WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Naast wereldkampioen lenen zijn we dus ook wereldkampioen bankieren.quote:'Hoge salarissen bankiers drukken kredietverlening'
Bankiers verdienen zo veel, dat er uiteindelijk te weinig geld overblijft voor de bank om consumenten en bedrijven kredieten te verstrekken.
Afslanken
Dat stelt onderzoeksbureau SOMO in het rapport Het financiële overgewicht van Nederland (met als onderkop Over de noodzaak de banken af te laten slanken tot een gezonde omvang). In banken-rampjaar 2008 moesten premier Balkenende en minister van Financiën Bos ingrijpen om te voorkomen dat grote systeembanken als ING en ABN Amro omvielen. Als tegenprestatie moest de bancaire sector gaan afslanken. Hierdoor is de werkgelegenheid binnen de financiele sector gedaald, maar de lonen zijn ondertussen sterk blijven stijgen.
'Hoge salarissen bankmedewerkers'
In 1987 verdiende een gemiddelde bankmedewerker 17 procent meer dan de gemiddelde Nederlandse werknemer. In 2011 is dit opgelopen tot maar liefst 81 procent. Een gemiddelde werknemer verdiende bijna 56 euro per uur, tegen bijna 31 euro voor de gemiddelde werknemer. Volgens Somo heeft de samenleving daar last van.
'Expansie ABN Amro stoppen'
Volgens Somo is er nog meer mis. Zo zijn de drie grootste banken - ING, Rabobank en ABN Amro - veel te groot en moet er meer ruimte komen voor kleinere banken. Daarom moet de uitbreiding van ABN Amro direct worden gestopt. ''Op dit moment is de financiële sector voor Nederland een waterhoofd'', aldus opstelelr van het rapport Rens van Tilburg, tegenover RTL Z.
De onderzoekers roepen De Nederlandsche Bank en het ministerie van Financien op om in te grijpen.
'Financiële sector veel te groot'
''Bijna nergens ter wereld is de bankensector zo groot ten opzichte van het nationaal inkomen als in Nederland. Uit steeds meer onderzoek blijkt dat zo’n grote financiele sector niet bijdraagt aan de economie, maar de economie juist remt'', aldus opsteller van het rapport Rens van Tilburg, tegenover RTL Z.
''In de eerste plaats trekt het allerlei talent weg uit andere sectoren. Het zijn vooral de innovatieve sectoren die veel last hebben van een grote financiële sector. Daarnaast hebben we tijdens de economische crisis gezien dat als het misgaat in die sector, er allerlei staatssteun nodig is. Daarmee is het een heel groot risico voor de belastingbetaler''.
'Geen dividend en overheid moet ingrijpen bij ABN'
''Bankieren is nog steeds een baan waar heel veel geld mee te verdienen valt, ook in vergelijking met banen met vergelijkbaar opleidingsniveau en begeleiding in andere sectoren'', aldus Van Tilburg.
''De overbetaling is ongeveer 15%. Ik denk dat De Nederlandsche Bank in eerste instantie tegen de bank kan zeggen dat er meer aan loonmatiging gedaan moet worden. Net zoals DNB ook kan zeggen dat er geen dividend betaald mag worden. Daarnaast heb je nu ABN Amro in staatshanden, dus de overheid kan daar ingrijpen''.
'Zonder overbetaling 2 miljard meer krediet'
''Het wordt voor banken steeds lastiger kredieten te verstrekken. Op het moment dat ze de overbetaling zouden verminderen, zou dat ongeveer twee miljard euro per jaar kunnen schelen. Dat zou een enorme prikkel kunnen geven aan de economie'', aluds Van Tilburg.
bron: rtl.nl
Is toch al lang bekend dat de financiele sector zeer weinig bijdraagt aan de welvaart in een land?
Kan je een lening eten? Een verzekering houd je huis warm? Je creditcard brengt je op je werk?
En dan die belachelijke salarissen.... niet zo raar.... drugsdealers, pooiers en andere schimmige lieden hebben ook soortgelijke inkomens.... niet zo raar want ze zitten toch wel een beetje in dezelfde soort business.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
De waarschuwingen voor de te grote beloning in de financiele sector + de te grote omvang van de financiele sector tov de reele economie zijn onderwerpen die je al sinds 2008 op BNR hoort.
Maar mensen in die wereld zien dat anders, zoals ING-commissaris Peter Elverding zei:
"Bij ING werken wereldwijd 107.000 mensen, bij de Rabobank 60.000. Onze GEMIDDELDE loonsom ligt op 72.000 euro, bij Rabobank is dat 80.000 euro."
http://www.volkskrant.nl/(...)n-bij-Rabobank.dhtml
M.a.w. het gemiddeld salaris van een bankmedewerker kan nog best wat omhoog!
Maar mensen in die wereld zien dat anders, zoals ING-commissaris Peter Elverding zei:
"Bij ING werken wereldwijd 107.000 mensen, bij de Rabobank 60.000. Onze GEMIDDELDE loonsom ligt op 72.000 euro, bij Rabobank is dat 80.000 euro."
http://www.volkskrant.nl/(...)n-bij-Rabobank.dhtml
M.a.w. het gemiddeld salaris van een bankmedewerker kan nog best wat omhoog!
Zo te horen zijn er veel egoïsten binnen Nederlandse banken.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Het klopt wel wat er gezegd wordt over de banen die opgezogen worden, veel van mijn vrienden met een hoge opleiding kiezen voor een baan in de bankwereld, zelfs als dat weinig met hun studie te maken heeft.
Op zich geen slecht idee om daar wat aan te doen.
Op zich geen slecht idee om daar wat aan te doen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ook wereldkampioen schaduwbankieren 
quote:Falend journaille
Het rapport van afgelopen zondag, getiteld Global Shadow Banking Monitoring Report 2012, is onthutsende lectuur. Ten eerste door de enorme omvang van het schaduwbankieren. Tussen 2002 en 2006 is het gestegen van 22.000 miljard dollar naar 62.000 miljard. Tijdens de crisis is het iets afgenomen, maar sindsdien verder gestegen naar 67.000 miljard dollar in 2011. Dat is ongeveer gelijk aan wat wij jaarlijks met z’n allen op deze aardkloot produceren. Het betekent dat toezichthouders geen benul hebben van krediettransacties ter waarde van de helft van de totale bancaire balansen en dat hun financiële stabiliteitsbelofte dus een wassen neus is.
Ten tweede door het grote belang ervan voor het bankwezen. Het pastorale beeld van banken die spaargelden innemen en vervolgens aan keurige huisvaders en ondernemers uitlenen is een romantische fabel. Sinds de late jaren zeventig is er een nauwelijks gereguleerde internationale interbancaire markt ontstaan waarmee banken hun balansen tot onwaarschijnlijke proporties hebben kunnen oppompen. Het zogenaamde ‘depositofinancieringsgat’ dat typisch Nederlands zou zijn en dat Nederlandse banken gebruiken om de politiek te chanteren is in werkelijkheid een kenmerk dat alle systeembanken delen. Door de interbancaire markt zijn bankbalansen de afgelopen decennia in heel Europa een veelvoud van de nationale spaartegoeden geworden, ongeacht het pensioensysteem. De FSB laat met dit rapport zien dat er grote overlap bestaat tussen schaduwbankieren en de interbancaire markt en dat toezichthouders daarom de transformatie van banken van keurige intermediairs in psychopathische parasieten grotendeels hebben gemist.
Maar het meest onthutsend is dit rapport vanwege de grote rol van Nederland. Met de VS is Nederland het enige land waar schaduwbanken (flink) groter zijn dan reguliere banken. Met het Verenigd Koninkrijk is Nederland het enige land waar het schaduwbankieren sinds de crisis is gegroeid. En met Hongkong staat Nederland, met respectievelijk 520 procent en 490 procent van het bruto binnenlands product, boven aan het lijstje van schaduwbancaire centra. En dat zijn nog maar de netto bedragen. De bruto waarde van de in- en uitgaande kapitaalstromen bedraagt in Nederland een onvoorstelbare 12.000 miljard euro, twintig (!) maal het Nederlandse bbp.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik denk dat het bestuur van Citigroup of Goldman Sachs op jaarbasis meer binnenharkt dat de hele Nederlandse bankensector bij elkaar dus ik vraag me af waarom je met de term wereldkampioen smijt.
Omdat hij het over de verhouding tot het bbp heeft, als je daar naar kijkt valt het met Goldman en Citigroup nog wel mee.quote:Op donderdag 22 november 2012 16:47 schreef ohmoetdatzo het volgende:
Ik denk dat het bestuur van Citigroup of Goldman Sachs op jaarbasis meer binnenharkt dat de hele Nederlandse bankensector bij elkaar dus ik vraag me af waarom je met de term wereldkampioen smijt.
quote:Op donderdag 22 november 2012 17:07 schreef Kowloon het volgende:
Hoe kan je uitrekenen of een salaris te hoog is?
Zo dus.quote:''Bankieren is nog steeds een baan waar heel veel geld mee te verdienen valt, ook in vergelijking met banen met vergelijkbaar opleidingsniveau en begeleiding in andere sectoren''
Dan nog blijft het lastig, in andere sectoren kunnen de lonen misschien wel te laag zijn. Verder zijn zaken als opleidingsniveau, functie en ervaring een belabberde variabele als het gaat om het verklaren van inkomensverschillen binnen groepen met eenzelfde opleidingsniveau. Er zijn hoogopgeleiden die weinig verdienen en er zijn hoogopgeleiden die heel veel verdienen en dan nog is het een heikele zaak om vergelijkingen tussen sectoren onderling te maken omdat de kostenstructuren totaal anders kunnen zijn.quote:
Klopt, maar je vergeet dat er heel veel domme mensen zijn die altijd maar roepen '' HET IS FOUT HET IS FOUT, WANT HET ZIJN BANKIERS ''.quote:
[..]
Dan nog blijft het lastig, in andere sectoren kunnen de lonen misschien wel te laag zijn. Verder zijn zaken als opleidingsniveau, functie en ervaring een belabberde variabele als het gaat om het verklaren van inkomensverschillen binnen groepen met eenzelfde opleidingsniveau. Er zijn hoogopgeleiden die weinig verdienen en er zijn hoogopgeleiden die heel veel verdienen en dan nog is het een heikele zaak om vergelijkingen tussen sectoren onderling te maken omdat de kostenstructuren totaal anders kunnen zijn.
Sowieso mogen de mensen niks zeggen over de Rabobank, aangezien het helemaal geen staatssteun heeft gekregen, dus al het geld is gewoon verdiend, wat zij aan salarissen en bonussen uitgeven mogen ze totaal zelf weten, ze zijn namelijk onafhankelijk
.
#freefrederike
Ik ben benieuwd in hoeverre de Rabobank betrokken is bij de manipulatie van het Libor-rentetarief, ze zijn immers gedagvaard door de VS. Ik verwacht dat de Rabobank -als grootste hypotheekverstrekker van Nederland- de komende jaren veel last gaat krijgen van de woningmarkt, of ze dan nog op eigen benen kunnen staan betwijfel ik.quote:Op donderdag 22 november 2012 17:35 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Klopt, maar je vergeet dat er heel veel domme mensen zijn die altijd maar roepen '' HET IS FOUT HET IS FOUT, WANT HET ZIJN BANKIERS ''.
Sowieso mogen de mensen niks zeggen over de Rabobank, aangezien het helemaal geen staatssteun heeft gekregen, dus al het geld is gewoon verdiend, wat zij aan salarissen en bonussen uitgeven mogen ze totaal zelf weten, ze zijn namelijk onafhankelijk
Currency War, Trade War, Real War
het hele problemen is natuurlijk dat de financiële sector niet om kan en mag vallen waardoor het een bubble blijft die gewoon te groot is. ABN Amro en SNS hadden natuurlijk allang out of business moeten zijn, moet je eens kijken hoeveel jonge hoogopgeleiden daar dan nog bij zouden willen werken.
zou je wat voorbeelden kunnen geven van banen?quote:Op donderdag 22 november 2012 14:16 schreef Fir3fly het volgende:
Het klopt wel wat er gezegd wordt over de banen die opgezogen worden, veel van mijn vrienden met een hoge opleiding kiezen voor een baan in de bankwereld, zelfs als dat weinig met hun studie te maken heeft.
Crisis mensen, volgens mij hebben jullie echt een plaat voor jullie hoofd!quote:
[..]
zou je wat voorbeelden kunnen geven van banen?
Ik zie om mij heen ingenieurs die maar voor een bank gaan werken omdat de salarissen echt ongelooflijk extreem hoog zijn, goeie arbeidsvoorwaarden, en je weinig kans hebt om ontslagen te worden.
Natuurlijk gaat dat ten koste van de reele economie (waar er een tekort is aan ingenieurs)!
Voorbeeld vacature van de ING:
http://www.ing.jobs/Neder(...)oftware-Engineer.htm
iOS programmeur:
- You obtained a Bachelor of Master degree in Information Technology
What do we offer?
- A 36-hour or 40 hour working week.
- A professional, dynamic and agile work environment with an “open door” policy.
- Maximum salary of ¤ 82.000,- (with a 36 hour work week)
Dat is gewoon 3x modaal!
Bij een normaal bedrijf verdient zo iemand 30.000 misschien 40.000 euro, al helemaal in deze tijden.
precies, de gemiddelde ing medewerker zit op 72.000 dus veel zal het er niet boven zittenquote:
[..]
ah zulk soort banen, nee dan snap ik het.
gaat bovendien om een max salaris
Nee, de gemiddelde medewerker krijgt aanzienlijk minder, maar het gemiddelde salaris wordt nogal verhoogd door de paar mensen aan de top die een veelvoud verdienen van het salaris van de gemiddelde medewerker.quote:
[..]
precies, de gemiddelde ing medewerker zit op 72.000 dus veel zal het er niet boven zitten
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
De boel leeg graaien en poen pakken heeft niks met de SP te maken.quote:
Dat gezeur om die banken altijd, dan moet je lekker SP stemmen
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
de enige reden dat de ing recht van leven heeft is overheidsingrijpen. marktwerking had alle slechte bankers in de ww doen gaan, maar ja dat kon niet he, too big to fail.quote:
Dat gezeur om die banken altijd, dan moet je lekker SP stemmen
Ja dag. Kijk eens goed naar de eisen:quote:
[..]
Crisis mensen, volgens mij hebben jullie echt een plaat voor jullie hoofd!
Ik zie om mij heen ingenieurs die maar voor een bank gaan werken omdat de salarissen echt ongelooflijk extreem hoog zijn, goeie arbeidsvoorwaarden, en je weinig kans hebt om ontslagen te worden.
Natuurlijk gaat dat ten koste van de reele economie (waar er een tekort is aan ingenieurs)!
Voorbeeld vacature van de ING:
http://www.ing.jobs/Neder(...)oftware-Engineer.htm
iOS programmeur:
- You obtained a Bachelor of Master degree in Information Technology
What do we offer?
- A 36-hour or 40 hour working week.
- A professional, dynamic and agile work environment with an “open door” policy.
- Maximum salary of ¤ 82.000,- (with a 36 hour work week)
Dat is gewoon 3x modaal!
Bij een normaal bedrijf verdient zo iemand 30.000 misschien 40.000 euro, al helemaal in deze tijden.
Als je net van de universiteit afstudeert zal je salaris inderdaad tussen de 30.000 - 40.000 liggen, maar niet na 8 jaar ervaring opdoen.quote:Who we are looking for?
- A Senior Mobile Engineer with 8+ years of software engineering and 2+ years of
mobile experience.
- Notable and proven (native) iOS (Objective-C) development skills. Experience with
design-patterns, UML, web services, XML, JSON, iOS, Objective C, XCode, Test
Driven Development (TDD), Scrum, build-scripts, Linux, user interface development.
A plus is you can (or want to) write Java on the Android platform.
- An expert in software -object oriented design and –engineering. Experience in
leading and managing agile teams.
- A real team player with who likes to gain knowledge read books and share his or her
knowledge with fellow co-workers or participates in ING’s RBB Academy.
- You like to broaden your horizon towards other platforms such-as Android or gain
knowledge of mobile platforms such as PhoneGap, Koney, HTML5 and Windows
Phone.
- You obtained a Bachelor of Master degree in Information Technology
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Ah ok, met 107.000 aan het werk een gemiddelde van 72.000 exclusief bonussen waarbij voornamelijk het basissalaris van een paar mensen zorgen voor dat hoge gemiddelde, lijkt me inderdaad een goede verklaring!quote:
[..]
Nee, de gemiddelde medewerker krijgt aanzienlijk minder, maar het gemiddelde salaris wordt nogal verhoogd door de paar mensen aan de top die een veelvoud verdienen van het salaris van de gemiddelde medewerker.
Fijn dat we het eens zijn.quote:
[..]
Ah ok, met 107.000 aan het werk een gemiddelde van 72.000 exclusief bonussen waarbij voornamelijk het basissalaris van een paar mensen zorgen voor dat hoge gemiddelde, lijkt me inderdaad een goede verklaring!
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ah kijk iemand die er verstand van heeft zie ik alquote:
[..]
Ja dag. Kijk eens goed naar de eisen:
[..]
Als je net van de universiteit afstudeert zal je salaris inderdaad tussen de 30.000 - 40.000 liggen, maar niet na 8 jaar ervaring opdoen.
Na 8 jaar ga je geen simpel programmeerwerk doen gast!
Een afgestudeerd HBO-er voldoet aan die eisen (ik ben zelf informaticus btw)
Hoezo niet? Sommige mensen willen gewoon die-hard nerden en geen managementtaken erbij ofzo. Ik moet zelf ook beter lezen: de eisen zijn én een expert zijn op het gebied van programmeren én een team kunnen leiden.quote:
[..]
Ah kijk iemand die er verstand van heeft zie ik al
Na 8 jaar ga je geen simpel programmeerwerk doen gast!
Een afgestudeerd HBO-er voldoet aan die eisen (ik ben zelf informaticus btw)
Mensen die daar echt goed in zijn, zijn relatief schaars. Een net afgestudeerde HBO'er is geen "Senior Mobile Engineer". Bovendien gaat het om een maximum-salaris, dus niet wat je het eerste jaar krijgt.
Ik kan me best voorstellen dat een miljardenbedrijf als ING voor iets cruciaal als een internetbankieren-app er een smak geld tegenaan gooit om de beste ontwikkelaars te kunnen inhuren, en niet genoeg neemt met een HBO'er die een keer een java-game gemaakt heeft.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Veel geld heeft de ING iig niet uitgetrokken voor de vacatureschrijver..quote:- A real team player with who likes to gain knowledge read books and share his or her
knowledge with fellow co-workers or participates in ING’s RBB Academy.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
ze zoeken iemand die aan zijn collega's wilt uitleggen hoe je je zelf zo snel mogelijk naar de top likt en het beste je zakken vult?
Precies.quote:
ze zoeken iemand die aan zijn collega's wilt uitleggen hoe je je zelf zo snel mogelijk naar de top likt en het beste je zakken vult?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
|
|
