Timmermans: 'Die Holländer sollen mehr Deutsch reden'

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 00:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Je hanteert wel sterke argumenten, moet ik zeggen. Tegen Welnee joh heb ik weinig weerwoord.

Uiteindelijk schieten wij er wel wat mee op dat Duits de informele voertaal wordt (de formele voertaal in de EU is de eigen taal, die door een batterij tolken vertaald wordt!), want Duitsland is onze grootste handelspartner. Maar of we nu de ene vreemde taal of de andere spreken, maakt natuurlijk niet veel uit

. Dat maakt voor ons wel wat uit. Ik leer liever het Engels dan het Duits. Buiten Centraal-Europa kan ik nergens met het Duits terecht. Met het Engels kan ik met de gehele wereld communiceren!

Verder is het geen economische theorie dat als een land je grootste handelspartner is de gehele bevolking diens taal dan moet kennen. De Duitsers leren ook geen verplicht Frans, terwijl Frankrijk hun grootste exportland is.

quote:

Overigens denk ik niet dat mijn idee opgepikt gaat worden door de Europese organen.

Gelukkig niet nee. Zo dom zijn politici nog net niet.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 01:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoeveel % van de Nederlanders gebruikt daadwerkelijk het Duits daar waar men niet met het Engels terecht kan?

Is dit een argument voor beter onderwijs in het Duits?

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 01:36 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Is dit een argument voor beter onderwijs in het Duits?

Als blijkt dat het merendeel vd Nederlanders het Duits niet gebruikt, wel ja.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 01:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

. Dat maakt voor ons wel wat uit. Ik leer liever het Engels dan het Duits. Buiten Centraal-Europa kan ik nergens met het Duits terecht. Met het Engels kan ik met de gehele wereld communiceren!

Verder is het geen economische theorie dat als een land je grootste handelspartner is de gehele bevolking diens taal dan moet kennen. De Duitsers leren ook geen verplicht Frans, terwijl Frankrijk hun grootste exportland is.

[..]

Gelukkig niet nee. Zo dom zijn politici nog net niet.

Juist. En omdat Centraal-Europa onze belangrijkste handelspartner is zou beheersing van althans enig Duits wel handig zijn.
Dat wil niet zeggen dat Engels niet beheerst dient te worden.
Maar het een sluit het ander niet uit.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 01:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als blijkt dat het merendeel vd Nederlanders het Duits niet gebruikt, wel ja.

Dan zijn we het eens. En dus ook met de nieuwe minister.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 01:46 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Juist. En omdat Centraal-Europa onze belangrijkste handelspartner is zou beheersing van althans enig Duits wel handig zijn.
Dat wil niet zeggen dat Engels niet beheerst dient te worden.
Maar het een sluit het ander niet uit.

Kan je ook beargumenteren waarom? En dat het dus zinvoller isdie tijd in Duits te investeren dan in andere educatie? Bestaat er een economische theorie dat de bevolking de taal van haar grootste handelspartner goed moet kennen?

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 01:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Kan je ook beargumenteren waarom? En dat het dus zinvoller isdie tijd in Duits te investeren dan in andere educatie? Bestaat er een economische theorie dat de bevolking de taal van haar grootste handelspartner goed moet kennen?

http://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_model_of_trade

Natuurlijk bestaat die, want het is nogal wiedes dat het hebben van dezelfde taal helpt bij communicatie.

quote:

Veel kleinere Duitse bedrijven zijn er niet van gediend als er Engels wordt gesproken, gaat Timmermans verder.

Was, bist du ganz verrückt ! Hier wordt alleen Nederlands gesproken. And that's final !

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 01:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Kan je ook beargumenteren waarom? En dat het dus zinvoller isdie tijd in Duits te investeren dan in andere educatie? Bestaat er een economische theorie dat de bevolking de taal van haar grootste handelspartner goed moet kennen?

Als het om zaken _{en dus de centen} gaat dan kiest bijvoorbeeld een bedrijf niet de eerste de beste. Naast het geven van goede voorstellen, met de klant meedenken, uitstekende voorlichting en advies speelt de 'gun factor' ook een rolletje.
Als jij met je Nederlandse bedrijf naar Duitsland gaat en jij spreekt de taal goed dan maakt je dat al snel sympathiek t.o.v. degene die geen Duits spreekt.
Het is een wereld van verschil als jij hun taal goed spreekt. Dat kan het verschil maken tussen het wel of niet krijgen van een opdracht.
Verder is de communicatie veel efficiënter, de lijntjes korter en je hebt een grotere kans dat je verder komt in Duitsland puur omdat jij je weet te redden.
Die Timmermans heeft groot gelijk dat we de taal van onze belangrijkste handelspartner beter moeten gaan beheersen. Ik denk dat sommige fokkertjes in dit topic de relevantie van echte meertaligheid stevig onderschatten.

Duitsland is een mooi land ik zeg doen

De grootste fouten die Nederlanders maken als ze proberen de Duitse markt opgaan is: Het is vlakbij, dat doen we wel even, zich niet wensen te verdiepen in een andere cultuur van zaken doen, de taal niet spreken..
Maar dit is dan ook de reden waarom Nederlanders vaak op prijs verkopen, de domste manier van verkopen. Het gaat namelijk om marge, niet om omzet.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 10:07 schreef Pietverdriet het volgende:
De grootste fouten die Nederlanders maken als ze proberen de Duitse markt opgaan is: Het is vlakbij, dat doen we wel even, zich niet wensen te verdiepen in een andere cultuur van zaken doen, de taal niet spreken..
Maar dit is dan ook de reden waarom Nederlanders vaak op prijs verkopen, de domste manier van verkopen. Het gaat namelijk om marge, niet om omzet.

Dat is natuurlijk niet iets wat voorbehouden is aan Nederlanders. Sterker nog, juist in de Nederlandse exportcultuur valt dit relatief gezien mee. Neem bijvoorbeeld Amerikanen of Chinezen, die pakken het toch vaak nog net even iets anders aan.

De mensen in de Export voelen heel erg dat men steeds slechter Duits spreekt

Klopt, als je geen Duits spreekt lukt het gewoon niet. Verkopen is niet alleen over contracten onderhandelen. Het gaat voor een groot deel om communicatie tussen mensen. Je kan een mooi produkt hebben maar dan nog moet je er eerst maar eens voor zorgen dat ze je überhaupt willen ontvangen. Inkopers zijn echt niet zo pro actief als ze willen doen voorkomen. Als ze dan ook nog eens een vent moeten ontvangen die niet eens de taal spreekt, gaan ze echt niet de moeite nemen. De concurrentie spreekt de taal nl. wel. De enige reden dat ons bedrijf in Duitsland verkoopt, is omdat de verkoper de taal spreekt en de cultuur goed begrijpt. Daardoor hebben we de markt goed kunnen analyseren en zijn een deel van onze produkten inmiddels volgens geheel op Duitse leest geschoeid. When in Rome.....

Het is een feit dat Nederlanders wat vreemde talen betreft het Steenkolenengels als afdoende beschouwen, of je dat nu leuk vindt of niet. Hiermee is de interesse van Nederlanders in vreemde talen overigens al een stuk groter dan van de meeste andere volkeren, maar dat terzijde. Dit gaat echt niet veranderen door nog meer uren aan talen te besteden in het onderwijs, zeker aangezien "talen" hier synoniem staat voor "zwammen over boeken".

Dus als Nederlandse bedrijven er baat bij hebben om Duitssprekenden in dienst te nemen, waarom nemen ze dan niet simpelweg een paar Duitsers aan? Of denk ik nu te pragmatisch?

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 11:04 schreef thabit het volgende:
Dus als Nederlandse bedrijven er baat bij hebben om Duitssprekenden in dienst te nemen, waarom nemen ze dan niet simpelweg een paar Duitsers aan? Of denk ik nu te pragmatisch?

Ze kwamen niet uit de salaris onderhandelingen wegens de taalbarrière

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 11:13 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ze kwamen niet uit de salaris onderhandelingen wegens de taalbarrière

Ik denk eerder dat ze niet uit de salarisonderhandelingen kwamen wegens de "voor een dubbeltje op de eerste rang" mentaliteit van de Nederlandse HR "managers"...

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 11:26 schreef DDDDDaaf het volgende:
Ik denk eerder dat ze niet uit de salarisonderhandelingen kwamen wegens de "voor een dubbeltje op de eerste rang" mentaliteit van de Nederlandse HR "managers"...

Iedereen wil wel voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.

Verder verkloot je mijn grapje door een op een totaal irrelevante manier je eigen agenda te promoten.

Als elk land als een 2e taal Engels zouden verplichten is er denk ik geen probleem meer.