NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.krp.org/english/articledisplay.aspx?id=WzCCdk56+74=quote:Salahaddin, Kurdistan Region of Iraq (KRP.org) - President Barzani has called on Iraqi National Alliance and Shiite leaders to oppose efforts to create a wedge between Kurds and Arabs in the disputed areas, and has also ordered the Peshmerga forces to highest state of readiness.
The President made this statement following an incident in the disputed town of Tuz Khormato on Friday in which one person died and several were wounded in clashes between Iraqi and Peshmerga forces.
He also called on the Peshmerga forces to be fully prepared to confront any aggressive acts. “The Kurdistan Region is ready to defend its soil and all its citizens. I also call on the Peshmerga forces to exercise restraint in the face of provocations, but also to be in a highest state of readiness to face any aggressive acts,” read the statement from the president.
Dat wordt daar heftig.
Koerden hebben recht op onafhankelijkheid.
Duidelijk.
Ben benieuwd wat Turkije gaat doen.
Mooi, hopelijk gooien ze elkaar plat. Scheelt een hoop gezeik als ze het in 1 keer goed doen anders krijg je zo'n gaza/israel verhaal
Two dead, 10 wounded after Iraqi, Kurdish forces clash in northern Iraq
Dit was eergisteren, hopelijk winnen de Koerden met overmacht, hoe dan ook het wordt spannend weer zo.
http://edition.cnn.com/2012/11/16/world/meast/iraq-violence/quote:Baghdad (CNN) -- Two people were killed and 10 others wounded in clashes Friday between Iraqi soldiers and Kurdish forces in Tuz Khurmato, a town in a disputed area of northern Iraq, police officials in Kirkuk and Baghdad told CNN.
The clashes erupted when Iraqi soldiers attempted to search a house belonging to Goran Najam, a member of the Patriotic Union of Kurdistan, officials said. Iraqi President Jalal Talabani is the current leader of the PUK.
One of Najam's bodyguards threw a grenade at the soldiers and fighting broke out, officials said.
An Iraqi soldier was killed as well as one other person, officials said. It was not immediately clear if the second victim was a civilian or one of Najam's bodyguards.
The ethnically mixed town of Tuz Khurmato is part an area claimed by the semiautonomous region of Kurdistan and by the Baghdad government.
Dit was eergisteren, hopelijk winnen de Koerden met overmacht, hoe dan ook het wordt spannend weer zo.
Houden ze nog wel 10 jaar vol, dit slappe ''nieuws'' gelul. Mafkezen.
Als het zo doorgaat: Bom d'r op & klaar.
Als het zo doorgaat: Bom d'r op & klaar.
Digo
Ik zet de popcorn alvast klaarquote:Op zondag 18 november 2012 02:17 schreef DeParo het volgende:
Two dead, 10 wounded after Iraqi, Kurdish forces clash in northern Iraq
[..]
http://edition.cnn.com/2012/11/16/world/meast/iraq-violence/
Dit was gisteren, hopelijk winnen de Koerden met overmacht, hoe dan ook het wordt spannend.
http://vorige.nrc.nl/article2069945.ecequote:Op zondag 18 november 2012 02:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ik zet de popcorn alvast klaar [ afbeelding ]
Irak wil zich niet houden aan Artikel 140, daarmee mogen inwoners van de regio via een referendum zelf bepalen waar ze bij horen, maar het gebied is erg rijk aan olie.
Woop woop. Hopelijk livestream op CNN dan. Kijken hoe die faggots elkaar overhoop knallen met verpauperde AK's.quote:
mee mogen inwoners van de regio via een referendum zelf bepalen waar ze bij horen, maar het gebied is erg rijk aan olie.
Misschien gaat de Iraakse overheid over op Saddam stylo met gifgas
Als die Koerden daar wat hulp krijgen van buren kan het anders nog een aardige strijd worden, zeker met dat verpauperde leger van Irak, Israël steunt de Koerden.quote:
[..]
Woop woop. Hopelijk livestream op CNN dan. Kijken hoe die faggots elkaar overhoop knallen met verpauperde AK's.
Misschien gaat de Iraakse overheid over op Saddam stylo met gifgas
Israël heeft wel meer aan het hoofd dan een stel bergdie vrijheid willen in het noorden van Irak. Desalniettemin prima strijd. Lekker joh, lekker op de bank. Genieten man. Turkije, Iran en Syrië direct de lachende derdequote:
[..]
Als die Koerden daar wat hulp krijgen van buren kan het anders nog een aardige strijd worden, zeker met dat verpauperde leger van Irak, Israël steunt de Koerden.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 18-11-2012 11:52:44 ]
Dat zou je verbazen.quote:
[..]
Israël heeft wel meer aan het hoofd dan een stel berggeiten die vrijheid willen in het noorden van Irak. Desalniettemin prima strijd. Lekker joh, lekker op de bank. Genieten man. Turkije, Iran en Syrië direct de lachende derde
Nogmaals, de regio is enorm rijk aan olie, er staat wat op het spel voor de verliezer.
Ik zou m'n geld zetten op Bagdad. Die zullen daar nog wel wat Ali Chemicalies hebben rondlopen.quote:
[..]
Dat zou je verbazen.
Nogmaals, de regio is enorm rijk aan olie, er staat wat op het spel voor de verliezer.
Hopelijk niet en ik denk dat die voorraad wel wat geslonken is na hun verlies dus.quote:Op zondag 18 november 2012 02:31 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ik zou m'n geld zetten op Bagdad. Die zullen daar nog wel wat Ali Chemicalies hebben rondlopen.
Het is echter afwachten.
Hebben jullie het artikel gelezen?
Idioten. Ik hoop dat die bodyguards mee worden genomen en berecht worden. Maar het zal wel niet, kak Barzani gooit er wel een zak geld tegenaan.quote:The clashes erupted when Iraqi soldiers attempted to search a house belonging to Goran Najam, a member of the Patriotic Union of Kurdistan, officials said. Iraqi President Jalal Talabani is the current leader of the PUK.
One of Najam's bodyguards threw a grenade at the soldiers and fighting broke out, officials said.
Israël steunt als ieder ander land haar eigen belang.quote:Op zondag 18 november 2012 02:55 schreef Senor__Chang het volgende:
Mocht er een oorlog komen, dan wint Koerdistan. Israel en dus de VS steunen hen.
Israel heeft betere dingen te doen dan de Koerden in Noord-Irak te steunen. Ik zou het ook liever zien dat zij de Koerden massaal zouden steunen, maar dat gaat niet gebeuren.quote:Op zondag 18 november 2012 11:54 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Israël steunt als ieder ander land haar eigen belang.
Amerika is naar mijn mening ook niet bereid om opnieuw een invasie te starten in irak, daar hebben ze te slechte ervaringen mee op dit moment. Tenzij het de koerden echt lastig gemaakt wordt, dan komt de VN.
#freefrederike
Jalal Talibaniquote:
Hebben jullie het artikel gelezen?
[..]
Idioten. Ik hoop dat die bodyguards mee worden genomen en berecht worden. Maar het zal wel niet, kak Barzani gooit er wel een zak geld tegenaan.
die me_gusta begint mij opeens weer allemaal grappige dingen door te sturen via de DM.
De peshmerga
De peshmerga
#freefrederike
tijdens plenaire vergaderingen van het parlement hebben diverse arabische leden van verschillende partijen gevraagd voor de afscheiding. de koerden willen geen eigen land op dit moment want zij profiteren veel van irakquote:
Het zou mooi zijn als dit het begin is van een Koerdische staat.
.
dehket, ya3ni hassat hawak!
Barzani wil sowieso geen afscheiding, hoewel hij dat niet te hard kan zeggen natuurlijk tegen zijn eigen volk. De Koerden in Noord-Irak echter (het volk) denken aan het grote ideaal: een eigen staat. Barzani als leider plaats het in het grotere plaatje, wat levert het op als je niet grote omringende landen om je heen (of Amerika) achter je hebt staan? En wat als het percentage oliegeld wat zij nu uit Bagdad krijgen helemaal wegvalt? Hebben ze in Noord-Irak genoeg olie en verwerkingstechnieken daarvoor om dat percentage oliegeld uit Bagdad op te vangen? En zijn ze daarin onafhankelijk of ook weer afhankelijk van omringende landen die bijv technologie ervoor in handen hebben en/of vervoer/aanvoer ervan? Want in dat geval ga je van de regen in de drup en ben je weer van een ander land afhankelijk, wat daar uiteraard politieke gezien een poot uit gaat draaien. Zoals Turkije nu al doet bij Barzani door te zorgen dat de Turken een gigantische invloed in op de Noord-Iraakse economie.
Ik zou zeggen tegen Irak en Maliki. Geef ze hun eigen land. Zal Turkije ook overigens blij mee zijn
(Maliki en Erdogan mogen elkaar toch al niet meer laatste jaren)
Ik zou zeggen tegen Irak en Maliki. Geef ze hun eigen land. Zal Turkije ook overigens blij mee zijn
(Maliki en Erdogan mogen elkaar toch al niet meer laatste jaren)
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik zit ook te wachten tot de oliekraan dicht gaat, kijken of ze dan nog een grote mond hebben. Ze hebben meer rechten dan ooit, dankzij Irak. Maar ze blijven meer eisen, ten koste van de rest van Irak.
Ik ben niet van Midden-Oosterse afkomst maar heb echt geen probleem met onafhankelijk Koerdistan in Noorden van Irak. Alleen zijn ze - naar mijn kennis van zaken - nu beter af om verschillende redenen. En Barzani weet dit ook wel. Het is heel makkelijk als volk wat te roepen over onafhankelijkheid etc maar als leider kan je het grotere plaatje bekijken en afwegen. Als omringende landen ertegen zijn, Amerika ook het liever niet heeft, en je ook nog wat natuurlijke hulpbronnen betreft bij lange na niet genoeg in huis hebt (ook qua verwerking ervan) om er financieel gezien echt flink op vooruit te gaan.... wat is het het dan waard? Zeker als er ook nog eerst dreigt een conflict aan vooraf te gaan wat levens kost en economische voorspoed (stabiliteit) de kop indrukt.
Ik heb inderdaad ook begrepen dat dat er meer Arabische Irakezen zijn die menen dat als Koerdistan onafhankelijk wil worden zij dat maar moeten doen. En Irak er niet zozeer op achteruit gaat omdat ze toch 17% van de olieopbrengsten (overgrote deel uit Basra) krijgen. Daarnaast las ik laatst een prognose dat de olie-opbrengsten uit Basra aankomende twee jaar in grotere mate verder zal oplopen alsmede de vaten die men gaat afleveren.
Ik heb inderdaad ook begrepen dat dat er meer Arabische Irakezen zijn die menen dat als Koerdistan onafhankelijk wil worden zij dat maar moeten doen. En Irak er niet zozeer op achteruit gaat omdat ze toch 17% van de olieopbrengsten (overgrote deel uit Basra) krijgen. Daarnaast las ik laatst een prognose dat de olie-opbrengsten uit Basra aankomende twee jaar in grotere mate verder zal oplopen alsmede de vaten die men gaat afleveren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Israel steunen wel degelijk de Koerden in Noord-Irak. Ze leveren wapens en trainen daar militaire eenheden.quote:
[..]
Israel heeft betere dingen te doen dan de Koerden in Noord-Irak te steunen. Ik zou het ook liever zien dat zij de Koerden massaal zouden steunen, maar dat gaat niet gebeuren.
Amerika is naar mijn mening ook niet bereid om opnieuw een invasie te starten in irak, daar hebben ze te slechte ervaringen mee op dit moment. Tenzij het de koerden echt lastig gemaakt wordt, dan komt de VN.
De meeste Irakezen hebben er volgens mij ook geen probleem mee. Ik zie bijvoorbeeld liever een onafhankelijk Koerdistan vandaag dan morgen. Basra (en overige zuidelijke gebieden) heeft het meeste olie en de Koerden willen daar natuurlijk gebruik van blijven maken.quote:
Ik ben niet van Midden-Oosterse afkomst maar heb echt geen probleem met onafhankelijk Koerdistan in Noorden van Irak. Alleen zijn ze - naar mijn kennis van zaken - nu beter af om verschillende redenen. En Barzani weet dit ook wel. Het is heel makkelijk als volk wat te roepen over onafhankelijkheid etc maar als leider kan je het grotere plaatje bekijken en afwegen. Als omringende landen ertegen zijn, Amerika ook het liever niet heeft, en je ook nog wat natuurlijke hulpbronnen betreft bij lange na niet genoeg in huis hebt (ook qua verwerking ervan) om er financieel gezien echt flink op vooruit te gaan.... wat is het het dan waard? Zeker als er ook nog eerst dreigt een conflict aan vooraf te gaan wat levens kost en economische voorspoed (stabiliteit) de kop indrukt.
Ik heb inderdaad ook begrepen dat dat er meer Arabische Irakezen zijn die menen dat als Koerdistan onafhankelijk wil worden zij dat maar moeten doen. En Irak er niet zozeer op achteruit gaat omdat ze toch 17% van de olieopbrengsten (overgrote deel uit Basra) krijgen. Daarnaast las ik laatst een prognose dat de olie-opbrengsten uit Basra aankomende twee jaar in grotere mate verder zal oplopen alsmede de vaten die men gaat afleveren.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Dit zijn vooralsnog geen feiten maar onbevestigde "geruchten".quote:
[..]
Israel steunen wel degelijk de Koerden in Noord-Irak. Ze leveren wapens en trainen daar militaire eenheden.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Het klopt dat dit geuchten zijn, maar je hoort dit van meerdere bronnen.quote:
[..]
Dit zijn vooralsnog geen feiten maar onbevestigde "geruchten".
Dit is wel een interessante ontwikkeling. Misschien dat dit weer met een sisser afloopt.
Maar beide partijen zijn tot de tand toe bewapend en het zal me niet verbazen als er weer een proxy-oorlog wordt gestart.
Aan de ene kant zal men Maliki hebben die gesteund wordt door Iran en aan de andere kant zal men Barzani hebben die gesteund wordt door Turkije, Amerika en in mindere mate Israel.
Turkije heeft veel macht in Iraaks Koerdistan en die willen ze niet opgeven, daarbij heeft het ook veel economische belangen. De export naar alleen dit deel van Koerdistan loopt al in de miljarden voor Turkije. Daarnaast hebben ze ook makkelijk toegang tot olie. Dit allemaal omdat Barzani hen schoothondje is.
Amerika wil natuurlijk niet hebben dat Iran ook over dit deel van Irak invloed kan uitoefenen. Ze zijn het zuiden al min of meer kwijt geraakt aan de invloed van Iran.
Israel is tegen alles wat met Iran te maken heeft en aangezien Maliki gesteund wordt door Iran zullen zij hierbij de Koerden steunen. Waarschijnlijk zullen beide partijen dit ontkennen maar ik denk wel dat er een soort steun wordt gegeven. Al is het maar diplomatisch.
Aan de andere kant zal men Maliki hebben die gesteund wordt door Iran, aangezien Iran haar invloed wil uitbreiden in de regio en Amerika en Israel zo ver mogelijk van haar grenzen wil houden.
Maliki begint ook steeds meer op Saddam te lijken als men ziet hoe hij het zuiden in zijn greep houdt. Al-sadr was bijvoorbeeld niet tegen te houden door de Amerikanen maar het is Maliki wel gelukt. Hij is de alleenheerser in het Zuiden en heeft een grote leger opgebouwd.
Maar ik denk dat aan beide kanten de grote verliezers weer de bevolkingen zijn. Het zijn twee verschillende bevolkingen die beide hen eigen land verdienen. En ik weet zeker dat als ze beide onafhankelijk en democratisch zijn dat ze economisch samen zullen gaan werken. Dit deel van het MO kan dan erg rijk worden.
Maar beide partijen zijn tot de tand toe bewapend en het zal me niet verbazen als er weer een proxy-oorlog wordt gestart.
Aan de ene kant zal men Maliki hebben die gesteund wordt door Iran en aan de andere kant zal men Barzani hebben die gesteund wordt door Turkije, Amerika en in mindere mate Israel.
Turkije heeft veel macht in Iraaks Koerdistan en die willen ze niet opgeven, daarbij heeft het ook veel economische belangen. De export naar alleen dit deel van Koerdistan loopt al in de miljarden voor Turkije. Daarnaast hebben ze ook makkelijk toegang tot olie. Dit allemaal omdat Barzani hen schoothondje is.
Amerika wil natuurlijk niet hebben dat Iran ook over dit deel van Irak invloed kan uitoefenen. Ze zijn het zuiden al min of meer kwijt geraakt aan de invloed van Iran.
Israel is tegen alles wat met Iran te maken heeft en aangezien Maliki gesteund wordt door Iran zullen zij hierbij de Koerden steunen. Waarschijnlijk zullen beide partijen dit ontkennen maar ik denk wel dat er een soort steun wordt gegeven. Al is het maar diplomatisch.
Aan de andere kant zal men Maliki hebben die gesteund wordt door Iran, aangezien Iran haar invloed wil uitbreiden in de regio en Amerika en Israel zo ver mogelijk van haar grenzen wil houden.
Maliki begint ook steeds meer op Saddam te lijken als men ziet hoe hij het zuiden in zijn greep houdt. Al-sadr was bijvoorbeeld niet tegen te houden door de Amerikanen maar het is Maliki wel gelukt. Hij is de alleenheerser in het Zuiden en heeft een grote leger opgebouwd.
Maar ik denk dat aan beide kanten de grote verliezers weer de bevolkingen zijn. Het zijn twee verschillende bevolkingen die beide hen eigen land verdienen. En ik weet zeker dat als ze beide onafhankelijk en democratisch zijn dat ze economisch samen zullen gaan werken. Dit deel van het MO kan dan erg rijk worden.
Je vergeet wel een ding. Iran is inderdaad met Maliki maar probeert ook in Noord-Irak bij de Koerden binnen te komen. Niet bij Barzani en Talabani (twee grootste partijen) maar nu een derde partij "the Change" ofzo. Afgesplitst van Talabani en die zich hard maken om corruptie (groot probleem onder Barzani's o.a.) aan te pakken. De leider van hen is dacht ik meerdere keren in Iran geweest op bezoek bij het regime daar. Het wordt aan Iran's bemiddeling tussen de Koerden in Noord-Irak en Maliki toegeschreven dat hij hen probeert wat dichter bij elkaar te brengen. Iran heeft geen enkel belang erbij om de Koerden in Noord-Irak tegen zich in te jagen dus reken er maar op dat zij proberen goede banden te ontwikkelen daar in Noord-Irak. Daarnaast is voor de Koerden in Noord-Irak Iran een hele grote regionale speler met veel macht en dus ook belangrijk hen wel te vriend te houden. Zeker als je gaat praten over de onafhankelijkheids kwestie.
Uiteindelijk zou het het beste zijn dat als Noord-Irak onafhankelijk wordt men garanties aan omringende landen geeft (en ook laat zien dat het in de praktijk werkt) dat het voor hen niet nadelig uitwerkt. Denk aan Turkije vooral en de kwestie omtrent PKK. Maar ook Iran. Als ze het zo slim doen dat zij uiteindelijk ook denken "onder deze voorwaarden is onafhankelijk geen probleem" dan heb je een eigen staat. Zeggen Turkije en Iran echter onder geen beding komt een onafhankelijk Koerdistan dan is het vrijwel onmogelijk om dat toch uit te roepen...daar ben je veel te klein voor vergeleken bij deze landen. Daarnaast heeft Turkije veel invloed bij Amerika om ervoor te zorgen dat zij hun oren naar de Turken laten hangen. Amerikanen hebben Turkije in het nieuwe Midden-Oosten (o.a. Syrie) erg hard nodig.
Uiteindelijk zou het het beste zijn dat als Noord-Irak onafhankelijk wordt men garanties aan omringende landen geeft (en ook laat zien dat het in de praktijk werkt) dat het voor hen niet nadelig uitwerkt. Denk aan Turkije vooral en de kwestie omtrent PKK. Maar ook Iran. Als ze het zo slim doen dat zij uiteindelijk ook denken "onder deze voorwaarden is onafhankelijk geen probleem" dan heb je een eigen staat. Zeggen Turkije en Iran echter onder geen beding komt een onafhankelijk Koerdistan dan is het vrijwel onmogelijk om dat toch uit te roepen...daar ben je veel te klein voor vergeleken bij deze landen. Daarnaast heeft Turkije veel invloed bij Amerika om ervoor te zorgen dat zij hun oren naar de Turken laten hangen. Amerikanen hebben Turkije in het nieuwe Midden-Oosten (o.a. Syrie) erg hard nodig.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
@ Aloulou
Iran is een grote speler in de regio dat valt niet te ontkennen en ook de Koerden moeten hiermee rekening houden. De partij waar jij het over hebt heet Goran, wat inderdaad Change betekent.
Maar ook zij zullen achter Barzani staan in deze kwestie, want alle Koerden van die regio hebben nu geproefd hoe het is om autonoom te zijn. En dit willen ze niet kwijt raken vandaar dat alle Koerdische partijen in deze kwestie als een blok staan(komt niet vaak voor haha).
Maar je hebt wel gelijk dat Goran wat meer contact heeft gehad met Iran, maar zoals ik al zei dit heeft geen enkele invloed op de kwestie.
Daarnaast Iran is een grote macht, maar als Israel, Amerika en in mindere mate Turkije je diplomatisch of militaire steunen zit je wel goed in de regio. Daarnaast Iran kan niet echt de PJAK in bedwang houden dat geen steun krijgt van andere landen. Hoe moet het dan doen tegen Koerdische partijen die wel steun krijgen van andere landen.
Iran zal proberen het verlies zo klein mogelijk te houden.
Maar nogmaals de normale Irakees/Koerd zal weer het slachtoffer zijn.
Iran is een grote speler in de regio dat valt niet te ontkennen en ook de Koerden moeten hiermee rekening houden. De partij waar jij het over hebt heet Goran, wat inderdaad Change betekent.
Maar ook zij zullen achter Barzani staan in deze kwestie, want alle Koerden van die regio hebben nu geproefd hoe het is om autonoom te zijn. En dit willen ze niet kwijt raken vandaar dat alle Koerdische partijen in deze kwestie als een blok staan(komt niet vaak voor haha).
Maar je hebt wel gelijk dat Goran wat meer contact heeft gehad met Iran, maar zoals ik al zei dit heeft geen enkele invloed op de kwestie.
Daarnaast Iran is een grote macht, maar als Israel, Amerika en in mindere mate Turkije je diplomatisch of militaire steunen zit je wel goed in de regio. Daarnaast Iran kan niet echt de PJAK in bedwang houden dat geen steun krijgt van andere landen. Hoe moet het dan doen tegen Koerdische partijen die wel steun krijgen van andere landen.
Iran zal proberen het verlies zo klein mogelijk te houden.
Maar nogmaals de normale Irakees/Koerd zal weer het slachtoffer zijn.
Ben het met je eens. Maar vergeet niet dat als Noord-Iraaks Koerdistan zo diep bij de Turkije "tussen de billetjes zit" dat natuurlijk een prijs heeft......geen totale onafhankelijkheid. Of, mocht er ooit onafhankelijkheid komen....op de voorwaarde van de Turken. Omtrent de PKK bijv. Dat is het nadeel van Barzani en wat de Turken heel slim gedaan hebben.
Voor de rest twijfelt niemand aan de autonomiteit van de Koerden in het Noorden. De vraag is of zij onafhankelijk moeten willen worden, en ten koste van wat. Zoals je zei steunt Amerika en Turkije (en I Israel) de Koerden wel. Maar op het gebied van onafhankelijkheid zal Amerika dat toch echt eerst met Turkije over overleggen.
Al met al denk ik van buitenaf dat de Koerden gewoon genoegen moeten nemen met de huidige status. Verder ontwikkelen het land op allerlei gebieden. En misschien kan je ooit in de verdere toekomst als je door ontwikkeling ook veel sterker staat weer over onafhankelijkheid beginnen.
Voor de rest twijfelt niemand aan de autonomiteit van de Koerden in het Noorden. De vraag is of zij onafhankelijk moeten willen worden, en ten koste van wat. Zoals je zei steunt Amerika en Turkije (en I Israel) de Koerden wel. Maar op het gebied van onafhankelijkheid zal Amerika dat toch echt eerst met Turkije over overleggen.
Al met al denk ik van buitenaf dat de Koerden gewoon genoegen moeten nemen met de huidige status. Verder ontwikkelen het land op allerlei gebieden. En misschien kan je ooit in de verdere toekomst als je door ontwikkeling ook veel sterker staat weer over onafhankelijkheid beginnen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik snap niet helemaal waarom mensen blijven herhalen dat Maliki onder invloed van Iran is. Het eerste wat hij gedaan heeft toen hij aan de macht kwam was het aanpakken van de boevenbende van Moqtada Alsadr, gesteund door Iran. Hij heeft geen spaan van ze overgelaten. Nu wordt hij tegengewerkt door de ISCI en Moqtada.
Is wel iets anders dan een grootschalige invasie 'ter bescherming' van de koerden.quote:
[..]
Israel steunen wel degelijk de Koerden in Noord-Irak. Ze leveren wapens en trainen daar militaire eenheden.
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Nee, dat moeten de Koerden zelf weten, maar wel wanneer ze een eigen land hebben. Niet wanneer ze een provincie van Irak zijn. Basra heeft de meeste olie van Irak, maar wat daar opgepompt wordt mogen ze niet houden. Dat wordt verdeeld onder de Iraakse provincies. Koerdistan/Noord-Irak krijgt 17% van de inkomsten van die olie.quote:
Dat de Koerden de oliebronnen op hun deel zelf gaan exploiteren zint ze waarschijnlijk niet.
Het gaat gewoon tegen alle logica in om te zeggen dat ze 'hun' deel mogen exploiteren.
Alsof dit soort zaken altijd rationeel wordt beschouwdquote:
[..]
Nee, dat moeten de Koerden zelf weten, maar wel wanneer ze een eigen land hebben. Niet wanneer ze een provincie van Irak zijn. Basra heeft de meeste olie van Irak, maar wat daar opgepompt wordt mogen ze niet houden. Dat wordt verdeeld onder de Iraakse provincies. Koerdistan/Noord-Irak krijgt 17% van de inkomsten van die olie.
Het gaat gewoon tegen alle logica in om te zeggen dat ze 'hun' deel mogen exploiteren.
Hoe wil je het anders beschouwen? Dubbel Cashen? Aan de ene kant 17% van Irak krijgen en aan de andere kant illegaal olie verkopen en de inkomsten voor jezelf houden? Aan de ene kant is de President van Irak een Koerd, en zitten er Koerdische Partijen in het Iraakse Parlement en aan de andere kant mag de centrale regering hen geen wetten opleggen? Aan de ene kant een eigen leger en politie hebben, maar ze respecteren de authoriteit van de centrale regering niet?quote:
[..]
Alsof dit soort zaken altijd rationeel wordt beschouwd
Geen enkel land zou dit accepteren. En Irak ook niet.
Dat is inderdaad het lastige. Die Koerden willen natuurlijk wel graag onafhankelijk zijn van Irak, maar ja.... die verrekte olie...quote:
[..]
http://vorige.nrc.nl/article2069945.ece
Irak wil zich niet houden aan Artikel 140, daarmee mogen inwoners van de regio via een referendum zelf bepalen waar ze bij horen, maar het gebied is erg rijk aan olie.
Dat is ook niet zo gek, aangezien de Koerdische regering hetzelfde doet als wat Saddam deed (premies, verhuizingen). In dat geval mag die wet uitgesteld worden, zoals bepaalt in o.a. art. 58.quote:
[..]
http://vorige.nrc.nl/article2069945.ece
Irak wil zich niet houden aan Artikel 140, daarmee mogen inwoners van de regio via een referendum zelf bepalen waar ze bij horen, maar het gebied is erg rijk aan olie.
dehket, ya3ni hassat hawak!
Ik heb het hier over directe steun, dat wil zeggen dat als er een nieuwe oorlog aanbreekt dat zij legers sturen om de Koerden te bevrijden. Niet over proxy-oorlogvoering.quote:
[..]
Israel steunen wel degelijk de Koerden in Noord-Irak. Ze leveren wapens en trainen daar militaire eenheden.
#freefrederike
Onzinquote:
[..]
tijdens plenaire vergaderingen van het parlement hebben diverse arabische leden van verschillende partijen gevraagd voor de afscheiding. de koerden willen geen eigen land op dit moment want zij profiteren veel van irak
verklaar je nader?quote:
de koerden krijgen de winst van het land (17% wat in praktijk hoger is, blijkt) en verkopen daarnaast nog illegaal olie aan de turken. irak als land draait op voor belastingen etc. en de rest kan makkelijk zijn gang gaan
.
dehket, ya3ni hassat hawak!
Natuurlijk krijgen ze een deel van de opbrengst, niets meer dan logisch. In dat gebied zelf is trouwens ook olie en denk aan Kirkuk.quote:
[..]
verklaar je nader?
de koerden krijgen de winst van het land (17% wat in praktijk hoger is, blijkt) en verkopen daarnaast nog illegaal olie aan de turken. irak als land draait op voor belastingen etc. en de rest kan makkelijk zijn gang gaan
Illegaal verkopen? Natuurlijk ga jij uit van geruchten, maar er zijn nog honderdmaal zoveel geruchten over de illegaal verkochte olie door de zuiderlingen.
tuurlijk, en daar heeft iedereen (koerden, shia, sunni, christenen etc.) recht op maar het is niet in verhouding, of wel?quote:
[..]
Natuurlijk krijgen ze een deel van de opbrengst, niets meer dan logisch. In dat gebied zelf is trouwens ook olie en denk aan Kirkuk.
Illegaal verkopen? Natuurlijk ga jij uit van geruchten, maar er zijn nog honderdmaal zoveel geruchten over de illegaal verkochte olie door de zuiderlingen.
het zijn geen geruchten trouwens als de koerdische leiders verschillende deals zelf bevestigen... wat lees jij over zuiderlingen?
dehket, ya3ni hassat hawak!
Heb je bronnen, aub?quote:
[..]
tuurlijk, en daar heeft iedereen (koerden, shia, sunni, christenen etc.) recht op maar het is niet in verhouding, of wel?
het zijn geen geruchten trouwens als de koerdische leiders verschillende deals zelf bevestigen... wat lees jij over zuiderlingen?
http://www.reuters.com/ar(...)dAFL5E8M8AQD20121108quote:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL5E8LM7HB20121022
http://www.iraqoilreport.(...)stan-oil-entry-9253/
http://www.turkishweekly.(...)on-oil-autonomy.html
etc.
overigens zijn deze afspraken weldegelijk tegen het iraakse grondwet, gedeelte van artikel 112:
quote:The federal government, with the producing regional and governorate governments, shall together formulate the necessary strategic policies to develop the oil and gas wealth in a way that achieves the highest benefit to the Iraqi people using the most advanced techniques of the market principles and encouraging investment
dehket, ya3ni hassat hawak!
quote:Iraq's federal government maintains it alone has the right to negotiate contracts and export oil and gas. The Kurdish view is that Iraq’s federal constitution provides delegated authority to the provinces over their own petroleum production.
"The constitution gives us the right to develop our oil infrastructure and share it with the rest of the country," said Fuad Hussein, chief of staff for the KRG presidency.
"Each community, each citizen, has a share in the wealth, along with the Iraqi government," he said.
Aangezien federaal > regionaal geldt, zou dus betekenen dat regionale regeringen bewijs moeten overhanden en eventueel een zaak starten; beide gebeuren niet. Zoals ook blijkt uit jouw post.quote:
dehket, ya3ni hassat hawak!
Nee, met een dictator als Maliki is dat niet meer dan logischquote:
[..]
Aangezien federaal > regionaal geldt, zou dus betekenen dat regionale regeringen bewijs moeten overhanden en eventueel een zaak starten; beide gebeuren niet. Zoals ook blijkt uit jouw post.
Ik hoef ook niks van Maliki te hebben maar dat zou niks uit moeten maken.quote:
[..]
Nee, met een dictator als Maliki is dat niet meer dan logisch
dehket, ya3ni hassat hawak!
Wel in de politiek.quote:
[..]
Ik hoef ook niks van Maliki te hebben maar dat zou niks uit moeten maken.
Fuck hun allemaal (politieke leiders in Irak).
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Waarom is hij nou weer een dictatorquote:
[..]
Nee, met een dictator als Maliki is dat niet meer dan logisch
*schop*
Net op Nieuwsuur was er aandacht voor de nog altijd zeer geladen sfeer op de grens met Irak en Iraaks Koerdistan. Bram Vermeulen reisde mee met het Koerdische leger naar het front. De Koerdische en Iraakse troepen staan nog steeds lijnrecht tegen over elkaar. Inzet: de gemend Koerdisch-Arabische stad Kirkuk met zijn olievelden. Gister was nog een aanslag in de stad met 15 doden en bijna 100 gewonden.
Kirkuk, probleemstad van Irak
Net op Nieuwsuur was er aandacht voor de nog altijd zeer geladen sfeer op de grens met Irak en Iraaks Koerdistan. Bram Vermeulen reisde mee met het Koerdische leger naar het front. De Koerdische en Iraakse troepen staan nog steeds lijnrecht tegen over elkaar. Inzet: de gemend Koerdisch-Arabische stad Kirkuk met zijn olievelden. Gister was nog een aanslag in de stad met 15 doden en bijna 100 gewonden.
Kirkuk, probleemstad van Irak
Say what?
Gemengd? Het is nog steeds een koerdisch gebied. Dat die idioot saddam daar arabieren heeft neergezet wil niet zeggen dat het opeens een gemengd gebied is. Of is amsterdam ook opeens van de surinamers en marokkanen etc? Dat is ook gewoon nederlands gebied. Net zoals Jerusalem ook gewoon Joods gebied is.quote:Op maandag 4 februari 2013 23:47 schreef UpsideDown het volgende:
*schop*
Net op Nieuwsuur was er aandacht voor de nog altijd zeer geladen sfeer op de grens met Irak en Iraaks Koerdistan. Bram Vermeulen reisde mee met het Koerdische leger naar het front. De Koerdische en Iraakse troepen staan nog steeds lijnrecht tegen over elkaar. Inzet: de gemend Koerdisch-Arabische stad Kirkuk met zijn olievelden. Gister was nog een aanslag in de stad met 15 doden en bijna 100 gewonden.
Kirkuk, probleemstad van Irak
#freefrederike
Het is wel gemengd gebied. Er wonen Arabieren, Turkmenen en Koerden, dus gemengd gebied. Zelfde verhaal met Jeruzalem.quote:
[..]
Gemengd? Het is nog steeds een koerdisch gebied. Dat die idioot saddam daar arabieren heeft neergezet wil niet zeggen dat het opeens een gemengd gebied is. Of is amsterdam ook opeens van de surinamers en marokkanen etc? Dat is ook gewoon nederlands gebied. Net zoals Jerusalem ook gewoon Joods gebied is.
Mwah, wat is gemengd? Zelfs na pogingen van Arabisatie is Kirkuk nog steeds minstens 60% Koerdisch. Lijkt me gewoon een Koerdische stad en dat zal de toekomst ook uitwijzen.quote:
[..]
Het is wel gemengd gebied. Er wonen Arabieren, Turkmenen en Koerden, dus gemengd gebied. Zelfde verhaal met Jeruzalem.
Nee, ga nou niet de onwetende idioot uithangen. Dus Rotterdam en Amsterdam zijn ook gemenge gebieden?quote:
[..]
Het is wel gemengd gebied. Er wonen Arabieren, Turkmenen en Koerden, dus gemengd gebied. Zelfde verhaal met Jeruzalem.
#freefrederike
Met een kleine meerderheid van autochtonen maar zou ik het wel een gemengde stad willen noemen ja.quote:
[..]
Nee, ga nou niet de onwetende idioot uithangen. Dus Rotterdam en Amsterdam zijn ook gemenge gebieden?
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Dat is natuurlijk een belachelijk voorbeeld wat nergens op slaat. Jij weet dat best, dus waarom doe jij als een onwetende idioot?quote:
[..]
Nee, ga nou niet de onwetende idioot uithangen. Dus Rotterdam en Amsterdam zijn ook gemenge gebieden?
Er wonen heel veel Arabieren, waaronder mensen die gedwongen moesten verhuizen. Niemand vertrekt voor de lol uit zijn woonplaats om in een gebied te gaan wonen wat hij niet kent en waar hij de taal niet eens spreekt. Die mensen zijn pionnetjes in een veel groter politiek spel geweest en daar kunnen ze niks aan doen.
Wat is daar anders aan?quote:
[..]
Dat is natuurlijk een belachelijk voorbeeld wat nergens op slaat. Jij weet dat best, dus waarom doe jij als een onwetende idioot?
Er wonen heel veel Arabieren, waaronder mensen die gedwongen moesten verhuizen. Niemand vertrekt voor de lol uit zijn woonplaats om in een gebied te gaan wonen wat hij niet kent en waar hij de taal niet eens spreekt. Die mensen zijn pionnetjes in een veel groter politiek spel geweest en daar kunnen ze niks aan doen.
Ze mogen daar best wonen hoor, geen probleem. Maar ga het niet als gemengd gebied bestempelen want dat is het niet. Vertel mij maar wat er anders aan is.
#freefrederike
Jij snapt het verschil tussen Kirkoek en Rotterdam niet?quote:
[..]
Wat is daar anders aan?
Ze mogen daar best wonen hoor, geen probleem. Maar ga het niet als gemengd gebied bestempelen want dat is het niet. Vertel mij maar wat er anders aan is.
Wat doe je dan in dit topic?
Nee, het is Nederlands gebied. Ik weet niet wat jij studeert, maar normaal gesproken gaan we van officiele gebieden uit. Koerdistan bestaat weliswaar niet, maar het noorden van Irak is autonoom(en koersich), dus Kirkoek valt daar ook onder.quote:
[..]
Met een kleine meerderheid van autochtonen maar zou ik het wel een gemengde stad willen noemen ja.
Kom niet met onzin aan, dat er inwoners wonen betekent niet dat er een gemengd gebied ontstaat.
#freefrederike
Leg het verschil uit, idioot.quote:
[..]
Jij snapt het verschil tussen Kirkoek en Rotterdam niet?
Wat doe je dan in dit topic?
Je hebt geen argumentatie dus je komt meteen maar met onzin
Kom met een argument, niet met je stoergepraat.
#freefrederike
Denk momenteel dat er weinig gaat gebeurt mbt deze oorlogsdreiging gezien de burgerloorlog in Syrie.
Is trouwens wel een mooie kans voor de Koerden om een tweede autonoom deel te vergaren. Na Irak nu misschien Syrie.
Is trouwens wel een mooie kans voor de Koerden om een tweede autonoom deel te vergaren. Na Irak nu misschien Syrie.
Kirkoek = 2 grote etniciteiten(beiden autochtoon, vandaar dus gemengd)quote:
[..]
Leg het verschil uit, idioot.
Je hebt geen argumentatie dus je komt meteen maar met onzin
Kom met een argument, niet met je stoergepraat.
Rotterdam = Autochtonen + mengelmoes van allochtonen/buitenlanders
Ik kan me niet voorstellen dat je dit niet begrijpt.
Met geweld gaat het in ieder geval niet lukken. Ze kunnen het best net als in Irak op een normale manier autonomie verkrijgen.quote:
Denk momenteel dat er weinig gaat gebeurt mbt deze oorlogsdreiging gezien de burgerloorlog in Syrie.
Is trouwens wel een mooie kans voor de Koerden om een tweede autonoom deel te vergaren. Na Irak nu misschien Syrie.
Klopt. Als ik als Koerd autonomie zou willen in Syrie zou ik precies doen wat ze nu ook doen in Syrie: neutraal blijven en proberen de schade aan steden en infrastructuur in het Koerdische gebied te voorkomen.quote:
Met geweld gaat het in ieder geval niet lukken. Ze kunnen het best net als in Irak op een normale manier autonomie verkrijgen.
Rotterdam grenst niet aan Turkije/Suriname/Marokko en zit ook niet in een overgangsgebied ertussen.
Verder is Rotterdam ook niet een onderdeel van die staten.
Kirkuk zit in het overgangsgebied en hoort net als de andere steden in Noord-Irak officieel bij Irak.
Nogal een verschil dus.
Verder is Rotterdam ook niet een onderdeel van die staten.
Kirkuk zit in het overgangsgebied en hoort net als de andere steden in Noord-Irak officieel bij Irak.
Nogal een verschil dus.
Hahahaha, dat is jouw verschil? Dat is zeker geen verschil. Je kan Koerden niet rekenen tot Arabieren. koerden zijn een totaal ander volk. Jij doet alsof Koerden en Arabieren hetzelfde zijnquote:
[..]
Kirkoek = 2 grote etniciteiten(beiden autochtoon, vandaar dus gemengd)
Rotterdam = Autochtonen + mengelmoes van allochtonen/buitenlanders
Ik kan me niet voorstellen dat je dit niet begrijpt.
.Jij bent dezelfde gast die eerst beweerde dat Palestijns gebied Wel bestaat, maar Koerden hebben geen gebied.
Je bent gewoon een gefrustreerd Arabiertje dat er niet tegenkan dat er Westerse normen en waarden en vrije volke in het Midden Oosten zijn, die zich niet opgeven aan de idiote Ideologie van de Arabieren en de Islam. Geef het nou op, gozer, de Arabieren zijn een van de volkeren die gedoemd zijn te mislukken. Dan an je nog wel zo mooi eromheen draaien en onzin vertellen; het heeft geen zin.
#freefrederike
Nee, je begaat hier een fout. Noord irak is Koerdisch autonoom gebied. Kirkoek is verder OOK geen onderdeel van de arabieren. Net zoals rotterdam geen onderdeel is van suriname oid. En steden die grenzen heeft er niks mee te maken, koloniën bestaan tegenwoordig nog steeds, hoor.quote:
Rotterdam grenst niet aan Turkije/Suriname/Marokko en zit ook niet in een overgangsgebied ertussen.
Verder is Rotterdam ook niet een onderdeel van die staten.
Kirkuk zit in het overgangsgebied en hoort net als de andere steden in Noord-Irak officieel bij Irak.
Nogal een verschil dus.
#freefrederike
Ah, daar is die koerdenhater weerquote:
Pizza, doe gewoon een keer normaal man
Het verbaast mij niks dat jij elke keer er weer bent om alles wat Koerdisch is tegen te spreken en koerden zoveel mogelijk in het nadeel te zetten. Gefrustreerde turk dat je bent.
#freefrederike
De mensen die kritiek hebben zijn ook altijd of een turk, of een arabier. De rest van de wereld is niet blind van nationalisme en ziet gewoon dat Kirkoek Koerdisch gebied is.
#freefrederike
Wat is dit nou weer voor post dan?quote:
[..]
Ah, daar is die koerdenhater weer
Het verbaast mij niks dat jij elke keer er weer bent om alles wat Koerdisch is tegen te spreken en koerden zoveel mogelijk in het nadeel te zetten. Gefrustreerde turk dat je bent.
Iets genaamd de waarheid. Nationalistische turken als jij kunnen het niet altijd waarnemen. Pathologische leugenaar dat je bentquote:
[..]
Wat is dit nou weer voor post dan?
#freefrederike
Er moet in ieder geval een vreedzame en redelijke oplossing komen voor de huidige impasse in Kirkuk.
Ok.quote:
[..]
Iets genaamd de waarheid. Nationalistische turken als jij kunnen het niet altijd waarnemen. Pathologische leugenaar dat je bent
Eet smakelijk vanavond.
Hahahha, daar komt ie weer met z'n onzinnige gepraat. Natuurlijk moet dat er zijn. De Arabieren willen dat echter niet. Maliki als goed voorbeeld.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 17:20 schreef De_Guidance het volgende:
Er moet in ieder geval een vreedzame en redelijke oplossing komen voor de huidige impasse in Kirkuk.
#freefrederike
Goh, het lijkt net een Israëlier..quote:
[..]
Iets genaamd de waarheid. Nationalistische turken als jij kunnen het niet altijd waarnemen. Pathologische leugenaar dat je bent
Natuurlijk niet. Al die olie rond Kirkuk..... In Syrie gaat dit ook spelen omdat de Koerden het kennelijk in Syrie ook voor elkaar hebben gekregen bij de olie te gaan wonen. Gaat absoluut spelen als de burgeroorlog ooit ten einde komt.quote:
De Arabieren willen dat echter niet. Maliki als goed voorbeeld.
quote:
[..]
Iets genaamd de waarheid. Nationalistische turken als jij kunnen het niet altijd waarnemen. Pathologische leugenaar dat je bent
Die laatste alinea met kinderachtig en persoonlijk gedoe ga ik niet op reageren, dat kun je voortaan achterwege laten. Ik lees het niet eens.quote:
[..]
Hahahaha, dat is jouw verschil? Dat is zeker geen verschil. Je kan Koerden niet rekenen tot Arabieren. koerden zijn een totaal ander volk. Jij doet alsof Koerden en Arabieren hetzelfde zijn
Jij bent dezelfde gast die eerst beweerde dat Palestijns gebied Wel bestaat, maar Koerden hebben geen gebied.
Misschien dat jij moeite met lezen hebt, maar ik ga herhalen wat ik letterlijk typte;
Snap je dit? 2 etniciteiten zei ik, TWEE. Dat betekent uitdrukkelijk dat het niet 1 volk is, maar 2 volkeren.quote:Kirkoek = 2 grote etniciteiten(beiden autochtoon, vandaar dus gemengd)
Ik heb verder nooit beweerd dat Koerden geen 'gebied' hebben. Dat zou namelijk dom en naïef zijn en dat ben ik gelukkig niet. Ik kan een keer gezegd hebben dat Koerden geen land/natie hebben, wat gewoon een feit is. Als ik dit zeg dan is dat inhoudelijk bedoeld en niet om te pesten of wat dan ook(wat wel eens gedaan wordt).
Jij geeft aan dat het gaat om autochtonen. Koerden zijn geen autochtonen(ze hebben een eigen regio) en het is misschien leuk om een kleinkind te overtuigen door op de kaart aan te wijzen dat een stad als erbil in Irak ligt, maar de realiteit ligt anders. Datzelfde geldt ook voor Kirkoek, allemaal Koerdisch gebied.quote:
[..]
Die laatste alinea met kinderachtig en persoonlijk gedoe ga ik niet op reageren, dat kun je voortaan achterwege laten. Ik lees het niet eens.
Misschien dat jij moeite met lezen hebt, maar ik ga herhalen wat ik letterlijk typte;
[..]
Snap je dit? 2 etniciteiten zei ik, TWEE. Dat betekent uitdrukkelijk dat het niet 1 volk is, maar 2 volkeren.
Ik heb verder nooit beweerd dat Koerden geen 'gebied' hebben. Dat zou namelijk dom en naïef zijn en dat ben ik gelukkig niet. Ik kan een keer gezegd hebben dat Koerden geen land/natie hebben, wat gewoon een feit is. Als ik dit zeg dan is dat inhoudelijk bedoeld en niet om te pesten of wat dan ook(wat wel eens gedaan wordt).
-
Koerden hebben geen land, maar wel gebieden. Net zoals jouw geliefde Palestina. Dan kan je wel heel erg gefrustreerd zijn dat een volk als de Koerden de Arabieren de baas zijn: het is een feit.
[ Bericht 5% gewijzigd door sp3c op 05-02-2013 20:18:41 ]
#freefrederike
Pizza is bij deze mijn favoriete user. Hij slaat het hele voorspel gewoon over en begint gewoon iedereen meteen voluit uit te schelden. 
Je vergeet de Turkmenen, 3 etniciteiten.quote:
Snap je dit? 2 etniciteiten zei ik, TWEE. Dat betekent uitdrukkelijk dat het niet 1 volk is, maar 2 volkeren.
@PizzaMizza:
Kirkoek is nog niet officieël onderdeel van Iraaks Koerdistan, voorlopig beschikken de Koerden over autonomie in 3 van de 18 Iraakse provincies. Maar de Koerden zien Kirkoek als hun Jeruzalem en ze vormen een meerderheid in die stad.
Kirkoek is nog niet officieël onderdeel van Iraaks Koerdistan, voorlopig beschikken de Koerden over autonomie in 3 van de 18 Iraakse provincies. Maar de Koerden zien Kirkoek als hun Jeruzalem en ze vormen een meerderheid in die stad.
Wut? Koerden in Kirkoek zijn geen autochtonen? Waar komen ze dan vandaan?quote:
Jij geeft aan dat het gaat om autochtonen. Koerden zijn geen autochtonen(ze hebben een eigen regio) en het is misschien leuk om een kleinkind te overtuigen door op de kaart aan te wijzen dat een stad als erbil in Irak ligt, maar de realiteit ligt anders. Datzelfde geldt ook voor Kirkoek, allemaal Koerdisch gebied.
En nog belangrijker, wat doen ze in Kirkoek? Volgens mij begrijp jij er echt helemaal niks vanWe hadden het trouwens helemaal niet over 'gebied'. Het gaat er om dat Kirkoek een gemengde stad is, wat gewoon een feit is. Ik weet dat het gearabiseerd is, hell dat weet de Himba stam in Zimbabwe inmiddels ook. Maar dat het gearabiseerd is betekent niet dat je het zomaar over kunt dragen aan 1 of andere autonomie.
Er komt veel meer bij kijken, daarom is artikel 140 ook gemaakt. Voordat die ook maar uitgevoerd kan worden moeten ze met een telling beginnen. En dat gaat niet zo makkelijk met al die politieke instabiliteit(de ene dag willen ze wel praten, de andere niet, dan staan er weer troepen aan de grens, dan zit weer iemand olie te jatten).
De Arabieren zus, de Turken zo, wordt je hier niet moe van? Verder zijn de Koerden helemaal niemand de baas, anders hadden ze al een groot en uitgestrekt land. Ze zijn praktische al meer dan 20 jaar autonoom, ontvangen netjes hun deel van de olieopbrengsten van Irak, en nog steeds zijn ze een simpele autonomie die links en rechts worden gedrukt door Erdogan en Ahmadinejad.quote:De Arabieren kunnen er gewoon niet tegen dat er eindelijk volken zijn die tegen hun dominante en op een sprookjesboek gebaaserde ideologie opkomen. Je kan het niet leuk vinden, maar ontkennen lukt niet meer.
Koerden hebben geen land, maar wel gebieden. Net zoals jouw geliefde Palestina. Dan kan je wel heel erg gefrustreerd zijn dat een volk als de Koerden de Arabieren de baas zijn: het is een feit.
Ja, maar dat is niet zo'n hele grote etniciteit die een land of whatever claimt. De Turkmenen willen gewoon bij Irak blijven.quote:
[..]
Je vergeet de Turkmenen, 3 etniciteiten.
Ik was eigenlijk wel benieuwd hoe de Koerden in het plaatje van het MO passen.
Volgens mij werken Koerden nu enigszins samen met het Westen en Israel om tegenwicht te bieden aan Islamisten en als pressiemiddel tegen Irak en Turkije. Koerden kunnen ook een rol spelen in een mogelijk conflict met Iran. Maja, die ideologie van "de vijand van mijn vijand is mijn vriend" heeft volgens mij bijna nooit gewerkt voor het Westen.
Misschien wil het Westen Koerden wel gebruiken als ally om zo toegang te krijgen tot olie in Koerdische gebieden in Syrie en Irak. Turkije is daar natuurlijk niet blij mee en ben benieuwd of Turkije achter die gevechten tussen Koerden en Islamisten bij Ras Al-Ain zit.
Maja, lijkt er op dat dit topic vooral Koerden en Turken zijn die elkaar uitschelden enzo
Volgens mij werken Koerden nu enigszins samen met het Westen en Israel om tegenwicht te bieden aan Islamisten en als pressiemiddel tegen Irak en Turkije. Koerden kunnen ook een rol spelen in een mogelijk conflict met Iran. Maja, die ideologie van "de vijand van mijn vijand is mijn vriend" heeft volgens mij bijna nooit gewerkt voor het Westen.
Misschien wil het Westen Koerden wel gebruiken als ally om zo toegang te krijgen tot olie in Koerdische gebieden in Syrie en Irak. Turkije is daar natuurlijk niet blij mee en ben benieuwd of Turkije achter die gevechten tussen Koerden en Islamisten bij Ras Al-Ain zit.
Maja, lijkt er op dat dit topic vooral Koerden en Turken zijn die elkaar uitschelden enzo
Maar ze beweren wel dat Kirkoek een Turkmeense stad is, de Koerden zeggen dat het een Koerdische stad is en de Arabieren zeggen dat het een Arabische stad is. De Koerden willen een referendum houden over de toekomst van die stad, maar Bagdad houdt dat tegen (waar zijn ze bang voor?).quote:
Ja, maar dat is niet zo'n hele grote etniciteit die een land of whatever claimt. De Turkmenen willen gewoon bij Irak blijven.
Denk niet de Koerden veel hulp nodig zullen hebben, zeker niet in Irak, daar werkt zowat iedere Koerd voor die "private military contractors"/de VS.quote:
[..]
Israel heeft betere dingen te doen dan de Koerden in Noord-Irak te steunen. Ik zou het ook liever zien dat zij de Koerden massaal zouden steunen, maar dat gaat niet gebeuren.
Amerika is naar mijn mening ook niet bereid om opnieuw een invasie te starten in irak, daar hebben ze te slechte ervaringen mee op dit moment. Tenzij het de koerden echt lastig gemaakt wordt, dan komt de VN.
Baghdad houdt het niet tegen. Er is een artikel 140 die het probleem van Kirkoek moet oplossen. Die artkel kan pas uitgevoerd worden wanneer er een telling is gedaan in Kirkoek.quote:
[..]
Maar ze beweren wel dat Kirkoek een Turkmeense stad is, de Koerden zeggen dat het een Koerdische stad is en de Arabieren zeggen dat het een Arabische stad is. De Koerden willen een referendum houden over de toekomst van die stad, maar Bagdad houdt dat tegen (waar zijn ze bang voor?).
Bagdad houdt telling tegen? Het referendum moest volgens mij in 2007 plaatsvinden.quote:
Baghdad houdt het niet tegen. Er is een artikel 140 die het probleem van Kirkoek moet oplossen. Die artkel kan pas uitgevoerd worden wanneer er een telling is gedaan in Kirkoek.
Iedereen stemde voor het uitstellen van het referendum. Inclusief Koerden.quote:
[..]
Bagdad houdt telling tegen? Het referendum moest volgens mij in 2007 plaatsvinden.
|
|
