Adhd ook zoon gevalquote:Op woensdag 7 november 2012 19:48 schreef Saisai het volgende:
In de jaren 50/60 kreeg je tenminste gewoon met de lineaal over je vingers als je dyslectisch was.
Wat een kutvoorbeeld. Iemand die in 40 lessen nog niet z'n rijbewijs kan halen is gewoon achterlijk.quote:Op woensdag 7 november 2012 19:44 schreef H4ppy het volgende:
"Dyslexie (uit het Grieks δυς- dys- ("beperkt") en λέξις lexis ("woord"), dus beperkt lezen) (ook wel (onterecht) als woordblindheid aangeduid) is een term die in de wetenschap gebruikt wordt voor ernstige problemen met het kunnen lezen van woorden."
- Wikipedia
Tegenwoordig zitten er wel een aantal personen per klas op de basis of middelbare school die dan "dyslectisch" zijn. Tijdens de proefwerken / examens krijgen ze compensatie, en krijgen over het algemeen meer aandacht van de leraren en mentoren.
In Nederland worden kinderen ook van jongs af aan geleerd elkaar en zichzelf in hokjes te plaatsen. "Ik ben dyslectisch" wordt daarom ook als excuus gebruikt (en geaccepteerd) voor het slecht kunnen lezen van texten en daarmee ook dus meteen voor compensatie van je cijfers op basis en middelbare scholen.
Als je dan zo'n "dyslectisch" iemand vraagt wat nou dyslexie is, zal je geheid "ik heb meer moeite met lezen dan normale mensen" (of een variatie hiervan) als antwoord krijgen. Dus kinderen worden meteen aangeleerd dat ze "anders" zijn.
Maar dat deze mensen een excuus hebben voor alle vakken behalve exacte vakken als wiskunde, is niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat deze mensen een excuus voor zichzelf hebben. Een excuus om minder goed hun best te doen om toch beter te kunnen lezen.
Goed en vlot kunnen lezen wordt dan niet als iets beschouwd wat iedereen tegen hun 12de - 13de goed moet beheersen, nee, goed goed en vlot kunnen lezen is een "extra prestatie" welke niet persé hoeft.
Op een gegeven moment is het voor zo'n kind dat dan zo voor de hand liggend dat het kind zichzelf onderbewust bij elke nieuwe text (lees uitdaging) wijs maakt dat het niet uitmaakt dat hij of zij het niet vlot kan lezen, omdat hij of zij dyslectisch is, en het dan heel normaal is dat je het slecht kan lezen. Dit zorgt er dus voor dat een kind minder zijn best gaat doen om goed te kunnen lezen.
Mensen met dyslexie worden in zekere mate zielig gevonden, alleen het probleem wordt niet echt aangepakt. Behalve wat meer aandacht van de leraren in de zin van "hoe gaat het met je" en misschien 1 keer in de maand een uurtje extra les voor dyslectische leerlingen komt er niet veel van. En aangezien iemand met dyslexie er dan heilig in gelooft dat vlot leren lezen te hoog gegrepen voor diegene is, doet diegene er dan ook niks aan om zijn leesvaardigheid te verbeteren.
Zo iemand leest dan ook geen boeken om zijn woordenschat en leesvaardigheid te verbeteren, omdat diegene dyslectisch is. En diegene is dan dyslectisch omdat die nooit een boek leest waardoor zijn leesvaardigheid altijd achterstallig blijft. Een verhaal van het kip en het ei.
Stel dat persoon A 20 rijlessen nodig heeft om te kunnen slagen voor zijn rij-examen, en persoon B 40 rijlessen nodig heeft, dan gaan we toch geen speciale aandoening verzinnen omdat persoon B na 30 lessen nog steeds zijn rij-examen niet kan halen, en sturen we hem dan naar huis? Nee, dan laten we persoon B net zo lang lessen totdat diegene alles onder de knie heeft.
Om dan terug te komen op de quote uit wikipedia, welke toch duidelijk zegt dat dyslexie betekent dat iemand ernstige problemen heeft met het kunnen lezen van woorden, heb ik nog nooit een dyslectisch persoon ontmoet welke daadwerkelijk ernstige problemen had met het kunnen lezen van woorden, maar slechts wat meer moeite moest doen om net zo goed te lezen als de anderen.
Klacht: dyslexie (vooral onder kinderen) wordt in zekere mate gebruikt als excuus.
na 200 lessen kunnen mensen nog steeds niet rijden, imo mag iedereen van 18 gewoon in de auto stappen; het maakt toch niets uit.quote:Op woensdag 7 november 2012 20:01 schreef HCFeestbeest het volgende:
[..]
Wat een kutvoorbeeld. Iemand die in 40 lessen nog niet z'n rijbewijs kan halen is gewoon achterlijk.
Nu je cijfers voor Nederlands nog....quote:Op woensdag 7 november 2012 20:19 schreef Paul182 het volgende:
Ik heb ook een dyslectie verklaring, ik kan er ook niks aan doen dat me mentor ze weggeeft als zoete koekjes![]()
Ik snap ook niet waarom jullie zeuren, hartstikke fijn hoor. Ik kan een half uur langer over me repetities doen en me cijfers voor duits en engels schieten omhoog.
Tsja dyslectie héquote:Op woensdag 7 november 2012 20:21 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Nu je cijfers voor Nederlands nog....
geen echte dyslecticus.. iemand met dyslexie weet hoe hij/zijn dyslexie moet schrijven!quote:
Ik heb zelf matige ADHD. Zonder medicijnen kan ik mij 0% concentreren. Alleen ik ben van mening dat men teveel met pillen wordt volgeproptquote:
Mwoah ADHD is ook op andere manieren "in bedwang" te houden.quote:Op woensdag 7 november 2012 20:24 schreef haan33 het volgende:
[..]
Ik heb zelf matige ADHD. Zonder medicijnen kan ik mij 0% concentreren. Alleen ik ben van mening dat men teveel met pillen wordt volgepropt
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre, and that I am therefore excused from saving Universes."
quote:Op woensdag 7 november 2012 20:26 schreef Robophatt het volgende:
[..]
Mwoah ADHD is ook op andere manieren "in bedwang" te houden.Ik was een jaar gestopt. Ging daarna slecht op school en leerlingen vonden mij bloedirritant. Sinds ik de pillen weer slik heb ik beter contact met andere en stijgen mijn cijfers.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Dat bedoel ik ook een beetje, we voelen ons wat minder en hup pillen der in.quote:Op woensdag 7 november 2012 20:24 schreef haan33 het volgende:
[..]
Ik heb zelf matige ADHD. Zonder medicijnen kan ik mij 0% concentreren. Alleen ik ben van mening dat men teveel met pillen wordt volgepropt
quote:Op woensdag 7 november 2012 20:26 schreef Robophatt het volgende:
[..]
Mwoah ADHD is ook op andere manieren "in bedwang" te houden.Veel meer zelfreflectie en meditatie helpt je er volgens mij al voor 50% van af.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja ik kan me er wel iets bij voorstellen, het haalt inderdaad veel prikkels enzo weg. Ik ben ook een stuk drukker en vooral impulsiever tijdens de lessen nu, maar voelde me met die medicijnen totaal afgevlakt en ik krijg er koppijn van en nul eetlust.quote:Op woensdag 7 november 2012 20:28 schreef haan33 het volgende:
[..]
Ik was een jaar gestopt. Ging daarna slecht op school en leerlingen vonden mij bloedirritant. Sinds ik de pillen weer slik heb ik beter contact met andere en stijgen mijn cijfers.
Je bent er nooit vanaf, je kunt er alleen goed mee om leren gaan. Zelfreflectie en meditatie zijn inderdaad goede manieren. Zorgen voor een strakke planning (bijna autistischquote:Op woensdag 7 november 2012 20:28 schreef wesleydie het volgende:
[..]
Veel meer zelfreflectie en meditatie helpt je er volgens mij al voor 50% van af.
Het is onzin als een excuus. Als je dat hebt ben je dus slechter in bepaalde vakken. Extra hulpmiddelen gaat nergens over. Als je een toets niet in dezelfde tijd kunt afronden hoor je een lager cijfer te krijgen, hij is immers niet af.quote:Op woensdag 7 november 2012 19:45 schreef -supergirl- het volgende:
Maar je hebt zo'n kaart of je hebt het niet. Heb je wel een kaart dan is er dyslexie bij je vastgesteld en mag je het terecht als excuus gebruiken.
Mee eens, het is kut voor je, maar als je dom bent kan je daar ook weinig aan doen. Waarom worden domme mensen dan niet gematst met meer tijd?quote:Op woensdag 7 november 2012 20:53 schreef cricket het volgende:
[..]
Het is onzin als een excuus. Als je dat hebt ben je dus slechter in bepaalde vakken. Extra hulpmiddelen gaat nergens over. Als je een toets niet in dezelfde tijd kunt afronden hoor je een lager cijfer te krijgen, hij is immers niet af.
Omdat domme mensen na twee uur nadenken echt niet ineens met het goede antwoord gaan komen, hoorquote:Op woensdag 7 november 2012 20:54 schreef Piye het volgende:
[..]
Mee eens, het is kut voor je, maar als je dom bent kan je daar ook weinig aan doen. Waarom worden domme mensen dan niet gematst met meer tijd?
Dat weet jij niet want die kans krijgen ze niet.quote:Op woensdag 7 november 2012 20:55 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Omdat domme mensen na twee uur nadenken echt niet ineens met het goede antwoord gaan komen, hoor
Iets niet kunnen, omdat je simpelweg niet snapt hoe je iets moet toepassen (wat er dus voor zorgt dat je later ook niet met lastiger vraagstukken kunt omgaan), is echt wat anders dan een probleem niet kunnen oplossen, omdat je niet alle informatie over het probleem snel tot je beschikking hebt (wat je later toch echt een stuk minder in de weg gaat staan).quote:Op woensdag 7 november 2012 20:57 schreef Piye het volgende:
[..]
Dat weet jij niet want die kans krijgen ze niet.
Dat ze er niets aan kunnen doen maakt verder ook niet uit, maar hun latere werkgever gaat er later ook (terecht) niet mee akkoord dat ze twee keer zolang doen hetzelfde werk voor hetzelfde salaris. Als lezen een probleem is, dan zijn ze beter geschikt voor andere werkzaamheden.quote:Op woensdag 7 november 2012 20:54 schreef Piye het volgende:
[..]
Mee eens, het is kut voor je, maar als je dom bent kan je daar ook weinig aan doen. Waarom worden domme mensen dan niet gematst met meer tijd?
Ja je hebt gelijk.quote:Op woensdag 7 november 2012 20:59 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Iets niet kunnen, omdat je simpelweg niet snapt hoe je iets moet toepassen (wat er dus voor zorgt dat je later ook niet met lastiger vraagstukken kunt omgaan), is echt wat anders dan een probleem niet kunnen oplossen, omdat je niet alle informatie over het probleem snel tot je beschikking hebt (wat je later toch echt een stuk minder in de weg gaat staan).
Dit dus.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:01 schreef cricket het volgende:
[..]
Dat ze er niets aan kunnen doen maakt verder ook niet uit, maar hun latere werkgever gaat er later ook (terecht) niet mee akkoord dat ze twee keer zolang doen hetzelfde werk voor hetzelfde salaris. Als lezen een probleem is, dan zijn ze beter geschikt voor andere werkzaamheden.
Dyslexie is iets waar je mee moet leren omgaan. In de tussentijd kunnen we wel proberen mensen met dat probleem te beoordelen op hun kwaliteiten qua kennis en het toepassen van deze kennis. Dat kan dus prima door wat extra tijd in te lassen.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:01 schreef Piye het volgende:
[..]
Ja je hebt gelijk.Maar toch vind ik wel dat als je dankzij je dyslexie niet mee kan draaien met de rest op een bepaald niveau je capaciteiten eigenlijk gewoon niet genoeg zijn.
[..]
Dit dus.
Maar als ze het nooit leren hebben ze dus wel een diploma op een niveau waar ze eigenlijk niet op mee kunnen draaien.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:05 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dyslexie is iets waar je mee moet leren omgaan. In de tussentijd kunnen we wel proberen mensen met dat probleem te beoordelen op hun kwaliteiten qua kennis en het toepassen van deze kennis. Dat kan dus prima door wat extra tijd in te lassen.
Tijdens de schooltijd gaat dat vanzelf beter. Volgens mij is het vrij dom om die mensen dan maar op een niveautje of twee lager te kwakken, 'omdat ze immers geen goede cijfers halen'. Op termijn gaat je dat echt opbreken (niet alleen de leerlingen die het betreft).
Net als met problemen met lezen zitten er ook gradaties in de mate van 'domheid'. Sommigen zullen ook na 10 uur ergens over nadenken niet met een oplossing komen, maar anderen lukt het prima om na wat extra tijd met een juist antwoord te komen. Hun inzicht is dan niet 0, maar ook niet op niveau. Althans, niet op het niveau dat de toets wil meten. Dat geldt voor leesproblemen net zo goed.quote:Op woensdag 7 november 2012 20:55 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Omdat domme mensen na twee uur nadenken echt niet ineens met het goede antwoord gaan komen, hoor
De meesten leren er simpelweg mee omgaan; hetzij door het bezoeken van de logopedist of op andere manieren. Dat is een stuk beter dan ze maar laten opereren op een niveau waar ze zich uiteindelijk doodvervelen.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:06 schreef Piye het volgende:
[..]
Maar als ze het nooit leren hebben ze dus wel een diploma op een niveau waar ze eigenlijk niet op mee kunnen draaien.
wat is dat nou weer van onzin, als je toch gewoon aan de vereiste voor een diploma hebt voldaan is het toch even veel waard als ieder ander diploma?quote:Op woensdag 7 november 2012 21:06 schreef Piye het volgende:
[..]
Maar als ze het nooit leren hebben ze dus wel een diploma op een niveau waar ze eigenlijk niet op mee kunnen draaien.
Natuurlijk niet. Domheid is nauwelijks te verbeteren; leesvaardigheid/dyslexie des te meer.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:07 schreef cricket het volgende:
[..]
Net als met problemen met lezen zitten er ook gradaties in de mate van 'domheid'. Sommigen zullen ook na 10 uur ergens over nadenken niet met een oplossing komen, maar anderen lukt het prima om na wat extra tijd met een juist antwoord te komen. Hun inzicht is dan niet 0, maar ook niet op niveau. Althans, niet op het niveau dat de toets wil meten. Dat geldt voor leesproblemen net zo goed.
bezoeken van een logopedistquote:Op woensdag 7 november 2012 21:08 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
De meesten leren er simpelweg mee omgaan; hetzij door het bezoeken van de logopedist of op andere manieren. Dat is een stuk beter dan ze maar laten opereren op een niveau waar ze zich uiteindelijk doodvervelen.
Dat zegt meer iets over dat de manier van testen van het niveau op scholen niet klopt (waar zeker iets over valt te zeggen). Dat proberen op te lossen door verschillende normen te hanteren voor verschillende groepen is in ieder geval niet de manier, en dat devalueert de waarde van een (eind)cijfer alleen maar meer.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:05 schreef Five_Horizons het volgende:
Tijdens de schooltijd gaat dat vanzelf beter. Volgens mij is het vrij dom om die mensen dan maar op een niveautje of twee lager te kwakken, 'omdat ze immers geen goede cijfers halen'. Op termijn gaat je dat echt opbreken (niet alleen de leerlingen die het betreft).
Waarom?quote:Op woensdag 7 november 2012 21:09 schreef Shispeed het volgende:
[..]
bezoeken van een logopedistals er iets onzin is dat is het dat wel
Zou kunnen.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:08 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
De meesten leren er simpelweg mee omgaan; hetzij door het bezoeken van de logopedist of op andere manieren. Dat is een stuk beter dan ze maar laten opereren op een niveau waar ze zich uiteindelijk doodvervelen.
Dat is nou juist wat ik zeg. Dan heb je een diploma dat net zoveel waard is als de rest, maar dan doe je er 2 keer zo lang over om een tekst te lezen.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:09 schreef Shispeed het volgende:
[..]
wat is dat nou weer van onzin, als je toch gewoon aan de vereiste voor een diploma hebt voldaan is het toch even veel waard als ieder ander diploma?
Nee.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:10 schreef cricket het volgende:
[..]
Dat zegt meer iets over dat de manier van testen van het niveau op scholen niet klopt (waar zeker iets over valt te zeggen). Dat proberen op te lossen door verschillende normen te hanteren voor verschillende groepen is in ieder geval niet de manier, en dat devalueert de waarde van een (eind)cijfer alleen maar meer.
omdat ik er uren heb doorgebracht en niks mee opgeschoten ben. vond het overigens wel mooi want dat was altijd onder lestijd en dan gingen we een beetje thee drinken enzoquote:
Omdat jij een incapabele logo bent tegengekomen, dat maakt natuurlijk niet dat een volledige beroepsgroep dat is.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:11 schreef Shispeed het volgende:
[..]
omdat ik er uren heb doorgebracht en niks mee opgeschoten ben. vond het overigens wel mooi want dat was altijd onder lestijd en dan gingen we een beetje thee drinken enzo
20% extra tijd, en bij eindexamens een half uur extra op 3 uur, dus dat is zelfs nog minder.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:10 schreef Piye het volgende:
[..]
Zou kunnen.
[..]
Dat is nou juist wat ik zeg. Dan heb je een diploma dat net zoveel waard is als de rest, maar dan doe je er 2 keer zo lang over om een tekst te lezen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |