WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Op woensdag 21 november 2012 09:49 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Nogmaals: op basis waarvan 'moet' de werkgever hem dan meer betalen? Is dat wettelijk betpaald?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
ik denk eerder dat jij het niet snapt.quote:Op woensdag 21 november 2012 09:04 schreef Guidetti het volgende:
[..]
Jij snapt het denk ik niet helemaal.
Breitling - Instruments for Professionals
Dit dus. Mensen die denken dat wat zij "vinden" ook "moet". Pas als de wet het je voorschrijft "moet"j je iets doen. Anders heb je maar te onderhandelen.quote:Op woensdag 21 november 2012 10:08 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
ik denk eerder dat jij het niet snapt.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
quote:
01: Bedrijfstak: Corporate Finance (financiele dienstverlening)
02: Functie: Analyst
03: Opleiding: WO Finance
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 40 (volgens het contract..)
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: nee. Wel bonusregeling
08: Bruto maand salaris: 3200 (2650 +550 mobiliteits budget)
09: Netto maand salaris: 2250 (bevat netto onkostenvergoedingen, fiscale correctie voor reisafstand e.d.)
10: Overuren betaald: Ja. Keuze tussen uitbetalen of tijd voor tijd
11: Werkervaring: 1 jaar
12: Goodies: Telefoon van de zaak (onbeperkt prive gebruik voor 10 e per maand), laptop, collectiviteitskortingen, mogelijkheid om lease auto te nemen etc
13: Tevreden?: Ja. Er moet hard gewerkt worden (40 uur is eerder het minimum dan het maximum) maar er staat een steile leercurve en veel ervaring tegenover. Prive gebruik telefoon is echt onbeperkt (ook buitenland, data etc), gezellige collega's enzovoorts
dat is minder dan ik dacht! Krijg je nog een dikke bonus aan het eind van het jaar?
Dat is minder dan jij dacht voor een, in essentie, startsalaris?quote:
[..]
Het is geen trader ofzoiets dergelijksquote:
[..]
[
quote]
Op woensdag 21 november 2012 08:01 schreef mirannie het volgende:
Hoeveel verhoging krijg je normaal jaarlijks?
[/quote]
krijg elk jaar een kleine verhoging (denk via het cao voorschrift terwijl we die eigenlijk niet hebben)
heb ook zeker wel het gevoel dat hun weten dat ik "eigenlijk" te weinig verdien adhv mijn diploma en capaciteiten en dat ze het opgelucht (raar van staan te kijken) dat ik niet om een loonsverhoging vraag elk jaar.. maar nu na 5 jaar vind ik dat het toch moet gebeuren.. maar hoe hoog ik dan moet gaan zitten vind ik er lastig om te bepalen!
dat gevoel heb ik dus ook, maar heb in die 5 jaar tijd nooit zelf om een loonsverhoging gevraagd terwijl ik daar wel altijd aan gedacht heb (gevoel dat ik te weinig salaris kreeg) en daar eigenlijk volgens velen ook wel "recht" op had aangezien ik mijn werk uitstekend doe (mijn baas/bazen zijn woorden) en diverse extra werkzaamheden heb gekregen die ik goed heb uitgevoerd (nieuwe collega's van begin af aan inleren etc)!quote:
Uiteraard is 2250 vragen als je van 15nog wat af komt te veel van het goede
quote]
Op woensdag 21 november 2012 08:01 schreef mirannie het volgende:Hoeveel verhoging krijg je normaal jaarlijks?
[/quote]
krijg elk jaar een kleine verhoging (denk via het cao voorschrift terwijl we die eigenlijk niet hebben)
heb ook zeker wel het gevoel dat hun weten dat ik "eigenlijk" te weinig verdien adhv mijn diploma en capaciteiten en dat ze het opgelucht (raar van staan te kijken) dat ik niet om een loonsverhoging vraag elk jaar.. maar nu na 5 jaar vind ik dat het toch moet gebeuren.. maar hoe hoog ik dan moet gaan zitten vind ik er lastig om te bepalen!
Inderdaad, het is geen trader/IB-er die over het algemeen (erg) hoge bonussen krijgen.quote:
[..]
Het is geen trader ofzoiets dergelijks
dat is ook een mogelijkheid, was ook eigenlijk het geval toen ik die studie volgde die de baas betaalde, helaas niet positief kunnen afronden!quote:
Een constructie waarbij je bij iedere positieve beoordeling een x-bedrag omhoog gaat is realistischer.
nu zelf de studie weer opgepakt (eigen kosten)
daarnaast als ik vacatures bekijk waarbij ik voldoe aan de eisen en de kwaliteiten waarom gevraagd worden, verschiet ik toch echt van het salaris wat daaraan vast hangt! daar kan ik dan maar 1 ding op baseren en dat is dat ik onder betaald word, en niet zo'n beetje ook!
zodoende ik nu toch wel redelijk hoog wil inzetten, maar blijft erg lastig natuurlijk, aangezien ik niet goed weet hoe hoog etc etc
Wat let je om te solliciteren?quote:
daarnaast als ik vacatures bekijk waarbij ik voldoe aan de eisen en de kwaliteiten waarom gevraagd worden, verschiet ik toch echt van het salaris wat daaraan vast hangt! daar kan ik dan maar 1 ding op baseren en dat is dat ik onder betaald word, en niet zo'n beetje ook!
If a man hasn't discovered something that he will die for, he isn't fit to live.
En ook die zijn gecapped... Het is niet alsof mensen in deze tak van sport immuun zijn voor de crisisquote:
[..]
Inderdaad, het is geen trader/IB-er die over het algemeen (erg) hoge bonussen krijgen.
mensen,
ik weet dat mijn baas helemaal niks moet en dat er bij ons geen cao van toepassing is!
maar daarom vraag ik hier hoe mensen erover denken adhv mijn gegevens die ik hier vermeld!
je kunt niet ontkennen dat er te weinig verdiend word voor de werkzamenheden die er gedaan worden.
nogmaals, ik weet dat het een crisis tijd is, en je niet snel een andere baan zult vinden!
maar als ik vacatures bekijk voor hetzelfde werk dan zit daar het salaris toch vele malen stukken hoger dan bij mij het geval is!
weet niet goed hoe ik dit moet aankaarten in het gesprek (sowieso punten op een rijtje zetten en aangeven dat ik 5 jaar op rij meer dan goed ben beoordeeld, dat ik mijn werk dus goed doe en dat ook gebeurd in bepaalde periode's waar de druk hoger is dan normaal, bepaalde nieuwe collega's van het begin af aan heb ingeleerd en die nu meer dan goed presteren en ik mede door die nieuwe collega's extra werk heb gekregen wat eerst niet het geval was) en dan kan ik eventueel nog wat punten toevoegen.
maar om nou hier een discussie te gaan voeren wat er wettelijk mag en moet etc heeft in mijn ogen weinig nut, want daar kom ik niet echt verder mee
ik weet dat mijn baas helemaal niks moet en dat er bij ons geen cao van toepassing is!
maar daarom vraag ik hier hoe mensen erover denken adhv mijn gegevens die ik hier vermeld!
je kunt niet ontkennen dat er te weinig verdiend word voor de werkzamenheden die er gedaan worden.
nogmaals, ik weet dat het een crisis tijd is, en je niet snel een andere baan zult vinden!
maar als ik vacatures bekijk voor hetzelfde werk dan zit daar het salaris toch vele malen stukken hoger dan bij mij het geval is!
weet niet goed hoe ik dit moet aankaarten in het gesprek (sowieso punten op een rijtje zetten en aangeven dat ik 5 jaar op rij meer dan goed ben beoordeeld, dat ik mijn werk dus goed doe en dat ook gebeurd in bepaalde periode's waar de druk hoger is dan normaal, bepaalde nieuwe collega's van het begin af aan heb ingeleerd en die nu meer dan goed presteren en ik mede door die nieuwe collega's extra werk heb gekregen wat eerst niet het geval was) en dan kan ik eventueel nog wat punten toevoegen.
maar om nou hier een discussie te gaan voeren wat er wettelijk mag en moet etc heeft in mijn ogen weinig nut, want daar kom ik niet echt verder mee
dont know.. heb het hier uitstekend naar mijn zin en zou eigenlijk niet weg willen ofzo!quote:
maar het gesprek vind op korte termijn plaats, dus om dat nu nog te gaan proberen ivm salarisonderhandeling op mijn huidige werk heeft geen nut, wellicht in de toekomst mocht het gesprek niet lopen zoals ik voor ogen heb.. mocht sollicitatie dan goed verlopen en heb daarbij een startsalaris te horen gekregen kan ik dat bij mijn huidige baas natuurlijk voorleggen!
Oh echt, een analyst is geen trader?quote:
[..]
Het is geen trader ofzoiets dergelijks
@maharbal; ik zeg tocht niet dat het weinig is voor een, in essentie, startsalaris
Verbaasde me, werk dagelijks met "dit soort" mensen en dacht dat ze tenminste meer zouden verdienen dan ik doe. Vandaar mijn vraag over de "dikke bonus".
Dan had ik je verkeerd begrepen. Ach, verder kun je functies ook niet vergelijken. Jij hebt waarschijnlijk een andere functie, meer ervaring, andere verantwoordelijkheden, meer geluk, een beter betalende werkgever of wat dan ook.quote:
[..]
Oh echt, een analyst is geen trader?
@maharbal; ik zeg tocht niet dat het weinig is voor een, in essentie, startsalaris
Verbaasde me, werk dagelijks met "dit soort" mensen en dacht dat ze tenminste meer zouden verdienen dan ik doe. Vandaar mijn vraag over de "dikke bonus".
Verschilt sterk per werkgever wat de secundaire voorwaarden/bonussen etc zijn. Het is nergens die vetpot die mensen altijd verwachten.quote:
[..]
Oh echt, een analyst is geen trader?
@maharbal; ik zeg tocht niet dat het weinig is voor een, in essentie, startsalaris
Verbaasde me, werk dagelijks met "dit soort" mensen en dacht dat ze tenminste meer zouden verdienen dan ik doe. Vandaar mijn vraag over de "dikke bonus".
Maar zoals Maharbal al zei; ik klaag zeker niet voor iemand die een jaartje werkt.
Het is eigenlijk dramatisch wat de perceptie is van wat mensen verdienen / denken te gaan verdienen.quote:
[..]
Verschilt sterk per werkgever wat de secundaire voorwaarden/bonussen etc zijn. Het is nergens die vetpot die mensen altijd verwachten.
Maar zoals Maharbal al zei; ik klaag zeker niet voor iemand die een jaartje werkt.
Het begint al tijdens de studietijd. Hierdoor krijgen mensen een onrealistisch beeld van de toekomst. Eigenlijk zou er al vroeg begonnen moeten worden met een vorm van voorlichting.
Inderdaad.quote:
[..]
Het is eigenlijk dramatisch wat de perceptie is van wat mensen verdienen / denken te gaan verdienen.
Het begint al tijdens de studietijd. Hierdoor krijgen mensen een onrealistisch beeld van de toekomst. Eigenlijk zou er al vroeg begonnen moeten worden met een vorm van voorlichting.
Mijn salaris is, inclusief een gemiddeld aantal overuren, bescheiden bonus etc, met 45-55 k ongeveer het gemiddelde voor een hoogopgeleide Nederlander. En dat met praktisch geen ervaring, waar de gemiddelde hoogopgeleide dat uiteraard wel heeft.
Alleen verwachten mensen dit na hun studie direct te gaan verdienen als "assistent accountant in opleiding" bij een kantoor met 7 FTE. En dat valt uiteraard vies tegen.
Ja, dat valt dus wel mee. Ik zie wel dat hij met bonussen etc inderdaad iets hoger zit dan ik. Maar ik vind dat prima, ben positief verrast. Nu wel benieuwd voor welk bedrijf hij/zij bij CF zit!quote:Op woensdag 21 november 2012 11:37 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Dan had ik je verkeerd begrepen. Ach, verder kun je functies ook niet vergelijken. Jij hebt waarschijnlijk een andere functie, meer ervaring, andere verantwoordelijkheden, meer geluk, een beter betalende werkgever of wat dan ook.
Ik vind het wel wat vreemd om je mobiliteitsbudget te rekenen als salaris. Ik reken mijn leaseauto nooit mee als salaris.quote:
[..]
Inderdaad.
Mijn salaris is, inclusief een gemiddeld aantal overuren, bescheiden bonus etc, met 45-55 k ongeveer het gemiddelde voor een hoogopgeleide Nederlander. En dat met praktisch geen ervaring, waar de gemiddelde hoogopgeleide dat uiteraard wel heeft.
Alleen verwachten mensen dit na hun studie direct te gaan verdienen als "assistent accountant in opleiding" bij een kantoor met 7 FTE. En dat valt uiteraard vies tegen.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
quote:
[..]
Ik vind het wel wat vreemd om je mobiliteitsbudget te rekenen als salaris. Ik reken mijn leaseauto nooit mee als salaris.
quote:
[..]
Ik vind het wel wat vreemd om je mobiliteitsbudget te rekenen als salaris. Ik reken mijn leaseauto nooit mee als salaris.
Breitling - Instruments for Professionals
Eens, dan zou ik ook opeens een riant salaris hebben (mobiliteitsbudget van ruim 800 euro)quote:
[..]
Ik vind het wel wat vreemd om je mobiliteitsbudget te rekenen als salaris. Ik reken mijn leaseauto nooit mee als salaris.
Een mobiliteitsbudget kun je (soms) ook bruto laten uitbetalen als je bv. geen leaseauto neemt.quote:
[..]
Ik vind het wel wat vreemd om je mobiliteitsbudget te rekenen als salaris. Ik reken mijn leaseauto nooit mee als salaris.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
De fiscus ziet het vaak ook als een soort salaris, dus waarom jij niet?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
True. En tegenwoordig gaat het ook mee in de grondslag voor het dagloon van uitkeringenquote:
De fiscus ziet het vaak ook als een soort salaris, dus waarom jij niet?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Omdat ik geen leaseauto nodig heb en het dus als salaris neem, met wat fiscaal voordeel afhankelijk van je afstand tot het werk. CF is in essentie een ambulante functie maar in de praktijk valt dat mee en is een leaseauto pas voordelig als ik op een flinke afstand van mijn kantoor zou wonen.quote:
[..]
Ik vind het wel wat vreemd om je mobiliteitsbudget te rekenen als salaris. Ik reken mijn leaseauto nooit mee als salaris.
Dus, salaris.
Zie het als een prettige secundaire voorwaarde voor mensen die midden in de stad wonen.
Waarom zou je dat niet doen? Veel bedrijven geven de optie om of een leaseauto te nemen, of het budget bruto uit te laten keren.
Omdat anders mensen die geen mobiliteitsbudget krijgen, hun netto reiskostenvergoeding moeten bruteren en ook meenemen.quote:
De fiscus ziet het vaak ook als een soort salaris, dus waarom jij niet?
Nee, want de fiscus ziet dat niet als inkomen.quote:
[..]
Omdat anders mensen die geen mobiliteitsbudget krijgen, hun netto reiskostenvergoeding moeten bruteren en ook meenemen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
En wat heeft de fiscus er mee te maken, als we hier op Fok vragen wat de bruto salaris is van iemand?quote:Op woensdag 21 november 2012 14:21 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Nee, want de fiscus ziet dat niet als inkomen.
Genoeg, blijkbaar, want sommigen laten het mobiliteitsbudget uitkeren. Dan is het simpelweg loon.quote:
[..]
En wat heeft de fiscus er mee te maken, als we hier op Fok vragen wat de bruto salaris is van iemand?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Als iemand niet reist krijgt hij de reiskostenvergoeding niet. Als iemand geen leaseauto neemt krijgt hij dat budget bruto uitgekeerd, en dus netto op de rekening. Daarom moet je het wel degelijk meenemen in de vergelijkingen.quote:
[..]
En wat heeft de fiscus er mee te maken, als we hier op Fok vragen wat de bruto salaris is van iemand?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Waarom mobiliteitsvergoeding geen loon is? Omdat het bij je werkgever ook gezien wordt als een secundaire arbeidsvoorwaarde en niet als primaire.
Het kan (neem ik aan) ook niet meegenomen worden bij een hypotheekberekening
Het kan (neem ik aan) ook niet meegenomen worden bij een hypotheekberekening
Het gaat toch simpelweg op de grote hoop, waardoor er meer bestedingsmogelijkheden zijn? Nou danquote:
Waarom mobiliteitsvergoeding geen loon is? Omdat het bij je werkgever ook gezien wordt als een secundaire arbeidsvoorwaarde en niet als primaire.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
