NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die site heeft nog nooit zoveel hits gehad want is al een paar keer "down" geweest. Ze laten het dus wel staan denk ik...quote:Op maandag 5 november 2012 14:53 schreef MaLo het volgende:
Ah, er zijn ook tegenreacties op de site van Dinnerjudge. Benieuwd hoelang ze nu alle berichten laten staan...
[..]
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Je hebt ook nog de woede van onmacht in je. Dat had ik iig toen mijn vader overleed.quote:Op maandag 5 november 2012 14:21 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ja, dat geloof ik. Zeker met dergelijke afloop. Dan wordt je wereldje opeens heel klein en je acties heel duidelijk denk ik.
Je vindt het onrechtvaardig dat de rest van de wereld gewoon doorleeft. Puur irrationeel, maar zo werkt dat.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat soort berichten kunnen het gevolg zijn van een niet-verwijderen beleid (hier is waarschijnlijker: er is een geen-beheer-over-comments beleid). Een dergelijk beleid is ook niet perse verstandig, maar als je daarvoor kiest, dan moet je ook zulke berichten laten staan.quote:
[..]
Uh heb je de reacties wel gelezen? De eigenaar loost zijn kwakkie in het ijs, de eigenares poept in het ijs en weet ik het wat. Dan kun je wel beleid hebben dat je geen berichten verwijdert, maar dit laat je toch echt niet staan.
Dat is zeker heel typisch om te doen. En ook onverstandig. Een dergelijke advertentie heeft een duidelijke boodschap, die boodschap wordt beinvloed door dit soort onduidelijkheden. Het kan prima geen betekenis hebben (of iets simpels als, misschien niet de trots van anderen maar wel van ons), maar het kan ook een suggestieve andere betekenis hebben, en dat er meer aan de hand was dan de advertentie zegt. Uiteindelijk zwakt het de kracht van de rest van de inhoud behoorlijk af.quote:Op maandag 5 november 2012 14:54 schreef RemcoW23 het volgende:
"onze trots" .. Apart dat je daar haakjes omheen zet. Maar misschien werd ie zo wel door zijn ouders genoemd natuurlijk. Koosnaampjes moeten ook tussen haken.
Duidelijke trollberichten zorgen ervoor dat de beoordeling van dat bedrijf compleet onbetrouwbaar wordt, dus het lijkt me ongewenst om dergelijke berichten te laten staan.quote:
[..]
Dat soort berichten kunnen het gevolg zijn van een niet-verwijderen beleid (hier is waarschijnlijker: er is een geen-beheer-over-comments beleid). Een dergelijk beleid is ook niet perse verstandig, maar als je daarvoor kiest, dan moet je ook zulke berichten laten staan.
Gast, je hebt het geen moment serieus genomen, je bent gewoon een tr0ll dus doe normaal of rot op.quote:
[..]
Kan je bevestigen dat hij daadwerkelijk gepest werd? Want ik begin steeds minder van dit verhaal te geloven.
Heb een beetje respect voor mensen.
Ik vat het op als extra benadrukking. 'onze trots' , om het eruit te laten springen, zegmaar.quote:
[..]
Dat is zeker heel typisch om te doen. En ook onverstandig. Een dergelijke advertentie heeft een duidelijke boodschap, die boodschap wordt beinvloed door dit soort onduidelijkheden. Het kan prima geen betekenis hebben (of iets simpels als, misschien niet de trots van anderen maar wel van ons), maar het kan ook een suggestieve andere betekenis hebben, en dat er meer aan de hand was dan de advertentie zegt. Uiteindelijk zwakt het de kracht van de rest van de inhoud behoorlijk af.
Ik vraag me ook af waarom ze voor de 'onze trots' hebben gekozen. Waarom niet 'onze' trots of zonder apostrofjes.quote:
[..]
Dat is zeker heel typisch om te doen. En ook onverstandig. Een dergelijke advertentie heeft een duidelijke boodschap, die boodschap wordt beinvloed door dit soort onduidelijkheden. Het kan prima geen betekenis hebben (of iets simpels als, misschien niet de trots van anderen maar wel van ons), maar het kan ook een suggestieve andere betekenis hebben, en dat er meer aan de hand was dan de advertentie zegt. Uiteindelijk zwakt het de kracht van de rest van de inhoud behoorlijk af.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Op
Lets not argue over semantics, die 'onze trots' zal heus niet bedoeld zijn als natrap. 
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Als tussen reviews van iets (of dat nu een bedrijf is of iets anders) een dergelijk bericht staat is het wel meteen duidelijk dat het ofwel geen serieus bericht is over het onderwerp of een bericht van iemand die buitenproportioneel boos is op het onderwerp en gewoon even wil zeiken. Het enige wat daarmee onbetrouwbaar wordt is de reviewer.quote:
[..]
Duidelijke trollberichten zorgen ervoor dat de beoordeling van dat bedrijf compleet onbetrouwbaar wordt, dus het lijkt me ongewenst om dergelijke berichten te laten staan.
Je gebruikt ook aanhalingstekens als je iets ironisch of zelfs sarcastisch bedoelt. Dat kan het zo vreemd maken in deze context.quote:
[..]
Ik vat het op als extra benadrukking. 'onze trots' , om het eruit te laten springen, zegmaar.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Je hebt gelijk, laten we deze prangende vraag overlaten aan de journalisten bij de persconferentiequote:
Lets not argue over semantics, die 'onze trots' zal heus niet bedoeld zijn als natrap.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Maar de kans is zó enorm te verwaarlozen klein dat ze in de rouwadvertentie van hun enige kind die tekens gebruiken om te zeggen 'nou eigenlijk waren we helemaal niet zo trots op hem'...quote:
[..]
Je gebruikt ook aanhalingstekens als je iets ironisch of zelfs sarcastisch bedoelt. Dat kan het zo vreemd maken in deze context.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik ben ook mijn hele leven gepest maar ik ben er nog. Uiteraard had ik ook zelfmoordneigingen voorral tussen mijn 15e-20e jaar. Ik had de hoop al opgegeven omdat het als volwassene op het werk gewoon doorging. Toch lijkt het er op dat ik er uit ben gekomen....ik word niet meer genegeerd en mensen maken vaker een praatje met me. Het licht ging pas branden nadat ik een docu zag over scholieren in Noord Korea. Zo kwam ik ook over alsof iemand me een spiegel voorhield. Stug, serieus en zwijgzaam. Het contrast met wat normaal is in een vrije samenleving als Nederland was levensgroot. Ik heb geprobeerd me wat socialer op te stellen en heb een aantal collega's cadeaus gegeven op hun verjaardag. Aanvankelijk reageerden ze verbaasd maar namen het toch aan. Misschien lijkt het er op dat ik vrienden heb gekocht maar ik voel me toch een stuk comfortabeler om behalve zakelijk ook sociaal meer betrokken te zijn. Terug naar het topic. Jammer dat deze jongen het op heeft gegeven. 5 jaar later zou zijn leven er heel anders uit kunnen zien. Helaas heb je dat niet door als je nog midden in de pesterijen zit.
Er is een hele duidelijke vorm gekozen voor het bericht. Er is niet gekozen voor een interview of artikel in de krant om het probleem aan te kaarten. Dat geeft wel aan dat de inhoud ook specifieke bedoelingen heeft, en vooral de zaken in de advertentie die erin opvallen, zoals het plaatsen van de brief maar ook het gebruik van 'onze trots'. De bedoeling van de brief zijn wel logische redenen voor de bedenken die allemaal op ongeveer hetzelfde uitkomen. Voor 'onze trots' zijn echter verschillende tegenstrijdige redenen te bedenken.quote:
Lets not argue over semantics, die 'onze trots' zal heus niet bedoeld zijn als natrap.
Als jij je kind zou verliezen, zou jij dan een advertentie plaatsen om hem een schop na te geven?quote:
[..]
Er is een hele duidelijke vorm gekozen voor het bericht. Er is niet gekozen voor een interview of artikel in de krant om het probleem aan te kaarten. Dat geeft wel aan dat de inhoud ook specifieke bedoelingen heeft, en vooral de zaken in de advertentie die erin opvallen, zoals het plaatsen van de brief maar ook het gebruik van 'onze trots'. De bedoeling van de brief zijn wel logische redenen voor de bedenken die allemaal op ongeveer hetzelfde uitkomen. Voor 'onze trots' zijn echter verschillende tegenstrijdige redenen te bedenken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Waarschijnlijk waren ze gewoon erg trots.... Punt. Zie ook hieronder.quote:
[..]
Er is een hele duidelijke vorm gekozen voor het bericht. Er is niet gekozen voor een interview of artikel in de krant om het probleem aan te kaarten. Dat geeft wel aan dat de inhoud ook specifieke bedoelingen heeft, en vooral de zaken in de advertentie die erin opvallen, zoals het plaatsen van de brief maar ook het gebruik van 'onze trots'. De bedoeling van de brief zijn wel logische redenen voor de bedenken die allemaal op ongeveer hetzelfde uitkomen. Voor 'onze trots' zijn echter verschillende tegenstrijdige redenen te bedenken.
Zoek er niets achter.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
In het geval van een standaard rouwadvertentie is dat zeker waar. Dit is echter geen standaard rouwadvertentie.quote:
[..]
Maar de kans is zó enorm te verwaarlozen klein dat ze in de rouwadvertentie van hun enige kind die tekens gebruiken om te zeggen 'nou eigenlijk waren we helemaal niet zo trots op hem'...
Jezus fuck, ook in andere advertenties van collega's wordt ie aangeduid als de grootste trots van zijn ouders. Hoe duidelijk willen we hebben dat ze erg trots op hem waren en dat het niet sarcastisch, ironisch, cynisch of wát ook bedoeld is?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Natuurlijk nietquote:Op maandag 5 november 2012 15:10 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als jij je kind zou verliezen, zou jij dan een advertentie plaatsen om hem een schop na te geven?
. Misschien is er wel een foutje gemaakt en had er 'onze' trots moeten staan. Zo van: hij was in ieder geval ónze trots en misschien ook nog wel die van anderen.
'onze trots' als koosnaampje lijkt me vreemd: ik hou van je 'onze trots'
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Het idee alleen al is te absurd voor woorden.quote:Op maandag 5 november 2012 15:11 schreef Greys het volgende:
Jezus fuck, ook in andere advertenties van collega's wordt ie aangeduid als de grootste trots van zijn ouders. Hoe duidelijk willen we hebben dat ze erg trots op hem waren en dat het niet sarcastisch, ironisch, cynisch of wát ook bedoeld is?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het is gewoon een emphasis op onze trots inderdaad, niks meer en niks minder.quote:
[..]
Natuurlijk niet
Misschien is er wel een foutje gemaakt en had er 'onze' trots moeten staan. Zo van: hij was in ieder geval ónze trots en misschien ook nog wel die van anderen.
'onze trots' als koosnaampje lijkt me vreemd: ik hou van je 'onze trots'
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Misschien vreemd maar ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe hij zelfmoord heeft gepleegd? Een touw, een trein? 
The machine was called Chronovisor, and could allegedly allow seeing and hearing events from the past.
Er zijn meer redenen mogelijk dan alleen 'een schop nageven'. Het kan bijvoorbeeld zijn dat die trots een flinke deuk heeft opgelopen door zijn beslissing en dat ze dat op die manier willen uiten, als een stuk teleurstelling. Een zelfmoord kan naast verdriet over het verlies ook woede oproepen.quote:
[..]
Als jij je kind zou verliezen, zou jij dan een advertentie plaatsen om hem een schop na te geven?
Het kan ook zijn dat het symbool staat voor hoe hij zijn relatie met zijn ouders zag. Dan is het allesbehalve een schop na, maar zeker inhoudelijk relevant.
Ik denk dat je er teveel achter zoekt, als een BNW'er die chemtrails ziet in condens bijvoorbeeld.quote:
[..]
Er zijn meer redenen mogelijk dan alleen 'een schop nageven'. Het kan bijvoorbeeld zijn dat die trots een flinke deuk heeft opgelopen door zijn beslissing en dat ze dat op die manier willen uiten, als een stuk teleurstelling. Een zelfmoord kan naast verdriet over het verlies ook woede oproepen.
Het kan ook zijn dat het symbool staat voor hoe hij zijn relatie met zijn ouders zag. Dan is het allesbehalve een schop na, maar zeker inhoudelijk relevant.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Doet het ertoe?quote:
Misschien vreemd maar ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe hij zelfmoord heeft gepleegd? Een touw, een trein?
Er waren donderdag in ieder geval geen 'aanrijdingen met een trein' hier in de buurt.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Morgen een persconferentie.. Goh...
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
In een geval als deze is het waarschijnlijk dat er vantevoren over een dergelijke actie wordt gesproken, ook omdat degenen die hem kenden dan niet opeens geconfronteerd worden met een dergelijke advertentie. Het is niet zo raar om de inhoud van van je eigen advertentie (zeker als er een wat grotere afstand is zoals bij collega's ipv directe familie) daarop aan te passen. Dat zie je veel vaker als er iemand bij een ongeluk/zelfmoord/e.d. om het leven is gekomen.quote:
Jezus fuck, ook in andere advertenties van collega's wordt ie aangeduid als de grootste trots van zijn ouders. Hoe duidelijk willen we hebben dat ze erg trots op hem waren en dat het niet sarcastisch, ironisch, cynisch of wát ook bedoeld is?
Het belangrijkste punt echter is dat deze specifieke advertentie een boodschap heeft, anders dan normale rouw. Dan heeft alles wat er staat (wel/geen foto, wel/geen brief, en ook wel/geen '') ofwel een betekenis, ofwel het is een fout.
Je bent dus een zogenoemde "pleaser" geworden. Ipv dat ze je pesten tolereren ze je nu. Maar dat is nog altijd iets anders dan werkelijke acceptatie en werkelijke waardering.quote:
Ik ben ook mijn hele leven gepest maar ik ben er nog. Uiteraard had ik ook zelfmoordneigingen voorral tussen mijn 15e-20e jaar. Ik had de hoop al opgegeven omdat het als volwassene op het werk gewoon doorging. Toch lijkt het er op dat ik er uit ben gekomen....ik word niet meer genegeerd en mensen maken vaker een praatje met me. Het licht ging pas branden nadat ik een docu zag over scholieren in Noord Korea. Zo kwam ik ook over alsof iemand me een spiegel voorhield. Stug, serieus en zwijgzaam. Het contrast met wat normaal is in een vrije samenleving als Nederland was levensgroot. Ik heb geprobeerd me wat socialer op te stellen en heb een aantal collega's cadeaus gegeven op hun verjaardag. Aanvankelijk reageerden ze verbaasd maar namen het toch aan. Misschien lijkt het er op dat ik vrienden heb gekocht maar ik voel me toch een stuk comfortabeler om behalve zakelijk ook sociaal meer betrokken te zijn. Terug naar het topic. Jammer dat deze jongen het op heeft gegeven. 5 jaar later zou zijn leven er heel anders uit kunnen zien. Helaas heb je dat niet door als je nog midden in de pesterijen zit.
Nouja, wie weet hebben die ouders m dan wel aangetroffen. Of dat er toe doet is voor iedereen verschillend. De een is wat nieuwsgieriger dan de ander...quote:
[..]
Doet het ertoe?
Er waren donderdag in ieder geval geen 'aanrijdingen met een trein' hier in de buurt.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
En met de zeer voor de hand liggende betekenis 'hij was onze trots, want zo staat het er toch?' nemen we geen genoegen?quote:
Het belangrijkste punt echter is dat deze specifieke advertentie een boodschap heeft, anders dan normale rouw. Dan heeft alles wat er staat (wel/geen foto, wel/geen brief, en ook wel/geen '') ofwel een betekenis, ofwel het is een fout.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat is hier niet de meest voor de hand liggende betekenis.quote:
[..]
En met de zeer voor de hand liggende betekenis 'hij was onze trots, want zo staat het er toch?' nemen we geen genoegen?
Tijd voor de alu-hoedjes?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Beter getolereerd dan gepest lijkt me. Als asperger autist ben ik nooit echt sociaal geweest en zal dat waarschijnlijk nooit worden. Ik denk dat autisten nooit echt gewaardeerd zullen worden op sociaal gebied. Eerlijk gezegd denk ik dat tolerantie het hoogt haalbare is en daar neem ik genoegen mee.quote:
[..]
Je bent dus een zogenoemde "pleaser" geworden. Ipv dat ze je pesten tolereren ze je nu. Maar dat is nog altijd iets anders dan werkelijke acceptatie en werkelijke waardering.
Nee? Ook niet als collega's in hun eigen advertentie ook zetten, zonder aanhalingstekens (!), dat hij de grootste trots van zijn ouders was? Dan zullen zijn ouders vast stiekem iets anders bedoelen?quote:
[..]
Dat is hier niet de meest voor de hand liggende betekenis.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Hij was homo, uit respect gaan we dergelijke modieuze rampen niet opzetten.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik kan me voorstellen dat je dat zo ervaart, maar toch bestaat er een diepe valkuil. Altijd maar bezig zijn met de behoeften van anderen, zorgt ervoor dat je je eigen behoeften vergeet of terzijde schuift. Vroeger of later, eist dat zijn tol.quote:
[..]
Beter getolereerd dan gepest lijkt me. Als asperger autist ben ik nooit echt sociaal geweest en zal dat waarschijnlijk nooit worden. Ik denk dat autisten nooit echt gewaardeerd zullen worden op sociaal gebied. Eerlijk gezegd denk ik dat tolerantie het hoogt haalbare is en daar neem ik genoegen mee.
Kan me voorstellen dat je allang blij bent dat je niet meer gepest maar gewoon geaccepteerd wordt. En wie weet groeit er op een later tijdstip toch nog meer dan tolerantie met bepaalde mensenquote:
[..]
Beter getolereerd dan gepest lijkt me. Als asperger autist ben ik nooit echt sociaal geweest en zal dat waarschijnlijk nooit worden. Ik denk dat autisten nooit echt gewaardeerd zullen worden op sociaal gebied. Eerlijk gezegd denk ik dat tolerantie het hoogt haalbare is en daar neem ik genoegen mee.
.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Het is niet gezegd dat ze het stiekem anders bedoelen, alleen dat het, in een advertentie met een duidelijke bijbedoeling, niet duidelijk wordt wat de exacte reden is van die formulering.quote:
[..]
Nee? Ook niet als collega's in hun eigen advertentie ook zetten, zonder aanhalingstekens (!), dat hij de grootste trots van zijn ouders was? Dan zullen zijn ouders vast stiekem iets anders bedoelen?
Waarom wordt er nu zoveel aandacht geschonken aan dit? Het is mosterd na de maaltijd. Ga maar aandacht schenken aan die andere 100.000en mensen die elke dag gepest worden (en zijn geweest)!
Aan aandacht zelf hebben die mensen trouwens niets aan. Ze hebben concrete steun nodig voordat ze net als ik volledig geestelijk kapot zijn gemaakt door een stel psychopathische randdebielen.
Aan aandacht zelf hebben die mensen trouwens niets aan. Ze hebben concrete steun nodig voordat ze net als ik volledig geestelijk kapot zijn gemaakt door een stel psychopathische randdebielen.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Hoe precies, als een groot gepesten het voor zich houden en 'lijden in stilte'?quote:
Waarom wordt er nu zoveel aandacht geschonken aan dit? Het is mosterd na de maaltijd. Ga maar aandacht schenken aan die andere 100.000en mensen die elke dag gepest worden (en zijn geweest)!
En ik denk dat dit precies juist is wat de ouders willen, dat er aandacht geschonken gaat worden aan die andere 100.000en mensen die elke dag gepest worden. JUIST door dit te doen, door er zoveel aandacht aan te schenken, aan dit voorval... Of in elk geval een poging willen doen daartoe.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Die aandacht krijgen ze nu ook vanwege die advertentie. Niet dat het, zoals in het verleden is gebleken, echt zal helpen. De boel wordt alleen ff op scherp gezet weer..quote:
Waarom wordt er nu zoveel aandacht geschonken aan dit? Het is mosterd na de maaltijd. Ga maar aandacht schenken aan die andere 100.000en mensen die elke dag gepest worden (en zijn geweest)!
Aan aandacht zelf hebben die mensen trouwens niets aan. Ze hebben concrete steun nodig voordat ze net als ik volledig geestelijk kapot zijn gemaakt door een stel psychopathische randdebielen.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Zo interpreteer ik deze rouwadvertentie ook.quote:
[..]
Hoe precies, als een groot gepesten het voor zich houden en 'lijden in stilte'?
En ik denk dat dit precies juist is wat de ouders willen, dat er aandacht geschonken gaat worden aan die andere 100.000en mensen die elke dag gepest worden. JUIST door dit te doen, door er zoveel aandacht aan te schenken, aan dit voorval... Of in elk geval een poging willen doen daartoe.
quote:
[..]
Hoe precies, als een groot gepesten het voor zich houden en 'lijden in stilte'?
En ik denk dat dit precies juist is wat de ouders willen, dat er aandacht geschonken gaat worden aan die andere 100.000en mensen die elke dag gepest worden. JUIST door dit te doen, door er zoveel aandacht aan te schenken, aan dit voorval... Of in elk geval een poging willen doen daartoe.
De psychopaten trekken zich hier helemaal niets van aan. Vandaag gebeurt er dit en morgen gaan ze lekker verder.quote:
[..]
Die aandacht krijgen ze nu ook vanwege die advertentie. Niet dat het, zoals in het verleden is gebleken, echt zal helpen. De boel wordt alleen ff op scherp gezet weer..
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Wat wil je nou? Eerst moeten 'ze' maar aandacht besteden aan al die andere gepesten en dan maakt het toch geen zak uit.quote:
De psychopaten trekken zich hier helemaal niets van aan. Vandaag gebeurt er dit en morgen gaan ze lekker verder.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik denk dat pesters doorgaans doodnormale mensen zijn, sterker nog, iedereen heeft in zijn leven in meer of mindere mate wel eens iemand geplaagd/gepest. Het ergste vind ik nog eigenlijk de meelopers eerlijk gezegd, want die houden het gedrag van de pester in stand.quote:
Waarom wordt er nu zoveel aandacht geschonken aan dit? Het is mosterd na de maaltijd. Ga maar aandacht schenken aan die andere 100.000en mensen die elke dag gepest worden (en zijn geweest)!
Aan aandacht zelf hebben die mensen trouwens niets aan. Ze hebben concrete steun nodig voordat ze net als ik volledig geestelijk kapot zijn gemaakt door een stel psychopathische randdebielen.
Daarnaast vind ik het nogal hypocriet dat iedereen nu in rep en roer is over deze advertentie, terwijl het gros vroeger ook weleens gepest heeft. Ik begrijp ook niet echt dat de ouders deze zo geplaatst hebben, maar dat is eigen keuze. Het plaatsen van deze advertentie verandert helemaal niets aan het feit dat veel mensen gepest worden.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Ik kende hem via via.. hij heeft zichzelf opgehangen in het trapgat, z'n vader heeft hem gevonden.quote:
Misschien vreemd maar ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe hij zelfmoord heeft gepleegd? Een touw, een trein?
Het was een rustige jongen, leidde zijn eigen leven, echt vrienden had hij niet, dat waren de collega's.
al met al een erg sneu verhaal
Je weet het niet?!
Het feit dat zoveel mensen er nu over praten, op allerlei fora, geeft aan dat hun opzet is geslaagd. NIet dat daarmee het fenomeen pesten niet meer zal bestaan. Maar er worden iig ideeën over uitgewisseld. Al zou hun boodschap ook maar bij 1 pester overkomen, dan is dat al winst.quote:
[..]
Die aandacht krijgen ze nu ook vanwege die advertentie. Niet dat het, zoals in het verleden is gebleken, echt zal helpen. De boel wordt alleen ff op scherp gezet weer..
Misschien is het ook wel, dat we als mensen geneigd zijn om overal zingeving aan te geven. Vooral wanneer je zoiets vreselijk triests moet doormaken wanneer je je enige kind verliest, en dan nog wel op deze manier. Dan kan zingeving belangrijk zijn, om tot verwerking te kunnen komen.
Volgens mij bedoelt hij dat de pestende mens altijd zal blijven bestaan. Mensen zijn niet altijd brave lieverdjes. Sommigen voelen zich meer dan anderen en maken dat duidelijk in woord, gebaar, en (fysiek) gedrag. Ik denk ook dat dit niet te stoppen is. Een vreedzame wereld zonder oorlog is een utopie.quote:
[..]
Wat wil je nou? Eerst moeten 'ze' maar aandacht besteden aan al die andere gepesten en dan maakt het toch geen zak uit.
Sneu inderdaad.quote:
[..]
Ik kende hem via via.. hij heeft zichzelf opgehangen in het trapgat, z'n vader heeft hem gevonden.
Het was een rustige jongen, leidde zijn eigen leven, echt vrienden had hij niet, dat waren de collega's.
al met al een erg sneu verhaal
The machine was called Chronovisor, and could allegedly allow seeing and hearing events from the past.
Dat is inderdaad een belangrijk punt. Het komt nu over alsof het doel van de pesters was zijn zelfmoord te veroorzaken of in ieder geval zijn leven zo onaangenaam mogelijk te maken. Daarover is echter nog helemaal niets bekend, het enige wat bekend is, is hoe hij het zelf ervaren heeft. Over de mate van pesten is niets bekend (die berichtjes op die horeca-site zeggen niets, die zijn nu totaal buiten context gevonden), ook niet over het aantal personen dat eraan deelnam, en de mate waarop werd gepest. Hij kan af en toe een beetje treiteren of klieren wel veel ernstiger hebben opgevat dan het bedoeld was. Ook kan het zijn dat hij standaard buiten elke groep viel, en het daarom heeft ervaren als structureel gepest worden.quote:
Ik denk dat pesters doorgaans doodnormale mensen zijn, sterker nog, iedereen heeft in zijn leven in meer of mindere mate wel eens iemand geplaagd/gepest.
Daarnaast vind ik het nogal hypocriet dat iedereen nu in rep en roer is over deze advertentie, terwijl het gros vroeger ook weleens gepest heeft.
Er is nog veel te veel onduidelijk om hier al van alles over te kunnen zeggen.
Klopt. Het maakt geen zak uit. Ze hebben concrete steun nodig in de vorm van een groep die het voor ze opneemt. Vaak is het zo dat dat gepesten gepest worden door één of meerdere groepen. Het kan zelfs zo zijn dat ze nergens geaccepteerd worden. Dan worden ze net als ik een outcast. Je kunt promoveren tot outsider, maar daarvoor moet je waarschijnlijk iets gaan doen wat je eigenlijk niet wilde doen en het gaat je meer geld kosten dan wat normale mensen kwijt zijn aan gezelschap.quote:
[..]
Wat wil je nou? Eerst moeten 'ze' maar aandacht besteden aan al die andere gepesten en dan maakt het toch geen zak uit.
Pesters zijn niet doodnormaal. Uit onderzoek is gebleken dat pesters, die mensen zowel op de basisschool als op de middelbare school hebben gepest, later delinquenten worden. Als ze doodnormaal waren, dan waren ze geen pesters.quote:
[..]
Ik denk dat pesters doorgaans doodnormale mensen zijn, sterker nog, iedereen heeft in zijn leven in meer of mindere mate wel eens iemand geplaagd/gepest. Het ergste vind ik nog eigenlijk de meelopers eerlijk gezegd, want die houden het gedrag van de pester in stand.
Daarnaast vind ik het nogal hypocriet dat iedereen nu in rep en roer is over deze advertentie, terwijl het gros vroeger ook weleens gepest heeft. Ik begrijp ook niet echt dat de ouders deze zo geplaatst hebben, maar dat is eigen keuze. Het plaatsen van deze advertentie verandert helemaal niets aan het feit dat veel mensen gepest worden.
De middelste zin is een beschrijving van mij.quote:
[..]
Ik kende hem via via.. hij heeft zichzelf opgehangen in het trapgat, z'n vader heeft hem gevonden.
Het was een rustige jongen, leidde zijn eigen leven, echt vrienden had hij niet, dat waren de collega's.
al met al een erg sneu verhaal
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Een jaar terug zou ik het met je oneens zijn geweest, maar ik herinnerde me pas geleden dat ik met 10 jaar ook een meisje gepest heb. Maar ik had dan ook echt een hekel aan haar en had niets met onzekerheid oid te maken. Verder nooit geloof ik, zeker niet op de middelbare school. Dan heb je veel beter door wat je aanricht. Ik heb zelf wel opmerkingen naar mijn hoofd gehad, maar dat schaar ik niet onder pesten. Dat was sporadisch.quote:
[..]
Ik denk dat pesters doorgaans doodnormale mensen zijn, sterker nog, iedereen heeft in zijn leven in meer of mindere mate wel eens iemand geplaagd/gepest. Het ergste vind ik nog eigenlijk de meelopers eerlijk gezegd, want die houden het gedrag van de pester in stand.
Daarnaast vind ik het nogal hypocriet dat iedereen nu in rep en roer is over deze advertentie, terwijl het gros vroeger ook weleens gepest heeft. Ik begrijp ook niet echt dat de ouders deze zo geplaatst hebben, maar dat is eigen keuze. Het plaatsen van deze advertentie verandert helemaal niets aan het feit dat veel mensen gepest worden.
Bottom line, ik denk dat je gelijk hebt dat veel mensen in hun leven wel eens een ander gepest hebben, maar dan nog komt het waarschijnlijk niet in de buurt van sommige hele erge pesters die daadwerkelijk iemands leven zuur maken. Het stelselmatige pesten dus.
Het gaat er idd niet om OF hij gepest is, maar hoe het op hem overgekomen is. Wat voor de een een incident is wat hij of zij vergeet, daar kan een ander veel meer mee zitten. Ik veroordeel hem daar ook absoluut niet over, laat dat duidelijk zijn.quote:
[..]
Dat is inderdaad een belangrijk punt. Het komt nu over alsof het doel van de pesters was zijn zelfmoord te veroorzaken of in ieder geval zijn leven zo onaangenaam mogelijk te maken. Daarover is echter nog helemaal niets bekend, het enige wat bekend is, is hoe hij het zelf ervaren heeft. Over de mate van pesten is niets bekend (die berichtjes op die horeca-site zeggen niets, die zijn nu totaal buiten context gevonden), ook niet over het aantal personen dat eraan deelname, en de mate waarop werd gepest. Hij kan af en toe een beetje treiteren of klieren wel veel ernstiger hebben opgevat dan het bedoeld was. Ook kan het zijn dat hij standaard buiten elke groep viel, en het daarom heeft ervaren als structureel gepest worden.
Er is nog veel te veel onduidelijk om hier al van alles over te kunnen zeggen.
De grap is juist dat mensen die ontzettend veel zelfvertrouwen hebben, helemaal niet hoeven te pesten en dat vaak ook niet doen. Een pester doet dat uit eigen onzekerheid, meelopers hetzelfde.quote:
[..]
Volgens mij bedoelt hij dat de pestende mens altijd zal blijven bestaan. Mensen zijn niet altijd brave lieverdjes. Sommigen voelen zich meer dan anderen en maken dat duidelijk in woord, gebaar, en (fysiek) gedrag. Ik denk ook dat dit niet te stoppen is. Een vreedzame wereld zonder oorlog is een utopie.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Als ik jou zo lees ben je zelf gepest, wat heel vervelend is, maar je allesbehalve objectief maakt.quote:
Pesters zijn niet doodnormaal. Uit onderzoek is gebleken dat pesters, die mensen zowel op de basisschool als op de middelbare school hebben gepest, later delinquenten worden. Als ze doodnormaal waren, dan waren ze geen pesters.
Het gros van de mensen heeft wel eens gepest, en met jouw opmerking daaraan te hangen, zeg je dus eigenlijk dat bijna iedereen uiteindelijk een crimineel wordt die gepest heeft. Dat zou dan pakweg 98% van de wereldbevolking zijn.
Pesten is een heel vervelend, maar natuurlijk iets. Mensen die pesten doen dit vaak om hun eigen onzekerheid te verhullen.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Precies. Dit is een "glas-plas-was"-verhaal, waar na een weekje niet meer over gesproken wordt. .quote:
Volgens mij bedoelt hij dat de pestende mens altijd zal blijven bestaan. Mensen zijn niet altijd brave lieverdjes. Sommigen voelen zich meer dan anderen en maken dat duidelijk in woord, gebaar, en (fysiek) gedrag. Ik denk ook dat dit niet te stoppen is. Een vreedzame wereld zonder oorlog is een utopie.
De enige manier dat een gepeste het pesten kan stoppen is door het gebruik van excessief geweld. Vechten voor wat je waard ben, tot het uiterste doorgaan. Een andere methode is er niet. De andere methodiek (jezelf erbuiten lullen, boven de pesters staan) is onrealistisch te noemen, De meeste gepesten (je wordt met een reden gepest: gebrek aan sociaal inzicht bijvoorbeeld) zijn gewoonweg niet toe in staat om zich "boven het pesten uit" te groeien.
Maar wat versta jij dan onder pesten? Je wil zeggen dat je stelselmatig tijd hebt gestoken in iemand waar je een hekel aan hebt? Zonde van je tijd.quote:
[..]
Een jaar terug zou ik het met je oneens zijn geweest, maar ik herinnerde me pas geleden dat ik met 10 jaar ook een meisje gepest heb. Maar ik had dan ook echt een hekel aan haar en had niets met onzekerheid oid te maken. Verder nooit geloof ik, zeker niet op de middelbare school. Dan heb je veel beter door wat je aanricht. Ik heb zelf wel opmerkingen naar mijn hoofd gehad, maar dat schaar ik niet onder pesten. Dat was sporadisch.
Bottom line, ik denk dat je gelijk hebt dat veel mensen in hun leven wel eens een ander gepest hebben, maar dan nog komt het waarschijnlijk niet in de buurt van sommige hele erge pesters die daadwerkelijk iemands leven zuur maken. Het stelselmatige pesten dus.
Niet dat wat jij zegt niet kan, maar het gros van de pesters zijn gewoon bang om zelf gepest te worden.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Maar in hoeverre is dat nu nog relevant?quote:
[..]
Dat is inderdaad een belangrijk punt. Het komt nu over alsof het doel van de pesters was zijn zelfmoord te veroorzaken of in ieder geval zijn leven zo onaangenaam mogelijk te maken. Daarover is echter nog helemaal niets bekend, het enige wat bekend is, is hoe hij het zelf ervaren heeft. Over de mate van pesten is niets bekend (die berichtjes op die horeca-site zeggen niets, die zijn nu totaal buiten context gevonden), ook niet over het aantal personen dat eraan deelnam, en de mate waarop werd gepest. Hij kan af en toe een beetje treiteren of klieren wel veel ernstiger hebben opgevat dan het bedoeld was. Ook kan het zijn dat hij standaard buiten elke groep viel, en het daarom heeft ervaren als structureel gepest worden.
Er is nog veel te veel onduidelijk om hier al van alles over te kunnen zeggen.
Helaas heb ik het anders vernomen. Pesters worden geen delinquenten maar schoppen het juist ver in het leven. Een brutaal mens heeft de halve wereld. Ze werken zich snel omhoog op de carièrreladder met ellebogenwerk en zijn bereid om over lijken te gaan. Ze houden geen rekening met andermans gevoelens. Zo zei mijn grootste pester in een interview dat hij het leuk vind om leiding en sturing te geven aan een groep en dat het zijn sterkste punt is. Als scholier was hij de gangleider en de mensen deden wat hij wilde. Hoge managers zijn vaak alfamannetjes die gepest hebben omdat ze een bepaald charisma en natuurlijk overwicht hebben.quote:
Pesters zijn niet doodnormaal. Uit onderzoek is gebleken dat pesters, die mensen zowel op de basisschool als op de middelbare school hebben gepest, later delinquenten worden. Als ze doodnormaal waren, dan waren ze geen pesters.
Dat dát hun doel was is inderdaad totaal niet duidelijk, maarquote:
[..]
Dat is inderdaad een belangrijk punt. Het komt nu over alsof het doel van de pesters was zijn zelfmoord te veroorzaken
Nou ja, daar staan toch wel wat bewijzen van op het internet?quote:of in ieder geval zijn leven zo onaangenaam mogelijk te maken. Daarover is echter nog helemaal niets bekend,
Die berichtjes zeggen dat hij gepest werd. Noem dat maar niets...quote:(die berichtjes op die horeca-site zeggen niets, die zijn nu totaal buiten context gevonden),
Kan allemaal zo zijn inderdaad, maar die berichtjes zeggen niet 'niets'...quote:ook niet over het aantal personen dat eraan deelnam, en de mate waarop werd gepest. Hij kan af en toe een beetje treiteren of klieren wel veel ernstiger hebben opgevat dan het bedoeld was. Ook kan het zijn dat hij standaard buiten elke groep viel, en het daarom heeft ervaren als structureel gepest worden.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
weet het nederlandse woord niet.... disproportionele scheefheid oid?quote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee, het was niet stelselmatig. Maar ik heb haar een keer wel tot huilens toe voor blok gezet. We zouden haar pas naar huis laten gaan als ze met de slee van de besneeuwde dijk af zou gaan, maar dat durfde ze niet. En ze was doodsbang voor honden, die soms over de dijk werden uitgelaten, dus ze wilde weg. Ik weet nog steeds niet wat me bezielde, als ik eraan terugdenk heb ik enorm veel medelijden en schuldgevoel erover.quote:
[..]
Maar wat versta jij dan onder pesten? Je wil zeggen dat je stelselmatig tijd hebt gestoken in iemand waar je een hekel aan hebt? Zonde van je tijd.
Niet dat wat jij zegt niet kan, maar het gros van de pesters zijn gewoon bang om zelf gepest te worden.
Daarna zijn we overigens wel normaal met elkaar omgegaan, al mocht ik haar nog steeds niet, het was echt een krengetje. Maar ik zelf was niet veel beter denk ik en ik schaar dat voorval wel onder pesten.
Dat zeg ik niet. Je komt zelf met die 98%.quote:
[..]
Als ik jou zo lees ben je zelf gepest, wat heel vervelend is, maar je allesbehalve objectief maakt.
Het gros van de mensen heeft wel eens gepest, en met jouw opmerking daaraan te hangen, zeg je dus eigenlijk dat bijna iedereen uiteindelijk een crimineel wordt die gepest heeft. Dat zou dan pakweg 98% van de wereldbevolking zijn.
Pesten is een heel vervelend, maar natuurlijk iets. Mensen die pesten doen dit vaak om hun eigen onzekerheid te verhullen.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Vreselijk. Wat moet dat erg zijn geweest voor die vader. Zo confronterend!quote:
[..]
Ik kende hem via via.. hij heeft zichzelf opgehangen in het trapgat, z'n vader heeft hem gevonden.
Het was een rustige jongen, leidde zijn eigen leven, echt vrienden had hij niet, dat waren de collega's.
al met al een erg sneu verhaal
Zelfmoord is altijd erg, maar twee agenten aan de deur met slecht nieuws, is toch wel anders. Meteen steun ook.
Ik heb zelf ook wel mensen gepest, of eigenlijk geklierd, maar het kan zijn dat zij het als pesten zagen. Niet heel erge dingen, maar flauwe namen roepen enz. Bij mij was het wel degelijk compensatiedrang, want ik was een brugklasser van nog geen 1.50m.quote:
[..]
Nee, het was niet stelselmatig. Maar ik heb haar een keer wel tot huilens toe voor blok gezet. We zouden haar pas naar huis laten gaan als ze met de slee van de besneeuwde dijk af zou gaan, maar dat durfde ze niet. En ze was doodsbang voor honden, die soms over de dijk werden uitgelaten, dus ze wilde weg. Ik weet nog steeds niet wat me bezielde, als ik eraan terugdenk heb ik enorm veel medelijden en schuldgevoel erover.
Op de middelbare school ben ik nooit gepest, maar toen ik wat jonger was wel, door kinderen uit de buurt. Tot mijn pa een keer ingreep, toen was het wel over.Mijn broertje daarentegen is op de basisschool zodanig gepest, dat hij er zelfs een leerachterstand door opliep. Ging naar speciaal onderwijs, kreeg hulp, ouders deden hem op een vechtsport om van zich af te leren bijten, en nu, tien jaar later, is mijn broertje in niets meer dat sneue jochie van toen en heeft hij massa's vrienden en een leuke baan in de horeca.
Pesten kan overgaan, maar daarvoor moet je sterk in je schoenen staan en de juiste keuzes maken.
Wat niet maakt dat ik mensen die gepest worden zwak vindt, het is alleen wel zo dat je zoiets overkomt door de manier waarop je overkomt, namelijk een makkelijk slachtoffer.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Dat ze ver in het leven schoppen maakt ze nog niet doodnormaal. Er is een kans dat ze ooit tegen de lamp aan lopen.quote:
[..]
Helaas heb ik het anders vernomen. Pesters worden geen delinquenten maar schoppen het juist ver in het leven. Een brutaal mens heeft de halve wereld. Ze werken zich snel omhoog op de carièrreladder met ellebogenwerk en zijn bereid om over lijken te gaan. Ze houden geen rekening met andermans gevoelens. Zo zei mijn grootste pester in een interview dat hij het leuk vind om leiding en sturing te geven aan een groep en dat het zijn sterkste punt is. Als scholier was hij de gangleider en de mensen deden wat hij wilde. Hoge managers zijn vaak alfamannetjes die gepest hebben omdat ze een bepaald charisma en natuurlijk overwicht hebben.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Ja, want iedereen heeft in zijn leven wel eens met pesten te maken gehad en bijna iedereen heeft zelf ook gepest. Dus we zijn allemaal psychopaten? Nee.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Je komt zelf met die 98%.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Waarmee?quote:
[..]
Dat ze ver in het leven schoppen maakt ze nog niet doodnormaal. Er is een kans dat ze ooit tegen de lamp aan lopen.
Mijn broertje hetzelfde, tot hij een van de grote pesters een blauw oog sloeg. Hij kwam er zelf wat minder goed vanaf, die gozer zat op karate, maar respecteerde hem daarna wel. Het pesten nam af en nu is hij behoorlijk populair, niet op zijn mondje gevallen en niet meer die vriendloze jongen achter de computer.quote:
[..]
Ik heb zelf ook wel mensen gepest, of eigenlijk geklierd, maar het kan zijn dat zij het als pesten zagen. Niet heel erge dingen, maar flauwe namen roepen enz. Bij mij was het wel degelijk compensatiedrang, want ik was een brugklasser van nog geen 1.50m.
Mijn broertje daarentegen is op de basisschool zodanig gepest, dat hij er zelfs een leerachterstand door opliep. Ging naar speciaal onderwijs, kreeg hulp, ouders deden hem op een vechtsport om van zich af te leren bijten, en nu, tien jaar later, is mijn broertje in niets meer dat sneue jochie van toen en heeft hij massa's vrienden en een leuke baan in de horeca.
Pesten kan overgaan, maar daarvoor moet je sterk in je schoenen staan en de juiste keuzes maken.
Wat niet maakt dat ik mensen die gepest worden zwak vindt, het is alleen wel zo dat je zoiets overkomt door de manier waarop je overkomt, namelijk een makkelijk slachtoffer.
Het laat altijd littekens achter, dat wel.
Hier is het artikel:quote:
[..]
Dat ze ver in het leven schoppen maakt ze nog niet doodnormaal. Er is een kans dat ze ooit tegen de lamp aan lopen.
http://www.managersonline(...)thische-trekjes.html
In de praktijk maakt dat geen fuck uit. Er zijn namelijk fysieke gevolgen waar je geen controle over hebt, zoals sociaal isolement waar je mogelijk niet makkelijk uit kan komen zonder een groot zak geld te overhandigen aan allerlei verenigingen en organisaties terwijl je dat misschien helemaal niet wilt. Zelfs dat garandeert niets. Ik ben vorig jaar van sportclub veranderd omdat ik op een andere club niet meer echt welkom was.quote:
maar daarvoor moet je sterk in je schoenen staan en de juiste keuzes maken.
Het enige wat je kan hopen is dat die mafkezen ooit volwassen worden.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
En dat zegt mijns inziens nou juist wat over de pesters zelf. Aan een lastig slachtoffer wagen ze zich niet. Niks stoers aan dus. En dat het erbij hoort wil niet zeggen dat het goed is en geen sporen achter laat.quote:
[..]
Ik heb zelf ook wel mensen gepest, of eigenlijk geklierd, maar het kan zijn dat zij het als pesten zagen. Niet heel erge dingen, maar flauwe namen roepen enz. Bij mij was het wel degelijk compensatiedrang, want ik was een brugklasser van nog geen 1.50m.
Mijn broertje daarentegen is op de basisschool zodanig gepest, dat hij er zelfs een leerachterstand door opliep. Ging naar speciaal onderwijs, kreeg hulp, ouders deden hem op een vechtsport om van zich af te leren bijten, en nu, tien jaar later, is mijn broertje in niets meer dat sneue jochie van toen en heeft hij massa's vrienden en een leuke baan in de horeca.
Pesten kan overgaan, maar daarvoor moet je sterk in je schoenen staan en de juiste keuzes maken.
Wat niet maakt dat ik mensen die gepest worden zwak vindt, het is alleen wel zo dat je zoiets overkomt door de manier waarop je overkomt, namelijk een makkelijk slachtoffer.
Ben vroeger zelf gepest maar heb dat gelukkig weten om te draaien door van me af te bijten en had ook het geluk mensen en vrienden om me heen te hebben die achter me stonden. Dat heeft niet iedereen. Dan is het een stuk lastiger om je te verweren en manieren te vinden om ermee om te
gaan.
In een eerdere post wordt gezegd dat mensen die gepest worden bepaalde sociale vaardigheden ontberen maar dat zou je net zo goed kunnen zeggen van de pesters. Het is misschien, ondanks de ongelijke verhoudingen, wel een bepaald gebrek aan empatisch vermogen aan beide kanten.
Toen vorig jaar een collega van me werd gepest en buitengesloten heb ik tijdens de lunchpauze twee collega's die dat vooral deden aangesproken. Ze kwamen met allemaal kulargumenten, zochten echt naar redenen waarom ze het deden, terwijl de gepeste collega zich regelmatig ziek meldde omdat ze niet meer durfde te komen. In dit geval speelde ook haar eigen gedrag een rol, het is altijd een wisselwerking. Maar het niet kunnen plaatsen van dat gedrag of in plaats van opbouwende kritiek geven iemand buiten sluiten moet je toch echt de pesters zelf aanrekenen.
En er is een grotere kans dat ze nog succesvoller in hun leven zullen zijn.quote:
Dat ze ver in het leven schoppen maakt ze nog niet doodnormaal. Er is een kans dat ze ooit tegen de lamp aan lopen.
De enige die je met jouw "just world" gedachte hebt (een soort gevoel van rechtvaardigheid), ben jezelf. Die gedachte heeft ervoor gezorgd dat je niet voor jezelf opkwam (omdat ze uiteindelijk toch wel slecht af zouden zijn), dat je de situatie hebt laten voortduren. Niet dat dit erg is: hele generaties gepesten zijn met deze "just world" gedachte het bos ingestuurd, in plaats dat ze daadwerkelijk ermee geholpen zijn.
Het is "leuk" om erin te geloven, het werkt vooral contraproductief.
Oké, ik begeef me nu wellicht op glas ijs en ga een discussie aan met je waarvan ik me afvraag of het zin heeft, maar goed.quote:
[..]
In de praktijk maakt dat geen fuck uit. Er zijn namelijk fysieke gevolgen waar je geen controle over hebt, zoals sociaal isolement waar je mogelijk niet makkelijk uit kan komen zonder een groot zak geld te overhandigen aan allerlei verenigingen en organisaties terwijl je dat misschien helemaal niet wilt. Zelfs dat garandeert niets. Ik ben vorig jaar van sportclub veranderd omdat ik op een andere club niet meer echt welkom was.
Het enige wat je kan hopen is dat die mafkezen ooit volwassen worden.
Als in welke sociale kringen dan ook, JIJ iedere keer degenen bent die gepest wordt, dan is de enige constante factor in die problemen jijzelf. Iemand wordt gepest omdat diegene uitstraalt een easy target te zijn.
Niet dat ik je de grond hiermee wil in trappen, maar ik vind dat je je wat teveel neerlegt bij een slachtofferrol. Dat is een stuk makkelijker dan kijken naar welk gedrag je eventueel zelf zou kunnen veranderen om de situatie te verbeteren toch?
Begrijp me niet verkeerd, makkelijker gezegd dan gedaan, maar dat is wel het enige wat JIJ zelf kan veranderen.Tuurlijk laat dat littekens achter, voor de een ook erger dan de ander. Maar je kan er zelf echt wel een en ander aan veranderen.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Waarom was je op die club niet meer echt welkom?quote:
[..]
In de praktijk maakt dat geen fuck uit. Er zijn namelijk fysieke gevolgen waar je geen controle over hebt, zoals sociaal isolement waar je mogelijk niet makkelijk uit kan komen zonder een groot zak geld te overhandigen aan allerlei verenigingen en organisaties terwijl je dat misschien helemaal niet wilt. Zelfs dat garandeert niets. Ik ben vorig jaar van sportclub veranderd omdat ik op een andere club niet meer echt welkom was.
Het enige wat je kan hopen is dat die mafkezen ooit volwassen worden.
Dat zeg ik dus ook de hele tijd al, pesters pesten uit eigen onzekerheid, anders deden ze het wel tegen iemand die een weerwoord gaf.quote:
[..]
En dat zegt mijns inziens nou juist wat over de pesters zelf. Aan een lastig slachtoffer wagen ze zich niet. Niks stoers aan dus. En dat het erbij hoort wil niet zeggen dat het goed is en geen sporen achter laat.
Dat begrijp ik ook volledig. Sommigen kunnen dit zelf, anderen niet. Maar daar kan je hulp voor zoeken. Je pesters kan je niet veranderen, maar je kan wel zelf het heft in eigen handen nemen.quote:Ben vroeger zelf gepest maar heb dat gelukkig weten om te draaien door van me af te bijten en had ook het geluk mensen en vrienden om me heen te hebben die achter me stonden. Dat heeft niet iedereen. Dan is het een stuk lastiger om je te verweren en manieren te vinden om ermee om te
gaan.
Pesten komt inderdaad niet alleen op school, maar net zo hard op de werkvloer voor. Wat jij hebt gedaan is heel goed, ze erop aanspreken. Veel mensen zouden dat niet doen en die meelopers zijn. Ik vind die meelopers nog eigenlijk het meest trieste van allemaal.quote:In een eerdere post wordt gezegd dat mensen die gepest worden bepaalde sociale vaardigheden ontberen maar dat zou je net zo goed kunnen zeggen van de pesters. Het is misschien, ondanks de ongelijke verhoudingen, wel een bepaald gebrek aan empatisch vermogen aan beide kanten.
Toen vorig jaar een collega van me werd gepest en buitengesloten heb ik tijdens de lunchpauze twee collega's die dat vooral deden aangesproken. Ze kwamen met allemaal kulargumenten, zochten echt naar redenen waarom ze het deden, terwijl de gepeste collega zich regelmatig ziek meldde omdat ze niet meer durfde te komen. In dit geval speelde ook haar eigen gedrag een rol, het is altijd een wisselwerking. Maar het niet kunnen plaatsen van dat gedrag of in plaats van opbouwende kritiek geven iemand buiten sluiten moet je toch echt de pesters zelf aanrekenen.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
De keuze voor zelfmoord is ook geen probleem. Het is een van de keuzemogelijkheden die je hebt bij problemen. Het is misschien hetzelfde als opgeven, maar iedereen geeft wel eens iets wat niet lukt op.quote:
Het gaat er idd niet om OF hij gepest is, maar hoe het op hem overgekomen is. Wat voor de een een incident is wat hij of zij vergeet, daar kan een ander veel meer mee zitten. Ik veroordeel hem daar ook absoluut niet over, laat dat duidelijk zijn.
Het is in zoverre relevant dat het invloed heeft op hoe degenen die worden gezien als de pesters worden beoordeeld.quote:
[..]
Maar in hoeverre is dat nu nog relevant?
Dat zou insinueren dat je zwak bent als je zelfmoord pleegt, daar is echter een hele hoop moed en wilskracht voor nodig.quote:
[..]
De keuze voor zelfmoord is ook geen probleem. Het is een van de keuzemogelijkheden die je hebt bij problemen. Het is misschien hetzelfde als opgeven, maar iedereen geeft wel eens iets wat niet lukt op.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Ben benieuwd wat die ouders morgen gaan zeggen.
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
Sporten voor Sophia
Dit klopt ik staalde het ook uit een easy target te zijn. Uit de slachtofferrol kruipen is alleen niet zo makkelijk als je alleen bent en door 5 man belaagd wordt die je vastgrijpen aan beide armen zodat de ander ongehinderd op je in kan slaan en trappen. Je kan schreeuwen dat ze moeten stoppen en proberen jezelf los te trekken maar daar hebben de daders maling aan.quote:
[..]
Als in welke sociale kringen dan ook, JIJ iedere keer degenen bent die gepest wordt, dan is de enige constante factor in die problemen jijzelf. Iemand wordt gepest omdat diegene uitstraalt een easy target te zijn.
Ik liep angstig, krom en voorovergebogen, schouders ingetrokken en daarmee had ik nog meer de uitstraling van een "prooidier" Ze wezen van ha daar issie en kon ik weer een sprint trekken naar het metrostation achtervolgd door de meute.
Lex ik begrijp dat jouw situatie nog weinig veranderd is sinds ik je laatst sprak. Misschien dat mijn manier ook voor jou helpt. Verras de mensen eens met een presentje en probeer ze te pleasen.
Het gaat ook niet om de situaties an sich, nee als je door 5 man in elkaar gehoekt wordt is het een beetje laat om dan ineens een persoonlijkheidsswitch te maken. Maar je zal wel met me eens zijn dat je met professionele hulp hier wel degelijk een hoop aan kan veranderen.quote:
[..]
Dit klopt ik staalde het ook uit een easy target te zijn. Uit de slachtofferrol kruipen is alleen niet zo makkelijk als je alleen bent en door 5 man belaagd wordt die je vastgrijpen aan beide armen zodat de ander ongehinderd op je in kan slaan en trappen. Je kan schreeuwen dat ze moeten stoppen en proberen jezelf los te trekken maar daar hebben de daders maling aan.
Ik liep angstig, krom en voorovergebogen, schouders ingetrokken en daarmee had ik nog meer de uitstraling van een "prooidier" Ze wezen van ha daar issie en kon ik weer een sprint trekken naar het metrostation achtervolgd door de meute.
Lex ik begrijp dat jouw situatie nog weinig veranderd is sinds ik je laatst sprak. Misschien dat mijn manier ook voor jou helpt. Verras de mensen eens met een presentje en probeer ze te pleasen.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Totdat ze steeds meer willen hebben omdat jij ze graag wil pleasen......quote:
Lex ik begrijp dat jouw situatie nog weinig veranderd is sinds ik je laatst sprak. Misschien dat mijn manier ook voor jou helpt. Verras de mensen eens met een presentje en probeer ze te pleasen.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Je koopt er ook geen respect mee. Integendeel, gok ik eerder.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ook een goeie tactiek ja, vrienden kopen.quote:Op maandag 5 november 2012 16:36 schreef Olga het volgende:
[..]
Totdat ze steeds meer willen hebben omdat jij ze graag wil pleasen......
Doet een vriendin van mij die jaren gepest is ook en ik kan je vertellen dat je daar geen echte vrienden mee om je heen verzameld.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Je kan het ook omdraaien. Waarom zou je niet kiezen voor een zwak slachtoffer? De weg van de minste weerstand lijkt me verleidelijk voor zowel een onzekere pester als een zekere. Een persoon die geen weerwoord geeft is makkelijker mentaal kapot te maken. Ik zie niet hoe dat bewijst dat pesters onzeker zijn, al zal dat vast het geval zijn bij het gros van de pesters.quote:
[..]
Dat zeg ik dus ook de hele tijd al, pesters pesten uit eigen onzekerheid, anders deden ze het wel tegen iemand die een weerwoord gaf.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Het is in zoverre relevant dat het invloed heeft op hoe degenen die worden gezien als de pesters worden beoordeeld.
Ik vergelijk het zelf een beetje met mensen die niet grappig kunnen zijn, tenzij het ten koste van een ander is.quote:
[..]
Je kan het ook omdraaien. Waarom zou je niet kiezen voor een zwak slachtoffer? De weg van de minste weerstand lijkt me verleidelijk voor zowel een onzekere pester als een zekere. Een persoon die geen weerwoord geeft is makkelijker mentaal kapot te maken. Ik zie niet hoe dat bewijst dat pesters onzeker zijn, al zal dat vast het geval zijn bij het gros van de pesters.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Die berichtjes zeggen niets over gepest worden, hoogstens dat er minimaal 1 persoon was die hem in een bepaalde periode niet zo mocht. Het zegt ook niets over de reden daarvan. Dat het niet aardig is, is een ander verhaal, en het kan best het topje van de ijsberg zijn wat toevallig op het internet terecht is gekomen, maar al met al zijn die berichten veel minder erg dan wat je op fok soms langs ziet komen.quote:
[..]
Dat dát hun doel was is inderdaad totaal niet duidelijk, maar
[..]
Nou ja, daar staan toch wel wat bewijzen van op het internet?
[..]
Die berichtjes zeggen dat hij gepest werd. Noem dat maar niets...
[..]
Kan allemaal zo zijn inderdaad, maar die berichtjes zeggen niet 'niets'...
Als je die berichtjes toevallig tegen zou komen zonder dit achtergrondverhaal te kennen is het net zo goed te interpreteren als een (paar) puber(s) die een beetje aan het klieren waren. Termen als 'loser' en 'homo' gebruiken in zo'n berichtje is niet meer dan vaag pubergescheld en het poep-en-plas verhaal van een van die andere berichtjes komt meer over als het afzeiken van het bedrijf waarbij de poster hem kent en daarom zijn naam gebruikt.
Nee dat valt wel mee. Ze vragen niet meer en meer. Vroeger werd ik opzettelijk overgeslagen bij traktaties op het werk en nu niet meer. Ook de mensen die me vorig jaar nog oversloegen trakteerden me onlangs wel. Kennelijk had ik het imago van zuinig, gierig, ongezellig en daar kom ik nu beetje bij beetje vanaf. De vooruitgang is zeker te merken.quote:
[..]
Totdat ze steeds meer willen hebben omdat jij ze graag wil pleasen......
Precies. Ik ben als kind gepest en deed het dus ook. Ik wilde toen zo graag vrienden hebben op de lagere school dat ik van alles beloofde, alleen maar om aardig en geaccepteerd te willen worden. Die 'vrienden' die ik toen kreeg werden dat alleen omdat ze dan iets kregen van me..quote:
[..]
Ook een goeie tactiek ja, vrienden kopen.
Doet een vriendin van mij die jaren gepest is ook en ik kan je vertellen dat je daar geen echte vrienden mee om je heen verzameld.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Er is ook een heleboel moed en wilskracht voor nodig om door te gaan met het leven.quote:
[..]
Dat zou insinueren dat je zwak bent als je zelfmoord pleegt, daar is echter een hele hoop moed en wilskracht voor nodig.
Het gros van de mensen heeft gepest?? Je haalt plagen en pesten volgens mij door elkaar.quote:
Het gros van de mensen heeft wel eens gepest, en met jouw opmerking daaraan te hangen, zeg je dus eigenlijk dat bijna iedereen uiteindelijk een crimineel wordt die gepest heeft. Dat zou dan pakweg 98% van de wereldbevolking zijn.
Het is pesten. Punt.quote:
[..]
Die berichtjes zeggen niets over gepest worden, hoogstens dat er minimaal 1 persoon was die hem in een bepaalde periode niet zo mocht. Het zegt ook niets over de reden daarvan. Dat het niet aardig is, is een ander verhaal,
In welke mate het verder gebeurde weten we niet, maar dit is al pesten ja.
Die jongen werkte daar, men gebruikt zijn naam om zijn baas zwart te maken. Als ik op de website van jouw werk jouw baas gigantisch ga zwart maken en dat onder jouw naam plaats, dat zou jij keihard als treiteren en pesten zien.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
True, maar dat neemt niet weg dat zelfmoord een hele definitieve stap is die je alleen maar maakt als je echt geen enkele uitweg ziet.quote:
[..]
Er is ook een heleboel moed en wilskracht voor nodig om door te gaan met het leven.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Nee hoor, dat is niet zwak, integendeel, er is niets mis met opgeven. Opgeven hoeft ook geen zwakte te zijn. Als je de mogelijke opties goed hebt overwogen is de beslissing die je daarna neemt voor jou de juiste, ook als dat zelfmoord is.quote:
[..]
Dat zou insinueren dat je zwak bent als je zelfmoord pleegt, daar is echter een hele hoop moed en wilskracht voor nodig.
