Fok! Salaris 2012: Bruto, netto, info, goodies?

quote:

01: Bedrijfstak: Industrie
02: Functie: Processoperator
03: Opleiding: niet relevant, wel bezig met Vapro momenteel
04: Leeftijd: 35
05: Aantal uren per week: 33,6
06: Aantal vakantiedagen: 27
07: 13e maand: ja, en winstuitkering
08: Bruto maand salaris: geen idee
09: Netto maand salaris: +/- 2100
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 2-3 jaar
12: Goodies: niet echt, collectieve autoverzekering als je dat een goodie kan noemen
13: Tevreden?: ja hoor

quote:

Op donderdag 8 november 2012 11:30 schreef komrad het volgende:

[..]

Het mooie is dat je van mening mag verschillen en dat doen we hier nogal Laten we dit topic er maar niet verder mee vervuilen

quote:

On topic: is de bonus ergens beschreven als een gegarandeerde extra looncomponent (zoals een 13e maand maar dan met heel veel fluctuatie) of is het common practice maar kunnen ze ook zeggen 0% bonus

quote:

Op donderdag 8 november 2012 12:10 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Ik denk niet dat we van mening verschillen, ik realiseer me erg goed wat het verschil is tussen mijn situatie en de gemiddelde werknemer. Ik geef alleen aan dat het niet enkel de City is, er zijn meer uitzonderingen. Ik noem het foutjes van de markt, met echte marktwerking zou er niet zo verdiend worden.

[..]

Hij is gegarandeerd, maar er wordt niet gegarandeerd hoe hoog hij is (hij kan dus 0% zijn).

quote:

Op donderdag 8 november 2012 12:55 schreef komrad het volgende:

[..]

Nu heb ik weer de neiging te reageren

Anyway: over de bonus. Hoe ga jij daar mee om? Enerzijds heb je nergens recht op, anderzijds is het zo'n groot deel van je inkomen dat het toch wel een component wordt waar je rekening mee houdt. Zeker na een paar jaar is het natuurlijk verleidelijk om het vast op te nemen als inkomst in je financiële huishouding.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 12:55 schreef komrad het volgende:

[..]

Nu heb ik weer de neiging te reageren

Anyway: over de bonus. Hoe ga jij daar mee om? Enerzijds heb je nergens recht op, anderzijds is het zo'n groot deel van je inkomen dat het toch wel een component wordt waar je rekening mee houdt. Zeker na een paar jaar is het natuurlijk verleidelijk om het vast op te nemen als inkomst in je financiële huishouding.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 12:05 schreef Stansfield het volgende:
Huidige functie
01: Bedrijfstak: Retail
02: Functie: Adm. mederwerker
03: Opleiding: Mbo/ Hbo (HBO niet afgemaakt)
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 28
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: -
08: Bruto maand salaris: 2400
09: Netto maand salaris: 1750
10: Overuren betaald: ja, maar eerst tijd voor tijd
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: geen
13: Tevreden?: Nee weinig groei, veel reistijd en uitgekeken na 6 jaar.

Nieuwe functie per 1 januari
01: Bedrijfstak: Retail
02: Functie: Crediteurenadministratie
03: Opleiding: Mbo/ Hbo (HBO niet afgemaakt)
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 38,75
06: Aantal vakantiedagen: 27 + 38 roostervrije uren (voor verplichte vrije dagen, goede vrijdag enz)
07: 13e maand: -
08: Bruto maand salaris: 2800
09: Netto maand salaris: volgens wat zoeken op internet kom je dan zo rond de 1950-2000 netto uit.
10: Overuren betaald: ja, maar eerst tijd voor tijd.
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies:
13: Tevreden?: Ja, leuke stap gemaakt. Meer mogelijkheden bij het nieuwe bedrijf en als allerbeste het is 3,3 km fietsen van mijn huis. Dus geen 5 kwartier per reis (dus 2,5 uur per dag) reistijd meer

quote:

Op donderdag 8 november 2012 13:27 schreef Vault-Boy het volgende:

[..]

Netjes hoor voor in de retail Maar je doet natuurlijk ook een administratief beroep in de retail, en eigenlijk niet echt de retail als je snapt wat ik bedoel

quote:

Op donderdag 8 november 2012 13:11 schreef Bajskorv het volgende:
Het is niet alleen niet slim, ik vind het ook vrij "beklemmend". Het leuk van goed verdienen is dat je er financiele vrijheid mee kan opbouwen, en dat voelt erg relaxed. Echter, als je vervolgens je budget gaat baseren op je inkomen, ben je alsnog afhankelijk van dat inkomen. Zoals ik nu leef, kan ik morgen opzeggen en 2 jaar op de bank zitten. Of overstappen naar een baan die veel en veel minder verdiend, en toch blijven leven zoals nu. Da's vrijheid, vind ik.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 13:30 schreef Craptacular het volgende:
2k met alleen maar mbo is best netjes.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 13:32 schreef komrad het volgende:

[..]
Ik herken het voor het overige trouwens helemaal. Ik wil graag een redelijke buffer tussen maandelijkse inkomsten en uitgaven omdat ik als ik dat wil minder uren of minder betalend werk wil gaan doen. Het speelt zich op een ander salarisniveau af waarschijnlijk maar het concept is hetzelfde.
Ik denk overigens wel dat je deze luxe wel pas vanaf een bepaald salaris kan veroorloven, met een minimumloon is het al een kunst om rond te komen.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 13:28 schreef Stansfield het volgende:

[..]

Ik sta niet in een winkel nee. Nu zit ik op het hoofdkantoor van een keten en ik ga naar het hoofdkantoor van een grote service organisatie voor zelfstandige ondernemers en ze hebben een aantal landelijke franchise ketens.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 14:00 schreef Vault-Boy het volgende:

[..]

Ik reageerde op jouw bericht omdat ik ook de retail in wil. Ik zal eerst weer naar school moeten en onderaan moeten starten, maar ik zou ook inderdaad willen doorgroeien naar een goede functie binnenin de retail. Want ik ben natuurlijk ook niet van plan om dan altijd maar in een winkel te staan.

Mag ik vragen wat voor opleiding je heb gedaan? Zag alleen MBO/HBO Heb je überhaupt wel een opleiding gedaan richting de retail, of is het meer een administratieve opleiding?

quote:

Op donderdag 8 november 2012 14:16 schreef Stansfield het volgende:

[..]

Ik heb MBO bedrijfsadministratie gedaan en daarna HBO bedrijfseconomie. Dat lukte niet helemaal en die heb ik op 10 vakken na niet gehaald. Toen was mijn motivatie weg. Daarna kwam ik de vacature tegen in mijn huidige functie. Daar werk ik nu 6 jaar en was ik toe aan wat nieuws. Ik heb in verschillende branches gesolliciteerd, maar vaak waren er betere kandidaten (die wel HBO hadden afgerond) totdat ik de vacature van mijn nieuwe baan tegenkwam. Daar vroegen ze ook MBO+/HBO. Daar kwam ik dus goed voor in aanmerking met de goede opleiding en ervaring in dezelfde branche. Het is dus meer toeval dan een echte keuze.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 13:32 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik heb alleen HAVO en verder een shitload aan Microsoft certificaten
(waar ik in mn huidige functie geen kut aan heb ) en zit op 2,1K netto.

Voordeel veel vrij, want ik maak maar 33,6 uur per week, nadeel wakker zijn als de rest slaapt en werken als de rest weekend heeft.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 14:39 schreef Vault-Boy het volgende:

[..]

Ah dus helemaal niks in de retail Dacht al zoiets eigenlijk. Bedrijfseconomie lijkt me ook wel wat als ik soms die verhalen lees. Was ook altijd mijn sterkste vak op de middelbare school , maar ja dat is alweer bijna 8 jaar geleden. Maar om eerlijk te zijn denk ik dat ik te oud ben voor de retail als ik eenmaal klaar ben met die opleiding. Ik ben nu 26 en zo'n retail opleiding duurt in totaal 3 jaar. Juist in de retail werken toch meestal jongere mensen

quote:

Op donderdag 8 november 2012 13:11 schreef Bajskorv het volgende:
Het is niet alleen niet slim, ik vind het ook vrij "beklemmend". Het leuk van goed verdienen is dat je er financiele vrijheid mee kan opbouwen, en dat voelt erg relaxed. Echter, als je vervolgens je budget gaat baseren op je inkomen, ben je alsnog afhankelijk van dat inkomen. Zoals ik nu leef, kan ik morgen opzeggen en 2 jaar op de bank zitten. Of overstappen naar een baan die veel en veel minder verdiend, en toch blijven leven zoals nu. Da's vrijheid, vind ik.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 14:43 schreef Stansfield het volgende:

[..]

Ik zou dat ook niet doen als ik jou was. Wij hebben 2 ketens. 1 waar vooral jonge mensen werken en 1 waar oudere mensen werken. Bij de keten waar jonge mensen werken zie je ze allemaal na een paar jaar filiaalleider worden en daarna is er niks meer. Dan gaan ze ergens anders werken als ze te oud worden. En het aantal mensen dat door kan stromen naar inkoop of verkoopleider ofzo is heel gering. En bij de keten met oudere medewerkers blijven er wel veel mensen werken. Maar ja is dat wat je wil. Je hele leven in een winkel staan. Met alle respect natuurlijk voor mensen die dat doen.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 13:32 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik heb alleen HAVO en verder een shitload aan Microsoft certificaten
(waar ik in mn huidige functie geen kut aan heb ) en zit op 2,1K netto.

Voordeel veel vrij, want ik maak maar 33,6 uur per week, nadeel wakker zijn als de rest slaapt en werken als de rest weekend heeft.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 18:15 schreef EJnssn het volgende:
01: Bedrijfstak: ICT-reseller
02: Functie: Accountmanager binnendienst
03: Opleiding: Havo
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: neen
08: Bruto maand salaris: 2500 OTE (2250 vast)
09: Netto maand salaris: ~1900
10: Overuren betaald: nvt
11: Werkervaring: 5 jaar
12: Goodies: veel extras dmv incentives (ipods, hardware, reisjes, etc.)
13: Tevreden?: ja

quote:

Op donderdag 8 november 2012 18:29 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Netto is dat Inc reiskosten? Ik zit bruto hoger, maar netto lager. Of bouw je weinig/geen pensioen op?

quote:

Op donderdag 8 november 2012 18:32 schreef EJnssn het volgende:

[..]

Heb dmv bonussen hoger netto salaris.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 18:28 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Hoe ben je aan je die baan gekomen?

quote:

Op donderdag 8 november 2012 17:06 schreef Vault-Boy het volgende:

[..]

Ja daarom en dat wil ik eigenlijk ook weer niet. Zou toch ooit wel een keer een leidinggevende of management functie willen vervullen.

Maar vond je HBO dan te lastig?

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 11:56 schreef Guidetti het volgende:

[..]

Dat is best veel. Heeft dat met het beroepsrisico te maken? Hoe baan-zeker ben je als officier? Hoe zit het met uitzendingen?

quote:

Op donderdag 8 november 2012 18:40 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Belastingvrij??

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 18:12 schreef EJnssn het volgende:

[..]

natuurlijk niet...

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 18:44 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Dan zit je bruto rond de 2800 en niet rond 2500.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 12:05 schreef eXistence het volgende:

Baanzekerheid? In deze tijden dat er 10.000 mensen uit moeten bij defensie is die uiteraard niet aanwezig. Je moet geluk hebben dat er in jouw categorie weinig mensen overtollig zijn. Gelukkig valt dat bij de jonge officieren mee.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 20:24 schreef EJnssn het volgende:

[..]

wat lul jij nu, ik heb een 2250 vast salaris, een OTE van 2500 euro bruto (dus als ik mijn targets normaal haal zou ik dus 2500 euro verdienen) ooit van overscore gehoord? ik haal mijn targets ruim dus heb ik een hogere bonus.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 23:57 schreef GodsSon het volgende:

[..]

En dus ligt je bruto salaris hoger dan 2500 per maand, dat is alles dat eerder aangegeven is. Dat is alles :-)

quote:

Op zondag 11 november 2012 01:35 schreef Vault-Boy het volgende:
Damn man mensen verdienen hier best goed vergeleken bij mezelf.

quote:

Op zondag 11 november 2012 01:58 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Geld is niet alles, echt niet. Troost je daarmee.

Ik mag dan zo'n 150 miljoen per jaar verdienen (geen euro's ), ik moet daar wel zo'n 50-70 uur per week voor werken...

quote:

Op zondag 11 november 2012 01:35 schreef Vault-Boy het volgende:

Damn man mensen verdienen hier best goed vergeleken bij mezelf.

quote:

Op zondag 11 november 2012 00:58 schreef capricia het volgende:
01: Bedrijfstak: ERP software leverancier
02: Functie: Consultant
03: Opleiding: Hbo
04: Leeftijd: 38
05: Aantal uren per week: 24
06: Aantal vakantiedagen: normaal
07: 13e maand: neen, bonusregeling
08: Bruto maand salaris: 3300
09: Netto maand salaris: 1900
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: veel jaren
12: Goodies: auto vd zaak, laptop, gsm, internet abo
13: Tevreden?: meestal wel

quote:

Op zondag 11 november 2012 12:07 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

WTF Wat een verschil tussen bruto en netto.

quote:

Op zondag 11 november 2012 13:15 schreef kabouter1986 het volgende:
01: Bedrijfstak: Ziekenhuis
02: Functie: Verpleegkundige
03: Opleiding: MBO-V
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 144 uren
07: 13e maand:Ja
08: Bruto maand salaris: 2324 excl ORT.
09: Netto maand salaris: 1980 incl ORT
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: Er is veel mogelijk via een meerkeuze systeem waardoor belasting technisch voordeel te halen is bij aantal zaken
13: Tevreden?: Ja, net nieuw begonnen bij huidige werkgever, denk dat ik er nog wel een jaar zit.

quote:

Op zondag 11 november 2012 13:15 schreef kabouter1986 het volgende:
01: Bedrijfstak: Ziekenhuis
02: Functie: Verpleegkundige
03: Opleiding: MBO-V
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 144 uren
07: 13e maand:Ja
08: Bruto maand salaris: 2324 excl ORT.
09: Netto maand salaris: 1980 incl ORT
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: Er is veel mogelijk via een meerkeuze systeem waardoor belasting technisch voordeel te halen is bij aantal zaken
13: Tevreden?: Ja, net nieuw begonnen bij huidige werkgever, denk dat ik er nog wel een jaar zit. Salaris zal komende jaren nog verder stijgen tot uit mijn hoofd max +- 2700 bruto.

quote:

Op zondag 11 november 2012 13:25 schreef KatyM het volgende:

[..]

Dacht dat de zorg weinig verdiende. Niet slecht hoor.

quote:

Op zondag 11 november 2012 13:31 schreef gohan16 het volgende:

[..]

ORT betekent wel dat je bijna om het weekend moet werken. Verder hebben ook de avonddiensten/nachtdiensten erg veel impact op je sociale leven. Naast de voordelen van de ORT, zonder ORT verdiend het aardig maar niet goed, heb je ook flinke nadelen. (vooral die weekenden).

quote:

Op zondag 11 november 2012 12:07 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

WTF Wat een verschil tussen bruto en netto.

quote:

Op zondag 11 november 2012 13:50 schreef kabouter1986 het volgende:

[..]

Noem me dan een contact gestoorde of anders maar ik vind het juist heerlijk die onregelmatigheid. Maar mijn vrouw vindt het soms wat minder. Aan de andere kant ben ik hoofdkost winnaar en dan valt het nog best tegen hoor het salaris, vooral zonder ORT valt het vies tegen.

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:29 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Lijkt mij persoonlijk ook heerlijk, niks contact gestoord.

quote:

Op zondag 11 november 2012 13:25 schreef KatyM het volgende:

[..]

Dacht dat de zorg weinig verdiende. Niet slecht hoor.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 13:46 schreef Vault-Boy het volgende:
Tja je kan werk doen waar je bakken met geld mee verdien, of werk doen wat je ook echt leuk vindt.

Ik vind 2700 echt niet weinig, maar dat komt omdat ik het misschien helemaal niet gewend ben. Ik ben altijd maar een salaris van 1000 a 1100 euro netto gewend Ik wil me wel laten omscholen omdat ik wat ik doe niet meer leuk vind.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 16:51 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

2700 bruto is opzich ook niet weinig. Het probleem is dat sommige dingen in Nederland (niet alleen Nederland) vrij duur zijn. Het gaat om kleine dingen als een broodje van 4-5 euro tussendoor, tot grotere zaken als het aanschaffen van een betrouwbare auto of het kopen van een huis. Je zal dan toch zuinig moeten omgaan met wat je binnen krijgt. Ik moet het doen, met laat ik zeggen grofweg het dubbele, maar als het gaat om uitgaves vind ik niet dat ik ruim leef. Ik kan goed leven, zonder kopzorgen e.d., maar echt ruim is het niet. Ik vind het eerder een normaal salaris om van te leven, helaas heeft niet iedereen het geluk om zo'n salaris te krijgen. Laat staan dat je met de helft moet doen.

quote:

Op woensdag 14 november 2012 12:30 schreef Bananenman het volgende:

[..]

Is de bonus waar je het eerder over had in dit topic al binnen? Zo ja, care to share? Ben benieuwd hoe de bonussen zijn in de City dit jaar

quote:

Op woensdag 14 november 2012 16:51 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

2700 bruto is opzich ook niet weinig. Het probleem is dat sommige dingen in Nederland (niet alleen Nederland) vrij duur zijn. Het gaat om kleine dingen als een broodje van 4-5 euro tussendoor, tot grotere zaken als het aanschaffen van een betrouwbare auto of het kopen van een huis. Je zal dan toch zuinig moeten omgaan met wat je binnen krijgt. Ik moet het doen, met laat ik zeggen grofweg het dubbele, maar als het gaat om uitgaves vind ik niet dat ik ruim leef. Ik kan goed leven, zonder kopzorgen e.d., maar echt ruim is het niet. Ik vind het eerder een normaal salaris om van te leven, helaas heeft niet iedereen het geluk om zo'n salaris te krijgen. Laat staan dat je met de helft moet doen.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 10:23 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

De fout die veel mensen maken is dat ze bij een hoger salaris direct een groot huis nemen met een grote auto. Dat is namelijk status

Deze materiele "status" zorgt direct voor enorme hoge vaste lasten waardoor zaken als een vakantie ,uit eten en andere zaken meteen lastiger worden.

Als je goed wilt leven in Nederland moet je gewoon zorgen dat je vaste lasten zo laag mogelijk zijn.
Waarom dat grootte huis nemen en die grootte auto. Je word er echt niet gelukkiger van.

Waar je wel gelukkiger van wordt? Ervaringen, niet materie. Helaas lijkt men dat in dit land massaal te vergeten.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 10:24 schreef Guidetti het volgende:

[..]

Van een vrijstaand huis zou ik in vergelijking met een rijtjeshuis wel gelukkiger worden.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 10:28 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dat denk je . Net zoals veel mensen denken dat ze gelukkig worden van een nieuwe iphone of een grotere auto !

Na een jaar is dat vrijstaande huis net zo gewoon als het rijtjeshuis waar je uit kwam. Tuurlijk geeft het meer gemakken en wat meer vrijheid, maar in essentie zal je er echt niet gelukkiger van worden.

Waar je wel gelukkig van wordt: Dat je regelmatig dingen kan ga doen, vaak op vakantie kan. Ik zou absoluut ongelukkiger zijn als ik groter zou gaan wonen (wat financieel mogelijk is) maar alle extra's en "doe" dingen zou moet laten.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 10:29 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens, maar het is persoonlijk. Mijn vader wordt bijvoorbeeld echt niet blij met vakanties of reizen, die wil gewoon lekker in de polder met zijn beesten bezig zijn. Vakantie doet hij wel voor de familie, maar na een week moet hij echt weer terug.

Hetzelfde geldt voor dat vrijstaande huis, sommige mensen worden daar alleen al gelukkig van, die hebben juist weer geen "ervaringen" nodig.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 10:31 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Een vrijstaand huis nemen omdat je met beesten in de buitenlucht bezig wilt zijn is wel degelijk een ervaring. Hierbij staat de ervaring centraal en niet de materie.

Ik denk dat bij 9vd10 mensen in een vrijstaande vinex woning dit de reden niet is om groot te gaan wonen

Wat ben ik toch blij met mijn rijtjescontainer

De lease auto ook net omgewisseld voor een 14% B-segmenter, dit jaar weer lekker een keer extra op vakantie van het bespaarde geld

quote:

Op donderdag 15 november 2012 10:58 schreef Guidetti het volgende:

[..]

Dat denk je? Jij kunt toch niet bepalen waar iemand anders gelukkig van wordt? Ik moet er niet aan denken om in een rijtjeswoning te wonen. Ik woon in het buitengebied aan een riviertje met hemelsbreed 100 meter verderop pas het volgende huis. Dat geeft echt een enorm gevoel van vrijheid kan ik je vertellen.

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:12 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik mag dan wel parttime werken, maar de leaseauto wordt natuurlijk wel voor de volle 100% bijgeteld.

quote:

Op donderdag 15 november 2012 12:47 schreef Waaghals het volgende:
Ze klaagt er ook niet over, ze legt alleen het grote verschil tussen bruto en netto uit

quote:

Op donderdag 8 november 2012 16:33 schreef Xtreem het volgende:
Precies. Ik ben nadat ik begon met werken min of meer op studenten budget blijven leven om een 'fuck you' potje op te bouwen, zodat ik financieel vrij was om te gaan en staan waar ik wilde.
Na 1,5 jaar (waarvan half jaar in buitenland op expat voorwaarden) heb ik m'n baan opgezegd om voor mezelf te beginnen... En dankzij dat fuck you potje heb ik dat ruim een jaar kunnen volhouden zonder inkomen. Dat gevoel van vrijheid is meer waard dan welke auto of huis ook!

quote:

Op zondag 18 november 2012 02:52 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Afgaande op je profiel, ben je voor jezelf begonnen in China? Is het niet ontzettend lastig om in China een eigen bedrijf op te richten? En hoe doe je dat met visums? Ik had begrepen dat men daar veel strenger op geworden is.