NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een schokkende rouwadvertentie in De Twentsche Courant Tubantia vandaag maakt op internet een grote discussie los over pesten.
Het gaat om een advertentie voor Tim Ribberink uit Tilligte die op 20-jarige leeftijd zelfmoord pleegde.
Zijn ouders hebben in de advertentie de tekst opgenomen van zijn afscheidsbrief: 'Lieve pap en mam, Ik ben mijn hele leven bespot, getreiterd, gepest en buitengesloten. Jullie zijn fantastisch. Ik hoop dat
jullie niet boos zijn. Tot weerziens, Tim.'
De advertentie leidt tot heftige reacties en discussie op internet en op Twitter.
Stilteplek
De 20-jarige Ribberink was tweedejaars student aan de Lerarenopleiding Geschiedenis op de hogeschool Windesheim in Zwolle. De school heeft een stilteplek ingericht. De Stentor meldt dat de school in een mededeling aan de studenten zegt dat 'we Tim hebben leren kennen als een leergierige, enthousiaste en serieuze jongen. Het overlijden van Tim raakt ons zeer.'
Wel makkelijk om de schuld bij de pesters neer te leggen als je zelf depressief bent. Niettemin verschrikkelijk natuurlijk voor ouders en nabestaanden.
bron
Het gaat om een advertentie voor Tim Ribberink uit Tilligte die op 20-jarige leeftijd zelfmoord pleegde.
Zijn ouders hebben in de advertentie de tekst opgenomen van zijn afscheidsbrief: 'Lieve pap en mam, Ik ben mijn hele leven bespot, getreiterd, gepest en buitengesloten. Jullie zijn fantastisch. Ik hoop dat
jullie niet boos zijn. Tot weerziens, Tim.'
De advertentie leidt tot heftige reacties en discussie op internet en op Twitter.
Stilteplek
De 20-jarige Ribberink was tweedejaars student aan de Lerarenopleiding Geschiedenis op de hogeschool Windesheim in Zwolle. De school heeft een stilteplek ingericht. De Stentor meldt dat de school in een mededeling aan de studenten zegt dat 'we Tim hebben leren kennen als een leergierige, enthousiaste en serieuze jongen. Het overlijden van Tim raakt ons zeer.'
Wel makkelijk om de schuld bij de pesters neer te leggen als je zelf depressief bent. Niettemin verschrikkelijk natuurlijk voor ouders en nabestaanden.
bron
Ik weet uiteraard niet van de hoed of de rand over deze zaak, maar ik kan me toch ook niet aan de impressie onttrekken dat zo iets toch ook met de persoon in kwestie te maken moet hebben. Anders maak je jezelf niet koud...quote:Op maandag 5 november 2012 11:11 schreef Aldo-MC het volgende:
Wel makkelijk om de schuld bij de pesters neer te leggen als je zelf depressief bent. Niettemin verschrikkelijk natuurlijk voor ouders en nabestaanden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Juist wel en flink ook.quote:Op maandag 5 november 2012 11:13 schreef admiraal_anaal het volgende:
Zelf zeker nooit gepest geweest?
En dat concludeer je op basis van?quote:
Wel makkelijk om de schuld bij de pesters neer te leggen als je zelf depressief bent.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Net zo makkelijk om deze conclusie te trekken aan de hand van deze 3 zinnen.quote:
Wel makkelijk om de schuld bij de pesters neer te leggen als je zelf depressief bent. Niettemin verschrikkelijk natuurlijk voor ouders en nabestaanden.
bron
Oh, and that's a bad miss!
Als je je hele leven gepest bent geweest, dus in basisonderwijs...vervolgonderwijs en je eerst baantjes of beroepsonderwijs is er nog maar 1 factor continu geweest en dat ben je zelf.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Er staat letterlijk dat hij zelfmoord gepleegd heeft omwille van het feit dat hij kennelijk gepest werd ik verzin dat niet.quote:Op maandag 5 november 2012 11:15 schreef Copycat het volgende:
[..]
En dat concludeer je op basis van?
Jeweettoch, op FOK! is iedereen klinisch psycholoog/psychiater. Die diagnose is kinderspel, nav zo'n advertentie.quote:
[..]
En dat concludeer je op basis van?
. Tevens hebben deze mensen een piemel van 25cm.
behoorlijke harde trap jegens de mensen uit de sociale omgeving van die jongen, die de ouders nu uitdelen..
Stel je voor dat je die jongen kent, bv bij hem in de klas zat en gewoon met hem omging, misschien niet speciaal bevriend maar net zoals je meerdere mensen zult tegenkomen... moet je je dan gaan schamen?
In deze tekst wordt de indruk gewekt dat 'iedereen' (die de jongen gedurende 'zijn hele leven' begeleid heeft) behalve de ouders (die immers 'fantastisch' zijn) die jongen buitengesloten en getreiterd hebben.
Stel je voor dat je die jongen kent, bv bij hem in de klas zat en gewoon met hem omging, misschien niet speciaal bevriend maar net zoals je meerdere mensen zult tegenkomen... moet je je dan gaan schamen?
In deze tekst wordt de indruk gewekt dat 'iedereen' (die de jongen gedurende 'zijn hele leven' begeleid heeft) behalve de ouders (die immers 'fantastisch' zijn) die jongen buitengesloten en getreiterd hebben.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Idioot. En dan nog durven beweren dat je zelf gepest bent.quote:
Een schokkende rouwadvertentie in De Twentsche Courant Tubantia vandaag maakt op internet een grote discussie los over pesten.
Wel makkelijk om de schuld bij de pesters neer te leggen als je zelf depressief bent.
Dat kan ik ook lezen.quote:
Er saat letterlijk dat hij zelfmoord gepleegd heeft omwille van het feit dat hij kennelijk gepest werd ik verzin dat niet.
Maar waar staat precies dat hij depressief is en de schuld afwentelt op pesters?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Tja. Dat begeleidende afscheidsbriefje vind ik moeilijk te geloven, eigenlijk. Vooral omdat het in een computerlettertype geschreven is. De ouders zijn dus 'fantastisch', de sociale omgeving is de schuld. Ik had liever de originele afscheidsbrief erin gezien, want deze geloof ik niet.
(Neemt uiteraard niet weg dat het vreselijk is, erg naar als je op je 20e al tot de conclusie komt dat deze wereld blijkbaar onleefbaar is voor je)
(Neemt uiteraard niet weg dat het vreselijk is, erg naar als je op je 20e al tot de conclusie komt dat deze wereld blijkbaar onleefbaar is voor je)
In welk opzicht continu en hoe weet jij dat dat zo is? Ik zie nergens staan dat iemand niet een andere houding aangenomen heeft, dus wat zie jij als 'continu'?quote:
Als je je hele leven gepest bent geweest, dus in basisonderwijs...vervolgonderwijs en je eerst baantjes of beroepsonderwijs is er nog maar 1 factor continu geweest en dat ben je zelf.
Oh, and that's a bad miss!
Kinderen worden tegenwoordig kapot gepest als ze een hazenlip hebben, raar kapsel, voortanden die uitsteken etc.., het is echt niet zo dat elke gepeste het expres opzoekt.quote:
[..]
Er staat letterlijk dat hij zelfmoord gepleegd heeft omwille van het feit dat hij kennelijk gepest werd ik verzin dat niet.
Er staat "mijn hele leven" dat is dus continu.....quote:
[..]
In welk opzicht continu en hoe weet jij dat dat zo is? Ik zie nergens staan dat iemand niet een andere houding aangenomen heeft, dus wat zie jij als 'continu'?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Dat doet hij niet zijn ouders doen dat.quote:Op maandag 5 november 2012 11:17 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat kan ik ook lezen.
Maar waar staat precies dat hij depressief is en de schuld afwentelt op pesters?
Een laffe sneer naar de mensen die wel gewoon verder moeten in zijn naaste omgeving.
Alsof "gepest" één concreet ding is dat je voor elke situatie gelijk kan trekken. Misschien werd hij wekelijks voor "watje" uitgemaakt of moest hij dagelijks met angst de straat op omdat hij regelmatig opgewacht, uitgescholden en geslagen werd, weet jij het?quote:
[..]
Er staat letterlijk dat hij zelfmoord gepleegd heeft omwille van het feit dat hij kennelijk gepest werd ik verzin dat niet.
Oh, and that's a bad miss!
Waar zeggen die ouders dat hij depressief was?quote:
Dat doet hij niet zijn ouders doen dat.
Een laffe sneer naar de mensen die wel gewoon verder moeten in zijn naaste omgeving.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
http://eigenwijsinonderwi(...)rouwadvertentie.html
bron: http://www.dinnerjudge.nl(...)cafe-happy-days.html
bron: http://www.dinnerjudge.nl(...)cafe-happy-days.html
* I intend to live forever, so far so good! *
Allemachtig zegquote:
[..]
Er staat "mijn hele leven" dat is dus continu.....
Tevens zeg je dat hij zelf continu is gebleven dus hoe je dat vergelijkt met "mijn hele leven" is mijn een raadsel.
Oh, and that's a bad miss!
nee dan niet. DUH.quote:
Stel je voor dat je die jongen kent en gewoon met hem omging... moet je je dan gaan schamen?
Ach man dat was vroeger net zo je moest eens weten. Paar keer van dichtbij meegemaakt suïcide maar blijf zelfmoord laf vinden vooral als je mensen achter laat en dan zo'n briefje.....quote:
[..]
Kinderen worden tegenwoordig kapot gepest als ze een hazenlip hebben, raar kapsel, voortanden die uitsteken etc.., het is echt niet zo dat elke gepeste het expres opzoekt.
Maar die jongen is overleden dus dit ik zal het er verder bij laten het is triest genoeg allemaal.
Op Twitter hebben ze trouwens over GeenStijl die steun betuigen maar dat zij zelf een rol zouden hebben gespeeld bij zijn dood
Iemand enig idee of dit over een filmpje gaat of online treiterijen?
Ik vraag me af hoe de pesters zich nou voelen na zoiets.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Het is kennelijk niet stoer om gewoon eens te zeggen, "allemachtig, wat sneu voor zo'n gast van 20 dat -ie zo weinig plezier in het leven had door een stel pestkoppen dat dit z'n enige uitweg was...". Nee, altijd maar de schuld bij het slachtoffer leggen, redenen zoeken waarom HIJ een klootzak was, zoals vrouwen die zich sletterig kleden het verdienen om verkracht te worden. Hele nare houding is dat.
Want stel je voor dat iemand je een softe homo vind.
Want stel je voor dat iemand je een softe homo vind.
Dit is natuurlijk wel zo. Wel kan ik me voorstellen dat je zelfvertrouwen kompleet naar de klote is als je altijd bent gepest en daardoor sociaal bizar overkomt... en dan ben je dus op je volgende school weer de lul.quote:
Als je je hele leven gepest bent geweest, dus in basisonderwijs...vervolgonderwijs en je eerst baantjes of beroepsonderwijs is er nog maar 1 factor continu geweest en dat ben je zelf.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat insinueer je nu precies? Dat hij het aan zich zelf te danken heeft dat hij gepest werd?quote:
Als je je hele leven gepest bent geweest, dus in basisonderwijs...vervolgonderwijs en je eerst baantjes of beroepsonderwijs is er nog maar 1 factor continu geweest en dat ben je zelf.
gohquote:
[..]
Dit is natuurlijk wel zo. Wel kan ik me voorstellen dat je zelfvertrouwen kompleet naar de klote is als je altijd bent gepest en daardoor sociaal bizar overkomt... en dan ben je dus op je volgende school weer de lul.
Welnee dat staat er helemaal niet. Dat verzin jij er zelf bij.quote:
behoorlijke harde trap jegens de mensen uit de sociale omgeving van die jongen, die de ouders nu uitdelen..
Stel je voor dat je die jongen kent, bv bij hem in de klas zat en gewoon met hem omging, misschien niet speciaal bevriend maar net zoals je meerdere mensen zult tegenkomen... moet je je dan gaan schamen?
In deze tekst wordt de indruk gewekt dat 'iedereen' (die de jongen gedurende 'zijn hele leven' begeleid heeft) behalve de ouders (die immers 'fantastisch' zijn) die jongen buitengesloten en getreiterd hebben.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Kan me zo voorstellen dat die jongen en die ouders daar weinig boodschap aan hebben. Ik vrees van niet, maar misschien dat sommigen nu eens twee keer nadenken voor ze iemand anders nodeloos uitschelden en treiteren.quote:
[..]
Dat doet hij niet zijn ouders doen dat.
Een laffe sneer naar de mensen die wel gewoon verder moeten in zijn naaste omgeving.
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
That's a sex machine to all the chicks?
Amen!quote:Op maandag 5 november 2012 11:22 schreef Luigi het volgende:
Het is kennelijk niet stoer om gewoon eens te zeggen, "allemachtig, wat sneu voor zo'n gast van 20 dat -ie zo weinig plezier in het leven had door een stel pestkoppen dat dit z'n enige uitweg was...". Nee, altijd maar de schuld bij het slachtoffer leggen, redenen zoeken waarom HIJ een klootzak was, zoals vrouwen die zich sletterig kleden het verdienen om verkracht te worden. Hele nare houding is dat.
Want stel je voor dat iemand je een softe homo vind.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat je alleen jezelf kan veranderen en niet de wereld. Sommige kunnen dat niet en kiezen voor deze weg. Even duidelijk, de schuld ligt in mijn ogen nooit bij het slachtoffer maar altijd bij de dader.quote:
[..]
Wat insinueer je nu precies? Dat hij het aan zich zelf te danken heeft dat hij gepest werd?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Zelfde hier, beste vriend verloren op mijn 15de op die manier. Maar mensen laf vinden omdat ze geen andere uitweg meer zien, dan ben je zelf een grote idioot.quote:
[..]
Ach man dat was vroeger net zo je moest eens weten. Paar keer van dichtbij meegemaakt suïcide maar blijf zelfmoord laf vinden vooral als je mensen achter laat en dan zo'n briefje.....
Wie zegt dat hij de wereld wou veranderen? Ik gok dat het enigste wat hij wou, gewoon met rust gelaten wilde worden.quote:
[..]
Dat je alleen jezelf kan veranderen en niet de wereld. Sommige kunnen dat niet en kiezen voor deze weg.
Maar jij hebt je feiten op een rijtje.En je ninja-edit veranderd er niks aan.
Even duidelijk, de schuld ligt in mijn ogen nooit bij het slachtoffer maar altijd bij de dader.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Nee, dat insinueer je dus niet. Jij typt letterlijk dat hij overal waar hij komt gepest is en hijzelf dus een constante factor is. Waarom denk jij dat hij gepest werd?quote:
[..]
Dat je alleen jezelf kan veranderen en niet de wereld. Sommige kunnen dat niet en kiezen voor deze weg.
Dat is ook wel een kutstreekquote:
. Of hij nu heel erg gepest is of dat hij alleen in zijn beleving enorm gepest werd, maakt op zich niet uit. Het is heel triest dat zo'n jongen geen andere uitweg meer zag en dat niemand hem heeft kunnen helpen.
Overigens vind ik de advertentie van de ouders wel sneu. "Iedereen was slecht tegen mij behalve jullie, lieve pap en mam" . Het lijkt een beetje zelfverheerlijking van de ouders over het lijk van hun zoon. Misschien niet zo bedoeld, maar het komt wel zo over op mij.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Nee, jij hebt dat nooit meegemaakt. Als je dat wel zou hebben meegemaakt dan zou je weten dat het een intrieste klote ervaring is.quote:
[..]
Ach man dat was vroeger net zo je moest eens weten. Paar keer van dichtbij meegemaakt suïcide maar blijf zelfmoord laf vinden vooral als je mensen achter laat en dan zo'n briefje.....
Maar die jongen is overleden dus dit ik zal het er verder bij laten het is triest genoeg allemaal.
Op Twitter hebben ze trouwens over GeenStijl die steun betuigen maar dat zij zelf een rol zouden hebben gespeeld bij zijn dood
Omdat je als je gepest word dit je zelfvertrouwen kapot slaat en dan word je alleen een makkelijkere prooi voor ander uitschot.quote:
[..]
Nee, dat insinueer je dus niet. Jij typt letterlijk dat hij overal waar hij komt gepest is en hijzelf dus een constante factor is. Waarom denk jij dat hij gepest werd?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
205 vrienden op Facebook.... geeft toch niet echt het beeld weer van een eenzame loner die door iedereen gepest werd. Studeert iedere keer in razend tempo op school af...
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Vrienden op FB zeggen geen kut helaas, ik heb er ook +300 die ik allemaal wel ken, maar van vrienden blijven er minder dan 10 over.quote:Op maandag 5 november 2012 11:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
205 vrienden op Facebook.... geeft toch niet echt het beeld weer van een eenzame loner die door iedereen gepest werd. Studeert iedere keer in razend tempo op school af...
Laten we niet hypocriet gaan doen als je fiks gepest wordt heb je daar zelf ook een aandeel in.quote:
[..]
Nee, dat insinueer je dus niet. Jij typt letterlijk dat hij overal waar hij komt gepest is en hijzelf dus een constante factor is. Waarom denk jij dat hij gepest werd?
Zonder het pestgedrag goed te praten of te bagatelliseren moet je altijd en vooral eerst zelf in de spiegel kijken.
En wat hij zegt is gewoon zo je kan jezelf veranderen de klotewereld om je heen heb je als individu totaal geen invloed op.
Nu geeft een Facebookvriendschap negen van de tien keer niet bepaald een realiteit weer.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Voor zover ik het begrijp is dat gewoon de afscheidsbrief van hun zoon.quote:
Overigens vind ik de advertentie van de ouders wel sneu. "Iedereen was slecht tegen mij behalve jullie, lieve pap en mam" . Het lijkt een beetje zelfverheerlijking van de ouders over het lijk van hun zoon. Misschien niet zo bedoeld, maar het komt wel zo over op mij.
Jij snapt hem.quote:
[..]
Laten we niet hypocriet gaan doen als je fiks gepest wordt heb je daar zelf ook een aandeel in.
Zonder het pestgedrag goed te praten of te bagatelliseren moet je altijd en vooral eerst zelf in de spiegel kijken.
En wat hij zegt is gewoon zo je kan jezelf veranderen de klotewereld om je heen heb je als individu totaal geen invloed op.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Voor sommigen wel, Copycat. Voor sommigen wel.quote:
Nu geeft een Facebookvriendschap negen van de tien keer niet bepaald een realiteit weer.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Lees eerst eens een aantal boeken over bijvoorbeeld groepsgedrag onder kinderen, sociale interactie en de opvoeding van kinderen, ok? Oh, en iets over de systeemtheorie ofzo.quote:
[..]
Laten we niet hypocriet gaan doen als je fiks gepest wordt heb je daar zelf ook een aandeel in.
Zonder het pestgedrag goed te praten of te bagatelliseren moet je altijd en vooral eerst zelf in de spiegel kijken.
En wat hij zegt is gewoon zo je kan jezelf veranderen de klotewereld om je heen heb je als individu totaal geen invloed op.
Zoals op Geenstijl ook al werd opgemerkt:
http://www.dinnerjudge.nl(...)-days/recensies.html
De site ligt er inmiddels uit, maar dat was een typisch voorbeeldje van internetpesten. Tim had het in ieder geval niet makkelijk.
Edit: spuit11 was al genoemd. Nou ja.
http://www.dinnerjudge.nl(...)-days/recensies.html
De site ligt er inmiddels uit, maar dat was een typisch voorbeeldje van internetpesten. Tim had het in ieder geval niet makkelijk.
Edit: spuit11 was al genoemd. Nou ja.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Waarom? Als jij het zo goed weet kun jij het toch even aan hem uitleggen?quote:
[..]
Lees eerst eens een aantal boeken over bijvoorbeeld groepsgedrag onder kinderen, sociale interactie en de opvoeding van kinderen, ok? Oh, en iets over de systeemtheorie ofzo.
Ja het is zijn eigen schuld, had hij zijn persoonlijkheid maar moeten veranderen.quote:
[..]
Laten we niet hypocriet gaan doen als je fiks gepest wordt heb je daar zelf ook een aandeel in.
Zonder het pestgedrag goed te praten of te bagatelliseren moet je altijd en vooral eerst zelf in de spiegel kijken.
En wat hij zegt is gewoon zo je kan jezelf veranderen de klotewereld om je heen heb je als individu totaal geen invloed op.
Je hebt geen idee waar je over praat, lul.
Ook geen sig dus
O toch wel hoor 2x meegemaakt en beide gevallen waren de personen fiks onder invloed van resp cocaine en alcohol.quote:
[..]
Nee, jij hebt dat nooit meegemaakt. Als je dat wel zou hebben meegemaakt dan zou je weten dat het een intrieste klote ervaring is.
De meeste mensen die zelfmoord plegen doen dit vanuit een impuls en zouden waarschijnlijk te helpen kunnen zijn als ze maar hulp hadden gezocht.
Maar goed blijft natuurlijk intens triest als je op het punt komt dat je dat kennelijk allemaal niet meer ziet.
Nee natuurlijk niet. Maar toch geeft het wel iets weer. Zag ook een hoop van de school waar hij op zat.quote:
Nu geeft een Facebookvriendschap negen van de tien keer niet bepaald een realiteit weer.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee, als het principe van kennis vergaren behelst dat iemand het voorkauwt als een klein kind dan stellen scholen ook niet veel meer voor he?quote:
[..]
Waarom? Als jij het zo goed weet kun jij het toch even aan hem uitleggen?
Welke boeken zou ik eigenlijk moeten lezen om te begrijpen dat een pester het vooral aan zichzelf te danken heeft? Welke bronnen zijn daar voor te vinden eigenlijk?quote:
[..]
Waarom? Als jij het zo goed weet kun jij het toch even aan hem uitleggen?
Je weet niet of het de hele brief is, of dat ze een paar stukjes eruit hebben gepakt die ze goed past.quote:
[..]
Voor zover ik het begrijp is dat gewoon de afscheidsbrief van hun zoon.
Ik zou het niet kunnen hoor, in de overlijdensadvertentie van mijn kind schrijven dat ik zelf zo fantastisch was. Of mijn kind dat nu had geschreven of niet.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Waarom vraag je dat aan mij?quote:
[..]
Welke boeken zou ik eigenlijk moeten lezen om te begrijpen dat een pester het vooral aan zichzelf te danken heeft? Welke bronnen zijn daar voor te vinden eigenlijk?
Ik haal mijn kennis niet uit boekjes levenservaring vriendquote:
[..]
Lees eerst eens een aantal boeken over bijvoorbeeld groepsgedrag onder kinderen, sociale interactie en de opvoeding van kinderen, ok? Oh, en iets over de systeemtheorie ofzo.
Dattes, goed geschreven!quote:
Het is kennelijk niet stoer om gewoon eens te zeggen, "allemachtig, wat sneu voor zo'n gast van 20 dat -ie zo weinig plezier in het leven had door een stel pestkoppen dat dit z'n enige uitweg was...". Nee, altijd maar de schuld bij het slachtoffer leggen, redenen zoeken waarom HIJ een klootzak was, zoals vrouwen die zich sletterig kleden het verdienen om verkracht te worden. Hele nare houding is dat.
Want stel je voor dat iemand je een softe homo vind.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
O ja? Wat dan?quote:
[..]
Maar toch geeft het wel iets weer.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De meeste mensen die zelfmoord plegen zijn heel goed instaat om een afweging te maken tussen het wel of niet beëindigen van hun leven. In de meeste gevallen bij bijvoorbeeld instellingen plegen mensen alsnog zelfmoord nadat ze eerder zijn geholpen met het voorkomen van een zelfmoord.quote:
[..]
O toch wel hoor 2x meegemaakt en beide gevallen waren de personen fiks onder invloed van resp cocaine en alcohol.
De meeste mensen die zelfmoord plegen doen dit vanuit een impuls en zouden waarschijnlijk te helpen kunnen zijn als ze maar hulp hadden gezocht.
Maar goed blijft natuurlijk intens triest als je op het punt komt dat je dat kennelijk allemaal niet meer ziet.
Da's te lezen.quote:
[..]
Ik haal mijn kennis niet uit boekjes levenservaring vriend
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
'boekjes'.quote:
[..]
Ik haal mijn kennis niet uit boekjes levenservaring vriend
Mwoah, het enige wat het voor mij weergeeft is dat er gewoon snel 'vriendschap' wordt geroepen via die social media. Niet dat het daadwerkelijk vriendschappen zijn. En, hoewel het voor hem wel zo voelde, hoefde natuurlijk niet de hele school tegen hem te zijn.quote:
Nee natuurlijk niet. Maar toch geeft het wel iets weer. Zag ook een hoop van de school waar hij op zat.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
RIP en sterkte aan de nabestaanden.
TS is een dwaas en begrijpt niet dat pesten een onderschat probleem is.
TS is een dwaas en begrijpt niet dat pesten een onderschat probleem is.
quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Als er iets duidelijk is tegenwoordig dan is het wel dat een sociaal medium als facebook slechts een schim is van de werkelijke wereld. Mensen hebben altijd etentjes, altijd 300 vrienden en altijd een big o'l time.quote:
[..]
Mwoah, het enige wat het voor mij weergeeft is dat er gewoon snel 'vriendschap' wordt geroepen via die social media. Niet dat het daadwerkelijk vriendschappen zijn. En, hoewel het voor hem wel zo voelde, hoefde natuurlijk niet de hele school tegen hem te zijn.
Kun je als jongere uberhaupt nog wel zonder iets als FB? Zelf heb ik het al lang de deur uitgeflikkert maar als je dat als 16 - 20 jarige doet, val je dan per definitie al buiten de boot nowadays?
quote:
Het is kennelijk niet stoer om gewoon eens te zeggen, "allemachtig, wat sneu voor zo'n gast van 20 dat -ie zo weinig plezier in het leven had door een stel pestkoppen dat dit z'n enige uitweg was...". Nee, altijd maar de schuld bij het slachtoffer leggen, redenen zoeken waarom HIJ een klootzak was, zoals vrouwen die zich sletterig kleden het verdienen om verkracht te worden. Hele nare houding is dat.
Want stel je voor dat iemand je een softe homo vind.
Wat ongelofelijk triest dit... 
***
Nee dat zijn ze niet.quote:
[..]
De meeste mensen die zelfmoord plegen zijn heel goed instaat om een afweging te maken tussen het wel of niet beëindigen van hun leven. In de meeste gevallen bij bijvoorbeeld instellingen plegen mensen alsnog zelfmoord nadat ze eerder zijn geholpen met het voorkomen van een zelfmoord.
Oh en voor die mensen die zeggen dat het vast ook aan de Gepeste lag: ik ben zelf in mijn jeugd nooit gepest. Later op mijn werk wel. Was ik opeens het pispaaltje. En het maakt je kapot. Het is een vicieuze cirkel. Hoe meer je gepest wordt, hoe krampachtiger je gaat proberen aardig gevonden te worden, hoe onnatuurlijker je overkomt, hoe meer je gepest wordt. Ik heb een paar maanden overspannen / burned-out thuis gezeten na dit geouwehoer. Daarna ben ik bij een nieuwe werkgever aan de slag gegaan en was er niks meer aan het handje.
Het heeft heel veel impact op je leven, gepest worden. Ik was al volwassen en het brak me compleet op. Laat staan als je in je kwetsbare kinder- en puberjaren zit. Pesters hebben geen idee wat ze met je doen.
Het heeft heel veel impact op je leven, gepest worden. Ik was al volwassen en het brak me compleet op. Laat staan als je in je kwetsbare kinder- en puberjaren zit. Pesters hebben geen idee wat ze met je doen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Dat er iig 205 man rondliepen die hem als vriend/kennis beschouwden. Ook op zijn nieuwe school.quote:
Dat conflicteert dan op zijn minst een beetje met het beeld dat iedereen zijn hele leven lang hem kapot pestte en buitensloot.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je mist het verschil tussen vrienden en Facebookvrienden. En de nuance tussen gevoel en realiteit.quote:
Dat er iig 205 man rondliepen die hem als vriend/kennis beschouwden. Ook op zijn nieuwe school.
Dat conflicteert dan op zijn minst een beetje met het beeld dat iedereen zijn hele leven lang hem kapot pestte en buitensloot.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je kende hem persoonlijk?quote:
Tranen in m'n ogen. Verschrikkelijk.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Nee ik heb een maat die regelmatig pogingen onderneemt door bijvoorbeeld al zijn medicijnen in te nemen en dan spreek je op die gesloten afdelingen wel eens met mensen.quote:
[..]
aa
Heb je dat op straat geleerd?
Het merendeel dat zelfmoord wil plegen is zwaar onder invloed, logisch. Maar dan moet jij hier niet gaan roepen dat ze op dat moment een weloverwogen besluit nemen omdat dat in je boekjes staat aangezien ze daar toe helemaal niet in staat zijn.
Ow, hij moest letterlijk door de hele wereld worden gepest?quote:
[..]
Dat er iig 205 man rondliepen die hem als vriend/kennis beschouwden. Ook op zijn nieuwe school.
Dat conflicteert dan op zijn minst een beetje met het beeld dat iedereen zijn hele leven lang hem kapot pestte en buitensloot.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nee ik insinueer niet dat het allemaal dikke echte vrienden waren hoor. Maar goed, het is ook verder niet zo belangrijk, het viel me alleen op.quote:
[..]
Je mist het verschil tussen vrienden en Facebookvrienden. En de nuance tussen gevoel en realiteit.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee, moet dat dan?quote:
Ah je toont je intelligentiequote:
[..]
Overdrijven is ook een vak zeg. Jezus.
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
In zijn beleving werd hij kapot gepest door iedereen. Gek genoeg kunnen een paar pesters je het gevoel geven dat niemand je mag.quote:
[..]
Dat er iig 205 man rondliepen die hem als vriend/kennis beschouwden. Ook op zijn nieuwe school.
Dat conflicteert dan op zijn minst een beetje met het beeld dat iedereen zijn hele leven lang hem kapot pestte en buitensloot.
En facebookvrienden, tja. Een beetje klas voegt elkaar standaard allemaal toe.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Nee dat hoeft niet. Staat er ook niet. En dat weet je zelf ook best wel.quote:
[..]
Ow, hij moest letterlijk door de hele wereld worden gepest?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dit zijn een heleboel woorden met een heleboel suggestieve opmerkingen.quote:
[..]
Nee ik heb een maat die regelmatig pogingen onderneemt door bijvoorbeeld al zijn medicijnen in te nemen en dan spreek je op die gesloten afdelingen wel eens met mensen.
Het merendeel dat zelfmoord wil plegen is zwaar onder invloed, logisch. Maar dan moet jij niet gaan roepen dat ze op dat moment een weloverwogen besluit nemen aangezien ze daar toe helemaal niet in staat zijn.
Je hebt een maat die regelmatig zijn medicijnen in wilt nemen en daarom speek je op gesloten afdelingen weleens met mensen. Ik twijfel zeer aan het feit dat jij uberhaubt ooit op een gesloten afdeling bent geweest en zit dus nu met een aantal vragen. a) Wat voor instelling? b) Hoe kom jij op de gesloten afdeling in aanraking met andere clienten? c) Is het feit dat jouw maat onder drugs zelfmoord probeert te plegen onder invloed een goede maatstaf voor de overige clienten?
Rationaliteit is overigens geen meetbaar begrip.
Nee hoor, de mensen wie het aangaat weten zelf prima dat het over hen gaat. Ik heb vroeger ook behoorlijk gepest, was daarin een aanstichter. Als ik nu moet dat gedrag zou worden geconfronteerd weet ik op dat moment echt wel dat ik fout zat.quote:
behoorlijke harde trap jegens de mensen uit de sociale omgeving van die jongen, die de ouders nu uitdelen..
Stel je voor dat je die jongen kent, bv bij hem in de klas zat en gewoon met hem omging, misschien niet speciaal bevriend maar net zoals je meerdere mensen zult tegenkomen... moet je je dan gaan schamen?
PWBF
Rot eens even op stomme troll, wat probeer je nu te bereiken met je anti-zelfmoord postjes, je begrijpt er echt helemaal niets van wat die mensen doormaken, waarom ze dit soort dingen doen, voor deze mensen is de dood een uitweg voor welke problemen ze dan ook hebben in het dagelijkse leven. Als je zo ver heen bent dat je de dood als een verlossing ziet maar dan zijn ze niet opeens gek geworden, in tegendeel, ze maken de afweging op basis van iets wat zij als minder erg zien.quote:
quote:
Het is kennelijk niet stoer om gewoon eens te zeggen, "allemachtig, wat sneu voor zo'n gast van 20 dat -ie zo weinig plezier in het leven had door een stel pestkoppen dat dit z'n enige uitweg was...". Nee, altijd maar de schuld bij het slachtoffer leggen, redenen zoeken waarom HIJ een klootzak was, zoals vrouwen die zich sletterig kleden het verdienen om verkracht te worden. Hele nare houding is dat.
Want stel je voor dat iemand je een softe homo vind.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Niks moet, maar om nou bij elk geval van tragisch overlijden tranen in je ogen te hebben is ook weer zo wat.quote:
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Hou gewoon je erg domme mond. Dat zoiets gebeurt is triester dan triest maar jij (en anderen) moeten weer stoer doen en mannelijk zijnquote:Op maandag 5 november 2012 11:41 schreef HyperViper het volgende:
[..]
En jij dat je een zacht ei bent. Ga toch weg man, aansteller. Wees een fucking man.
Chapeau!Zie verder wat Luigi zegt.
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Je doet het anders nog steeds, volgens mij ben je niet veranderd, op basis van je gedrag op dit forum.quote:
[..]
Nee hoor, de mensen wie het aangaat weten zelf prima dat het over hen gaat. Ik heb vroeger ook behoorlijk gepest, was daarin een aanstichter. Als ik nu moet dat gedrag zou worden geconfronteerd weet ik op dat moment echt wel dat ik fout zat.
Dat zeg ik niet. Maar die rouwadvertentie vind ik erg aangrijpend. Nooit eerder zo gezien.quote:
[..]
Niks moet, maar om nou bij elk geval van tragisch overlijden tranen in je ogen te hebben is ook weer zo wat.
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Terecht als hij daardoor depressief is geworden.quote:
...
Wel makkelijk om de schuld bij de pesters neer te leggen als je zelf depressief bent. Niettemin verschrikkelijk natuurlijk voor ouders en nabestaanden.
...
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Er spelen bij dit soort gevallen altijd wel wat meer zaken dan alleen gepest worden lijkt me.
Beetje makkelijk van die ouders.
Beetje makkelijk van die ouders.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wat voor zaken denk je aan dan?quote:
Er spelen bij dit soort gevallen altijd wel wat meer zaken dan alleen gepest worden lijkt me.
Beetje makkelijk van die ouders.
Lijkt jou? En daarom is het makkelijk van de ouders?quote:
Er spelen bij dit soort gevallen altijd wel wat meer zaken dan alleen gepest worden lijkt me.
Beetje makkelijk van die ouders.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
die je blijkbaar nog niet zoveel hebt.quote:
[..]
Ik haal mijn kennis niet uit boekjes levenservaring vriend
dat geeft niet, maar doe aub niet alsof
...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Als je tot zo'n daad komt denk ik dat je in aanleg al niet helemaal in orde bent.quote:
[..]
Wat voor zaken denk je aan dan?
Er zijn wel meer mensen die gepest worden en die plegen geen zelfmoord.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nee daar zijn gewoon onderzoeken naar geweest. Er zijn nu eenmaal verdomd weinig mensen die de dood nuchter tegemoet durven treden.quote:
[..]
Dit zijn een heleboel woorden met een heleboel suggestieve opmerkingen.
Je hebt een maat die regelmatig zijn medicijnen in wilt nemen en daarom speek je op gesloten afdelingen weleens met mensen. Ik twijfel zeer aan het feit dat jij uberhaubt ooit op een gesloten afdeling bent geweest en zit dus nu met een aantal vragen. a) Wat voor instelling? b) Hoe kom jij op de gesloten afdeling in aanraking met andere clienten? c) Is het feit dat jouw maat onder drugs zelfmoord probeert te plegen onder invloed een goede maatstaf voor de overige clienten?
Rationaliteit is overigens geen meetbaar begrip.
En je kunt op gesloten afdelingen gewoon in de centrale ruimte met mensen praten. Ik ben er nog niet een tegengekomen die zijn of haar poging nuchter deed het vereist een zekere mate van 'lef' om zoiets extreems te doen natuurlijk.
Wat is dat dan?quote:
[ afbeelding ]
Wat zullen de pesters trots zijn
UI Made bij VanilleKwark.
Dus je vermoed een psychische stoornis? Aangeboren? En waarom dan?quote:
[..]
Als je tot zo'n daad komt denk ik dat je in aanleg al niet helemaal in orde bent.
Er zijn wel meer mensen die gepest worden en die plegen geen zelfmoord.
Gastenboek van de IJssalon waar hij werkte.quote:
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Voor die tweede opmerking wil ik graag een bron of statistieken!quote:
[..]
Als je tot zo'n daad komt denk ik dat je in aanleg al niet helemaal in orde bent.
Er zijn wel meer mensen die gepest worden en die plegen geen zelfmoord.
UI Made bij VanilleKwark.
Ik vind het ook vreselijk, maar het moet wel van twee kanten worden bekeken.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
À, oké. Beetje laag ja.quote:
[..]
Gastenboek van de IJssalon waar hij werkte.
UI Made bij VanilleKwark.
Ik suggereer nergens een stoornis. Ik zeg alleen dat het pesten vaak niet het enige probleem is.quote:
[..]
Dus je vermoed een psychische stoornis? Aangeboren? En waarom dan?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
De reactie van Tim zelf is ook wel van een tamelijk laag niveau.quote:
[ afbeelding ]
Wat zullen de pesters trots zijn
Dat dus. Hij zal zelf ook geen heilig boontje zijn geweest. Zeker niet als je meerekent hoe die ouders reageren op deze situatie.quote:
Ik vind het ook vreselijk, maar het moet wel van twee kanten worden bekeken.
Precies!quote:
[..]
Als je tot zo'n daad komt denk ik dat je in aanleg al niet helemaal in orde bent.
Er zijn wel meer mensen die gepest worden en die plegen geen zelfmoord.
Wat een eikels. En dan ook maar door blijven gaan he, een halfjaar na de eerste opmerking nog steeds zulke dingen blijven posten. (Als ik de ijssalon was had ik mijn gastenboek gesloten....)quote:
[ afbeelding ]
Wat zullen de pesters trots zijn
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Aandacht. Bedankt.quote:
[..]
En dus moet jij even stampend komen vertellen dat je dan geen man bent, je aanstelt en weet ik veel wat. Wat kom jíj precies tekort?
Gast, denk nou na. Die is niet van hemzelf hoor.quote:
[..]
De reactie van Tim zelf is ook wel van een tamelijk laag niveau.
UI Made bij VanilleKwark.
Je denkt toch niet werkelijk dat dat door Tim gepost is. Ik kan op een gastenboek ook iedere willekeurige naam gebruiken.quote:
[..]
De reactie van Tim zelf is ook wel van een tamelijk laag niveau.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Als dat de reactie van Tim zelf is.quote:
[..]
De reactie van Tim zelf is ook wel van een tamelijk laag niveau.
Anders naaide iemand hem wel erg hard.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:
[..]
De reactie van Tim zelf is ook wel van een tamelijk laag niveau.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja lekker makkelijk. Zo kan hij ook die reacties zelf plaatsen om aan te tonen hoe zielig hij wel niet is. Heb jij het absolute bewijs? Ik betwijfel het.quote:
[..]
Gast, denk nou na. Die is niet van hemzelf hoor.
Omdat ik niet zonder meer partij trek voor de gepeste rot op man met je kinderlogica.quote:
[..]
die je blijkbaar nog niet zoveel hebt.
dat geeft niet, maar doe aub niet alsof
Geen lef maar het ontbreken van de noodzaak om verder te leven. Om inhoudelijk verder te gaan op het instellingsverhaal. Er is geen 'instelling'. Als je het hebt over een instelling dan is het begrip instelling ansich inhoudsloos aangezien het een loos begrip is zonder nadere definiëring. Als we het hebben over, wat ik vermoed, mensen met verslavingsproblematiek, dan heb je gelijk. Het is vaak vanuit ontwenningsverschijnselen in combinatie met het weer toetreden van de echte wereld dan mensen geneigd zijn of op het punt staan om zelfmoord te plegen, dit is inderdaad vaak een schreeuw naar aandacht.quote:
[..]
Nee daar zijn gewoon onderzoeken naar geweest. Er zijn nu eenmaal verdomd weinig mensen die de dood nuchter tegemoet durven treden.
En je kunt op gesloten afdelingen gewoon in de centrale ruimte met mensen praten. Ik ben er nog niet een tegengekomen die zijn of haar poging nuchter deed het vereist een zekere mate van 'lef' om zoiets extreems te doen natuurlijk.
Waar ik echter op doel zijn mensen met een psychische stoornis die ofwel aangeboren ofwel aangeleerd kan zijn en deze mensen zijn vaak rationeel bezig met het beëindigen van hun leven. Let wel: Rationeel is een rekbaar begrip.
Wat een afschuwelijke gebeurtenis.
Ik wil geen oordeel vellen over de wanhoopsdaad van deze jongen. Dat is gewoon niet gepast. We zijn wildvreemden; vrijwel niemand weet exact wat die jongen allemaal heeft moeten doorstaan.
Ik zoom liever in op de keuze van de ouders om letterlijk de afscheidswoorden van Tim in de advertentie te plaatsen. Ik vind het geweldig dat de ouders ervoor hebben gekomen om die woorden letterlijk weer te geven. Het moet extreem moeilijk voor ze zijn om zoiets persoonlijks en intiems met de hele wereld te delen, maar ze brengen daarmee een discussie op gang.
Een discussie in het pseudo-tolerante Nederland, waar homo nog steeds een scheldwoord is en waar een jongen die ervan 'verdacht' wordt 'anders' zijn, kennelijk onophoudelijk kan worden getreiterd, gekleineerd en bespot. De schadelijkheid van pesten wordt pas écht zichtbaar wanneer er sprake is van daden zoals die van Tim. De échte, onzichtbare schade reikt natuurlijk nog veel verder.
Pestkoppen moeten veel harder worden aangepakt en indirect (op de één of andere manier) verantwoordelijk worden gehouden voor dit soort uitkomsten.
Ik wil geen oordeel vellen over de wanhoopsdaad van deze jongen. Dat is gewoon niet gepast. We zijn wildvreemden; vrijwel niemand weet exact wat die jongen allemaal heeft moeten doorstaan.
Ik zoom liever in op de keuze van de ouders om letterlijk de afscheidswoorden van Tim in de advertentie te plaatsen. Ik vind het geweldig dat de ouders ervoor hebben gekomen om die woorden letterlijk weer te geven. Het moet extreem moeilijk voor ze zijn om zoiets persoonlijks en intiems met de hele wereld te delen, maar ze brengen daarmee een discussie op gang.
Een discussie in het pseudo-tolerante Nederland, waar homo nog steeds een scheldwoord is en waar een jongen die ervan 'verdacht' wordt 'anders' zijn, kennelijk onophoudelijk kan worden getreiterd, gekleineerd en bespot. De schadelijkheid van pesten wordt pas écht zichtbaar wanneer er sprake is van daden zoals die van Tim. De échte, onzichtbare schade reikt natuurlijk nog veel verder.
Pestkoppen moeten veel harder worden aangepakt en indirect (op de één of andere manier) verantwoordelijk worden gehouden voor dit soort uitkomsten.
Want jij denkt echt dat het zijn eigen reactie is?quote:
De reactie van Tim zelf is ook wel van een tamelijk laag niveau.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je bedoelt dat Tim stiekem een boefje was?quote:
[..]
Dat dus. Hij zal zelf ook geen heilig boontje zijn geweest. Zeker niet als je meerekent hoe die ouders reageren op deze situatie.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wat bedoel jij dan met 'in aanleg al niet in orde'?quote:
[..]
Ik suggereer nergens een stoornis. Ik zeg alleen dat het pesten vaak niet het enige probleem is.
Rot toch op. Als jij in een restaurant werkt waar het niet helemaal gaat zoals het hoort ga je toch niet met voor en achternaam afgeven op je baas op een website. Troll die je bent.quote:
[..]
Ja lekker makkelijk. Zo kan hij ook die reacties zelf plaatsen om aan te tonen hoe zielig hij wel niet is. Heb jij het absolute bewijs? Ik betwijfel het.
UI Made bij VanilleKwark.
Heb je feitelijke bewijzen dat dat niet zo is dan?quote:Op maandag 5 november 2012 11:52 schreef Copycat het volgende:
[..]
Want jij denkt echt dat het zijn eigen reactie is?
quote:
[..]
De reactie van Tim zelf is ook wel van een tamelijk laag niveau.
En dat hij zelf die reacties plaatst onder zijn eigen naam. Om vervolgens te claimen hoe zielig hij wel niet is en hoe kwaadaardig zijn "vijanden" zijn. Een hele oude techniek, zeer effectief. Zoals nu blijkt.quote:Op maandag 5 november 2012 11:52 schreef Ryon het volgende:
[..]
Je bedoelt dat Tim stiekem een boefje was?
Gezond verstand. Hij werkte daar nota bene,quote:
Heb je feitelijke bewijzen dat dat niet zo is dan?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Jij bepaalt niet wat nuchter is, is het nuchter om zo bang te zijn voor de dood dat je niet dood wilt, of is nuchter als je kan relativeren en misschien bepaalde zaken in het dagelijkse als minder erg ziet dan wat de dood dan ook moge brengen.quote:
[..]
Nee daar zijn gewoon onderzoeken naar geweest. Er zijn nu eenmaal verdomd weinig mensen die de dood nuchter tegemoet durven treden.
En je kunt op gesloten afdelingen gewoon in de centrale ruimte met mensen praten. Ik ben er nog niet een tegengekomen die zijn of haar poging nuchter deed het vereist een zekere mate van 'lef' om zoiets extreems te doen natuurlijk.
Ok dan.quote:
[..]
En dat hij zelf die reacties plaatst onder zijn eigen naam. Om vervolgens te claimen hoe zielig hij wel niet is en hoe kwaadaardig zijn "vijanden" zijn. Een hele oude techniek, zeer effectief. Zoals nu blijkt.
.Gast.
Nee, echt. Gast.
!
Als als als. Suggestieve bocht. Ken jij hem?quote:
[..]
Rot toch op. Als jij in een restaurant werkt waar het niet helemaal gaat zoals het hoort ga je toch niet met voor en achternaam afgeven op je baas op een website. Troll die je bent.
Haha wel tof dat je je alu hoedje opzet.quote:
[..]
En dat hij zelf die reacties plaatst onder zijn eigen naam. Om vervolgens te claimen hoe zielig hij wel niet is en hoe kwaadaardig zijn "vijanden" zijn. Een hele oude techniek, zeer effectief. Zoals nu blijkt.
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
I am serious... and don't call me Shirley
HV, ik mag je, maar in sommige topics is je getroll zo kansloos en kan het gemist worden als kiespijn. In dit topic dus ook.quote:
En dat hij zelf die reacties plaatst onder zijn eigen naam. Om vervolgens te claimen hoe zielig hij wel niet is en hoe kwaadaardig zijn "vijanden" zijn. Een hele oude techniek, zeer effectief. Zoals nu blijkt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ach misschien was hij het allemaal zat johquote:
[..]
Gezond verstand. Hij werkte daar nota bene,
Bij zelfmoord ben je naast slachtoffer ook gewoon de dader. Triest dat hij zo weinig plezier in z'n leven had inderdaad, maar zelfmoord is altijd je eigen schuld.quote:
Het is kennelijk niet stoer om gewoon eens te zeggen, "allemachtig, wat sneu voor zo'n gast van 20 dat -ie zo weinig plezier in het leven had door een stel pestkoppen dat dit z'n enige uitweg was...". Nee, altijd maar de schuld bij het slachtoffer leggen, redenen zoeken waarom HIJ een klootzak was, zoals vrouwen die zich sletterig kleden het verdienen om verkracht te worden. Hele nare houding is dat.
Want stel je voor dat iemand je een softe homo vind.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Troll.quote:
[..]
Als als als. Suggestieve bocht. Ken jij hem?
UI Made bij VanilleKwark.
Ik denk dat zo iemand mentaal/psychisch gewoon een flink stuk zwakker is dan het gemiddelde. Iets wat vaak al een reden is dat hij/zij gepest wordt. Of dat een stoornis is laat ik even aan deskundigen over.quote:
[..]
Wat bedoel jij dan met 'in aanleg al niet in orde'?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
welke logica?quote:
[..]
Omdat ik niet zonder meer partij trek voor de gepeste rot op man met je kinderlogica.
Gepest worden is natuurlijk heel erg maar het is niet de enige oorzaak van een zelfmoord. Je zou ook kunnen redeneren dat degene die zijn leven genomen heeft niet het vermogen heeft om zich aan te passen aan de maatschappij.
Ieder mens word geconfronteerd met een samenleving die niet aansluit bij zijn beeld van een ideale samenleving. Het is werkelijk een verhaal van 'survival of the fittest'
Ieder mens word geconfronteerd met een samenleving die niet aansluit bij zijn beeld van een ideale samenleving. Het is werkelijk een verhaal van 'survival of the fittest'
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
quote:
Je zou bijna denken dat HyperViper een van de pesters van Tim was die zichzelf nu schoon probeert te praten ofzo.quote:
[..]
Haha wel tof dat je je alu hoedje opzet.
***
Doet het daadwerkelijke gedrag van Tim, of hoe zielig hij al dan niet was, nou echt zo ter zake? Waar het om gaat, is hoe die jongen zijn leven heeft ervaren; terecht of onterecht. De tekst in de adverentie spreekt wat dat betreft boekdelen.
Ik snap werkelijk niet waarom die opmerking tot 10 cijfers achter de komma ontleed moet worden. De kern van de zaak is dat die jongen zo erg is gepest dat hij geen andere uitweg meer zag dan zichzelf van kant maken. Dat is het enige feit dat we zéker weten. Speculeren over Tim's veronderstelde gedrag, zijn incasseringsvermogen, etc.... - allemaal bijzonder ongepast en respectloos.
Ik snap werkelijk niet waarom die opmerking tot 10 cijfers achter de komma ontleed moet worden. De kern van de zaak is dat die jongen zo erg is gepest dat hij geen andere uitweg meer zag dan zichzelf van kant maken. Dat is het enige feit dat we zéker weten. Speculeren over Tim's veronderstelde gedrag, zijn incasseringsvermogen, etc.... - allemaal bijzonder ongepast en respectloos.
Het is eigenlijk lachwekkend die gast.quote:
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Of iig 'een' pester.quote:
[..]
[..]
Je zou bijna denken dat HyperViper een van de pesters van Tim was die zichzelf nu schoon probeert te praten ofzo.
Hij heeft een zeer slecht geweten.quote:
[..]
[..]
Je zou bijna denken dat HyperViper een van de pesters van Tim was die zichzelf nu schoon probeert te praten ofzo.
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
I am serious... and don't call me Shirley
Zeer trieste zaak... tis jammer dat Tim niet voor zijn beslissing nog even op gepaste wijze van zijn pesters afscheid nam.
Reageer nou ook op mij dan!quote:
[..]
Ik denk dat zo iemand mentaal/psychisch gewoon een flink stuk zwakker is dan het gemiddelde. Iets wat vaak al een reden is dat hij/zij gepest wordt. Of dat een stoornis is laat ik even aan deskundigen over.
UI Made bij VanilleKwark.
Plegen ook niet heel veel mensen zelfmoord op het moment dat bijvoorbeeld een partner ze in de steek laat, ze voor het oog van de wereld falen (denk aan topbestuurders in het verleden)?quote:
[..]
Geen lef maar het ontbreken van de noodzaak om verder te leven. Om inhoudelijk verder te gaan op het instellingsverhaal. Er is geen 'instelling'. Als je het hebt over een instelling dan is het begrip instelling ansich inhoudsloos aangezien het een loos begrip is zonder nadere definiëring. Als we het hebben over, wat ik vermoed, mensen met verslavingsproblematiek, dan heb je gelijk. Het is vaak vanuit ontwenningsverschijnselen in combinatie met het weer toetreden van de echte wereld dan mensen geneigd zijn of op het punt staan om zelfmoord te plegen, dit is inderdaad vaak een schreeuw naar aandacht.
Waar ik echter op doel zijn mensen met een psychische stoornis die ofwel aangeboren ofwel aangeleerd kan zijn en deze mensen zijn vaak rationeel bezig met het beëindigen van hun leven. Let wel: Rationeel is een rekbaar begrip.
Maar nogmaals ik ken die statistieken niet exact dus wellicht heb je hier een punt maar weet wel dat er door de GGZ in Groningen onderzocht is in 2007 dat er in 98% van alle zelfmoorden in de provincie sprake was van enige vorm van drug/alcohol al dan niet in de vorm van medicatie.
Mensen die pesten zijn over het algemeen echte kuddedieren, een sterk individu hoeft namelijk niet te pesten om zijn eigenwaarde bevestigt te zien.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Je bedoelt even een Columbine doen?quote:
Zeer trieste zaak... tis jammer dat Tim niet voor zijn beslissing nog even op gepaste wijze van zijn pesters afscheid nam.
.
Je bedoelt door ze even een bezoekje af te leggen met het nodige wapengeweld?quote:
Zeer trieste zaak... tis jammer dat Tim niet voor zijn beslissing nog even op gepaste wijze van zijn pesters afscheid nam.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ok, helaas is er over pesten erg weinig over bekend. Als je kijkt naar groepsgedrag onder kinderen dan lijkt er inderdaad wel zoiets te zijn als een soort van selectieve basis waarom mensen buiten de boot vallen of juist erg populair zijn.quote:
[..]
Ik denk dat zo iemand mentaal/psychisch gewoon een flink stuk zwakker is dan het gemiddelde. Iets wat vaak al een reden is dat hij/zij gepest wordt. Of dat een stoornis is laat ik even aan deskundigen over.
Aangeboren lichamelijke afwijkingen vallen natuurlijk snel op en dat is een belangrijk criterium voor pestgedrag maar een laag IQ of andere geestelijke beperking opmerkelijk genoeg ook, let wel, ik heb het hier over kinderen van 4 tot 6 jaar oud die dat opmerken.
Helaas is er ook een hele grote groep mensen die gepest worden en geen van bovenstaande hebben, zie in werksituaties waarin zondebokken worden gevonden, middelbare of universitaire scholen.
De zolderknerd die dergelijke reacties maakt probeert de evolutie van een supermans te propaganderen waar hij of zij (meestal toch hij vermoedelijk) zelf niet eens onder valt en dat begrijpt die persoon dan ook erg goed waardoor die reacties hier wel worden gemaakt maar ze in RL hun mond niet eens durven open te trekken en ik zou zeggen houd die mond maar dicht inderdaad.quote:
Doet het daadwerkelijke gedrag van Tim, of hoe zielig hij al dan niet was, nou echt zo ter zake? Waar het om gaat, is hoe die jongen zijn leven heeft ervaren; terecht of onterecht. De tekst in de adverentie spreekt wat dat betreft boekdelen.
Ik snap werkelijk niet waarom die opmerking tot 10 cijfers achter de komma ontleed moet worden. De kern van de zaak is dat die jongen zo erg is gepest dat hij geen andere uitweg meer zag dan zichzelf van kant maken. Dat is het enige feit dat we zéker weten. Speculeren over Tim's veronderstelde gedrag, zijn incasseringsvermogen, etc.... - allemaal bijzonder ongepast en respectloos.
Goede post.
Tuurlijk lekker stigmatiseren zijn we goed in in dit land.quote:
[..]
[..]
Je zou bijna denken dat HyperViper een van de pesters van Tim was die zichzelf nu schoon probeert te praten ofzo.
Klopt... bullebakken kom je in alle lagen van de samenleving tegen.quote:
Helaas is er ook een hele grote groep mensen die gepest worden en geen van bovenstaande hebben, zie in werksituaties waarin zondebokken worden gevonden, middelbare of universitaire scholen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Waarom schiet je zo in de verdediging?quote:Op maandag 5 november 2012 11:59 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Tuurlijk lekker stigmatiseren zijn we goed in in dit land.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
