Naast wereldkampioen lenen zijn we dus ook wereldkampioen bankieren.quote:'Hoge salarissen bankiers drukken kredietverlening'
Bankiers verdienen zo veel, dat er uiteindelijk te weinig geld overblijft voor de bank om consumenten en bedrijven kredieten te verstrekken.
Afslanken
Dat stelt onderzoeksbureau SOMO in het rapport Het financiële overgewicht van Nederland (met als onderkop Over de noodzaak de banken af te laten slanken tot een gezonde omvang). In banken-rampjaar 2008 moesten premier Balkenende en minister van Financiën Bos ingrijpen om te voorkomen dat grote systeembanken als ING en ABN Amro omvielen. Als tegenprestatie moest de bancaire sector gaan afslanken. Hierdoor is de werkgelegenheid binnen de financiele sector gedaald, maar de lonen zijn ondertussen sterk blijven stijgen.
'Hoge salarissen bankmedewerkers'
In 1987 verdiende een gemiddelde bankmedewerker 17 procent meer dan de gemiddelde Nederlandse werknemer. In 2011 is dit opgelopen tot maar liefst 81 procent. Een gemiddelde werknemer verdiende bijna 56 euro per uur, tegen bijna 31 euro voor de gemiddelde werknemer. Volgens Somo heeft de samenleving daar last van.
'Expansie ABN Amro stoppen'
Volgens Somo is er nog meer mis. Zo zijn de drie grootste banken - ING, Rabobank en ABN Amro - veel te groot en moet er meer ruimte komen voor kleinere banken. Daarom moet de uitbreiding van ABN Amro direct worden gestopt. ''Op dit moment is de financiële sector voor Nederland een waterhoofd'', aldus opstelelr van het rapport Rens van Tilburg, tegenover RTL Z.
De onderzoekers roepen De Nederlandsche Bank en het ministerie van Financien op om in te grijpen.
'Financiële sector veel te groot'
''Bijna nergens ter wereld is de bankensector zo groot ten opzichte van het nationaal inkomen als in Nederland. Uit steeds meer onderzoek blijkt dat zo’n grote financiele sector niet bijdraagt aan de economie, maar de economie juist remt'', aldus opsteller van het rapport Rens van Tilburg, tegenover RTL Z.
''In de eerste plaats trekt het allerlei talent weg uit andere sectoren. Het zijn vooral de innovatieve sectoren die veel last hebben van een grote financiële sector. Daarnaast hebben we tijdens de economische crisis gezien dat als het misgaat in die sector, er allerlei staatssteun nodig is. Daarmee is het een heel groot risico voor de belastingbetaler''.
'Geen dividend en overheid moet ingrijpen bij ABN'
''Bankieren is nog steeds een baan waar heel veel geld mee te verdienen valt, ook in vergelijking met banen met vergelijkbaar opleidingsniveau en begeleiding in andere sectoren'', aldus Van Tilburg.
''De overbetaling is ongeveer 15%. Ik denk dat De Nederlandsche Bank in eerste instantie tegen de bank kan zeggen dat er meer aan loonmatiging gedaan moet worden. Net zoals DNB ook kan zeggen dat er geen dividend betaald mag worden. Daarnaast heb je nu ABN Amro in staatshanden, dus de overheid kan daar ingrijpen''.
'Zonder overbetaling 2 miljard meer krediet'
''Het wordt voor banken steeds lastiger kredieten te verstrekken. Op het moment dat ze de overbetaling zouden verminderen, zou dat ongeveer twee miljard euro per jaar kunnen schelen. Dat zou een enorme prikkel kunnen geven aan de economie'', aluds Van Tilburg.
bron: rtl.nl
quote:Falend journaille
Het rapport van afgelopen zondag, getiteld Global Shadow Banking Monitoring Report 2012, is onthutsende lectuur. Ten eerste door de enorme omvang van het schaduwbankieren. Tussen 2002 en 2006 is het gestegen van 22.000 miljard dollar naar 62.000 miljard. Tijdens de crisis is het iets afgenomen, maar sindsdien verder gestegen naar 67.000 miljard dollar in 2011. Dat is ongeveer gelijk aan wat wij jaarlijks met z’n allen op deze aardkloot produceren. Het betekent dat toezichthouders geen benul hebben van krediettransacties ter waarde van de helft van de totale bancaire balansen en dat hun financiële stabiliteitsbelofte dus een wassen neus is.
Ten tweede door het grote belang ervan voor het bankwezen. Het pastorale beeld van banken die spaargelden innemen en vervolgens aan keurige huisvaders en ondernemers uitlenen is een romantische fabel. Sinds de late jaren zeventig is er een nauwelijks gereguleerde internationale interbancaire markt ontstaan waarmee banken hun balansen tot onwaarschijnlijke proporties hebben kunnen oppompen. Het zogenaamde ‘depositofinancieringsgat’ dat typisch Nederlands zou zijn en dat Nederlandse banken gebruiken om de politiek te chanteren is in werkelijkheid een kenmerk dat alle systeembanken delen. Door de interbancaire markt zijn bankbalansen de afgelopen decennia in heel Europa een veelvoud van de nationale spaartegoeden geworden, ongeacht het pensioensysteem. De FSB laat met dit rapport zien dat er grote overlap bestaat tussen schaduwbankieren en de interbancaire markt en dat toezichthouders daarom de transformatie van banken van keurige intermediairs in psychopathische parasieten grotendeels hebben gemist.
Maar het meest onthutsend is dit rapport vanwege de grote rol van Nederland. Met de VS is Nederland het enige land waar schaduwbanken (flink) groter zijn dan reguliere banken. Met het Verenigd Koninkrijk is Nederland het enige land waar het schaduwbankieren sinds de crisis is gegroeid. En met Hongkong staat Nederland, met respectievelijk 520 procent en 490 procent van het bruto binnenlands product, boven aan het lijstje van schaduwbancaire centra. En dat zijn nog maar de netto bedragen. De bruto waarde van de in- en uitgaande kapitaalstromen bedraagt in Nederland een onvoorstelbare 12.000 miljard euro, twintig (!) maal het Nederlandse bbp.
Omdat hij het over de verhouding tot het bbp heeft, als je daar naar kijkt valt het met Goldman en Citigroup nog wel mee.quote:Op donderdag 22 november 2012 16:47 schreef ohmoetdatzo het volgende:
Ik denk dat het bestuur van Citigroup of Goldman Sachs op jaarbasis meer binnenharkt dat de hele Nederlandse bankensector bij elkaar dus ik vraag me af waarom je met de term wereldkampioen smijt.
quote:Op donderdag 22 november 2012 17:07 schreef Kowloon het volgende:
Hoe kan je uitrekenen of een salaris te hoog is?
Zo dus.quote:''Bankieren is nog steeds een baan waar heel veel geld mee te verdienen valt, ook in vergelijking met banen met vergelijkbaar opleidingsniveau en begeleiding in andere sectoren''
Dan nog blijft het lastig, in andere sectoren kunnen de lonen misschien wel te laag zijn. Verder zijn zaken als opleidingsniveau, functie en ervaring een belabberde variabele als het gaat om het verklaren van inkomensverschillen binnen groepen met eenzelfde opleidingsniveau. Er zijn hoogopgeleiden die weinig verdienen en er zijn hoogopgeleiden die heel veel verdienen en dan nog is het een heikele zaak om vergelijkingen tussen sectoren onderling te maken omdat de kostenstructuren totaal anders kunnen zijn.quote:
Klopt, maar je vergeet dat er heel veel domme mensen zijn die altijd maar roepen '' HET IS FOUT HET IS FOUT, WANT HET ZIJN BANKIERS ''.quote:Op donderdag 22 november 2012 17:21 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dan nog blijft het lastig, in andere sectoren kunnen de lonen misschien wel te laag zijn. Verder zijn zaken als opleidingsniveau, functie en ervaring een belabberde variabele als het gaat om het verklaren van inkomensverschillen binnen groepen met eenzelfde opleidingsniveau. Er zijn hoogopgeleiden die weinig verdienen en er zijn hoogopgeleiden die heel veel verdienen en dan nog is het een heikele zaak om vergelijkingen tussen sectoren onderling te maken omdat de kostenstructuren totaal anders kunnen zijn.
Ik ben benieuwd in hoeverre de Rabobank betrokken is bij de manipulatie van het Libor-rentetarief, ze zijn immers gedagvaard door de VS. Ik verwacht dat de Rabobank -als grootste hypotheekverstrekker van Nederland- de komende jaren veel last gaat krijgen van de woningmarkt, of ze dan nog op eigen benen kunnen staan betwijfel ik.quote:Op donderdag 22 november 2012 17:35 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Klopt, maar je vergeet dat er heel veel domme mensen zijn die altijd maar roepen '' HET IS FOUT HET IS FOUT, WANT HET ZIJN BANKIERS ''.
Sowieso mogen de mensen niks zeggen over de Rabobank, aangezien het helemaal geen staatssteun heeft gekregen, dus al het geld is gewoon verdiend, wat zij aan salarissen en bonussen uitgeven mogen ze totaal zelf weten, ze zijn namelijk onafhankelijk .
zou je wat voorbeelden kunnen geven van banen?quote:Op donderdag 22 november 2012 14:16 schreef Fir3fly het volgende:
Het klopt wel wat er gezegd wordt over de banen die opgezogen worden, veel van mijn vrienden met een hoge opleiding kiezen voor een baan in de bankwereld, zelfs als dat weinig met hun studie te maken heeft.
Crisis mensen, volgens mij hebben jullie echt een plaat voor jullie hoofd!quote:Op donderdag 22 november 2012 18:45 schreef SuperImposed het volgende:
[..]
zou je wat voorbeelden kunnen geven van banen?
ah zulk soort banen, nee dan snap ik het.quote:
precies, de gemiddelde ing medewerker zit op 72.000 dus veel zal het er niet boven zittenquote:Op donderdag 22 november 2012 19:09 schreef SuperImposed het volgende:
[..]
ah zulk soort banen, nee dan snap ik het.
gaat bovendien om een max salaris
Nee, de gemiddelde medewerker krijgt aanzienlijk minder, maar het gemiddelde salaris wordt nogal verhoogd door de paar mensen aan de top die een veelvoud verdienen van het salaris van de gemiddelde medewerker.quote:Op donderdag 22 november 2012 19:17 schreef batb het volgende:
[..]
precies, de gemiddelde ing medewerker zit op 72.000 dus veel zal het er niet boven zitten
De boel leeg graaien en poen pakken heeft niks met de SP te maken.quote:Op donderdag 22 november 2012 17:59 schreef grr0x het volgende:
Dat gezeur om die banken altijd, dan moet je lekker SP stemmen
de enige reden dat de ing recht van leven heeft is overheidsingrijpen. marktwerking had alle slechte bankers in de ww doen gaan, maar ja dat kon niet he, too big to fail.quote:Op donderdag 22 november 2012 17:59 schreef grr0x het volgende:
Dat gezeur om die banken altijd, dan moet je lekker SP stemmen
Ja dag. Kijk eens goed naar de eisen:quote:Op donderdag 22 november 2012 19:03 schreef batb het volgende:
[..]
Crisis mensen, volgens mij hebben jullie echt een plaat voor jullie hoofd!
Ik zie om mij heen ingenieurs die maar voor een bank gaan werken omdat de salarissen echt ongelooflijk extreem hoog zijn, goeie arbeidsvoorwaarden, en je weinig kans hebt om ontslagen te worden.
Natuurlijk gaat dat ten koste van de reele economie (waar er een tekort is aan ingenieurs)!
Voorbeeld vacature van de ING:
http://www.ing.jobs/Neder(...)oftware-Engineer.htm
iOS programmeur:
- You obtained a Bachelor of Master degree in Information Technology
What do we offer?
- A 36-hour or 40 hour working week.
- A professional, dynamic and agile work environment with an “open door” policy.
- Maximum salary of ¤ 82.000,- (with a 36 hour work week)
Dat is gewoon 3x modaal!
Bij een normaal bedrijf verdient zo iemand 30.000 misschien 40.000 euro, al helemaal in deze tijden.
Als je net van de universiteit afstudeert zal je salaris inderdaad tussen de 30.000 - 40.000 liggen, maar niet na 8 jaar ervaring opdoen.quote:Who we are looking for?
- A Senior Mobile Engineer with 8+ years of software engineering and 2+ years of
mobile experience.
- Notable and proven (native) iOS (Objective-C) development skills. Experience with
design-patterns, UML, web services, XML, JSON, iOS, Objective C, XCode, Test
Driven Development (TDD), Scrum, build-scripts, Linux, user interface development.
A plus is you can (or want to) write Java on the Android platform.
- An expert in software -object oriented design and –engineering. Experience in
leading and managing agile teams.
- A real team player with who likes to gain knowledge read books and share his or her
knowledge with fellow co-workers or participates in ING’s RBB Academy.
- You like to broaden your horizon towards other platforms such-as Android or gain
knowledge of mobile platforms such as PhoneGap, Koney, HTML5 and Windows
Phone.
- You obtained a Bachelor of Master degree in Information Technology
Ah ok, met 107.000 aan het werk een gemiddelde van 72.000 exclusief bonussen waarbij voornamelijk het basissalaris van een paar mensen zorgen voor dat hoge gemiddelde, lijkt me inderdaad een goede verklaring!quote:Op donderdag 22 november 2012 19:19 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Nee, de gemiddelde medewerker krijgt aanzienlijk minder, maar het gemiddelde salaris wordt nogal verhoogd door de paar mensen aan de top die een veelvoud verdienen van het salaris van de gemiddelde medewerker.
Fijn dat we het eens zijn.quote:Op donderdag 22 november 2012 19:28 schreef batb het volgende:
[..]
Ah ok, met 107.000 aan het werk een gemiddelde van 72.000 exclusief bonussen waarbij voornamelijk het basissalaris van een paar mensen zorgen voor dat hoge gemiddelde, lijkt me inderdaad een goede verklaring!
Ah kijk iemand die er verstand van heeft zie ik alquote:Op donderdag 22 november 2012 19:26 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Ja dag. Kijk eens goed naar de eisen:
[..]
Als je net van de universiteit afstudeert zal je salaris inderdaad tussen de 30.000 - 40.000 liggen, maar niet na 8 jaar ervaring opdoen.
Hoezo niet? Sommige mensen willen gewoon die-hard nerden en geen managementtaken erbij ofzo. Ik moet zelf ook beter lezen: de eisen zijn én een expert zijn op het gebied van programmeren én een team kunnen leiden.quote:Op donderdag 22 november 2012 19:32 schreef batb het volgende:
[..]
Ah kijk iemand die er verstand van heeft zie ik al
Na 8 jaar ga je geen simpel programmeerwerk doen gast!
Een afgestudeerd HBO-er voldoet aan die eisen (ik ben zelf informaticus btw)
Veel geld heeft de ING iig niet uitgetrokken voor de vacatureschrijver..quote:- A real team player with who likes to gain knowledge read books and share his or her
knowledge with fellow co-workers or participates in ING’s RBB Academy.
Precies.quote:Op donderdag 22 november 2012 19:57 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
ze zoeken iemand die aan zijn collega's wilt uitleggen hoe je je zelf zo snel mogelijk naar de top likt en het beste je zakken vult?
En wat is hier precies mis mee? De meeste producten gaan om graaien en poen pakken, geen raar business model toch.quote:Op donderdag 22 november 2012 19:22 schreef Megumi het volgende:
[..]
De boel leeg graaien en poen pakken heeft niks met de SP te maken.
De reden dat de ING recht van leven heeft is dat mensen zoals jij en in geld erop zetten waar zij volgens de wet dingen mee mogen doen en winst mee mogen maken.quote:Op donderdag 22 november 2012 19:25 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
de enige reden dat de ing recht van leven heeft is overheidsingrijpen. marktwerking had alle slechte bankers in de ww doen gaan, maar ja dat kon niet he, too big to fail.
nee, door het overheidsingrijpen blijft de markt zoals het is en worden er geen nieuwe kansen gecreëerd voor nieuwe banken / vormen. dat overheidsingrijpen is pure aids vanuit het kapitalistisch denken bezien. doe je het toch, zorg dan iig dat er orde op zaken komt.quote:Op donderdag 22 november 2012 20:00 schreef grr0x het volgende:
[..]
En wat is hier precies mis mee? De meeste producten gaan om graaien en poen pakken, geen raar business model toch.
[..]
De reden dat de ING recht van leven heeft is dat mensen zoals jij en in geld erop zetten waar zij volgens de wet dingen mee mogen doen en winst mee mogen maken.
Willens en wetens de wereldeconomie om zeep helpen lijkt me geen juist business model en zelfs behoorlijk staatsgevaarlijk.quote:Op donderdag 22 november 2012 20:00 schreef grr0x het volgende:
[..]
En wat is hier precies mis mee? De meeste producten gaan om graaien en poen pakken, geen raar business model toch.
We zijn eruit, we halen max 7% van ons spaargeld eraf ze hebben dat geld echt wel hoor!quote:Op donderdag 22 november 2012 20:00 schreef grr0x het volgende:
[..]
En wat is hier precies mis mee? De meeste producten gaan om graaien en poen pakken, geen raar business model toch.
....
De reden dat de ING recht van leven heeft is dat mensen zoals jij en in geld erop zetten waar zij volgens de wet dingen mee mogen doen en winst mee mogen maken.
btw SNS Reaal valt al om als 2% hun spaargeld ophaalt,quote:Op donderdag 22 november 2012 20:12 schreef batb het volgende:
[..]
We zijn eruit, we halen max 7% van ons spaargeld eraf ze hebben dat geld echt wel hoor!
Die basel III kapitaaleisen zijn niet nodig, de banken zijn geen maatschappelijk noodzakelijke instanties die met publiek geld overeind moeten worden gehouden.
Je vertelt niks nieuws. Kijk maar naar de aloude ambtenarenwet. Nederland gaat steeds meer de US of A achterna met zijn levensstijl.quote:Op donderdag 22 november 2012 14:14 schreef Captain_Ghost het volgende:
Zo te horen zijn er veel egoïsten binnen Nederlandse banken.
Ik ben dat niet met je eens, Rabo is een van de grootste ontvangers van overheidssubsidies via de HRA.quote:Op donderdag 22 november 2012 17:35 schreef PizzaMizza het volgende:
Sowieso mogen de mensen niks zeggen over de Rabobank, aangezien het helemaal geen staatssteun heeft gekregen, dus al het geld is gewoon verdiend
De meeste wervingspipo's zijn geen toppers is mijn ervaringquote:Op donderdag 22 november 2012 19:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veel geld heeft de ING iig niet uitgetrokken voor de vacatureschrijver..
Meen jij dit nou? Kijk, het ziet er allemaal leuk uit, maar laten we het houden bij: je verzint een systeem.quote:Op vrijdag 23 november 2012 10:30 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik ben dat niet met je eens, Rabo is een van de grootste ontvangers van overheidssubsidies via de HRA.
Want de HRA is gewoon een subsidie voor de banken op het verstrekken van hypotheken. Een tweede vorm van een subsidie van de overheid aan de banken is de NHG, op die manier kan de Rabobank lekker verdienen aan hypotheken terwijl de kosten van het risico voornamelijk bij de staat komen te liggen. Andere vormen van subsidies aan banken en verzekeraars zijn de fiscale vrijstelling voor de pensioenen en kapitaalverzekeringen. Feitelijk is de financiele sector de meest gesubsidieerde bedrijfstak van Nederland, deze subsidie loopt in de tientallen miljarden op jaarbasis
Hoezo? Ze hebben het zelf verdient? Ze hoefden alleen maar hun hand op te houden
Nee, de argumenten van ComplexConjugate zijn logisch.quote:Op vrijdag 23 november 2012 16:29 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Meen jij dit nou? Kijk, het ziet er allemaal leuk uit, maar laten we het houden bij: je verzint een systeem.
En erger nog: ze zijn waarquote:Op donderdag 7 februari 2013 23:05 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Nee, de argumenten van ComplexConjugate zijn logisch.
Maar een bank zoals ABN, die profiteerde totaal niet van de HRA-subsidies dan ofzo? Want als dat puur het verschil maakte tussen omvallen en (zeer) stabiel blijven, dan zou het dus echt om een heleboel miljarden voordeel moeten gaan, ten opzichte van andere banken.quote:Op vrijdag 23 november 2012 10:30 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik ben dat niet met je eens, Rabo is een van de grootste ontvangers van overheidssubsidies via de HRA.
Want de HRA is gewoon een subsidie voor de banken op het verstrekken van hypotheken. Een tweede vorm van een subsidie van de overheid aan de banken is de NHG, op die manier kan de Rabobank lekker verdienen aan hypotheken terwijl de kosten van het risico voornamelijk bij de staat komen te liggen. Andere vormen van subsidies aan banken en verzekeraars zijn de fiscale vrijstelling voor de pensioenen en kapitaalverzekeringen. Feitelijk is de financiele sector de meest gesubsidieerde bedrijfstak van Nederland, deze subsidie loopt in de tientallen miljarden op jaarbasis
Hoezo? Ze hebben het zelf verdient? Ze hoefden alleen maar hun hand op te houden
En je kunt deze allemaal onderbouwen met harde bewijzen? Anders heeft nog niet niet veel zin om een lijstje te maken.quote:Op vrijdag 8 februari 2013 17:03 schreef kibo het volgende:
Maar het tij is aan het keren.
De Dag des Oordeels voor de banksters nadert.
Tijd voor een blacklist dus.
Hier alvast een een aanzet:
Naam : Aanklacht
-Nout Wellink : Plichtsverzuim
-Gerrir Zalm : Oplichting
-Dirk Scheringa: Oplichting, diefstal, valsheid in geschrifte
-Sjoerd vKeulen: Oplichting, diefstal, lid van criminele organisatie
-Boele Staal: Leidinggeven aan criminele organisatie.
-JK de Jager: Volksmisleiding
-Rijkman Groenink: Zwendel, diefstal, belastingontduiking.
.......
Aanvullingen welkom
Dat gaat natuurlijk maar deels op. Banken lenen namelijk ook aan elkaar, en ik denk niet dat de Rabo overeind was gebleven als er helemaal geen staatssteun voor banken was geweest.quote:Op donderdag 22 november 2012 17:35 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Klopt, maar je vergeet dat er heel veel domme mensen zijn die altijd maar roepen '' HET IS FOUT HET IS FOUT, WANT HET ZIJN BANKIERS ''.
Sowieso mogen de mensen niks zeggen over de Rabobank, aangezien het helemaal geen staatssteun heeft gekregen, dus al het geld is gewoon verdiend, wat zij aan salarissen en bonussen uitgeven mogen ze totaal zelf weten, ze zijn namelijk onafhankelijk .
en van een 'free market' is het ook nog eens verandert in een gecontroleerde markt waar het socialisme voor de rijken hoogtij viertquote:
Daarom moeten de bankdirecteuren/eigennaren nu gaan inleveren. Dat kapitaal gaat niet de economie of richting de burger, maar stapelt zich op in top van het systeem (kapitaalvergaring betekent vergaren van macht, 'geld is macht') De staat is de grootste 'bankier' aan het worden (kapitaalmonopolie aan het krijgen)quote:''Bankieren is nog steeds een baan waar heel veel geld mee te verdienen valt, ook in vergelijking met banen met vergelijkbaar opleidingsniveau en begeleiding in andere sectoren'', aldus Van Tilburg.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |