Huizenmarktnieuwstopic #16: Laatste kans!!!!

Je bent echt een kneus Xeno. Hou nou eens een keer op met je getroll man.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 10:07 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Werk jij voor een bank?

Is er iets mis met je geheugen? Die vraag heb je al een keer gesteld, en ook antwoord op gekregen.

Stop gewoon met je getroll.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 10:20 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Waarom niet? Is de gebruikelijke methode voor bedrijven die de werkelijke welvaart creeren.

Waarom een uitzondering maken voor banken die domme dingen hebben gedaan? Begrijp jezelf wel dat in een kapitalistisch systeem je faillissementen nodig hebt om de rotte appels te verwijderen?
Bank gaat failliet... rotte appels worden gesaneerd en een partij neemt de handel over om het nogmaals te proberen.... hopelijk met meer succes deze keer.

De verantwoordelijke bestuurders die er een zooitje van gemaakt hebben kunnen dan lekker naar het UWV voor de nodige zelfreflectie

Misschien wordt het voor jou tijd om wat aan zelfreflectie te doen. Na die jaren trollen hier is het daar wel tijd voor

Blijkbaar zijn er mensen die er niet mee om kunnen gaan op een fatsoenlijke manier.
Topic gaat dan ook dicht tot nader order en dat kan lang duren.

Laatste kans!

En dan is het opeens heel stil hier. Niemand niksmeer te klagen over. Ach men is bezig dingen te veranderen. Hypotheken kunnen weer wel met NHG meegenomen worden. Restschulden 5 jaar met RA aftrekbaar. Mischien heel mischien komt het nog goed met de huizenmarkt. Helaas voor de starters alleen nog maar anuitair of lineair aftrekbaar.

Ik vraag me af wat onze nieuwbakken regering maandag weer uit hun hoed tovert. Tot die tijd weer radiostilte maar nog altijd roddels in het struikgewas.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 20:30 schreef Tikbalang het volgende:
Helaas voor de starters..

Voordeel is wel dat de komende generatie niet tot zn oren in de schulden zitten.

Ook weer opgelost:

http://nos.nl/artikel/438(...)a-1-januari-mee.html

Beste heren (en dames),

Later we het gesprek dit keer constuctief houden.

Vriendelijke groeten,
Een vastgoed miljonair (ja nog steeds)

Om opnieuw een construfief gesprek een wendig te geven... Ik vraag mij af (als Belg)...

Is er een website waar ik de gemiddelde grondprijs vind per m2 in de Nederlandsche gemeenten?

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 23:32 schreef Emu het volgende:
Later we het gesprek dit keer constuctief houden.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 23:39 schreef Emu het volgende:
Om opnieuw een construfief gesprek een wendig te geven

quote:

Is er een website waar ik de gemiddelde grondprijs vind per m2 in de Nederlandsche gemeenten?

Ja, maar begin eens bij http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern=constructief&lang=nn

Erg constructief zijn je 2 posts namelijk niet. _{(En dan heb ik het niet over je spelling)}

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 22:03 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Voordeel is wel dat de komende generatie niet tot zn oren in de schulden zitten.

Dan zou ik de aankomende generatie willen meegeven, "ga nooit trouwen in gemeenschap van goederen". Ikzelf wel gedaan koste me 45k en dat met 50% aflossen. Met volledig aflossen was het 70k geworden en had ik nou dieper in de schulden gezeten. Uiteindelijk is het wel een mes wat aan 2 kanten snijd. En ook al hoef ik niet verplicht af te lossen maar over 15 jaar hoop ik nog maar een minimale schuld over te houden. Een beetje schuld hebben op je huis is namelijk niet erg.

quote:

Op zaterdag 10 november 2012 10:10 schreef Tikbalang het volgende:
Dan zou ik de aankomende generatie willen meegeven, "ga nooit trouwen in gemeenschap van goederen".

Dat moet ieder voor zich bepalen, maar mijn voorkeur heeft het ook overigens niet.

quote:

Ikzelf wel gedaan koste me 45k en dat met 50% aflossen. Met volledig aflossen was het 70k geworden en had ik nou dieper in de schulden gezeten. Uiteindelijk is het wel een mes wat aan 2 kanten snijd.

Maar dit stukje begrijp ik niet. Hoe komt dat verschil tussen 45K en 70K tot stand m.b.t. 50% aflossen en 100% aflossen?

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 23:39 schreef Emu het volgende:
Om opnieuw een construfief gesprek een wendig te geven... Ik vraag mij af (als Belg)...

Is er een website waar ik de gemiddelde grondprijs vind per m2 in de Nederlandsche gemeenten?

Grondprijzen zijn dalende momenteel
300 a 350 schijnt betaald te worden
voor 100 M2 tussenwoning 30.000 tot 40.000 ex BTW

Ze geven nu wat meer kavels uit, dan maakt het niet uit

http://gemeentewerken.nl/bouw/grondprijs-gemeenten-omlaag

quote:

Gemeenten verkopen hun bouwkavels voor een lagere vierkante meterprijs dan vorig jaar. Die voorzichtige conclusie valt te trekken uit de gemiddelde prijs van kavels die het Kadaster registreert.



In juli 2011 vroegen gemeenten nog gemiddeld 400 euro per vierkante meter bouwkavel. In juli 2012 is die prijs gezakt naar ongeveer 360 euro. Daarmee lijkt een trend te zijn ingezet die voorlopig nog wel zal blijven doorgaan. Door de daling van de grondprijs die gemeenten rekenen, zullen ook nieuwbouwhuizen iets goedkoper kunnen worden. De stijgende kavelprijzen van de afgelopen jaren maakte de concurrentiekracht van nieuwbouwhuizen er niet beter op. Opgeteld bij een vraagstagnatie vanwege de recessie, is de woningmarkt flink op slot komen

De daling van de grondprijs gaat gepaard met een stijging van het aantal beschikbare kavels de afgelopen maanden.
Was het aantal beschikbare kavels in januari nog 1100, in juli was dat gestegen naar 1250.

het is niet echt super echte marktwerking maar blijkbaar zien ze zelf ook in dat veel x iets minder meer is dan weinig x veel

quote:

Op zaterdag 10 november 2012 23:37 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Maar dit stukje begrijp ik niet. Hoe komt dat verschil tussen 45K en 70K tot stand m.b.t. 50% aflossen en 100% aflossen?

Even waardestijging niet meegerekend. 50% aflos gaf mee dat ik 25k aan mijn ex moest betalen. 100% aflossing gaf mee dat ik 50k aan mijn ex had moeten betalen. Nu had ik het geld gewoon uitgegeven aan andere dingen.

quote:

Op zondag 11 november 2012 19:09 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
het is niet echt super echte marktwerking maar blijkbaar zien ze zelf ook in dat veel x iets minder meer is dan weinig x veel

komt wel meer , gemeentes hebben bakken geld nodig en daar zit nog heel veel geld

ik denk dat gemeentes financieel hervormd gaan worden, opgaan in grotere gemeentes en alles in stilte wordt weggewerkt (uiteindelijk mag de burger de schuldenberg van de gemeenten betalen uiteraard)

quote:

Op zondag 11 november 2012 19:08 schreef michaelmoore het volgende:
voor 100 M2 tussenwoning 30.000 tot 40.000 ex BTW

Zozo... Van gemiddeld 400 naar 360... Dat scheelt toch al gauw 4000 per 100m2. Ja, dat zal hem worden.

quote:

Op zondag 11 november 2012 22:43 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zozo... Van gemiddeld 400 naar 360... Dat scheelt toch al gauw 4000 per 100m2. Ja, dat zal hem worden.

per jaar ja
over drie jaar staan we dan onder de 300
ik zie dat er in de bouw wel een slag geslagen gaat worden met goedkoper bouwen als er meer kavels vrij komen

Naast goedkopere prijzen per m² grond zal dan ook de oppervlakte van de gemiddelde nieuwbouwwoning wat naar beneden moeten. Aan ruime woningen is een groot overschot.

quote:

Op zondag 11 november 2012 23:12 schreef Ivo1985 het volgende:
Naast goedkopere prijzen per m² grond zal dan ook de oppervlakte van de gemiddelde nieuwbouwwoning wat naar beneden moeten. Aan ruime woningen is een groot overschot.

Dat denk ik ook, men moet massaal aan het werk om energiezuinige woningen voor ouderen te bouwen en die mogen maximaal 50m2 zijn en tussen 70.000 en 100.000 euro met lift

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 11-11-2012 23:32:55 ]

quote:

Op zondag 11 november 2012 23:21 schreef michaelmoore het volgende:
Dat denk ik ook, men moet massaal aan het werk om energiezuinige woningen voor ouderen te bouwen en die mogen maximaal 50m2 zijn en tussen 70.000 en 100.000 euro met lift

Tja, je moet je moeder of vader er maar in willen douwen he....

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)d-na-1-januari.dhtml

"Als de woningmarkt na 1 januari piepend en krakend tot stilstand komt, kunnen Haagse beleidsmakers niet verrast opkijken. Ze worden dezer dagen overladen met onheilstijdingen van makelaars, huizenbezitters en hypotheekverstrekkers."

Nog snel even een hypotheekje afsluiten?

quote:

Op zondag 11 november 2012 23:48 schreef graaierrr het volgende:
Nog snel even een hypotheekje afsluiten?

Als je het kunt zou ik het doen... Straks wordt het alleen maar erger.

(Helaas zijn de mensen die het hardst schreeuwen om het niet te doen, sowieso al niet in staat om het te doen. )

quote:

Op maandag 12 november 2012 00:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als je het kunt zou ik het doen... Straks wordt het alleen maar erger.

(Helaas zijn de mensen die het hardst schreeuwen om het niet te doen, sowieso al niet in staat om het te doen. )

En de mensen die wel in staat zijn om t te doen beginnen langzaam wakker te worden. Die zien af van een koophuis, kijk de cijfers er maar op na.

quote:

Op zondag 11 november 2012 23:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, men moet massaal aan het werk om energiezuinige woningen voor ouderen te bouwen en die mogen maximaal 50m2 zijn en tussen 70.000 en 100.000 euro met lift

Wie gaat er met verlies bouwen voor de leegstand?

-en daar kwam je zelf ook achter, dus maar snel de m2 van 70 naar 50 aangepast

quote:

Op zondag 11 november 2012 23:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

per jaar ja
over drie jaar staan we dan onder de 300
ik zie dat er in de bouw wel een slag geslagen gaat worden met goedkoper bouwen als er meer kavels vrij komen

Volgens je eigen berekening scheelt dat over drie jaar in totaal 6000 euro op een heel huis. Nou, dat zal me een boost geven
(PS voor de jou gewenste seniorenhokken zelfs maar 3000 euro)

Stijging van materiaalkosten overcompenseren dat al.

[ Bericht 23% gewijzigd door michaelHD9 op 12-11-2012 07:54:57 ]

quote:

Op zondag 11 november 2012 23:36 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Tja, je moet je moeder of vader er maar in willen douwen he....

Ik weet wel hoe die van mij zou reageren. Kijk pap, een goedkoop huis! Jongen, waarom zou ik ergens gaan wonen waar ik niet wil, als ik prima een normaal huis kan betalen? Me een beetje wegstoppen in zo'n bezemkast waar de posters op fora zelf hun neus voor ophalen. Je zal me toch arsenicum moeten voeren om eerder bij de centen te komen. *grijns*

Mijn moeder (85 Jaar) zit in zo een bezemkast 22 m2 en aangezien men bejaardentehuizen wil sluiten., dat kost namelijk 50.000 euro per bejaarde per jaar aan AWBZ zal dat wel moeten
Die directeuren moeten namelijk leuk verdienen, zo een 200.000 euro en zijn vriendin van de keuken gaat ook veel aan overwerk binnenslepen

En dan is 50 m2 genoeg ruim he, 40m2 kan ook wel
Anders zullen jongeren zoals jij of je vriendin de oudjes zelf moeten verzorgen
en de oudjes wel een beetje bij elkaar is makkelijk om gezamenlijk zorg en voedsel in te kopen

Er komt een enorme partij babyboomers aan die willen hun rijtjes- en vrijstaande huizen met trap verkopen, mijn oudere broer komt ook de trap al niet meer op

[ Bericht 4% gewijzigd door HD9 op 12-11-2012 08:25:59 ]

Begrijp je dan wat zo prettig is aan een eigen huis? Die moeten namelijk niks

De ouderen hier moeten er niet aan denken. De jongeren ook niet. Eigenlijk niemand niet. Hier is de teneur 'ze dragen me maar het huis uit', en als traplopen niet meer gaat bouwen ze er een kamer op de begane grond aan.

Dus wederom de vraag: wie ga jij met verlies voor de leegstand deze nieuwe bejaardenwoningen laten bouwen, en vanwaar de illusie dat dit opeens goedkoper is?

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:25 schreef michaelHD9 het volgende:
Begrijp je dan wat zo prettig is aan een eigen huis? Die moeten namelijk niks

Als je ouder wordt wel , dan zijn huizen opeens te groot en onhandig en trappen een last, met de wasmachine op zolder
Kennelijk is dat moeilijk te begrijpen voor jou

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:27 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als je ouder wordt wel , dan zijn huizen opeens te groot en onhandig en trappen een last, met de wasmachine op zolder

Hier zie ik enkel oudjes die absoluut niet verbannen willen worden naar een kippehok (zoals daar hier de neus voor opgehaald pleegt te worden; maar wel je ouders willen aandoen?), en die passen simpelweg hun huis aan - nog afgezien dat ik nog nooit een huis gehad heb met wasmachine op de zolder ( wie verzint dat )

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:27 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als je ouder wordt wel , dan zijn huizen opeens te groot en onhandig en trappen een last, met de wasmachine op zolder
Kennelijk is dat moeilijk te begrijpen voor jou

Daarom als je koopt, koop niet met een wasmachine op zolder. Denk na als je 30 bent over wat later mogelijk is.

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:27 schreef HD9 het volgende:

Kennelijk is dat moeilijk te begrijpen voor jou

Kennelijk zijn de opmerkingen van Netsplitter erg moeilijk te begrijpen voor je.

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:29 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Hier zie ik enkel oudjes die absoluut niet verbannen willen worden naar een kippehok (zoals daar hier de neus voor opgehaald pleegt te worden; maar wel je ouders willen aandoen?), en die passen simpelweg hun huis aan - nog afgezien dat ik nog nooit een huis gehad heb met wasmachine op de zolder ( wie verzint dat )

Als je ouder wordt is een trap een probleem en zijn huizen te groot en de stookkosten te hoog

quote:

Op zondag 11 november 2012 19:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Grondprijzen zijn dalende momenteel
300 a 350 schijnt betaald te worden
voor 100 M2 tussenwoning 30.000 tot 40.000 ex BTW

Ze geven nu wat meer kavels uit, dan maakt het niet uit

http://gemeentewerken.nl/bouw/grondprijs-gemeenten-omlaag

[..]

Is bouwgrond op matige locaties vaak waar nog geen nieuwbouw staat alleen in het bestemmingsplan. De bouwgrond van AAA locaties met bestaande gebouwen dalen niet hard.

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:33 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als je ouder wordt is een trap een probleem en zijn huizen te groot en de stookkosten te hoog

Ik zie enkel mensen om me heen, die graag blijven wonen waar ze geboren en getogen zijn, in de samenleving, en niet afgeschreven in een bejaardenbatterij, en die zich prima kunnen aanpassen. En een extra kamer is alleen maar fijn, kan de kleindochter ook eens blijven logeren.

Bouwen ze een slaapkamer op de begane grond aan, desnoods - of beter nog steeds meer huizen zijn daarin al voorzien, of houden daar al rekening mee.

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:37 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Ik zie enkel mensen om me heen, die graag blijven wonen waar ze geboren en getogen zijn, in de samenleving, en niet afgeschreven in een bejaardenbatterij, en die zich prima kunnen aanpassen. En een extra kamer is alleen maar fijn, kan de kleindochter ook eens blijven logeren.

Bouwen ze een slaapkamer op de begane grond aan, desnoods - of beter nog steeds meer huizen zijn daarin al voorzien, of houden daar al rekening mee.

kan je toch beter verhuizen naar een energiezuinige zonnige flat 50m2 of kleiner met balkon en een lift, dat is makkelijker

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:39 schreef HD9 het volgende:

[..]

kan je toch beter verhuizen naar een energiezuinige zonnige flat met balkon en een lift, dat is makkelijker

willen ze niet, mag dat?

_{tenzij het een vet over de top penthouse is, die worden in dit soort 'senioren'projecten wel goeed verkocht}

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:40 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

willen ze niet, mag dat?

geloof ik niks van.

_{penthouses zijn voor homo's}

Ondertussen in de echte wereld zijn er ook nog wel nieuwberichten geweest;

quote:

Rotterdam vreest wachtlijsten huurwoningen

ROTTERDAM - Nu woningcorporaties steeds minder kunnen bouwen, zouden commerciële marktpartijen de bouw van sociale huurwoningen in Nederland op zich moeten nemen onder dezelfde condities als corporaties.

.........

''Woningcorporaties hebben steeds minder geld voor de bouw van sociale huurwoningen omdat hun winsten naar het Rijk gaan. Het gaat hier om het deel van de woningmarkt dat nu voor marktpartijen financieel niet aantrekkelijk is.'' ........

Ben ik nu gek, want als je als WBV gewoon zou doen wat de maatschappij van je zou verwachten zouden ze toch geen winsten maken want dat wordt dan meteen in nieuwe bouwsels gestopt. ok sommigen kopen wel een een schip om ermee in de boot te gaan, maar dat drukt ook wederom de winsten van de wbv.

laat ze maar eens wat kantoren slopen om nieuw te bouwen. het is godgeklaagd wat er allemaal leeg staat, zag ik gisteren

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:45 schreef Basp1 het volgende:
Ondertussen in de echte wereld zijn er ook nog wel nieuwberichten geweest;

[..]

Ben ik nu gek, want als je als WBV gewoon zou doen wat de maatschappij van je zou verwachten zouden ze toch geen winsten maken want dat wordt dan meteen in nieuwe bouwsels gestopt. ok sommigen kopen wel een een schip om ermee in de boot te gaan, maar dat drukt ook wederom de winsten van de wbv.

ik vond dit stukje nog veel hemeltergender

quote:

Karakus denk dat ze wel geïnteresseerd raken als zij onder dezelfde voorwaarden als corporaties door het Rijk worden behandeld. ''Dat kan bijvoorbeeld door ze goedkoper geld te laten lenen en borg te staan, zoals dat ook gebeurt bij corporaties.''

Hoeveel subsidie zit er wel niet op?

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:52 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

ik vond dit stukje nog veel hemeltergender

[..]

Hoeveel subsidie zit er wel niet op?

Ow ik had altijd begrepen van de scheefhuurders alhier dat wbv geen subsidie slurpers zouden zijn en als ze dan toch iets krijgen zouden we het niet als subsidie moeten beschouwen. Maar de renteaftrek die kopers krijgen is toch echt een heel duidelijke subsidie.

het is gewoon oorlog tussen de overheid en de corporaties, die dachten dat ze commerciele bedrijven zijn en de overheid wil wat van hun gigantische vermogens afromen, de hutten die leegkomen worden hier meteen verkocht, dan kan de overheid er niet bij

Die corporaties verzinnen allerlei trucs om die belastingen te ontlopen, alsof ze commerciele bedrijven zijn, en de overheid is pislink

Nog 2.500.000 woningen te gaan, de corporaties gaan haast maken nu

quote:

Doelgroep verhuurderheffing
De maatregel geldt alleen voor:

verhuurders van woningen waarvan de huur lager is dan de grens voor de huurtoeslag (gereguleerde sector). In 2012 is die grens ¤ 664,66;
verhuurders die meer dan 10 woningen verhuren in de gereguleerde sector

quote:

Op maandag 12 november 2012 08:59 schreef HD9 het volgende:
het is gewoon oorlog tussen de overheid en de corporaties, die dachten dat ze commerciele bedrijven zijn en de overheid wil wat van hun gigantische vermogens afromen, de hutten die leegkomen worden hier meteen verkocht, dan kan de overheid er niet bij

Die corporaties verzinnen allerlei trucs om die belastingen te ontlopen, alsof ze commerciele bedrijven zijn, en de overheid is pislink

Nog 2.500.000 woningen te gaan, de corporaties gaan haast maken nu

[..]

daar geloof ik niks van, misschien dat ze één dezer dagen een deel van areaal wel uit de corporatie gaan halen, of afstoten aan een (buitenlandse) investeerder om de overheid duidelijk te maken wat het alternatief is, dat zou best kunnen.

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:04 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

daar geloof ik niks van, misschien dat ze één dezer dagen een deel van areaal wel uit de corporatie gaan halen, of afstoten aan een (buitenlandse) investeerder om de overheid duidelijk te maken wat het alternatief is, dat zou best kunnen.

hier worden flats en woningen die leeg komen verkocht, ook aan huurders kopen met terugkoop garantie.

ook gaat men slopen en herbouw doen en een deel koop en een deel huur, allemaal 6 kamer en 5 kamer flats en dat worden twee kamers en studios
wel 5 keer zoveel eenheden als er stond
Met parkeren onder de flat

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:07 schreef HD9 het volgende:

[..]

hier worden flats en woningen die leeg komen verkocht, ook aan huurders kopen met terugkoop garantie.

ook gaat men slopen en herbouw doen en een deel koop en een deel huur, allemaal 6 kamer en 5 kamer flats en dat worden twee kamers en studios
wel 5 keer zoveel eenheden als er stond
Met parkeren onder de flat

ah, doe eens een linkje

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:13 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

ah, doe eens een linkje

https://dl.dropbox.com/u/30076323/763_groot.jpg
https://dl.dropbox.com/u/30076323/767_grotere.jpg
70.000 VON 32- 40 m2

quote:

Overdracht
Vraagprijs ¤ 72.750 v.o.n.
Kan ik dit huis betalen?
Oorspronkelijke vraagprijs ¤ 85.000 v.o.n.
Aangeboden sinds 4 maanden

[ Bericht 13% gewijzigd door HD9 op 12-11-2012 09:35:04 ]

Leuk verkoop plaatje maar doe dan een link naar de site van de WBV waar die voor deze prijs wordt aangeboden.

Ik zie een grote toekomst voor zulke appartementblokken voor ouderen

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:16 schreef HD9 het volgende:

[..]

https://dl.dropbox.com/u/30076323/763_groot.jpg
https://dl.dropbox.com/u/30076323/767_grotere.jpg
70.000 VON 32- 40 m2

[..]

Ziet eruit als een (leegstaand) kantoorpand. Een van de velen, waarom in godsnaam dit soort shit nog bouwen.?

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:38 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Ziet eruit als een (leegstaand) kantoorpand. Een van de velen, waarom in godsnaam dit soort shit nog bouwen.?

Was ook een oud kantoorpand

Ik zal de prijslijst hier niet posten, maar de kamer van 32m2 is 89.750 incl. omzetbelasting
Ga je naar de genoemde 50m2 tik je daar 131.375 euro voor af
Dit alles excl. financieringsrente
En zonder keuken trouwens, en mij is niet helemaal duidelijk of dat ook geldt voor het sanitair

Wordt gepositioneerd als alternatief voor op kamers gaan, en waar je dat voor de kleinste varianten nog met droge ogen kunt zeggen, lijkt me dat voor de duurdere toch maar zo zo. Daar kun je in de nabijgelegen studentenstad ook wel wat voor vinden hoor, dat lijkt me ook een stuk waardevaster.

HD9 heeft wel een punt in de zin dat de traditionele woonvormen zullen wijzigen, zaken zoals woningdelen en dit soort studios zullen acceptbeler worden als compromis. En voor investeerder/verhuuders kan het meer opleveren.

Als oudere zou ik niet snel kiezen om op een industrie/kantorenterrein te gaan wonen, overigens.

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelHD9 op 12-11-2012 09:45:57 ]

Dat is dus veel te duur en prijzen van voor de bubble. Dan zou 100m2 262k moeten zijn. En laten huizen voor de prijzen dus echt niet de deur uitgaan. beetje omrekenen naar m2 prijs zou niet verkeerd zijn. Ik zou voor een kot van 50m2 niet meer dan 100k neerleggen.

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:40 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Was ook een oud kantoorpand

Ik zal de prijslijst hier niet posten, maar de kamer van 32m2 is 89.750 incl. omzetbelasting
Ga je naar de genoemde 50m2 tik je daar 131.375 euro voor af
Dit alles excl. financieringsrente
En zonder keuken trouwens, en mij is niet helemaal duidelijk of dat ook geldt voor het sanitair

Wordt gepositioneerd als alternatief voor op kamers gaan, en waar je dat voor de kleinste varianten nog met droge ogen kunt zeggen, lijkt me dat voor de duurdere toch maar zo zo. Daar kun je in de nabijgelegen studentenstad ook wel wat voor vinden hoor, dat lijkt me ook een stuk waardevaster.

HD9 heeft wel een punt in de zin dat de traditionele woonvormen zullen wijzigen, zaken zoals woningdelen en dit soort studios zullen acceptbeler worden als compromis. En voor investeerder/verhuuders kan het meer opleveren.

Als oudere zou ik niet snel kiezen om op een industrie/kantorenterrein te gaan wonen, overigens.

Ik zie eigenlijk meer in grote gezins woningen waar meerdere generaties samenwonen.
Waar zorg onbetaalbaarder wordt, moet je overgaan op mantelzorg. Heel normaal in veel landen.

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:45 schreef Tikbalang het volgende:
Dat is dus veel te duur en prijzen van voor de bubble. Dan zou 100m2 262k moeten zijn. En laten huizen voor de prijzen dus echt niet de deur uitgaan. beetje omrekenen naar m2 prijs zou niet verkeerd zijn. Ik zou voor een kot van 50m2 niet meer dan 100k neerleggen.

1/3 zou verkocht zijn, en het staat nog niet zo lang in de verkoop zou meen ik te begrijpen (sinds medio juli, wat ivm vakantie de facto sinds september is)

quote:

Op zondag 11 november 2012 22:43 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zozo... Van gemiddeld 400 naar 360... Dat scheelt toch al gauw 4000 per 100m2. Ja, dat zal hem worden.

En als je 2000 vierkante meter koopt zijn de prijzen lager, iets wat totaal niet past in het zogenaamde schaarsteprietpraatje.

Wie zijn nou MichealHD9 en HD9, zijn jullie nou dezelfde personen?

Jullie geven antwoord op elkaar's links.

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:47 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Ik zie eigenlijk meer in grote gezins woningen waar meerdere generaties samenwonen.
Waar zorg onbetaalbaarder wordt, moet je overgaan op mantelzorg. Heel normaal in veel landen.

Helemaal eens

Is alleen nog niet zo simpel, zie bijv. http://www.volkskrant.nl/(...)-niet-als-huis.dhtml

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:50 schreef Terrorizer het volgende:
Wie zijn nou MichealHD9 en HD9, zijn jullie nou dezelfde personen?

Jullie geven antwoord op elkaar's links.

Neen, ik ben gewoon behulpzaam

Factchecking is hot (en nodig)

Ik ga alleen het linkje hier niet neerzetten, aangezien HD9 kennelijk een reden had om dat niet te doen, dat laat ik graag aan hem over, zodat we echt iets hebben om over te discussieren. Is wel een interessant project/probeersel namelijk

quote:

Op maandag 12 november 2012 09:50 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En als je 2000 vierkante meter koopt zijn de prijzen lager, iets wat totaal niet past in het zogenaamde schaarsteprietpraatje.

An sich is dat toch logisch, afnemend grensnut?

Dus HD9 en HD9 promoten die link die ze niet willen showen als leuke ouderen woning die niet de trap op kunnen lopen. Is het ook niet zo dat een gemiddeld leegstaand kantoorpand niet bepaald in het centrum staat. Dus diezelde oudere moet dan achter zijn rolator naar het centrum lopen, wat in een beetje stad een aardig tippel is, en dan weer terug ook nog. Lijkt mij meer iets wat je als ouder zou kunnen kopen voor je kind die gaat studeren dan hem een kamer van 12m2 te laten nemen. Hypotheek voor 100-120k aflos vrij is 350-400 per/maand valt prima te doen dan.
Maar met linkje zou leuk zijn dan kun je daar nog wat over babbelen natuurlijk. Dat ding zou in lutjbroek nergenshuizen kunnen staan of ergens in hartje amsterdam. Wat a - prijs technisch nogal verschil geeft en b - ook dan uitmaakt wat en wie er wel in kan gaan wonen.

Voor de goede orde, ik promoot het niet hoor, als oudere zou ik daar niks te zoeken hebben (de foto's van de eerste bewoners je zou zeggen dat het in Maaskantje staat ), en als jongere zou ik iets in dezelfde prijsklasse in de nabijgelegen stad zoeken, massaal veel verstandiger. Ik vind het zelfs absoluut niet goedkoop, het is gewoon klein, en verkopen zonder keuken en sanitair is gewoon lame, evenals adverteren zonder omzetbelasting.

Maar als HD9 een moverende reden heeft om niet direct te linken, ga ik dat ook niet doen. Helemaal in de geest van het nieuwe respect in dit topic. Ook al begrijp ik niet helemaal wat het bezwaar zou kunnen zijn, dus ik beperk me tot het geven van de relevante achtergrondinformatie die er oorspronkelijk niet bijstond.

ouderen zijn veel in het buitenland en zoeken soms een plek / studio om toch iets hier te hebben en dan hoeft dat helemaal niet groot te zijn, iets om op terug te vallen zeg maar

quote:

Op maandag 12 november 2012 10:36 schreef HD9 het volgende:
ouderen zijn veel in het buitenland en zoeken soms een plek / studio om toch iets hier te hebben en dan hoeft dat helemaal niet groot te zijn, iets om op terug te vallen zeg maar

Maar waarom post je hier niet de link van de appartemten die je wilt bespreken waar je eigenlijk eerst ouderen in situeerde, maar nu eigenlijk weer iets anders aan het beweren bent/ je verhaal weer aan het bijstellen bent.

quote:

Op maandag 12 november 2012 10:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar waarom post je hier niet de link van de appartemten die je wilt bespreken waar je eigenlijk eerst ouderen in situeerde, maar nu eigenlijk weer iets anders aan het beweren bent/ je verhaal weer aan het bijstellen bent.

om dat het niet terzake doet, er zijn talloze van zulke projecten in het land,
maaar een flatje van 30m2 is dan al groot zat , als je maar makkelijk in en uit kan

quote:

Op maandag 12 november 2012 10:43 schreef HD9 het volgende:

[..]

om dat het niet terzake doet, er zijn talloze van zulke projecten in het land,

Niet volgens funda dan is het er maar 12.

quote:

Op maandag 12 november 2012 10:44 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Niet volgens funda dan is het er maar 1.

En als je op het linkje op funda klikt en op de projectsite kijkt, tegen hele andere condities en prijzen dan hier wordt voorgespiegeld. En zijn je vragen over de ligging ook beantwoord? De horror

quote:

Op maandag 12 november 2012 10:43 schreef HD9 het volgende:

[..]

om dat het niet terzake doet, er zijn talloze van zulke projecten in het land,
maaar een flatje van 30m2 is dan al groot zat , als je maar makkelijk in en uit kan

Tuurlijk doet dat terzake als je hier plaatjes post om de discussie op gang te brengen en verkeerde prijzen neerzet, geeft het aan dat je de discussie graag wil verdraaien door leugens en bedrog.

En makkelijk in en uit, ik zie nergens dat deze met koopgarant van woningbouwverenigingen verkocht worden, dus gaan de kopers deze dure appartementen in een toekkomstig ghetto nog ooit aan de straatstenen kwijt raken?

quote:

Op maandag 12 november 2012 10:47 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

En als je op het linkje op funda klikt en op de projectsite kijkt, tegen hele andere condities en prijzen dan hier wordt voorgespiegeld. En zijn je vragen over de ligging ook beantwoord? De horror

Idd ja zover had ik nog niet eens gekeken. Maar als het niet op funda staat dan is het ook niet voor de gewone verkoop lijkt mij. Misschien dat daar dan weer een addertje onder het gras zit van jij verdient meer dan 22k dus mag er niet wonen of zoiets. De plaatjes in de gegeven links zijn trouwens opeens ook weg. Nou ja OT blijven als oudere met geld hoef je helemaal niet in een 30m2 ding te gaan wonen omdat daar een lift inzit. 100m2 is dan beter lijkt mij. Niemand die mij kan gaan vertellen waar ik moet gaan wonen zolang ik zelf nog bij geest en kennis ben om daar zelf over te beslissen.

Eerste Hulp Bij het denken als een Starter:
Afgelopen week was er een hoop te doen om de positie van de starter op de woningmarkt. Verschillende belangengroepen buitelden over elkaar heen om het voor hem op te nemen. Zo was er Rob Mulder van VEH die bij nieuwsuur mocht komen vertellen dat starters minder kunnen gaan lenen door de nieuwe regels omtrent verplicht aflossen. Zij moesten vooral NU METEEN een huis kopen.
Ook haalden NVM en de Hypotheekshop hun propaganda-vehikel, ‘stichting starter‘ weer eens van stal om uit te leggen dat toch vooral de starterslening en een veelvoud aan onbegrijpelijke hypotheek producten moeten blijven.

Los van het feit dat zij -toch professionals- ten onrechte beweren dat 1 starter tot 4 vervolgaankopen leidt en dat de leenquotes worden aangepast door de nieuwe annuïtaire leenvormen, is er iets geks aan de hand. Jan en alleman wordt uitgenodigd op staats TV om namens de starter te spreken, maar niemand lijkt meer te weten hoe hij dacht toen hij zelf starter was. Omdat ik niet de beroerdste ben, bied ik bij deze zes simpele handvatten voor de lobbyisten:

1. Praat niet over prijzen, maar over kosten

Ter herinnering: de starter heeft nog geen huis. Indien u gewend was om te spreken over herstel van de woningmarkt in termen van stijgende prijzen: stop daarmee. Het is een ver-van-uw-bed show, maar u moet zich voorstellen hoe het op u zou over komen als een Arabische oliesjeik op het journaal zou komen vertellen dat er goed nieuws is en de olieprijzen weer omhoog gaan. Diegenen met een lege tank kunnen het best NU METEEN hun tank volgooien.

Een huis is, net als voedsel, gas en licht een basisbehoefte. Ik zie weinig mensen openlijk juichen als deze duurder worden.

2. Goed en betaalbaar wonen is het doel, niet winst maken

Brengt ons op het volgende punt, wat is eigenlijk het doel? Al jaren wordt er op TV gediscussieerd over het ‘vlottrekken’ van de markt. Er is ook nog ‘geen herstel’. Zelfs de NVM lichtpuntjes worden schaars. Maar iedere discussie over maatregelen voor herstel is gelul in de marge als we het niet eens zijn over het doel. Hoe gaan we meten dat de markt herstelt? U zult vast vinden dat de markt herstelt wanneer prijzen stijgen. Herleest u in dat geval punt 1.

In mijn ogen willen we er naartoe dat iedereen goed en betaalbaar kan wonen. Natuurlijk zijn er verschillen in hoe goed men woont, maar passende woonruimte voor iedereen is het streven. Op de koopmarkt moeten vraag en aanbod soepel bij elkaar komen zodat mensen flexibel blijven om te verhuizen voor een baan of gewijzigde gezinsomstandigheden.

Het is in de industrie gebruikelijk om een doel vast te stellen, waarna keer op keer de zwakste schakel in het proces wordt versterkt. Dit leidt tot een steeds efficiëntere productie waarbij prijs afneemt en kwaliteit toeneemt. Als consument eisen wij dit ook. Een TV, Koelkast, auto moet almaar beter en goedkoper worden.

Hoe anders denkt u in het geval van huizen? Het huidig kabinet heeft onlangs de sterkste schakel geïdentificeerd en maakt deze zwakker. De betaalbare huren worden hoger. Dit kan alleen maar gebeuren omdat het kabinet hoge huizenprijzen tot doel heeft. Als over 20 jaar de huren te hoog zijn t.o.v. de koopwoningen vindt het kabinet vast een manier om kopen duurder te maken. Gevolg is dat we altijd meer gaan betalen voor wonen.

3. Steun werkt tot deze in de prijs verwerkt is, daarna werkt ze tegen

De huizenprijzen zijn direct gelinkt aan wat de starter maximaal kan lenen. Wanneer er een nieuwe regel wordt bedacht waardoor de starter meer kan lenen, heeft deze slechts beperkt zin. Huizenprijzen zullen zich namelijk aanpassen aan het nieuwe leenvermogen. De huizenprijzen zijn op dit moment gebaseerd op:

- Hypotheekrenteaftrek tegen 52%
- Aflossingsvrije vormen
- Historisch lage rente
- Startersleningen
- NHG
- Etc

Met bovenstaande middelen koop je nu het zelfde huis als vóór deze middelen bestonden, maar nu voor meer geld. Echter kunnen de maatregelen allemaal worden afgeschaft. Dit betekent een enorm risico voor de starter, die met de afschaffing van iedere maatregel zijn maandlasten ziet stijgen en/of woningwaarde ziet dalen.

Om de starter nu te helpen zou je dus kunnen verzinnen dat deze 20.000 euro cash krijgt van de overheid, bij aankoop van een woning. Echter snijden we hiermee de starter van 2025 in de vingers.

Duidelijkheid voor de starter is geen duidelijkheid hoe deze maatregelen nog even blijven bestaan. Duidelijkheid is hoe bovenstaande marktverstoringen voor zover ze door de overheid worden bepaald volledig worden afgeschaft.

4. De starter helpen is anders dan de starter richting verkoper helpen

Stel: een starter biedt 150.000 euro en een verkoper wil 200.000 euro hebben. U, beste lobby, stelt in dit geval altijd voor om de starter te helpen met een makkelijkere, hogere lening. U helpt hiermee de starter richting verkoper. In werkelijkheid is de starter geholpen wanneer de verkoper richting hem komt. Indien u dus de starter wilt helpen, maakt u zich sterk voor maatregelen die de verkoper in staat stellen te zakken in prijs.

U zult dat niet willen, maar spreekt u dan in het vervolg svp over ‘de starter richting verkoper helpen’.

5. De starter is niet alleen degene die gister een huis nodig had

Het heeft ons best een poos gekost om de puinhoop te veroorzaken die de woningmarkt nu is. Het zal dan ook echt niet van de ene op de andere dag zijn dat alles weer koek en ei is. Daarom is het belangrijk om ons niet steeds blind te staren op een starter die volgende week gaat bevallen van een vijfling en dus gister een groter huis nodig heeft.
Bij zulke tijdsdruk zouden we beter iets kunnen regelen in de huursector. Bovendien zetten we onszelf klem in onze beperkt houdbare denkpatroon door stelselmatig niet te denken aan alle starters die over tien, twintig, honderd jaar nog gaan volgen.

Dit punt is vooral een verkapte oproep aan nieuwsprogramma’s, die hier een handje van hebben.

6. Grond is niet schaars

In Nederland is ongeveer 14% bebouwd. Als we alle woningen die we nodig hebben tot de bevolking weer gaat krimpen zo ruim mogelijk zouden bouwen, zou 14,5% bebouwd worden. Op dit moment hebben talloze gemeenten een enorm overschot aan bouwgrond.

Echter is het gebruikelijk geworden dat gemeenten hele dikke winsten boeken op bouwgrond. De waarde van bouwgrond is gedefinieerd als de waarde van een te verkopen huis minus de bouwkosten. Dat betekent dat er nauwelijks een prikkel is om goedkoper te bouwen. Ook betekent het dat de kosten van grond mee stijgen met de speculatieve stijgingen in de koopsector. Hierdoor is het vrijwel onmogelijk geworden om in het vrije segment huur woningen te exploiteren.
Een gezond middensegment huur zou een enorme verbetering kunnen betekenen voor de doorstroming vanuit sociale huurwoningen, en een hele verstandige eerste stap kunnen zijn voor stellen die voor het eerst gaan samenwonen. Allemaal mogelijk zodra grond wordt afgeboekt.

Echter houden gemeenten krampachtig vast aan grondprijzen van voor de crisis. De gemiddelde prijs van bouwgrond is nauwelijks gezakt, terwijl er iedere maand zo’n honderd bouwbedrijven failliet gaan (Ok, een aantal start gelijk daarna door met hetzelfde personeel in een flexcontract maar toch).

Volkshuisvesting is een plicht van de overheid. Alle gemeente/cultuur-paleizen die met winsten uit grondverkoop zijn gebouwd afgelopen decennia waren dat niet. Er is voldoende vraag naar nieuwbouw, maar niet meer tegen de tarieven die ooit golden. Wen er aan.

quote:

Op maandag 12 november 2012 11:09 schreef RemcoDelft het volgende:
Eerste Hulp Bij het denken als een Starter:
Afgelopen week was er een hoop te doen om de positie van de starter op de woningmarkt. Verschillende belangengroepen buitelden over elkaar heen om het voor hem op te nemen. Zo was er Rob Mulder van VEH die bij nieuwsuur mocht komen vertellen dat starters minder kunnen gaan lenen door de nieuwe regels omtrent verplicht aflossen. Zij moesten vooral NU METEEN een huis kopen.
Ook haalden NVM en de Hypotheekshop hun propaganda-vehikel, ‘stichting starter‘ weer eens van stal om uit te leggen dat toch vooral de starterslening en een veelvoud aan onbegrijpelijke hypotheek producten moeten blijven.

Los van het feit dat zij -toch professionals- ten onrechte beweren dat 1 starter tot 4 vervolgaankopen leidt en dat de leenquotes worden aangepast door de nieuwe annuïtaire leenvormen, is er iets geks aan de hand. Jan en alleman wordt uitgenodigd op staats TV om namens de starter te spreken, maar niemand lijkt meer te weten hoe hij dacht toen hij zelf starter was. Omdat ik niet de beroerdste ben, bied ik bij deze zes simpele handvatten voor de lobbyisten:

1. Praat niet over prijzen, maar over kosten

Ter herinnering: de starter heeft nog geen huis. Indien u gewend was om te spreken over herstel van de woningmarkt in termen van stijgende prijzen: stop daarmee. Het is een ver-van-uw-bed show, maar u moet zich voorstellen hoe het op u zou over komen als een Arabische oliesjeik op het journaal zou komen vertellen dat er goed nieuws is en de olieprijzen weer omhoog gaan. Diegenen met een lege tank kunnen het best NU METEEN hun tank volgooien.

Een huis is, net als voedsel, gas en licht een basisbehoefte. Ik zie weinig mensen openlijk juichen als deze duurder worden.

2. Goed en betaalbaar wonen is het doel, niet winst maken

Brengt ons op het volgende punt, wat is eigenlijk het doel? Al jaren wordt er op TV gediscussieerd over het ‘vlottrekken’ van de markt. Er is ook nog ‘geen herstel’. Zelfs de NVM lichtpuntjes worden schaars. Maar iedere discussie over maatregelen voor herstel is gelul in de marge als we het niet eens zijn over het doel. Hoe gaan we meten dat de markt herstelt? U zult vast vinden dat de markt herstelt wanneer prijzen stijgen. Herleest u in dat geval punt 1.

In mijn ogen willen we er naartoe dat iedereen goed en betaalbaar kan wonen. Natuurlijk zijn er verschillen in hoe goed men woont, maar passende woonruimte voor iedereen is het streven. Op de koopmarkt moeten vraag en aanbod soepel bij elkaar komen zodat mensen flexibel blijven om te verhuizen voor een baan of gewijzigde gezinsomstandigheden.

Het is in de industrie gebruikelijk om een doel vast te stellen, waarna keer op keer de zwakste schakel in het proces wordt versterkt. Dit leidt tot een steeds efficiëntere productie waarbij prijs afneemt en kwaliteit toeneemt. Als consument eisen wij dit ook. Een TV, Koelkast, auto moet almaar beter en goedkoper worden.

Hoe anders denkt u in het geval van huizen? Het huidig kabinet heeft onlangs de sterkste schakel geïdentificeerd en maakt deze zwakker. De betaalbare huren worden hoger. Dit kan alleen maar gebeuren omdat het kabinet hoge huizenprijzen tot doel heeft. Als over 20 jaar de huren te hoog zijn t.o.v. de koopwoningen vindt het kabinet vast een manier om kopen duurder te maken. Gevolg is dat we altijd meer gaan betalen voor wonen.

3. Steun werkt tot deze in de prijs verwerkt is, daarna werkt ze tegen

De huizenprijzen zijn direct gelinkt aan wat de starter maximaal kan lenen. Wanneer er een nieuwe regel wordt bedacht waardoor de starter meer kan lenen, heeft deze slechts beperkt zin. Huizenprijzen zullen zich namelijk aanpassen aan het nieuwe leenvermogen. De huizenprijzen zijn op dit moment gebaseerd op:

- Hypotheekrenteaftrek tegen 52%
- Aflossingsvrije vormen
- Historisch lage rente
- Startersleningen
- NHG
- Etc

Met bovenstaande middelen koop je nu het zelfde huis als vóór deze middelen bestonden, maar nu voor meer geld. Echter kunnen de maatregelen allemaal worden afgeschaft. Dit betekent een enorm risico voor de starter, die met de afschaffing van iedere maatregel zijn maandlasten ziet stijgen en/of woningwaarde ziet dalen.

Om de starter nu te helpen zou je dus kunnen verzinnen dat deze 20.000 euro cash krijgt van de overheid, bij aankoop van een woning. Echter snijden we hiermee de starter van 2025 in de vingers.

Duidelijkheid voor de starter is geen duidelijkheid hoe deze maatregelen nog even blijven bestaan. Duidelijkheid is hoe bovenstaande marktverstoringen voor zover ze door de overheid worden bepaald volledig worden afgeschaft.

4. De starter helpen is anders dan de starter richting verkoper helpen

Stel: een starter biedt 150.000 euro en een verkoper wil 200.000 euro hebben. U, beste lobby, stelt in dit geval altijd voor om de starter te helpen met een makkelijkere, hogere lening. U helpt hiermee de starter richting verkoper. In werkelijkheid is de starter geholpen wanneer de verkoper richting hem komt. Indien u dus de starter wilt helpen, maakt u zich sterk voor maatregelen die de verkoper in staat stellen te zakken in prijs.

U zult dat niet willen, maar spreekt u dan in het vervolg svp over ‘de starter richting verkoper helpen’.

5. De starter is niet alleen degene die gister een huis nodig had

Het heeft ons best een poos gekost om de puinhoop te veroorzaken die de woningmarkt nu is. Het zal dan ook echt niet van de ene op de andere dag zijn dat alles weer koek en ei is. Daarom is het belangrijk om ons niet steeds blind te staren op een starter die volgende week gaat bevallen van een vijfling en dus gister een groter huis nodig heeft.
Bij zulke tijdsdruk zouden we beter iets kunnen regelen in de huursector. Bovendien zetten we onszelf klem in onze beperkt houdbare denkpatroon door stelselmatig niet te denken aan alle starters die over tien, twintig, honderd jaar nog gaan volgen.

Dit punt is vooral een verkapte oproep aan nieuwsprogramma’s, die hier een handje van hebben.

6. Grond is niet schaars

In Nederland is ongeveer 14% bebouwd. Als we alle woningen die we nodig hebben tot de bevolking weer gaat krimpen zo ruim mogelijk zouden bouwen, zou 14,5% bebouwd worden. Op dit moment hebben talloze gemeenten een enorm overschot aan bouwgrond.

Echter is het gebruikelijk geworden dat gemeenten hele dikke winsten boeken op bouwgrond. De waarde van bouwgrond is gedefinieerd als de waarde van een te verkopen huis minus de bouwkosten. Dat betekent dat er nauwelijks een prikkel is om goedkoper te bouwen. Ook betekent het dat de kosten van grond mee stijgen met de speculatieve stijgingen in de koopsector. Hierdoor is het vrijwel onmogelijk geworden om in het vrije segment huur woningen te exploiteren.
Een gezond middensegment huur zou een enorme verbetering kunnen betekenen voor de doorstroming vanuit sociale huurwoningen, en een hele verstandige eerste stap kunnen zijn voor stellen die voor het eerst gaan samenwonen. Allemaal mogelijk zodra grond wordt afgeboekt.

Echter houden gemeenten krampachtig vast aan grondprijzen van voor de crisis. De gemiddelde prijs van bouwgrond is nauwelijks gezakt, terwijl er iedere maand zo’n honderd bouwbedrijven failliet gaan (Ok, een aantal start gelijk daarna door met hetzelfde personeel in een flexcontract maar toch).

Volkshuisvesting is een plicht van de overheid. Alle gemeente/cultuur-paleizen die met winsten uit grondverkoop zijn gebouwd afgelopen decennia waren dat niet. Er is voldoende vraag naar nieuwbouw, maar niet meer tegen de tarieven die ooit golden. Wen er aan.

Goed stuk, zeker over dat "Helpen van de starter" . Dat is eigenlijk het helpen van de verkoper en het is goed dat dit nu expliciet verwoord staat. Als je in de woestijn bent en je wil water hebben, en iemand biedt water te koop aan voor 10 euro per flesje terwijl je maar 3 euro hebt, dan wordt je niet 'geholpen' door 7 euro extra te mogen lenen om dat flesje te kopen.

quote:

Op maandag 12 november 2012 10:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]dus gaan de kopers deze dure appartementen nog ooit aan de straatstenen kwijt raken?

vast wel
maar dat is voor de erven om dat te bezien

Ondertussen worden ze op GS steeds hysterischer mbt de woningmarkt:

quote:

Wonen wordt steeds goedkoperder!

joyhuisje.jpg Toeters en bellen en slingers en cake! U bent als u een huis koopt per maand nog (bijna) nooit zo weinig kwijt geweest aan uw huis als nu. Het FD schrijft 'Huis was sinds 1989 nooit zo betaalbaar'. En dat ondanks het feit dat de prijs van een gemiddelde woning in dertig jaar is verdrievoudigd naar 232.000 euro, 'bijna drie keer de gewone inflatie'. Prof. Engelen zegt 't al: 'hoezo geen huizenzeepbel in Nederland?' Maar laten we het feestje niet poopen en even bij het goede nieuws blijven: sinds 2008 is het percentage inkomen dat kopers gemiddeld kwijt zijn aan het huis gedaald van 30% naar 21%. Mooi! Dat is dus 9% meer voor andere shit zoals die doltriest-burgerlijke gezinsauto, IKEA-grafmeuk en ragfijne cocaïne. De daling is te danken aan de lage rente en een dalende huizenprijs. Die 21% van het netto-inkomen mag dan laag zijn, het einde is nog niet in zicht. Die huizenprijzen gaan nog wel verder omlaag en daarmee ook de relatieve maandlasten. Nog even wachten dus met de aankoop van uw nieuwe crib. Nog een paar maanden (of iets langer) en u koopt die mansion voor de helft van de prijs én ruïneert als het een beetje mee zit tegelijkertijd het pensioen van die zure babyboomers waar u het huis van koopt. Win win. Hiero. Een compound met loodsen en broeikassen en heel veel land voor doehetzelf opeetgroente, om de crisis uit te zitten, voor maar 160.000. Koopje.

Voor mij eerder een signaal dat een gunstig koopmoment is aangebroken dan dat er paniek zou moeten zijn. Met ING was achteraf ook het juiste koopmoment toen GS ging gillen dat alles naar de kloten ging.
Dit gaat natuurlijk allemaal wel wat rustiger en geleidelijker, niet dat je nu meteen tot actie komen moet.

quote:

Op maandag 12 november 2012 11:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Goed stuk, zeker over dat "Helpen van de starter" . Dat is eigenlijk het helpen van de verkoper en het is goed dat dit nu expliciet verwoord staat. Als je in de woestijn bent en je wil water hebben, en iemand biedt water te koop aan voor 10 euro per flesje terwijl je maar 3 euro hebt, dan wordt je niet 'geholpen' door 7 euro extra te mogen lenen om dat flesje te kopen.

quote:

Echter houden gemeenten krampachtig vast aan grondprijzen van voor de crisis. De gemiddelde prijs van bouwgrond is nauwelijks gezakt, terwijl er iedere maand zo’n honderd bouwbedrijven failliet gaan (Ok, een aantal start gelijk daarna door met hetzelfde personeel in een flexcontract maar toch).

gemeenten zullen zich gaan zich realiseren dat ze die grond helemaal niet meer zulllen verkopen, als ze niet wat haast maken
Er is veel te veel grond die op de nominatie staat om komende jaren verkocht te worden als bouwgrond

@LXIV: Die daling van 30% naar 21% uitgave aan wonen is vooral leuk voor alle mensen die hier riepen dat de betaalbaarheid minder wordt bij dalende prijzen (hoe verzinnen ze het )... Dinosr, kom er maar in

Ik kwam ooit tegen dat Nederlanders de jaren na WOII zo'n 7% van hun inkomen uitgaven aan wonen... T.o.v. alle dingen die goedkoper zijn geworden, zijn bakstenen nou niet bepaald rocket science.

quote:

Op maandag 12 november 2012 11:28 schreef RemcoDelft het volgende:
T.o.v. alle dingen die goedkoper zijn geworden, zijn bakstenen nou niet bepaald rocket science.

Het zijn ook niet de bakstenen en beton die duurder geworden zijn maar de grond.
Maar er staat nu zoveel vastgoed leeg dat er bouwgrond zat is

quote:

Op maandag 12 november 2012 11:43 schreef HD9 het volgende:
Het zijn ook niet de bakstenen en beton die duurder geworden zijn maar de grond.

Daar zit nog veel minder technologie achter dan het maken van bakstenen

quote:

Op maandag 12 november 2012 11:43 schreef HD9 het volgende:

[..]

Het zijn ook niet de bakstenen en beton die duurder geworden zijn maar de grond.

Een gemiddelde bouwvakker krijgt tegenwoordig ook veel meer betaald als die hongerloontjes van vroeger, vergeten we ook meteen de toegenomen normen voor bouwen ( isolatienormen, minimale hoogte, tegenwoordig veel meer m^2 dan in die oude 30er jaren huisjes, enz...)

quote:

Op maandag 12 november 2012 11:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een gemiddelde bouwvakker krijgt tegenwoordig ook veel meer betaald als die hongerloontjes van vroeger,

nee juist niet
vraag maar eens aan die bouwvakkers, het zijn nu allemaal roemenen die haast voor naks werken
bouwvakkers verdienden 20 jaar terug het dubbele

Het is wel duidelijk dat een groot aantal posters hier nog nimmer nooit een huis gebouwd hebben Althans niet één waarbij ze zelf de rekeningen van de bouwmaterialenhandel en de gehuurde handjes mochten betalen.

Maar goed, HD9, deze keer wel alle feiten gewogen? Want als ik hier een bouwvakker vertel dat ie 20 jaar geleden het dubbele verdiende van nu, krijgt er iemand een rotberoerte, en kan ie vanavond niet bijklussen voor minimaal euri ipv guldens

quote:

Op maandag 12 november 2012 11:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Goed stuk, zeker over dat "Helpen van de starter" .

Thx

Overigens link ik ook naar een plaatje van het vastgoeddashboard van het kadaster. Daar kun je de prijzen van bouwkavels terugvinden, waar eerder in dit topic discussie over was:
http://woningmarktcijfers(...)uploads/grondOkt.png

http://www.kadaster.nl/perskamer/dashboard/default.html

En de kozijnenboer zal ook wel schrikken als ie tegen 1/8 tot 1/10 van de prijs moet gaan leveren.

quote:

Op maandag 12 november 2012 11:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Goed stuk, zeker over dat "Helpen van de starter" . Dat is eigenlijk het helpen van de verkoper en het is goed dat dit nu expliciet verwoord staat. Als je in de woestijn bent en je wil water hebben, en iemand biedt water te koop aan voor 10 euro per flesje terwijl je maar 3 euro hebt, dan wordt je niet 'geholpen' door 7 euro extra te mogen lenen om dat flesje te kopen.

Dat klopt, maar als de verkoper toch echt dat flesje niet wil verkopen voor 3 euro, om welke reden dan ook, ga je dood. In dit extreme voorbeeld.

quote:

Op maandag 12 november 2012 11:57 schreef michaelHD9 het volgende:
En de kozijnenboer zal ook wel schrikken als ie tegen 1/8 tot 1/10 van de prijs moet gaan leveren.

de kozijnenboer zal ook best inbinden die is blij als ie wat werk heeft

quote:

Op maandag 12 november 2012 11:55 schreef michaelHD9 het volgende:

Maar goed, HD9, deze keer wel alle feiten gewogen? Want als ik hier een bouwvakker vertel dat ie 20 jaar geleden het dubbele verdiende van nu, krijgt er iemand een rotberoerte, en kan ie vanavond niet bijklussen voor minimaal euri ipv guldens

ik heb familie die aannemers zijn en er valt niks te doen laat staan klussen
veel ZZP ers willen voor de helft wel wat doen

Over het uitgebreide stuk hierboven van de site van j_du_pee, er staan zeker goede dingen in, maar mag ik wijzen op één niet onbelangrijk (nou ja, twee of drie) dingejtes.

Als winstmaken niet het doel is, waarom speculeren kopers dan in opgaande markten op prijsstijgingen en kopers in neergaande markten op prijsdalingen. Allebei gokken ze met hun woonlasten. Waar ik me weinig bij kan voorstellen. Iedereen binnen dit onderwerp, gemeenten, bouwers, kopers heeft winstmaken als doel. Alleen de ander mag dat niet tot doel hebben

Goede en goedkope huisvesting. Ja, daar kunnen de meningen over verdeeld zijn. Kan het ooit goeiekoop genoeg zijn? Hoe realistisch zijn de verwachtingen van sommigen over wat een reeele inkomensbesteding is aan wonen? Ik lees hier over woonquotes van WOII. Wat zouden de Neanderthalers aan wonen hebben uitgegeven (ja, toen waren er nog geen bestemmingsplannen denk ik). Serieuze vraag voor de aanwezigen hier: wat is een redelijke woonquote?. En wat is goede huisvesting. Voor jou persoonlijk, en in het algemeen.

Een ander aspect, als je het maatschappelijk belang wilt dienen, is dat je een effectieve toepassing van productiemiddelen en spilzucht tegengaat. Dus hoe waarborg je dat je over veertig jaar niet met een berg onbewoonbare leegstaande woningen zit, met name in perifiere gebieden? Als we het dan toch over een lange horizon hebben?

quote:

Op maandag 12 november 2012 12:08 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik heb familie die aannemers zijn en er valt niks te doen laat staan klussen
veel ZZP ers willen voor de helft wel wat doen

ja, we weten inmiddels wat dat soort beweringen waard zijn

ken je de verkeerde, hier geen klachten hoor, vaklui altijd tekort aan.

quote:

Op maandag 12 november 2012 12:06 schreef HD9 het volgende:

[..]

de kozijnenboer zal ook best inbinden die is blij als ie wat werk heeft

lijkt me ook, die zal voor ver onder de materiaal kosten gaan leveren, er zit namelijk niet zoveel arbeidsloon aan.

quote:

Op maandag 12 november 2012 12:08 schreef michaelHD9 het volgende:
Dus hoe waarborg je dat je over veertig jaar niet met een berg onbewoonbare leegstaande woningen zit, met name in perifiere gebieden? Als we het dan toch over een lange horizon hebben?

ja dat zal toch wel gebeuren, ik zie over tien jaar al veel meer leegstand , met het ouder worden van de bevolking

quote:

Op maandag 12 november 2012 12:11 schreef HD9 het volgende:

[..]

ja dat zal toch wel gebeuren, ik zie over tien jaar al veel meer leegstand , met het ouder worden van de bevolking

in Heerlen kun je al acuut terecht. Vraag me niet in wat voor een ghetto je dan terecht komt.

quote:

Op maandag 12 november 2012 12:06 schreef HD9 het volgende:

[..]

de kozijnenboer zal ook best inbinden die is blij als ie wat werk heeft

En als hij genoeg ingebonden heeft gebeurt er het volgende: http://www.faillissements(...)lvema-gevels-bv.aspx

En zo zijn er nog wel meer gevel/kozijnboeren failliet gegaan in de afgelopen jaren.

quote:

Op maandag 12 november 2012 12:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En als hij genoeg ingebonden heeft gebeurt er het volgende: http://www.faillissements(...)lvema-gevels-bv.aspx

En zo zijn er nog wel meer gevel/kozijnboeren failliet gegaan in de afgelopen jaren.

de mannen met goedkoop personeel die harder willen werken blijven over, moet ie roemene nemen

quote:

Op maandag 12 november 2012 12:23 schreef HD9 het volgende:

[..]

de mannen met goedkoop personeel die harder willen werken blijven over, moet ie roemene nemen

wat begrijp jij niet helemaal aan materiaalkosten, wat meer dan 90% van de prijs van een kozijn bepaalt?

quote:

Op maandag 12 november 2012 11:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Goed stuk, zeker over dat "Helpen van de starter" . Dat is eigenlijk het helpen van de verkoper en het is goed dat dit nu expliciet verwoord staat. Als je in de woestijn bent en je wil water hebben, en iemand biedt water te koop aan voor 10 euro per flesje terwijl je maar 3 euro hebt, dan wordt je niet 'geholpen' door 7 euro extra te mogen lenen om dat flesje te kopen.

inderdaad, ze willen de starters over de kling jagen
best wel ernstig trouwens dat zelfs het staatsjournaal hieraan meehelpt, terwijl dit toch echt alleen maar in het belang is van een selectieve groep, een best grote groep dat wel, maar zeker niet in het belang van de starter.
valse voorwendselen dus, en selectieve rekensommetjes (dat van 35.000 euro 'mislopen' als je nu niet koopt)