Timmermans: 'Die Holländer sollen mehr Deutsch reden'

quote:

Op maandag 12 november 2012 22:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Als Nederland werkelijk zo veel belang aan zijn eigen soevereiniteit hecht, waarom wordt defensie dan al jarenlang stelselmatig uitgekleed?

Nederland hecht ook totaal niet aan zijn eigen soevereiniteit, dat blijkt wel.

quote:

Op maandag 12 november 2012 14:35 schreef Boldface het volgende:

[..]

Quelle: http://www.telegraaf.nl/b(...)uits_spreken___.html

Also, hat er recht?

Als hij inderdaad Holländer zei, in plaats van Niederländer dan zou hij zich diep moeten schamen!

quote:

Op maandag 12 november 2012 15:17 schreef GoobyPls het volgende:
Engels is de Europese taal, ik denk dat Duitsers beter Engels moeten leren spreken ipv wij Duits.

Nee hoor: Duits is de meest gesproken taal in Europa en Duitsland heeft de meeste buurlanden (misschien op Russisch na), dus Duits als informele voertaal in de EU is veel logischer dan Engels.

quote:

Op maandag 12 november 2012 23:01 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee hoor: Duits is de meest gesproken taal in Europa en Duitsland heeft de meeste buurlanden (misschien op Russisch na), dus Duits als informele voertaal in de EU is veel logischer dan Engels.

Nee want veel meer mensen spreken Engels dan Duits. Buiten Europa verstaan mensen ook veel beter Engels dan Duits. Je bent als bedrijf trouwens wel een ongelofelijke idioot als je een beter voorstel afwijst enkel en alleen omdat de verkoper geen Duits kan praten. Individuele bedrijven gaan er misschien niet door failliet maar als je landelijk naar je concurrentie positie gaat kijken is het nogal kut voor je economie op de langere termijn.

quote:

Op maandag 12 november 2012 23:26 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Nee want veel meer mensen spreken Engels dan Duits. Buiten Europa verstaan mensen ook veel beter Engels dan Duits. Je bent als bedrijf trouwens wel een ongelofelijke idioot als je een beter voorstel afwijst enkel en alleen omdat de verkoper geen Duits kan praten. Individuele bedrijven gaan er misschien niet door failliet maar als je landelijk naar je concurrentie positie gaat kijken is het nogal kut voor je economie op de langere termijn.

OK, als tweede taal misschien, hoewel ik ook dat betwijfel.
Maar als eerste taal en als taal van een buurland (altijd handig) is Duits gewoon de meest logische keuze voor Europa.
Bovendien is er geen pleidooi om geen Engels te leren, maar een pleidooi om wel Duits te leren. Is niks mis mee, leer je en passant ook nog eens iets over verbuigingen en vervoegingen.

quote:

Op maandag 12 november 2012 23:33 schreef Kees22 het volgende:

[..]

OK, als tweede taal misschien, hoewel ik ook dat betwijfel.
Maar als eerste taal en als taal van een buurland (altijd handig) is Duits gewoon de meest logische keuze voor Europa.
Bovendien is er geen pleidooi om geen Engels te leren, maar een pleidooi om wel Duits te leren. Is niks mis mee, leer je en passant ook nog eens iets over verbuigingen en vervoegingen.

Ik ben op uitwisseling geweest in de derde klas naar Duitsland. Die klas kreeg zogenaamd Nederlands op school. Ze spraken geen woord Nederlands en veel slechter Engels dan de Nederlanders. Wij konden al volzinnen maken en op een redelijk niveau met elkaar praten en de Duitsers kwamen niet veel verder dan wat gemompel. Het probleem ligt niet bij het Nederlandse schoolsysteem maar de Duitse weigering om Engelse tv uit te zenden en een nog harder falend schoolsysteem dan dat in Nederland.

quote:

Op maandag 12 november 2012 23:40 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Ik ben op uitwisseling geweest in de derde klas naar Duitsland. Die klas kreeg zogenaamd Nederlands op school. Ze spraken geen woord Nederlands en veel slechter Engels dan de Nederlanders. Wij konden al volzinnen maken en op een redelijk niveau met elkaar praten en de Duitsers kwamen niet veel verder dan wat gemompel. Het probleem ligt niet bij het Nederlandse schoolsysteem maar de Duitse weigering om Engelse tv uit te zenden en een nog harder falend schoolsysteem dan dat in Nederland.

Misschien staat daar tegenover dat Duitse kinderen beter Duits spreken dan Nederlandse kinderen Nederlands?
En kon jij al Duitse volzinnen maken of heb je het over Engelse volzinnen?

De goede man heeft met zijn uitspraak in ieder geval wel laten merken dat de Duitse minister van buitenlandse zaken niet bijster veel van de cultuur van zijn buren aan de westkant begrijpt.

Het Duits Een taal die nog minder dan 1,5% van de wereldbevolking wordt gesproken . Vergelijk dat eens met het Engels dat de wereldtaal is.

En op het gebied van handel dat Duitsland de grootste handelspartner van ons is: Frankrijk is het grootste exportland voor Duitsland en de Duitsers hoeven ook niet verplicht Frans te spreken / te leren. En laat het nou niet zijn dat de Duitse economie slecht draait, integendeel.

quote:

Op maandag 12 november 2012 23:46 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Misschien staat daar tegenover dat Duitse kinderen beter Duits spreken dan Nederlandse kinderen Nederlands?
En kon jij al Duitse volzinnen maken of heb je het over Engelse volzinnen?

Mijn Duits was en is kut maar beter dan hun Engels en Nederlands.

quote:

Op maandag 12 november 2012 19:27 schreef freeeman het volgende:

[..]



Ik heb mensen toch erge blunders zien maken op dat gebied, nederlanders zijn vaak te (snel) amicaal en dat schiet ook in het verkeerde keelgat.

dat is iets dat ik in de omgang met duitsers erg fascinerend vind. Je hebt wel gelijk, maar het is niet helemaal zwart/wit. Is het je wel eens opgevallen dat ze nederlanders uit zichzelf eerder met hun voornaam en met du aanspreken dan andere duitsers?

Ik heb het al meerdere keren meegemaakt. Het waren dan mensen van mijn eigen leeftijd waar ik zakelijk mee omging. Duitsers zouden onderling dan zeker niet tutoyeren, dat deden ze ook niet tegen mijn duitse collega's, maar tegen mij wel. Ik moet wel zeggen dat ik een wat lastige achternaam heb. Misschien speelt dat mee. Maar het kwam op me over alsof ze wel eens blij waren om eens wat formaliteit af te leggen en dat een nederlander daar het perfecte doelwit voor was.

quote:

Op maandag 12 november 2012 23:01 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee hoor: Duits is de meest gesproken taal in Europa en Duitsland heeft de meeste buurlanden (misschien op Russisch na), dus Duits als informele voertaal in de EU is veel logischer dan Engels.

Wat schieten we er in hemelsnaam mee op dat het Duits de informele voertaal in de EU zou moeten worden? Stel dat Turkije ooit tot de EU toe zal treden, en het Turks is de meest gesproken taal binnen de EU met haar dan meer dan 100+ miljoen tellende Turkssprekenden, pleit jij dan ook voor het Turks als de informele voertaal in de EU?

En dat alle EU-kinderen op school verplicht Turks moeten leren? Welnee joh, houd het gewoon bij het Engels

quote:

Op maandag 12 november 2012 23:01 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee hoor: Duits is de meest gesproken taal in Europa en Duitsland heeft de meeste buurlanden (misschien op Russisch na), dus Duits als informele voertaal in de EU is veel logischer dan Engels.

Overigens kunnen we beter Esperanto spreken, sowieso in Europese politiek.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 00:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat schieten we er in hemelsnaam mee op dat het Duits de informele voertaal in de EU zou moeten worden? Stel dat Turkije ooit tot de EU toe zal treden, en het Turks is de meest gesproken taal binnen de EU met haar dan meer dan 100+ miljoen tellende Turkssprekenden, pleit jij dan ook voor het Turks als de informele voertaal in de EU?

En dat alle EU-kinderen op school verplicht Turks moeten leren? Welnee joh, houd het gewoon bij het Engels

Het is ook meer een 40+ mentaliteit dat mensen graag in de eigen taal worden aangesproken. Het zou mij en de meeste Europese jongeren denk ik een worst zijn als ze in het Engels worden aangesproken zolang ze de ander maar kunnen begrijpen. Als ons schoolsysteem ook die richting in evolueert dan kunnen we misschien wat meer focus op Engels leggen en kinderen niet lastig vallen met 3 andere verplichte buitenlandse talen die ze aan het eind van de rit toch amper kunnen praten. Wie kan hier eerlijk zeggen dat ze een fatsoenlijk gesprek met een Fransman in het Frans kunnen aangaan? Heb het verplicht 6 jaar lang moeten doen en ik kom nog niet verder dan eerste klas zinnetjes.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 00:18 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Het is ook meer een 40+ mentaliteit dat mensen graag in de eigen taal worden aangesproken. Het zou mij en de meeste Europese jongeren denk ik een worst zijn als ze in het Engels worden aangesproken zolang ze de ander maar kunnen begrijpen. Als ons schoolsysteem ook die richting in evolueert dan kunnen we misschien wat meer focus op Engels leggen en kinderen niet lastig vallen met 3 andere verplichte buitenlandse talen die ze aan het eind van de rit toch amper kunnen praten. Wie kan hier eerlijk zeggen dat ze een fatsoenlijk gesprek met een Fransman in het Frans kunnen aangaan? Heb het verplicht 6 jaar lang moeten doen en ik kom nog niet verder dan eerste klas zinnetjes.

Dit dus.

Bovendien is het tegenwoordig voor alle EU-landen verplicht dat kinderen op school verplicht Engels leren. Wat betekent dat deze generatie voldoende Engels kan spreken en verstaan. Mopperen dat sommige Duitsers geen Engels verstaan is meer voor de oude grijze wolven generatie.

Heb op het VWO tot en met de vierde klas 6 uur per week aan het Frans en Duits bij elkaar moeten besteden. Daarna deed ik er niets mee, kennis weggezakt en momenteel kan ik nog geen fatsoenlijk zinnetje Frans of Duits produceren. Beetje zonde van al die tijd.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 00:17 schreef GoobyPls het volgende:

[..]



Overigens kunnen we beter Esperanto spreken, sowieso in Europese politiek.

marginaal neptaaltje

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 00:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat schieten we er in hemelsnaam mee op dat het Duits de informele voertaal in de EU zou moeten worden? Stel dat Turkije ooit tot de EU toe zal treden, en het Turks is de meest gesproken taal binnen de EU met haar dan meer dan 100+ miljoen tellende Turkssprekenden, pleit jij dan ook voor het Turks als de informele voertaal in de EU?

En dat alle EU-kinderen op school verplicht Turks moeten leren? Welnee joh, houd het gewoon bij het Engels

Je hanteert wel sterke argumenten, moet ik zeggen. Tegen Welnee joh heb ik weinig weerwoord.

Uiteindelijk schieten wij er wel wat mee op dat Duits de informele voertaal wordt (de formele voertaal in de EU is de eigen taal, die door een batterij tolken vertaald wordt!), want Duitsland is onze grootste handelspartner. Maar of we nu de ene vreemde taal of de andere spreken, maakt natuurlijk niet veel uit.

Ik zat even te tellen: er zijn ongeveer 95 miljoen mensen die Duits als moedertaal hebben. Mocht Turkije eventueel ooit eens bij de EU komen, dan wordt Turks opeens de meest gesproken taal. Maar Duitsland heeft veel en veel meer buurlanden dan Turkije en in die buurlanden wordt logischerwijze Duits als tweede taal onderwezen.

Overigens denk ik niet dat mijn idee opgepikt gaat worden door de Europese organen.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 00:17 schreef GoobyPls het volgende:

[..]



Overigens kunnen we beter Esperanto spreken, sowieso in Europese politiek.

Mwa.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 00:23 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dit dus.

Bovendien is het tegenwoordig voor alle EU-landen verplicht dat kinderen op school verplicht Engels leren. Wat betekent dat deze generatie voldoende Engels kan spreken en verstaan. Mopperen dat sommige Duitsers geen Engels verstaan is meer voor de oude grijze wolven generatie.

Heb op het VWO tot en met de vierde klas 6 uur per week aan het Frans en Duits bij elkaar moeten besteden. Daarna deed ik er niets mee, kennis weggezakt en momenteel kan ik nog geen fatsoenlijk zinnetje Frans of Duits produceren. Beetje zonde van al die tijd.

Ik heb niet de indruk dat Brum-brum tot de 40+-generatie behoort.
Ik had voor Duits net een 6 en voor Frans een 5. Grieks en Latijn waren echt het struikelblok.
De kennis zakt weg, maar is ook weer opvallend snel op te halen als het zo uitkomt. En alleen al het feit dat de klanken en woordvormen niet vreemd zijn, is handig.

Ik vind het, achteraf gezien, geen zonde van de tijd.
En de huidige hang naar Engels vind ik gemakzuchtig en bedreigend voor de beheersing van het Nederlands zelf.

quote:

Op dinsdag 13 november 2012 00:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik heb niet de indruk dat Brum-brum tot de 40+-generatie behoort.
Ik had voor Duits net een 6 en voor Frans een 5. Grieks en Latijn waren echt het struikelblok.
De kennis zakt weg, maar is ook weer opvallend snel op te halen als het zo uitkomt. En alleen al het feit dat de klanken en woordvormen niet vreemd zijn, is handig.

Ik vind het, achteraf gezien, geen zonde van de tijd.
En de huidige hang naar Engels vind ik gemakzuchtig en bedreigend voor de beheersing van het Nederlands zelf.

Hoeveel % van de Nederlanders gebruikt daadwerkelijk het Duits daar waar men niet met het Engels terecht kan?