abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118661082
Update: NOS heeft de financiële gevolgen doorgerekend. Dit raakt veel burgers!
Link naar Deel 1:
Link naar Deel 2

quote:
'Zorgpremies van 20 tot 482 euro'

Als de premies in de zorg afhankelijk worden van het inkomen, kunnen ze variëren van 20 tot 482 euro per maand. Dat blijkt uit berekeningen op basis van het regeerakkoord van VVD en PvdA.

De 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van boven de 70.000 euro. De premie van 20 euro is van toepassing op bijvoorbeeld mensen in de bijstand. Iemand met een modaal salaris, zoals een treinmachinist of een bouwvakker, gaat per maand 140 euro betalen. Nu is de gemiddelde premie nog zo'n 100 euro per maand.
Hogere premies

De hogere premies worden voor een deel gecompenseerd door lagere belastingen. Zo gaat de groep boven de 70.000 euro 126 euro per maand minder inkomstenbelasting betalen. Het nieuwe systeem moet in 2014 ingaan.

VVD-onderhandelaar Blok erkent dat de premies voor sommige groepen fors omhoog gaan. "Een regeerakkoord is een kwestie van geven en nemen." Hij benadrukt dat er belastingverlaging tegenover staat.
Eerlijk delen

PvdA-leider Samsom vindt het systeem van de inkomensafhankelijke zorgpremie een kwestie van eerlijk delen. "Het is eerlijk als je van mensen met meer geld meer vraagt." Net als Blok wijst hij erop dat er ook belastingverlagingen komen. Samsom benadrukt dat mensen met lage inkomens juist minder gaan betalen.

SP-leider Roemer is blij met het principe van de inkomensafhankelijke zorgpremies, maar vindt de uitwerking onacceptabel.
Echte rijken

D66-leider Pechtold zegt dat door de afspraken over de premies niet alleen echte rijken veel meer gaan betalen. Volgens hem worden de kosten vooral bij de werkenden gelegd.
Bron
pi_118661663
Wellicht is het reeds eerder ter discussie gebracht, maar wat gebeurt er met niet-werkenden zoals studenten en gezinnen men één kostwinnaar? Allemaal ¤20,-?
pi_118661779
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:17 schreef Dvm86 het volgende:
Wellicht is het reeds eerder ter discussie gebracht, maar wat gebeurt er met niet-werkenden zoals studenten en gezinnen men één kostwinnaar? Allemaal ¤20,-?
Denk het wel. Ik krijg nu ook zorgtoeslag,
Shine bright like a diamond.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:26:31 #4
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118661927
quote:
Samsom en Rutte: cijfers gevolgen zorgpremie onjuist

VVD-leider Mark Rutte spreekt tegen dat de plannen van een nieuw kabinet voor de zorgpremies zulke grote gevolgen hebben als nu in de media voorbij komen. Ook PvdA-leider Diederik Samsom zegt dat de berekeningen van RTL Nieuws en NOS niet kloppen en dat mensen als gevolg van de inkomensafhankelijke zorgpremie niet heel veel extra gaan betalen.

Wie met zijn tweeën samen meer dan 75.000 euro per jaar verdient, gaat 50 euro extra per maand betalen, zei Samsom woensdag voor het debat over de plannen van VVD en PvdA.

Alleenverdieners gaan meer betalen bij een inkomen boven de 51.000 euro, aldus Samsom. Hij stelde dat de berekeningen die NOS en RTL Nieuws dinsdagavond maakten, niet kloppen. Inkomens vanaf 100.000 euro per jaar gaan er per jaar 0,5 procent aan koopkracht op achteruit, aldus Samsom.

Effecten
VVD-leider Mark Rutte spreekt ook tegen dat de plannen van een nieuw kabinet voor de zorgpremies zulke grote gevolgen hebben als nu in de media voorbij komen. Volgens hem wordt er geen rekening gehouden met de effecten van andere maatregelen.

Rutte zei dat verder te zullen uitleggen tijdens het Kamerdebat. Rutte erkende wel dat de verschillen tussen hogere en lagere inkomens kleiner zullen worden. 'Dat is een concessie die de VVD aan de PvdA heeft gedaan.'

Volgens de VVD-leider laten de berekeningen van de effecten van de nieuwe kabinetsplannen zien dat de gevolgen voor de koopkracht beperkt zijn. In die berekeningen gaan de lage inkomens er iets op vooruit, hogere inkomens iets op achteruit.
http://www.volkskrant.nl/(...)premie-onjuist.dhtml
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:26:55 #5
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_118661940
Samsom vindt het eerlijk dat mensen met meer geld meer gaan betalen maar dit tot zekere hoogte. Maakt niet uit hoeveelvoudig je miljonair iemand is want de max die je kan betalen aan premie is 482 p/mnd of je nu 1 mil op je rekening hebt staan of 10 mil.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:31:09 #6
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118662064
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:17 schreef Dvm86 het volgende:
Wellicht is het reeds eerder ter discussie gebracht, maar wat gebeurt er met niet-werkenden zoals studenten en gezinnen men één kostwinnaar? Allemaal ¤20,-?
Afhankelijk van de hoogte van het inkomen van die ene kostwinner zal zijn/haar premie bepaald worden, en van de overige volwassen huisgenoten wordt het bepaald op basis van hun individuele inkomen.

Gemiddeld zal een gezin met slechts een kostwinner een kostwinner hebben die meer dan modaal verdient, want anders kun je er amper een gezin op één inkomen onderhouden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:32:28 #7
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118662114
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:26 schreef controlaltdelete het volgende:
Samsom vindt het eerlijk dat mensen met meer geld meer gaan betalen maar dit tot zekere hoogte. Maakt niet uit hoeveelvoudig je miljonair iemand is want de max die je kan betalen aan premie is 482 p/mnd of je nu 1 mil op je rekening hebt staan of 10 mil.
Als dat geen ultieme VVD-motivering is om miljonair te worden dan weet ik het niet meer.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_118662760
Weet iemand of je bruto inkomen getoetst wordt of fiscaal inkomen? (dus bijv inclusief leaseauto)

[ Bericht 0% gewijzigd door Sharpdressedman op 31-10-2012 13:04:52 ]
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:50:16 #9
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_118662766
Stelen van de "rijken", we zijn weer terug bij af.

Vraag: hoeveel ga je als zelfstandig ondernemer betalen? Dan is je inkomen vaak heel wisselend. Of ben je dan voor de linkse boeven van de PvdA al helemaal niet meer interessant, en betaal je gewoon totdat je blauw ziet?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:59:09 #10
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118663092
quote:
3s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:50 schreef Ringo het volgende:
Stelen van de "rijken", we zijn weer terug bij af.

Vraag: hoeveel ga je als zelfstandig ondernemer betalen? Dan is je inkomen vaak heel wisselend. Of ben je dan voor de linkse boeven van de PvdA al helemaal niet meer interessant, en betaal je gewoon totdat je blauw ziet?
Het wordt geïnd via de Belastingdienst is de bedoeling. Dus dan wordt er gekeken naar het totale inkomen over het jaar.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:04:40 #11
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_118663304
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:59 schreef freako het volgende:

[..]

Het wordt geïnd via de Belastingdienst is de bedoeling. Dus dan wordt er gekeken naar het totale inkomen over het jaar.
Dus alle ziektekostenverzekeraars kunnen gaan inpakken? Geen concurrentie meer, één (inkomensafhankelijk) tarief, premies geïnd door de fiscus?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:05:01 #12
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_118663314
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:06:22 #13
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_118663355
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:05 schreef Bayswater het volgende:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Ik heb VVD noch PvdA horen zeggen dat dat genoemde premiebedrag niet klopt. Alleen dat de hoogte van de premie deels gecompenseerd wordt door o.a. een lager belastingtarief.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:07:20 #14
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_118663377
Maar goed, inzetten op 70.000 bruto als "hoog" inkomen met maximale premie, hoeveel mensenhaat koester je dan eigenlijk?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:08:33 #15
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118663425
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:05 schreef Bayswater het volgende:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Logisch gevolg van de VVD-PvdA combinatie natuurlijk: de VVD heeft de top verdedigd en de PvdA de lage inkomens.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:13:59 #16
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118663643
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:04 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dus alle ziektekostenverzekeraars kunnen gaan inpakken? Geen concurrentie meer, één (inkomensafhankelijk) tarief, premies geïnd door de fiscus?
Er blijft een nominale premie van ongeveer ¤400/jaar over, die elke verzekerde moet betalen. Hierop kunnen verzekeraars gaan concurreren.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:16:00 #17
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_118663710
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:13 schreef freako het volgende:

[..]

Er blijft een nominale premie van ongeveer ¤400/jaar over, die elke verzekerde moet betalen. Hierop kunnen verzekeraars gaan concurreren.
Pinda's voor de kraaien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:17:32 #18
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118663773
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:05 schreef Bayswater het volgende:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Je betaalt in dat geval nu ook al 154 euro inkomensafhankelijke premie (52% van 7,1% van 50.064 euro) + de verzekeringspremie. Voor een basisverzekering is dat dus al rond de 250 euro. De stijging naar 482 euro is fors, maar niet zo enorm als velen denken (die het huidige inkomensafhankelijke deel even vergeten.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:18:14 #19
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118663802
quote:
10s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:07 schreef Ringo het volgende:
Maar goed, inzetten op 70.000 bruto als "hoog" inkomen met maximale premie, hoeveel mensenhaat koester je dan eigenlijk?
Dat is de top 5% van de mensen ofzo. Weinig dus.
pi_118663855
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:13 schreef freako het volgende:

[..]

Er blijft een nominale premie van ongeveer ¤400/jaar over, die elke verzekerde moet betalen. Hierop kunnen verzekeraars gaan concurreren.
Dat zal me een concurrentiestrijd worden!
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:20:14 #21
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118663883
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:18 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Dat is de top 5% van de mensen ofzo. Weinig dus.
Maar 5% verdient meer dan 70K? :D
Serieus?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:22:04 #22
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118663948
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:05 schreef Bayswater het volgende:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
Uitgaande van 7.1% over max 33.000 euro tegen 52% belast, levert dat 102 euro belastingvoordeel op. Het effect van de IB-schalen zal ook in die orde grootte liggen.
In de praktijk betaal je dan dus grofweg 300 euro per maand, maar in ruil daarvoor hoef je zelf niet meer de premie van ca. 100 euro in de maand te betalen.

Als je alleenstaand bent, betaal je dus in de praktijk ca. 200 euro/maand méér.
Als je een volwassen partner hebt kan het voordeliger: als die partner geen eigen inkomen heeft betaalt die enkel de ¤20/mnd nominale premie, en is het gezin in de praktijk ¤120 méér kwijt t.o.v. de situatie nu.

En dan hebben we het over een situatie met één goed verdienend persoon.
Als je tweeverdiener bent met elk een modaal inkomen kom je voordeliger uit en is het zelfs maar de vraag of het nieuwe systeem niet voordeliger is.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:22:10 #23
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118663952
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:16 schreef Ringo het volgende:

[..]

Pinda's voor de kraaien.
Ja, het CPB waarschuwde er ook al voor. De kortingen die momenteel op de nominale premie gegeven worden (zeker als mensen een hoger vrijwillig eigen risico accepteren) liggen soms rond dat bedrag. Het is niet te verwachten dat verzekeraars een nulpremie gaan rekenen, of zelfs een negatieve premie.
pi_118664028
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:22 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
Uitgaande van 7.1% over max 33.000 euro tegen 52% belast, levert dat 102 euro belastingvoordeel op. Het effect van de IB-schalen zal ook in die orde grootte liggen.
In de praktijk betaal je dan dus grofweg 300 euro per maand, maar in ruil daarvoor hoef je zelf niet meer de premie van ca. 100 euro in de maand te betalen.

Als je alleenstaand bent, betaal je dus in de praktijk ca. 200 euro/maand méér.
Als je een volwassen partner hebt kan het voordeliger: als die partner geen eigen inkomen heeft betaalt die enkel de ¤20/mnd nominale premie, en is het gezin in de praktijk ¤120 méér kwijt t.o.v. de situatie nu.
Zoiets kwam ik ook ongeveer op uit toen ik alles ff in excel had gezet. Tussen een half en heel netto maandsalaris gaat het per jaar mij kosten.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:24:25 #25
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118664036
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:22 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
En de arbeidskorting wordt verhoogd met ¤500.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:25:05 #26
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664056
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar 5% verdient meer dan 70K? :D
Serieus?
De commissie Van Dijkhuizen, die dat rapport over belastingen twee weken geleden schreef, noemde een 'nieuwe' schijf van 49% die zou moeten gelden vanaf 62.500 euro. 93% van de mensen zou daar onder blijven, volgens hun.

Ik heb dat vrij geëxtrapoleerd naar 95% van de mensen onder de 70.000. Het zal in die buurt liggen.

(Overigens is nu nog niet bekend wat de grens van 49% gaat worden, volgens mij)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:28:04 #27
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118664172
Ben ik ff blij dat ik na mijn lange carrière als ontwerper nu machinist ben met ontzettend veel plezier en van mijn hobby mijn werk heb gemaakt. Valt het voor mij gelukkig nog mee. Alleen vraag ik me af of het inkomen van mijn vrouw nu ook meetelt want dan ga ik alsnog de boot in en juich ik mogelijk te vroeg.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:29:14 #28
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664211
70.000 euro inkomen voor één persoon is, hoe je het wendt of keert, in Nederland gewoon zeer fors en erg weinigen gegund. Dat mensen zich dan niet rijk voelen, omdat de kosten in de Randstad zo hoog zijn, verandert daar niks aan. Het gaat om de inkomsten in relatie tot de kosten voor levensonderhoud in Nederland, niet om de facultatieve uitgaven.

Dat neemt overigens niet weg dat ik de toekomstige premie voor de grensgevallen ook zéér hoog vind.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:30:33 #29
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664264
quote:
12s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:28 schreef Cherna het volgende:
Ben ik ff blij dat ik na mijn lange carrière als ontwerper nu machinist ben met ontzettend veel plezier en van mijn hobby mijn werk heb gemaakt. Valt het voor mij gelukkig nog mee. Alleen vraag ik me af of het inkomen van mijn vrouw nu ook meetelt want dan ga ik alsnog de boot in en juich ik mogelijk te vroeg.
Die heeft haar eigen zorgverzekering, dus hoeft alleen naar haar eigen inkomen te kijken.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:34:45 #30
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664442
Trouwens, met een minimuminkomen is de zorgpremie momenteel nihil, doordat je kan kiezen voor een vrijwillig eigen risico. Na aftrek van zorgtoeslag, blijft er dan hooguit een paar euro over. Dat gaat in 2014 dus minimaal 21 euro worden, ook een flinke stijging.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:35:41 #31
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118664498
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:30 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Die heeft haar eigen zorgverzekering, dus hoeft alleen naar haar eigen inkomen te kijken.
Okies, dat vroegen wij ons deze morgen al af. Ik dacht dat er naar het gezamenlijk inkomen gekeken zou worden want dan zou ik alsnog het schip ingaan. En met 2 kinderen boven de 18 zou dit een enorme aanslag zijn. Neemt niet weg dat het schandalig is dat mensen die 70.000 euro verdienen keihard aangepakt worden. Ook al omdat het niet eens een bezuinigingsmaatregeling is.

Maar inderdaad degene die meer dan 70.000 euro verdienen op jaarbasis als 1 persoon zijn er niet zoveel als men denkt. Ik ben zelf ooit projectengineer(in de werktuigbouw) geweest en zat werkelijk waar niet veel boven het bedrag als machinist. Die onregelmatigheid maakt veel goed.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:37:20 #32
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664569
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:22 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
[b][b][b][b][b]Uitgaande van 7.1% over max 33.000 euro tegen 52% belast,[/b][/b][/b][/b][/b] levert dat 102 euro belastingvoordeel op.
Dat was over 2011.
In 2012 is het maximale bedrag 50.064 euro. Dus 154 euro premie.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:38:27 #33
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118664614
Ja, maar dat wordt nog steeds vergoed door je werkgever (meestal tenminste).
Waar je zelf voordeel bij hebt is dat het geen inkomen voor je loonheffing is.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:39:12 #34
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_118664649
Geen meerderheid voor in de eerste kamer, is na het debat van vandaag wel duidelijk... Dus ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit gaat zien.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:39:36 #35
3542 Gia
User under construction
pi_118664666
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Afhankelijk van de hoogte van het inkomen van die ene kostwinner zal zijn/haar premie bepaald worden, en van de overige volwassen huisgenoten wordt het bepaald op basis van hun individuele inkomen.

Gemiddeld zal een gezin met slechts een kostwinner een kostwinner hebben die meer dan modaal verdient, want anders kun je er amper een gezin op één inkomen onderhouden.
Ik denk dat de premie van de fiscale partner ook gebasseerd wordt op het verzamelinkomen. Of die fiscale partner nu werkt of niet.

Van kinderen boven de 18 geldt uiteraard hun eigen inkomen. Die van mij gaan er beide zo'n 14 euro op vooruit, dus.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:42:29 #36
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664777
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:38 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ja, maar dat wordt nog steeds vergoed door je werkgever (meestal tenminste).
Waar je zelf voordeel bij hebt is dat het geen inkomen voor je loonheffing is.
Je betaalt in 2011 en 2012 belasting over de vergoeding van de werkgever. In 2013 wordt het inderdaad rechtstreeks betaald door de werkgever. En in 2014 dan blijkbaar weer door de werknemer, direct aan de belastingdienst.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:44:44 #37
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118664870
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:39 schreef Hephaistos. het volgende:
Geen meerderheid voor in de eerste kamer, is na het debat van vandaag wel duidelijk... Dus ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit gaat zien.
We weten de inzet van het kabinet, het is nu afwachten hoe het uitgewerkt wordt. Ongetwijfeld worden de scherpe randjes er nog af gesneden.

Het is in ieder geval nog geen beleid, dus we moeten nou niet gaan staan te springen met zijn allen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:45:11 #38
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118664886
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:39 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat de premie van de fiscale partner ook gebasseerd wordt op het verzamelinkomen. Of die fiscale partner nu werkt of niet.
Dat lijkt me sterk.
Dan zou je, puur omdat je een fiscale partner hebt, opeens 22.2% moeten betalen?

quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:42 schreef Lemans24 het volgende:
En in 2014 dan blijkbaar weer door de werknemer, direct aan de belastingdienst.
Het lijkt me waarschijnlijk dat je die post van de werkgever houdt, dus het zal dan nul uitmaken, lijkt me.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:46:07 #39
3542 Gia
User under construction
pi_118664919
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:24 schreef Den_Haag het volgende:

Zoiets kwam ik ook ongeveer op uit toen ik alles ff in excel had gezet. Tussen een half en heel netto maandsalaris gaat het per jaar mij kosten.
Dat kost het twee bejaarden met alleen AOW, nu ook.
12 x 70 euro premie (voor 2 personen), + 440 euro eigen bijdrage (voor 2 personen) = 1280 euro.
Bijna een gezamelijk maandinkomen.

Waarom zou het de rest van Nederland dan ook niet 'bijna een maandinkomen' mogen kosten, per jaar?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:46:32 #40
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118664941
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik denk dat de premie van de fiscale partner ook gebasseerd wordt op het verzamelinkomen. Of die fiscale partner nu werkt of niet.

Van kinderen boven de 18 geldt uiteraard hun eigen inkomen. Die van mij gaan er beide zo'n 14 euro op vooruit, dus.
Dat zou ronduit absurd zijn, bij een stel dat ieder modaal verdient zou dat het verschil zijn tussen ieder 143 en ieder 442 betalen, een totaal verschil van 600 per maand, dan kun je beter gaan scheiden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:46:42 #41
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664946
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:45 schreef Worteltjestaart het volgende:

Het lijkt me waarschijnlijk dat je die post van de werkgever houdt, dus het zal dan nul uitmaken, lijkt me.
Dan wordt het voor zelfstandig ondernemers wel erg duur. 11,1% + 5%...
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:47:35 #42
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118664977
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:46 schreef Lemans24 het volgende:
Dan wordt het voor zelfstandig ondernemers wel erg duur. 11,1% + 5%...
Waar komt die 5% vandaan?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:48:53 #43
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665047
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat kost het twee bejaarden met alleen AOW, nu ook.
12 x 70 euro premie (voor 2 personen), + 440 euro eigen bijdrage (voor 2 personen) = 1280 euro.
Bijna een gezamelijk maandinkomen.

Waarom zou het de rest van Nederland dan ook niet 'bijna een maandinkomen' mogen kosten, per jaar?
Maak van die 70 euro maar 90-100. Vrijwillig eigen risico is niet handig voor een AOWer.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:49:25 #44
3542 Gia
User under construction
pi_118665068
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:45 schreef Worteltjestaart het volgende:

Dat lijkt me sterk.
Dan zou je, puur omdat je een fiscale partner hebt, opeens 22.2% moeten betalen?

Nu wordt ook gekeken naar het verzamelinkomen. Ik heb een vrij laag inkomen, maar krijg geen zorgtoeslag, omdat ik samen met mijn man daar teveel voor verdien.
Ik denk dat met die nieuwe wet ook gekeken wordt naar het verzamelinkomen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:49:51 #45
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665082
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:47 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Waar komt die 5% vandaan?
Dat is het bedrag dat zelfstandigen moeten betalen, i.p.v. die 7,1% die de werkgever vergoedt.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:52:03 #46
3542 Gia
User under construction
pi_118665162
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat zou ronduit absurd zijn, bij een stel dat ieder modaal verdient zou dat het verschil zijn tussen ieder 143 en ieder 442 betalen, een totaal verschil van 600 per maand, dan kun je beter gaan scheiden.
Totaal inkomen, delen door twee en daaraan de twee premies ontlenen.
Dus, 70.000 is ieder 35.000. Ieder de premie die daarbij hoort.
En niet, de man maximale premie en de vrouw 21,-.

Heb je dus een ton, en werkt je vrouw niet. Dan betaal je beide een premie alsof je ieder 50.000 euro verdient. Lijkt mij het eerlijkst.

Werken er twee, tel je het op, deel het door twee en bereken de beide premies.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:52:08 #47
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118665169
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:39 schreef Hephaistos. het volgende:
Geen meerderheid voor in de eerste kamer, is na het debat van vandaag wel duidelijk... Dus ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit gaat zien.
Er is op basis van het huidige idee (of de interpretatie van de verschillende partijen van dat idee) geen meerderheid. Er is volgens mij op dit moment meer onduidelijk dan duidelijk. Als in de loop van 2013 helder wordt wat de echte gevolgen zijn van de plannen kan de houding van de oppositie zomaar omslaan.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:52:25 #48
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118665179
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat zou ronduit absurd zijn, bij een stel dat ieder modaal verdient zou dat het verschil zijn tussen ieder 143 en ieder 442 betalen, een totaal verschil van 600 per maand, dan kun je beter gaan scheiden.
In feite zou je dan dubbel betalen, dat kan nooit de bedoeling zijn toch :?

Als je samen 66K verdient, kan het toch niet zo zijn dat je indivudeel de premie die hoort bij 66K moet betalen?
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:53:50 #49
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665238
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:52 schreef freako het volgende:

[..]

Er is op basis van het huidige idee (of de interpretatie van de verschillende partijen van dat idee) geen meerderheid. Er is volgens mij op dit moment meer onduidelijk dan duidelijk. Als in de loop van 2013 helder wordt wat de echte gevolgen zijn van de plannen kan de houding van de oppositie zomaar omslaan.
De SP en GroenLinks zie ik nog wel omslaan. Het CDA misschien (het sociale gezicht waar die engerd van een Buma het over had). Dan heb je al snel een meerderheid volgens mij.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:54:09 #50
3542 Gia
User under construction
pi_118665251
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:48 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Maak van die 70 euro maar 90-100. Vrijwillig eigen risico is niet handig voor een AOWer.
Ik heb er de zorgtoeslag al afgeteld. Ze betalen beide 100 euro - zorgtoeslag is ongeveer 35 euro.
En de eigen bijdrage die ik noem is de verplichte van 220 per persoon.

AOW-ers zijn dus een maandinkomen kwijt aan zorgverzekering. Nu al.
Als die straks nog maar 20 euro hoeven te betalen, gaan ze er 15 euro op vooruit.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:54:27 #51
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665262
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:52 schreef MaLo het volgende:

[..]

In feite zou je dan dubbel betalen, dat kan nooit de bedoeling zijn toch :?

Als je samen 66K verdient, kan het toch niet zo zijn dat je indivudeel de premie die hoort bij 66K moet betalen?
Nee, die bij 33.000 hoort. Maar dat is goedkoper dan 1x 66.000 (want twee keer de aftrek van 17.500). Lijkt me ook niet de bedoeling.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 13:54:44 #52
163650 Greys
pi_118665273
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar 5% verdient meer dan 70K? :D
Serieus?
Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringen :D
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118665289
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:59 schreef freako het volgende:

[..]

Het wordt geïnd via de Belastingdienst is de bedoeling. Dus dan wordt er gekeken naar het totale inkomen over het jaar.
Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:54 schreef Greys het volgende:

[..]

Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringen :D
Same here
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:56:22 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118665312
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:54 schreef Greys het volgende:

[..]

Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringen :D
5% is 1 op 20, als je vriendenkring in een hoger opleidingsniveau zit ken je er al snel heel wat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:56:24 #55
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665315
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:55 schreef lezzer het volgende:

[..]

Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?
Ik denk niet dat dat detailniveau al vast ligt.
pi_118665328
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:56 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat dat detailniveau al vast ligt.
Lijkt me wel nogal belangrijk...
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:56:49 #57
3542 Gia
User under construction
pi_118665333
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:55 schreef lezzer het volgende:

[..]

Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?

[..]

Same here
De netto winst, natuurlijk.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:57:44 #58
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665371
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:56 schreef lezzer het volgende:

[..]

Lijkt me wel nogal belangrijk...
Het is een akkoord met wat ze willen gaan doen. Geen vaststaand beleid.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:57:45 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118665373
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:24 schreef freako het volgende:

[..]

En de arbeidskorting wordt verhoogd met ¤500.
Verschuiven de schijven van de belastingen ook?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:57:56 #60
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665381
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik heb er de zorgtoeslag al afgeteld. Ze betalen beide 100 euro - zorgtoeslag is ongeveer 35 euro.
En de eigen bijdrage die ik noem is de verplichte van 220 per persoon.

AOW-ers zijn dus een maandinkomen kwijt aan zorgverzekering. Nu al.
Als die straks nog maar 20 euro hoeven te betalen, gaan ze er 15 euro op vooruit.
Duidelijk.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 13:58:24 #61
163650 Greys
pi_118665402
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

5% is 1 op 20, als je vriendenkring in een hoger opleidingsniveau zit ken je er al snel heel wat.
Hm, ja... als je het zo zegt klinkt het idd best logisch.
Idioot eigenlijk, 'dat treft slechts 5%' klinkt alsof het een héél select groepje 'rijken' is, maar '1 op de 20' klinkt alweer vrij 'normaal'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:58:37 #62
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665413
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:56 schreef Gia het volgende:

[..]

De netto winst, natuurlijk.
Waarom is dat natuurlijk?
Het is toch juist logischer om je inkomen te bepalen op basis van wat overblijft?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:58:51 #63
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118665424
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:55 schreef lezzer het volgende:

[..]

Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?
Ik neem aan de inkomstenbelasting, dus de ondernemer. Hoe zit dat nu met de inkomensafhankelijke bijdrage ZVW die elke ZZP'er zelf moet betalen?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:59:13 #64
3542 Gia
User under construction
pi_118665444
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

5% is 1 op 20, als je vriendenkring in een hoger opleidingsniveau zit ken je er al snel heel wat.
Ik woon in een wijk waar zeker weten, niemand 70.000 euro per jaar verdient. En het is niet eens een achterstandswijk.
Hiernaast ligt een wijk waar pakweg de helft dat wel zal verdienen. Dus, tja, als je daar bijvoorbeeld woont, dan ken je meer mensen die dat wel hebben.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:00:22 #65
3542 Gia
User under construction
pi_118665483
quote:
11s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:58 schreef Greys het volgende:

[..]

Hm, ja... als je het zo zegt klinkt het idd best logisch.
Idioot eigenlijk, 'dat treft slechts 5%' klinkt alsof het een héél select groepje 'rijken' is, maar '1 op de 20' klinkt alweer vrij 'normaal'.
Zo'n 800.000 mensen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:01:28 #66
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665516
quote:
10s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:07 schreef Ringo het volgende:
Maar goed, inzetten op 70.000 bruto als "hoog" inkomen met maximale premie, hoeveel mensenhaat koester je dan eigenlijk?
Als je bedenkt dat +-30.000 eu modaal is, dan is 70.000 meer dan het dubbele. Dan heb je in ieder geval dus 2 keer zoveel te besteden als de gemiddelde nederlander. Je bent misschien niet rijk, maar je zit wel ruim.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:01:44 #67
3542 Gia
User under construction
pi_118665526
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:58 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Waarom is dat natuurlijk?
Het is toch juist logischer om je inkomen te bepalen op basis van wat overblijft?
Dat is toch de netto winst. Daar zijn de lonen, bedrijfskosten enz..... al vanaf.
De belasting nog niet.
De netto winst is het inkomen van de eigenaar.

Althans, zo heb ik het geleerd bij bedrijfsrekenen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:03:22 #68
3542 Gia
User under construction
pi_118665597
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:01 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Als je bedenkt dat +-30.000 eu modaal is, dan is 70.000 meer dan het dubbele. Dan heb je in ieder geval dus 2 keer zoveel te besteden als de gemiddelde nederlander. Je bent misschien niet rijk, maar je zit wel ruim.
Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:03:38 #69
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665606
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat is toch de netto winst. Daar zijn de lonen, bedrijfskosten enz..... al vanaf.
De belasting nog niet.
De netto winst is het inkomen van de eigenaar.

Althans, zo heb ik het geleerd bij bedrijfsrekenen.
Sorry, je hebt gelijk. Ik heb geen bedrijfsrekenen gehad en dat is te merken. ;)
Ik haalde bruto en netto even door elkaar :')
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:04:26 #70
163650 Greys
pi_118665640
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik woon in een wijk waar zeker weten, niemand 70.000 euro per jaar verdient. En het is niet eens een achterstandswijk.
Hiernaast ligt een wijk waar pakweg de helft dat wel zal verdienen. Dus, tja, als je daar bijvoorbeeld woont, dan ken je meer mensen die dat wel hebben.
Ik woon samen met iemand met meer dan 70.000 per jaar en dat is idd een heel harde werker maar een vrij jong (39) iemand, maar ik zie hem nou niet bepaald als 'bijzonder rijk'. Hij werkt er heel erg lang en vaak en hard voor, heeft er lang voor gestudeerd, dus ik kan me voorstellen dat zo iemand die dan nu eindelijk eens de vruchten gaat plukken na vrij lang keihard werken en tig bijbaantjes om die studie te bekostigen, nu met de hakken in het zand gaat om gewoon maar even honderden euro's netto gewoon *poef* weer in te leveren.

Hij riep gister al 'dan ga ik wel eens kijken of ik een dag minder ga werken, om onder die 70.000 te blijven, kijken hoe dat rekensommetje uitpakt'. En zo hoor ik er meer. Carrière maken heeft weinig aantrekkingskracht meer zo voor sommigen, je moet een groot deel toch weer 'weggeven', verplicht. Daar maak je toch geen dagen voor van 5 tot 23 uur soms? Om het dan maar weer met bergen tegelijk in te leveren?

En het is echt niet zo dat hij niet méér wil bijdragen dan de armere mensen, tuurlijk wel. Maar zóveel meer... nee. Bespottelijk.

Mij zal het niet al te hard treffen, ik verdien bergen minder en wij hebben alles gescheiden qua inkomen enzo, dus heel hard gezegd heb ik er persoonlijk geen last van als hij honderden euro's mag inleveren, maar ik kan het me héél goed voorstellen dat ie er op kotst. Daar heb je dan zo hard voor gewerkt :')

[ Bericht 1% gewijzigd door Greys op 31-10-2012 14:10:37 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:04:31 #71
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665644
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Waar heb je het nu over? Inkomen? Of die zorgkosten?
pi_118665654
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:04:50 #73
3542 Gia
User under construction
pi_118665659
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:03 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Sorry, je hebt gelijk. Ik heb geen bedrijfsrekenen gehad en dat is te merken. ;)
Ik haalde bruto en netto even door elkaar :')
Voor een zzp-er geldt de omzet, min de btw, min de bedrijfskosten.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:04:57 #74
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118665667
Is die 5% niet gebaseerd op het BESTEEDBAAR inkomen. Dat is iets anders dan het bruto inkomen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:05:49 #75
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665693
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:54 schreef Greys het volgende:

[..]

Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringen :D
Toch is het zo, of in ieder geval 93% zit onder de 62.500. Een relatief extreem klein aantal mensen heeft een individueel salaris dat zo hoog ligt. Net als dat maar 18% van de mensen een universitaire Bachelor opleiding heeft afgerond en maar 10% een Master, iets wat veel mensen ook fout zouden inschatten.

En dan kan ik je ook nog vertellen dat ik vele mensen in mijn omgeving ken die een Master (MSc, dus Master of science) hebben afgerond en waarschijnlijk nooit op 70.000 euro zullen komen. Er zijn maar een paar beroepsgroepen waar zulke salarissen haalbaar zijn. Helaas.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:06:10 #76
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118665710
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:07:11 #77
163650 Greys
pi_118665745
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:06 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.
Nou ja dat dus, je móet al zoveel meer inleveren op alle vlakken als je een riant salaris verdient...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:07:24 #78
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118665758
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:05 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Toch is het zo, of in ieder geval 95% zit onder de 62.500. Een relatief extreem klein aantal mensen heeft een individueel salaris dat zo hoog ligt. Net als dat maar 18% van de mensen een universitaire Bachelor opleiding heeft afgerond en maar 10% een Master, iets wat veel mensen ook fout zouden inschatten.

En dan kan ik je ook nog vertellen dat ik vele mensen in mijn omgeving ken die een Master (MSc, dus Master of science) hebben afgerond en waarschijnlijk nooit op 70.000 euro zullen komen. Er zijn maar een paar beroepsgroepen waar zulke salarissen haalbaar zijn. Helaas.
70.000 bruto is volgens mij een vrij gangbaar salaris van iemand die op seniorniveau werkt met een jaar of 20 werkervaring en HBO+ niveau.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:08:06 #79
3542 Gia
User under construction
pi_118665776
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:04 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Waar heb je het nu over? Inkomen? Of die zorgkosten?
Inkomen, toch? 70.000 x 65 % (oh nee, die betalen al meer belasting, niet?, 42%?)
Wordt dan 70.000 x 58% = 40.600 netto : 12 = 3383 per maand, netto.

Vind ik nog veel.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:08:54 #80
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665814
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:04 schreef Tinkepink het volgende:
Is die 5% niet gebaseerd op het BESTEEDBAAR inkomen. Dat is iets anders dan het bruto inkomen.
Die 5% komt uit mijn duim, dat heb ik al gezegd ;)

Het is een feit dat ongeveer 7% boven 62.500 zit. (rapport commissie Van Dijkhuizen).

Hoe dat zich exact vertaalt naar het percentage boven de 70.000 is niet duidelijk, maar dat zal heel dicht in de buurt van 5% liggen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:09:40 #81
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665848
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:07 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

70.000 bruto is volgens mij een vrij gangbaar salaris van iemand die op seniorniveau werkt met een jaar of 20 werkervaring en HBO+ niveau.
En dat zullen er veel zijn?
95% onder 62.500 moest trouwens 93% zijn, heb het aangepast.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:09:53 #82
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118665857
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:08 schreef Gia het volgende:

[..]

Inkomen, toch? 70.000 x 65 % (oh nee, die betalen al meer belasting, niet?, 42%?)
Wordt dan 70.000 x 58% = 40.600 netto : 12 = 3383 per maand, netto.

Vind ik nog veel.
En dan hangt er vaak ook nog een lease auto aan waar je niet om gevraagd hebt. En dan kom je uiteindelijk ruim onder de 3000 uit. Heb je zoals ik ook nog kinderen, geen recht op kindertoeslag en woon je in het buitenland maar werk je in Nederland, dan heb je helemaal de Arschkaart getrokken.

Netto houden wij niet veel meer over dan iemand die modaal verdient of parttime werkt.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:10:26 #83
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118665881
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:03 schreef Gia het volgende:
Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Tuurlijk, het is geen minimuminkomen.
Maar je moet ook niet denken dat je opeens een vrijstaande villa kunt betalen, met elk jaar een nieuwe auto voor de deur en standaard 4 weken Hawaii met de hele familie.

Bedenk je ook dat je met zo'n inkomen nét buiten de boot valt als het gaat om zorgtoeslag, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget etc. etc.

Begrijp me goed: mijn gezin heeft met twee verdieners een inkomen van ca. 62.000 euro bruto, en daar kunnen we goed van rondkomen. Maar dat is mede omdat we op de uitgaven letten, en door omstandigheden een relatief lage hypotheek hebben. Maar het is echt geen gouden bergen bij ons thuis hoor.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:10:27 #84
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665884
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:08 schreef Gia het volgende:

[..]

Inkomen, toch? 70.000 x 65 % (oh nee, die betalen al meer belasting, niet?, 42%?)
Wordt dan 70.000 x 58% = 40.600 netto : 12 = 3383 per maand, netto.

Vind ik nog veel.
52% belasting en dat is progressief.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:10:42 #85
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118665896
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:09 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

En dat zullen er veel zijn?
95% onder 62.500 moest trouwens 93% zijn, heb het aangepast.
In mijn huidige omgeving bijna iedereen :@
Waar ik ben opgegroeid helemaal niemand.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:11:28 #86
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665923
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:10 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Tuurlijk, het is geen minimuminkomen.
Maar je moet ook niet denken dat je opeens een vrijstaande villa kunt betalen, met elk jaar een nieuwe auto voor de deur en standaard 4 weken Hawaii met de hele familie.

Bedenk je ook dat je met zo'n inkomen nét buiten de boot valt als het gaat om zorgtoeslag, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget etc. etc.

Nét? Vanaf modaal kun je al die toeslagen al vergeten.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:11:37 #87
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118665930
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:06 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.
En ik verdien met mijn (parttime) baan 1x modaal en verdien krijg 'maar' een kleine 900 minder dan jij... Lijkt me dat er al genoeg genivelleerd wordt, als het verschil tussen modaal en 2x modaal nu zo klein is.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:12:05 #88
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118665953
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:11 schreef Lemans24 het volgende:
Nét? Vanaf modaal kun je al die toeslagen al vergeten.
Zorgtoeslag heb je recht op tot ca. 50.000 euro. Dat is al meer dan anderhalf modaal.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:15:01 #89
163650 Greys
pi_118666081
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:09 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

En dan hangt er vaak ook nog een lease auto aan waar je niet om gevraagd hebt. En dan kom je uiteindelijk ruim onder de 3000 uit. Heb je zoals ik ook nog kinderen, geen recht op kindertoeslag en woon je in het buitenland maar werk je in Nederland, dan heb je helemaal de Arschkaart getrokken.

Netto houden wij niet veel meer over dan iemand die modaal verdient of parttime werkt.
Exact, je levert al zoveel meer in op allerhande vlakken qua nivellering...
Als je dan dit soort bedragen gaat vragen voor zorgkosten van die groep dan houden ze wellicht hetzelfde of in sommige gevallen volgens mij zelfs minder onder de streep dan degenen die modaal verdienen. Kan nooit de bedoeling zijn, dan gaat er geen hond meer zijn best doen om meer te verdienen en vervloek je de baas als je promotie maakt :')
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118666086
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:12 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Zorgtoeslag heb je recht op tot ca. 50.000 euro. Dat is al meer dan anderhalf modaal.
Geloof er niets van. Heb na mijn studententijd nooit meer zorgtoeslag mogen ontvangen. Krijg altijd een mooie brief van de belastingdienst met een berekende nul euro aan zorgtoeslag.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:15:10 #91
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118666090
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:05 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Toch is het zo, of in ieder geval 93% zit onder de 62.500. Een relatief extreem klein aantal mensen heeft een individueel salaris dat zo hoog ligt. Net als dat maar 18% van de mensen een universitaire Bachelor opleiding heeft afgerond en maar 10% een Master, iets wat veel mensen ook fout zouden inschatten.

En dan kan ik je ook nog vertellen dat ik vele mensen in mijn omgeving ken die een Master (MSc, dus Master of science) hebben afgerond en waarschijnlijk nooit op 70.000 euro zullen komen. Er zijn maar een paar beroepsgroepen waar zulke salarissen haalbaar zijn. Helaas.
Dit.
Veel van mijn kennissen die al in de jaren 70-80 hun HTS diploma haalden zitten niet eens aan de 60.000 laat staan 70.000. Een HTS diploma gehaald in de jaren 70 is natuurlijk iets anders dan het huidige HBO. Ik heb ooit die switch kunnen maken omdat ik niet veel achteruit ging in salaris. Alleen in Duitsland heb ik ooit een leuk salaris verdiend. Daar pluk ik nu nog de vruchten van. Maar in NL is het zeker in de techniek erg slecht gesteld.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:15:41 #92
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666108
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:10 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

In mijn huidige omgeving bijna iedereen :@
Waar ik ben opgegroeid helemaal niemand.
Ik ken er wel een paar die boven de 70.000 verdienen, ruim ook.
Maar die hebben een specifieke opleiding gedaan, met iets anders hadden ze nooit die functie en dus nooit dat salaris gehad. Over 20 jaar 70.000 verdienen, is natuurlijk wat anders, want dan is dat inmiddels modaal...
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:17:02 #93
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118666163
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:15 schreef ssebass het volgende:
Geloof er niets van. Heb na mijn studententijd nooit meer zorgtoeslag mogen ontvangen. Krijg altijd een mooie brief van de belastingdienst met een berekende nul euro aan zorgtoeslag.
OK, ligt er wel aan of je een (toeslag)partner hebt.

quote:
Rijksoverheid
Als u alleen woont en geen partner hebt, mag uw inkomen niet hoger zijn dan ¤ 35.059 per jaar.

Als u een partner hebt, mag uw inkomen samen niet hoger zijn dan ¤ 51.691 per jaar.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_118666209
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:15 schreef Greys het volgende:

[..]

Exact, je levert al zoveel meer in op allerhande vlakken qua nivellering...
Als je dan dit soort bedragen gaat vragen voor zorgkosten van die groep dan houden ze wellicht hetzelfde of in sommige gevallen volgens mij zelfs minder onder de streep dan degenen die modaal verdienen. Kan nooit de bedoeling zijn, dan gaat er geen hond meer zijn best doen om meer te verdienen en vervloek je de baas als je promotie maakt :')
Ja dit bedoel ik. Ze kijken nooit naar de andere dingen die al inkomensafhankelijk zijn. Tel dit eens allemaal bij elkaar op. Met minimumloon ga je straks nog meer overhouden dan met 2x modaal.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_118666212
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Dat mag jij vinden, maar als je 2 werkende ouders bent met beiden een normaal salaris zit je er zo op... Bedenk dan meteen dat je ook kinderopvang moet aftikken, die ook voor juist die groep enorm versoberd wordt...
Vaak zie je ook wel dat je als 2 verdiener een leuk koophuis of een vrije sector huurhuis hebt waar je gewoonweg meer lasten aan hebt dan de sociale huurwoning die je kan huren met een modaal inkomen en daar ook nog huurtoeslag voor krijgt...

Je werkt gewoon hard, maar omdat je dus met zn 2en werkt dan moet je opeens maar bloeden, want deze groep kan dat best hebben?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:18:13 #96
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666214
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:06 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.
70.000 bruto per jaar is 3555 netto per maand.
Exclusief pensioen natuurlijk.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:18:27 #97
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118666227
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:07 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

70.000 bruto is volgens mij een vrij gangbaar salaris van iemand die op seniorniveau werkt met een jaar of 20 werkervaring en HBO+ niveau.
Ligt geheel aan de sector.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:19:10 #98
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118666253
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:15 schreef Greys het volgende:

[..]

Exact, je levert al zoveel meer in op allerhande vlakken qua nivellering...
Als je dan dit soort bedragen gaat vragen voor zorgkosten van die groep dan houden ze wellicht hetzelfde of in sommige gevallen volgens mij zelfs minder onder de streep dan degenen die modaal verdienen. Kan nooit de bedoeling zijn, dan gaat er geen hond meer zijn best doen om meer te verdienen en vervloek je de baas als je promotie maakt :')
Die groep betaalt ook al enorm veel voor kinderopvang, veel belasting en ga zo maar door. Zelfs wij krijgen slechts een schamele 80 euro in de maand van de Belastingdienst voor de BSO, op een rekening van 300 euro. Terwijl de kinderen van mijn vriendin die in de bijstand zit, gratis mogen :').
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:20:35 #99
163650 Greys
pi_118666317
Ik snap alleen niet dat hoeheetie van de SP vindt dat de topinkomens 'enorm worden beschermd'? :@
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:21:03 #100
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666341
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:12 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Zorgtoeslag heb je recht op tot ca. 50.000 euro. Dat is al meer dan anderhalf modaal.
Proefberekening 2012:
"U krijgt geen zorgtoeslag, omdat uw inkomen hoger is dan ¤ 35.059."

Overigens verdien ik geen cent nu, dus ik hark 71 euro toeslag per maand binnen.

(edit: ik zag dat je dat inmiddels zelf ook al had gevonden)
pi_118666360
Dit was de oude situatie en dan komt er nog meer nivellering! Dan hebben we het niet eens over topinkomens. Als de minima erop vooruit gaan en de middeninkomens erop achteruit dan ben je straks met minimumloon beter uit.

Inkomen A (minimumloon)

Minimumloon: 1.446e p/m = netto 1.227e p/m
Per jaar dus 1.227 x 12 = 14.724,00 euro
Zorgtoeslag 69 per maand = 828 per jaar
Huurtoeslag bij huur van 650 euro: 262 per maand
Per jaar 3.144 euro
Vakantiegeld = 1446 x 12 x 0,08 x 0,669=928,68
(0,669 want valt in belasting 33,1%)
Per maand dus 65,70 euro

Totaal per maand 14.724 + 828 + 3.144 + 788,03 = 19.484,03/12 = 1623,67 euro

Inkomen B (startende academicus)

Startsalaris academici: ~2400e p/m = netto 1765,6 p/m
Per jaar dus 1.765,6 x 12 = 21.187,08 euro
Zorgtoeslag 30 per maand = 360 per jaar
Huurtoeslag bij huur 650 euro: geen (bovengrens 22.025 euro per jaar)
Vakantiegeld = 2400 x 12 x 0,08 x 0,5805 = 1337,47
(0,5805 want valt in belasting 41,95%)
Per maand dus 111,46 euro

Totaal per maand 21.187,08 + 360 + 1337,47 = 22.884,55/12 = 1907,05
Studieschuld nu gem 14.500 euro en gaat stijging met sociaal leenstelsel:
~20.000 euro met aflossing over 15 jaar en 2% rente = 129 euro per maand

Per maand nog over 1907,05 – 129 = 1778,05 euro

Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_118666361
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:20 schreef Greys het volgende:
Ik snap alleen niet dat hoeheetie van de SP vindt dat de topinkomens 'enorm worden beschermd'? :@
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
Doordat die er nu relatief makkelijk afkomen?

Ik stem gewoon voor een extra belasting voor de mensen die meer dan een miljoen vermogen hebben... Om daar eens wat meer vermogensbelasting te halen ofzo..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:22:02 #103
163650 Greys
pi_118666388
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:18 schreef ssebass het volgende:

[..]

Ja dit bedoel ik. Ze kijken nooit naar de andere dingen die al inkomensafhankelijk zijn. Tel dit eens allemaal bij elkaar op. Met minimumloon ga je straks nog meer overhouden dan met 2x modaal.
Dat lijken ze allemaal te vergeten met die prachtige zinnetjes over de sterke schouders.
Er leunt al nogal wat zeg, nu al, op die sterke schouders :') Ze mogen al bergen inleveren. Prima, maar op een gegeven moment is het wel een keer klaar met je nivellering, het moet wel blijven lonen om dagen van weetikveel hoeveel uur te maken, dure opleidingen te volgen etc...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:22:18 #104
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666394
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:18 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden, maar als je 2 werkende ouders bent met beiden een normaal salaris zit je er zo op...
We hebben het dan ook over een individueel salaris van 70.000.
Voor een gezin is het zo'n beetje modaal, dus helemaal niet extreem.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:22:20 #105
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118666395
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:20 schreef Greys het volgende:
Ik snap alleen niet dat hoeheetie van de SP vindt dat de topinkomens 'enorm worden beschermd'? :@
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
alles boven de 70K moet dezelfde premie betalen dus of je nu 1 miljoen of 10 miljoen maakt, je premie blijft hetzelfde
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_118666406
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:20 schreef Greys het volgende:
Ik snap alleen niet dat hoeheetie van de SP vindt dat de topinkomens 'enorm worden beschermd'? :@
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
Omdat iemand die 2 miljoen krijgt net zoveel premie gaat betalen als iemand die 72.000 krijgt.
PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:22:46 #107
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118666415
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:20 schreef Greys het volgende:
Ik snap alleen niet dat hoeheetie van de SP vindt dat de topinkomens 'enorm worden beschermd'? :@
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
Absoluut gezien zijn het waarschijnlijk de topinkomens die de hardste klappen krijgen. Relatief gezien betreft het echter de middeninkomens die het zwaarst getroffen worden. Denk dat ze het zo bekijken.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:23:06 #108
163650 Greys
pi_118666433
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:21 schreef ssebass het volgende:

Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
Als het niet zo treurig was, was het grappig :')
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:23:36 #109
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118666454
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Verschuiven de schijven van de belastingen ook?
Ja, de een na hoogste schijf wordt langer, als compensatie voor de beperking van de HRA. Verder gaan de belastingtarieven omlaag. De algemene heffingskorting wordt blijkbaar ook nog met ¤160 verhoogd.
pi_118666461
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:23 schreef Greys het volgende:

[..]

Als het niet zo treurig was, was het grappig :')
Nederland...
Waar je voor 150 eu extra in de maand gaat werken.... Of genoegen neemt met 150 eu minder en de bijstand in gaat...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118666462
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:21 schreef ssebass het volgende:
Dit was de oude situatie en dan komt er nog meer nivellering! Dan hebben we het niet eens over topinkomens.

Inkomen A (minimumloon)

Minimumloon: 1.446e p/m = netto 1.227e p/m
Per jaar dus 1.227 x 12 = 14.724,00 euro
Zorgtoeslag 69 per maand = 828 per jaar
Huurtoeslag bij huur van 650 euro: 262 per maand
Per jaar 3.144 euro
Vakantiegeld = 1446 x 12 x 0,08 x 0,669=928,68
(0,669 want valt in belasting 33,1%)
Per maand dus 65,70 euro

Totaal per maand 14.724 + 828 + 3.144 + 788,03 = 19.484,03/12 = 1623,67 euro

Inkomen B (startende academicus)

Startsalaris academici: ~2400e p/m = netto 1765,6 p/m
Per jaar dus 1.765,6 x 12 = 21.187,08 euro
Zorgtoeslag 30 per maand = 360 per jaar
Huurtoeslag bij huur 650 euro: geen (bovengrens 22.025 euro per jaar)
Vakantiegeld = 2400 x 12 x 0,08 x 0,5805 = 1337,47
(0,5805 want valt in belasting 41,95%)
Per maand dus 111,46 euro

Totaal per maand 21.187,08 + 360 + 1337,47 = 22.884,55/12 = 1907,05
Studieschuld nu gem 14.500 euro en gaat stijging met sociaal leenstelsel:
~20.000 euro met aflossing over 15 jaar en 2% rente = 129 euro per maand

Per maand nog over 1907,05 – 129 = 1778,05 euro

Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
Hehe. Thats just sick.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:23:58 #112
163650 Greys
pi_118666468
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:21 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Doordat die er nu relatief makkelijk afkomen?

Ik stem gewoon voor een extra belasting voor de mensen die meer dan een mijlen vermogen hebben... Om daar eens wat meer vermogensbelasting te halen ofzo..
Ah oke, ik dacht dat diegenen nèt boven de 70.000 ook al onder topinkomens vielen.
Maar dat is dus niet zo? Want die worden echt niet beschermd met dit nieuwe voorstel...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:24:09 #113
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118666474
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:23 schreef freako het volgende:

[..]

Ja, de een na hoogste schijf wordt langer, als compensatie voor de beperking van de HRA. Verder gaan de belastingtarieven omlaag. De algemene heffingskorting wordt blijkbaar ook nog met ¤160 verhoogd.
W00t, daar komen we de hongerwinter wel mee door :')
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_118666495
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:23 schreef Greys het volgende:

[..]

Als het niet zo treurig was, was het grappig :')
Het erge is dat dit nog voor de nieuwe regelingen is, waarbij je nog meer moet inleveren dus die 150 nog weg gaat vallen ook :')
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_118666515
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:23 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Nederland...
Waar je voor 150 eu extra in de maand gaat werken.... Of genoegen neemt met 150 eu minder en de bijstand in gaat...
Nee, bijstand is inclusief toeslagen maximaal 1200 euro voor een alleenstaande. Want 70% van het minimumloon. Minimumloon is dus wel even meer.
pi_118666543
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:23 schreef Greys het volgende:

[..]

Ah oke, ik dacht dat diegenen nèt boven de 70.000 ook al onder topinkomens vielen.
Maar dat is dus niet zo? Want die worden echt niet beschermd met dit nieuwe voorstel...
Als je boven de 70.000 verdiend, dan val je onder de brede schouders... Die gewoon net zoveel gaan dragen als de miljonairs..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:25:58 #117
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666548
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:21 schreef ssebass het volgende:
Dit was de oude situatie en dan komt er nog meer nivellering! Dan hebben we het niet eens over topinkomens. Als de minima erop vooruit gaan en de middeninkomens erop achteruit dan ben je straks met minimumloon beter uit.

Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
Dat je de studieschuld hier in meeneemt, is niet helemaal eerlijk.
pi_118666571
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:25 schreef Selestha het volgende:

[..]

Nee, bijstand is inclusief toeslagen maximaal 1200 euro voor een alleenstaande. Want 70% van het minimumloon. Minimumloon is dus wel even meer.
Okok...

maar het loont dan dus wel door maar 2 dagen te gaan werken dat je gewoon op het minimum loon komt..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:27:00 #119
163650 Greys
pi_118666591
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:24 schreef ssebass het volgende:

[..]

Het erge is dat dit nog voor de nieuwe regelingen is, waarbij je nog meer moet inleveren dus die 150 nog weg gaat vallen ook :')
Jup. Zo gek was het dus niet toen we net riepen dat als je net boven de 70.000 zit je straks onder de streep waarschijnlijk minder overhoudt dan iemand die er onder zit.

Het loont straks echt niet meer, smeek je baas om vooral geen promotie te krijgen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:27:44 #120
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118666623
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:25 schreef Lemans24 het volgende:
Dat je de studieschuld hier in meeneemt, is niet helemaal eerlijk.
Bovendien wordt voor het gemak ook even genegeerd dat je als startend academicus meestal een íets beter groeiperspectief hebt dan iemand die tegen een minimuminkomen aan de fabrieksband staat.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_118666625
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:26 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Okok...

maar het loont dan dus wel door maar 2 dagen te gaan werken dat je gewoon op het minimum loon komt..
Nee hoor, ik zit in de bijstand omdat ik 5 jaar arbeidsongeschikt ben geweest en nu geen fatsoenlijke baan kan krijgen en mijn inkomen bij de post waar ik 5 dagen per week werk wordt van mijn bijstandsuitkering afgetrokken. Dus ik kom nooit boven die 1200 euro.
pi_118666626
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:27 schreef Greys het volgende:

[..]

Jup. Zo gek was het dus niet toen we net riepen dat als je net boven de 70.000 zit je straks onder de streep waarschijnlijk minder overhoudt dan iemand die er onder zit.

Het loont straks echt niet meer, smeek je baas om vooral geen promotie te krijgen.
Of gewoon een bonus in een envelopje... :')
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:27:55 #123
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118666630
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:21 schreef ssebass het volgende:
Dit was de oude situatie en dan komt er nog meer nivellering! Dan hebben we het niet eens over topinkomens.

Inkomen A (minimumloon)

Minimumloon: 1.446e p/m = netto 1.227e p/m
Per jaar dus 1.227 x 12 = 14.724,00 euro
Zorgtoeslag 69 per maand = 828 per jaar
Huurtoeslag bij huur van 650 euro: 262 per maand
Per jaar 3.144 euro
Vakantiegeld = 1446 x 12 x 0,08 x 0,669=928,68
(0,669 want valt in belasting 33,1%)
Per maand dus 65,70 euro

Totaal per maand 14.724 + 828 + 3.144 + 788,03 = 19.484,03/12 = 1623,67 euro

Inkomen B (startende academicus)

Startsalaris academici: ~2400e p/m = netto 1765,6 p/m
Per jaar dus 1.765,6 x 12 = 21.187,08 euro
Zorgtoeslag 30 per maand = 360 per jaar
Huurtoeslag bij huur 650 euro: geen (bovengrens 22.025 euro per jaar)
Vakantiegeld = 2400 x 12 x 0,08 x 0,5805 = 1337,47
(0,5805 want valt in belasting 41,95%)
Per maand dus 111,46 euro

Totaal per maand 21.187,08 + 360 + 1337,47 = 22.884,55/12 = 1907,05
Studieschuld nu gem 14.500 euro en gaat stijging met sociaal leenstelsel:
~20.000 euro met aflossing over 15 jaar en 2% rente = 129 euro per maand

Per maand nog over 1907,05 – 129 = 1778,05 euro

Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
Wen er maar aan. Het is nooit anders geweest dat de werkende het zaakje draaiende moet houden.
Ik heb er al meer dan 29 jaar mee te maken. Nu is het zo dat ik blij ben met de uitstekende sociale voorzieningen in dit land. Daar betaal ik dan graag voor. Alleen rest mij de vraag als ik straks met 62 jaren oud en altijd netjes betaald heb ontslagen word en in de bijstand val, kan ik het uitzoeken en word weggezet als uitvreter omdat ik niet werk en maar tomaten moet gaan plukken. Maar wel al vanaf mijn 20ste het maximale betaald aan voorzieningen en nooit 1 dag geprofiteerd.
Daar maak ik me zorgen over.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_118666637
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:13 schreef freako het volgende:

[..]

Er blijft een nominale premie van ongeveer ¤400/jaar over, die elke verzekerde moet betalen. Hierop kunnen verzekeraars gaan concurreren.
Wat bedoelen ze met nominale premie?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:28:16 #125
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666644
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:26 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Okok...

maar het loont dan dus wel door maar 2 dagen te gaan werken dat je gewoon op het minimum loon komt..
dát had ik al langer door. Alleen er zijn niet veel werkgevers die je dat laten doen.
pi_118666664
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:28 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

dát had ik al langer door. Alleen er zijn niet veel werkgevers die je dat laten doen.
Onzin dus om bovengenoemde reden.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:28:40 #127
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118666665
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:28 schreef ChantalledeJ. het volgende:

[..]

Wat bedoelen ze met nominale premie?
De premie die de zorgverzekeraar elke maand van je rekening afschrijft.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:30:16 #128
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666734
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:27 schreef Selestha het volgende:

[..]

Nee hoor, ik zit in de bijstand omdat ik 5 jaar arbeidsongeschikt ben geweest en nu geen fatsoenlijke baan kan krijgen en mijn inkomen bij de post waar ik 5 dagen per week werk wordt van mijn bijstandsuitkering afgetrokken. Dus ik kom nooit boven die 1200 euro.
2 dagen werken bij een baan waar je een topsalaris krijgt, dat is wel lonend. Maar dat krijg je dus bijna niet voor elkaar.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:31:04 #129
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666763
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:28 schreef ChantalledeJ. het volgende:

[..]

Wat bedoelen ze met nominale premie?
Minimaal, standaard. Maar het is 255 blijkbaar.
pi_118666776
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:28 schreef freako het volgende:

[..]

De premie die de zorgverzekeraar elke maand van je rekening afschrijft.
Dus verzekeraars kunnen concurreren door verschillende premies te hanteren die elke maand van je rekening wordt afgeschreven. Aan het einde van het jaar wordt door de belastingdienst gekeken naar hoeveel je inkomen is geweest en of je moet bij betalen of geld terugkrijgt? Begrijp ik het goed zo..
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:31:30 #131
163650 Greys
pi_118666783
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:27 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Of gewoon een bonus in een envelopje... :')
Mijn samenwonert zei al 'dan ga ik wel een dag of anderhalf minder proberen te werken en dan ga ik wel zwart bijbeunen in de muziekschool waar een wachtlijst is'. (Daar geeft ie in zijn spaarzame vrije tijd een paar uur per week les aan kinderen). Ja, dat werk je nu in de hand dat soort gedachten, met dit soort rariteiten :')

Doordat ie zo lang en vaak en hard werkt heeft ie idd een riant salaris, daar heeft ie o.a. twee oldtimers van aangeschaft om helemaal zelf op te knappen. Betaalt ie geen wegenbelasting voor nu, want die dingen staan alleen maar te staan in een stalling en komen nooit op de weg. Ook daar moet ie straks dus 2x wegenbelasting voor gaan betalen.

Plus dus die idiote verhoging van de zorg en nog alle andere zaken waar ie op inlevert omdat ie 'veel' verdient, gaat hem gewoon bij elkaar meer dan 400-450 netto (!) in de maand schelen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118666785
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:30 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

2 dagen werken bij een baan waar je een topsalaris krijgt, dat is wel lonend. Maar dat krijg je dus bijna niet voor elkaar.
Nee precies en een topsalaris zit er dus voor mij sowieso niet in.

Ik bedoel maar, het is heus niet lonend om de bijstand in te gaan als je werkt voor een minimumloon zoals hier af en toe beweerd wordt zonder onderbouwing met feiten. Ik zou er alles voor geven om een gewoon minimumloon te verdienen!
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:32:49 #133
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666830
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:28 schreef Selestha het volgende:

[..]

Onzin dus om bovengenoemde reden.
Het gaat niet over twee dagen werken naast de bijstand, maar twee dagen werken in het algemeen. Dus i.p.v. 70.000 voor vijf dagen, verdien je dan 28.000 voor twee dagen. Maar reken er maar niet op dat iemand die 70.000 euro verdient, twee dagen mág gaan werken. Dat dus!

Oh, we praten een beetje langs elkaar heen nu, excuses ;)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:33:28 #134
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_118666855
Pauperigheid wordt dus beloond door Rutte-2, dit had ik nooit verwacht. Het valt me zeer tegen, elke prikkel om iets van je leven te maken wordt teniet gedaan. Je mag fors bloeden voor je succes ten faveure van hen die de kantjes er van af lopen.
En hiermee komen we sterker uit de crisis?
pi_118666866
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:32 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Het gaat niet over twee dagen werken naast de bijstand, maar twee dagen werken in het algemeen. Dus i.p.v. 70.000 voor vijf dagen, verdien je dan 28.000 voor twee dagen. Maar reken er maar niet op dat iemand die 70.000 euro verdient, twee dagen mág gaan werken. Dat dus!
Oh zo, ja dan klopt het wel ja :)
pi_118666933
Het hoogste belastingtarief gaat omlaag... Zouden ze daar niet gewoon nog een schaal boven kunnen plakken voor de echte topinkomens? En die gewoon belasten met 55%?

Nu krijgen dus de echte toppers een flinke meevaller met die verlaging.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118666950
Als deze debiele plannen echt doorgaan dan heeft Geert Wilders over uiterlijk (hopelijk eerder) 4 jaar mijn stem.
PWBF
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:35:25 #138
163650 Greys
pi_118666954
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:33 schreef Klummie het volgende:
Pauperigheid wordt dus beloond door Rutte-2, dit had ik nooit verwacht. Het valt me zeer tegen, elke prikkel om iets van je leven te maken wordt teniet gedaan. Je mag fors bloeden voor je succes ten faveure van hen die de kantjes er van af lopen.
En hiermee komen we sterker uit de crisis?
Om dat pauperigheid te noemen is veel te kort door de bocht.
Want de oudjes met een AOWtjes die amper kunnen eten door die zorgpremie zoals ie nu is... dat die minder gaan betalen juich ik alleen maar toe :) Kan je onmogelijk paupers noemen...
Zijn vaak mensen die hun hele leven ook krom hebben gelegen qua werk.

Dat degenen die niet willen werken maar prima kunnen, omdat ze niet verder kijken of zoeken dan hun neus lang is, en diegenen die zeggen 'ja maar ik wil wel een LEUK baantje... *pruil*', die moeten een enorme schop onder hun reet hebben en als ik het goed begrepen heb wordt je hand ophouden ook wel een stukje lastiger.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:36:06 #139
163650 Greys
pi_118666990
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:35 schreef Nielsch het volgende:
Als deze debiele plannen echt doorgaan dan heeft Geert Wilders over uiterlijk (hopelijk eerder) 4 jaar mijn stem.
Ik geloof niet dat Wilders ooit zoveel steun (lees: geklop op die bankjes...) heeft gekregen in de kamer dan nu hij uit zijn stekker ging vandaag _O-
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118667017
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:35 schreef Greys het volgende:

[..]

Om dat pauperigheid te noemen is veel te kort door de bocht.
Want de oudjes met een AOWtjes die amper kunnen eten door die zorgpremie zoals ie nu is... dat die minder gaan betalen juich ik alleen maar toe :) Kan je onmogelijk paupers noemen...
Zijn vaak mensen die hun hele leven ook krom hebben gelegen qua werk.

Dat degenen die niet willen werken maar prima kunnen, omdat ze niet verder kijken of zoeken dan hun neus lang is, en diegenen die zeggen 'ja maar ik wil wel een LEUK baantje... *pruil*', die moeten een enorme schop onder hun reet hebben en als ik het goed begrepen heb wordt je hand ophouden ook wel een stukje lastiger.
Tuurlijk, maar hoezo moeten gezinnen met kinderen voor vele honderden euro's per maand bloeden om de minima een voordeeltje van 20 euro te geven?
PWBF
pi_118667029
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:36 schreef Greys het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat Wilders ooit zoveel steun (lees: geklop op die bankjes...) heeft gekregen in de kamer dan nu hij uit zijn stekker ging vandaag _O-
Wilders hoort in de oppositie... Daar zit hij prima..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:37:02 #142
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118667047
Van de berekening voor een zelfstandige of de DGA van een BV, zul je helemaal schrikken, denk ik. Maar er is nog niet genoeg bekend om die te kunnen maken (zegt al genoeg over wat het CPB van zelfstandigen vindt), dus afwachten maar.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:38:20 #143
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118667116
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:36 schreef Nielsch het volgende:
Tuurlijk, maar hoezo moeten gezinnen met kinderen voor vele honderden euro's per maand bloeden om de minima een voordeeltje van 20 euro te geven?
Hoe kom jij erbij dat een gezin met kinderen (ik ga voor het gemak uit van een 'middeninkomen') honderden euro's per maand moeten bloeden?
Reken het eens uit en verbaas je erover dat dat allemaal wel meevalt.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:39:46 #144
163650 Greys
pi_118667195
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:36 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar hoezo moeten gezinnen met kinderen voor vele honderden euro's per maand bloeden om de minima een voordeeltje van 20 euro te geven?
Helemaal eens, dat klopt niet die staffel die er nu ligt, maar het ging me alleen om het 'paupers' gedeelte in deze ;)

Want ik denk dat het gros van de 70.000+-ers gráág en met liefde een (flink) deel zouden inleveren om die AOW mensjes als voorbeeld het wat ruimer te gunnen.
Het is idd alleen de verhouding die (al lang) niet meer klopt en nu nog minder gaat kloppen. En om het feit dat degenen die wèl te bescheten zijn om te werken hier zich kapot om lachen, om die nieuwe premie.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:40:09 #145
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118667211
Trouwens... die IAP, wordt die straks niet geheven over het brutoloon? En pas daarna loonheffing?
Als je in het (straks) 38% IB-tarief zit scheelt dat nogal.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_118667239
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:21 schreef ssebass het volgende:
Dit was de oude situatie en dan komt er nog meer nivellering! Dan hebben we het niet eens over topinkomens. Als de minima erop vooruit gaan en de middeninkomens erop achteruit dan ben je straks met minimumloon beter uit.

Inkomen A (minimumloon)

Minimumloon: 1.446e p/m = netto 1.227e p/m
Per jaar dus 1.227 x 12 = 14.724,00 euro
Zorgtoeslag 69 per maand = 828 per jaar
Huurtoeslag bij huur van 650 euro: 262 per maand
Per jaar 3.144 euro
Vakantiegeld = 1446 x 12 x 0,08 x 0,669=928,68
(0,669 want valt in belasting 33,1%)
Per maand dus 65,70 euro

Totaal per maand 14.724 + 828 + 3.144 + 788,03 = 19.484,03/12 = 1623,67 euro

Inkomen B (startende academicus)

Startsalaris academici: ~2400e p/m = netto 1765,6 p/m
Per jaar dus 1.765,6 x 12 = 21.187,08 euro
Zorgtoeslag 30 per maand = 360 per jaar
Huurtoeslag bij huur 650 euro: geen (bovengrens 22.025 euro per jaar)
Vakantiegeld = 2400 x 12 x 0,08 x 0,5805 = 1337,47
(0,5805 want valt in belasting 41,95%)
Per maand dus 111,46 euro

Totaal per maand 21.187,08 + 360 + 1337,47 = 22.884,55/12 = 1907,05
Studieschuld nu gem 14.500 euro en gaat stijging met sociaal leenstelsel:
~20.000 euro met aflossing over 15 jaar en 2% rente = 129 euro per maand

Per maand nog over 1907,05 – 129 = 1778,05 euro

Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
Leuk, maar niet eerlijk deze berekening.
Waarom wel de studieschuld van de een meenemen en niet die van de ander? Daar kan ook best een studieschuld staan.
stupidity has become as common as common sense was before
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:41:01 #147
163650 Greys
pi_118667246
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:38 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Hoe kom jij erbij dat een gezin met kinderen (ik ga voor het gemak uit van een 'middeninkomen') honderden euro's per maand moeten bloeden?
Reken het eens uit en verbaas je erover dat dat allemaal wel meevalt.
Als pa en ma beiden modaal of iets meer verdienen en met het nog minder worden van de kinderopvang toeslag en met de hogere zorgpremie x2, dat scheelt al gauw honderden euro's...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:42:14 #148
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118667295
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:41 schreef Greys het volgende:
Als pa en ma beiden modaal of iets meer verdienen en met het nog minder worden van de kinderopvang toeslag en met de hogere zorgpremie x2, dat scheelt al gauw honderden euro's...
Nogmaals, reken dat maar eens uit.
De kosten voor de zorg zijn in dat geval vrijwel gelijk aan nu (zie rekenvoorbeelden eerder in deze reeks).
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_118667376
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:42 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Nogmaals, reken dat maar eens uit.
De kosten voor de zorg zijn in dat geval vrijwel gelijk aan nu (zie rekenvoorbeelden eerder in deze reeks).
Ik heb er verschillende gezien. Welke moet ik gebruiken volgens jou?
PWBF
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:44:36 #150
163650 Greys
pi_118667403
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:42 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Nogmaals, reken dat maar eens uit.
De kosten voor de zorg zijn in dat geval vrijwel gelijk aan nu (zie rekenvoorbeelden eerder in deze reeks).
Ik laat me graag verbazen dus ik ga straks even wat verder teruglezen ^O^
Maar al die schemaatjes op het journaal gisteravond met 'dan ga je zoveel meer per maand betalen' die klopten dus niet? Waar ze ook de belastingverlaging in noemden e.d.? Want daar gingen de tweeverdieners er toch behoorlijk heftig op achteruit.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:44:40 #151
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118667406
@Nielsch:
Anders rekenen we het even on-the-fly uit.
Wat is de situatie die je wilt berekenen?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:46:47 #152
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118667493
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:08 schreef Gia het volgende:

[..]

Inkomen, toch? 70.000 x 65 % (oh nee, die betalen al meer belasting, niet?, 42%?)
Wordt dan 70.000 x 58% = 40.600 netto : 12 = 3383 per maand, netto.

Vind ik nog veel.
Dat is ook veel. Je hebt dan echt niet te klagen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:47:12 #153
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118667514
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:31 schreef ChantalledeJ. het volgende:

[..]

Dus verzekeraars kunnen concurreren door verschillende premies te hanteren die elke maand van je rekening wordt afgeschreven. Aan het einde van het jaar wordt door de belastingdienst gekeken naar hoeveel je inkomen is geweest en of je moet bij betalen of geld terugkrijgt? Begrijp ik het goed zo..
Ja, maar beide staan los van elkaar. De nominale premie is dus niet een voorschot op de inkomensafhankelijke premie.
pi_118667528
Ongeveer 90.000 p/j (42k om 48k bij een werkweek van allebei 4 dagen)... zeg het maar... 2 kinderen 3 dagen op de opvang... hypotheek van 350K.
PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:48:44 #155
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118667592
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:56 schreef Gia het volgende:

[..]

De netto winst, natuurlijk.
Allemachtig wat weet jij met complete nonsens een topic te laten ontsporen.
Wat zou de nettowinst van een bedrijf te maken moeten hebben met het inkomen van de eigenaar?

Echt, je begrijpt het verschil tussen bruto en netto kennelijk al niet, je blaat een eind van je af over fiscaal partnerschap en bedrijfswinsten, en in ieder ander topic scherm je graag met je echtgenoot de SVB-medewerker, maar in deze reeks postte je gisteren dat hij netto ¤ 1.800 verdient....
Nou heb ik een beetje idee van de inschalingen bij de SVB, maar met ¤ 2.450 bruto per maand terwijl je er al decennia werkt, kun je de functie hoofd gekrulde paperclips niet ontstegen zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_118667608
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:46 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dat is ook veel. Je hebt dan echt niet te klagen.
Nogmaals, met een gezin en zeg een paar kinderen... Opvang is bij dat inkomen de hoofdprijs, nergens toeslagen, Duurdere huizen...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118667638
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:47 schreef Nielsch het volgende:
Ongeveer 90.000 p/j (42k om 48k)... zeg het maar...
Ah, sterke schouders... Bloeden zul je!
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118667684
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:49 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ah, sterke schouders... Bloeden zul je!
Ja wat zielig nou nadat de minima de afgelopen 10 jaar alleen maar minder hebben gekregen voelen de rijken ook eens wat. Echt een schande :(
pi_118667707
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:50 schreef Selestha het volgende:

[..]

Ja wat zielig nou nadat de minima de afgelopen 10 jaar alleen maar minder hebben gekregen voelen de rijken ook eens wat. Echt een schande :(
2x modaal noem jij rijk? Serieus?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:51:24 #160
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118667715
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:48 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Nogmaals, met een gezin en zeg een paar kinderen... Opvang is bij dat inkomen de hoofdprijs, nergens toeslagen, Duurdere huizen...
Mijn ouders verdienden 2 jaar geleden net aan éénmaal modaal met 2 studerende kinderen, dat ging toch ook.
pi_118667732
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:50 schreef Selestha het volgende:

[..]

Ja wat zielig nou nadat de minima de afgelopen 10 jaar alleen maar minder hebben gekregen voelen de rijken ook eens wat. Echt een schande :(
Nogmaals, de vele rijken worden niet gepakt, die gaan er juist op vooruit.
PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:52:08 #162
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118667746
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nogmaals, de vele rijken worden niet gepakt, die gaan er juist op vooruit.
Bron?
pi_118667747
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nogmaals, de vele rijken worden niet gepakt, die gaan er juist op vooruit.
Dat dus...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118667786
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:52 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Bron?
Grote belastingkorting over een groot deel van hun inkomsten...
PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:53:28 #165
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118667803
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
En wederom blaat..... ¤ 70.000 bruto per jaar is ¤ 5.384 bruto per maand, dat is ¤ 3.339 netto.
Dat scheelt weer ¤ 360.

Misschien moet je eens ophouden met gokken, en een normale berekening maken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_118667813
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:51 schreef Ticootje het volgende:

[..]

2x modaal noem jij rijk? Serieus?
Dat noem ik rijk ja, zeker na meer dan 7 jaar een minimuminkomen te hebben gehad, waarvan 5 jaar onder de armoedegrens omdat het minimumloon nog niet voor me gold en ik nog geen recht had op toeslagen.

Mijn vader verdient dat bedrag, en die is écht niet zielig, hij belde me zelfs op om te zeggen dat hij deze regeling eerlijk vindt. Hij kan 2x per jaar op vakantie etc. Noem jij dat ''arm''??
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:53:49 #167
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118667817
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:53 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Grote belastingkorting over een groot deel van hun inkomsten...
+ ze betalen aan zorgkosten hetzelfde als iemand die 70K verdient, ookal verdienen ze zelf 200K.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_118667837
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:51 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Mijn ouders verdienden 2 jaar geleden net aan éénmaal modaal met 2 studerende kinderen, dat ging toch ook.
Ik wist niet dat je ook opvang had voor studenten?

Maar prima, de basisbeurs gaat er ook uit, en de ov jaarkaart ook... Zouden je ouders dat nu nog redden?
Bovendien je ouders kunnen her en der toeslagen krijgen... Zullen waarschijnlijk een klein hypotheekje hebben of een sociale woning...

Echt, als je met zn 2en werkt en dus 2x modaal verdiend, dan is het echt niet zo dat je opeens heel rijk bent en dat je tot de sterkste schouders behoord...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118667845
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

En wederom blaat..... ¤ 70.000 bruto per jaar is ¤ 5.384 bruto per maand, dat is ¤ 3.339 netto.
Dat scheelt weer ¤ 360.

Misschien moet je eens ophouden met gokken, en een normale berekening maken.
Ach joh, Gia is toch elk besef van werkelijkheid verloren met het fijne geldbedrag dat zij maandelijks op haar rekening krijgt uit de schatkist.
PWBF
pi_118667883
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:53 schreef Selestha het volgende:

[..]

Dat noem ik rijk ja, zeker na meer dan 7 jaar een minimuminkomen te hebben gehad, waarvan 5 jaar onder de armoedegrens omdat het minimumloon nog niet voor me gold en ik nog geen recht had op toeslagen.

Mijn vader verdient dat bedrag, en die is écht niet zielig, hij belde me zelfs op om te zeggen dat hij deze regeling eerlijk vindt. Hij kan 2x per jaar op vakantie etc. Noem jij dat ''arm''??
Jouw vader heeft waarschijnlijk een huis kunnen kopen in de jaren '80 en geen jonge kinderen meer? Je moet niet alleen kijken naar inkomen, maar ook naar uitgaves die je moet doen.
PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:55:25 #171
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118667884
Jullie vinden jezelf misschien niet rijk. Ik vind dat wel.
En ik zal jullie over 4 jaar met plezier vergezellen en dat bedrag lachend betalen.
pi_118667891
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:53 schreef Selestha het volgende:

[..]

Dat noem ik rijk ja, zeker na meer dan 7 jaar een minimuminkomen te hebben gehad, waarvan 5 jaar onder de armoedegrens omdat het minimumloon nog niet voor me gold en ik nog geen recht had op toeslagen.

Mijn vader verdient dat bedrag, en die is écht niet zielig, hij belde me zelfs op om te zeggen dat hij deze regeling eerlijk vindt. Hij kan 2x per jaar op vakantie etc. Noem jij dat ''arm''??
Dat ligt dan aan jouw referentiekader...
Jouw vader heeft blijkbaar geen heel gezin te onderhouden.. Maar enkel zichzelf en je moeder misschien?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118667916
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:55 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Jouw vader heeft waarschijnlijk een huis kunnen kopen in de jaren '80 en geen jonge kinderen meer?
Hij heeft vorig jaar net zijn huis verkocht en daarvoor heeft hij een huis gekocht waar hij een jaar in gewoond heeft. Is nu weer op zoek naar een nieuwe woning in Amsterdam en hij zorgt voor zijn partner en twee nieuwe kinderen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:56:56 #174
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118667942
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:54 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ik wist niet dat je ook opvang had voor studenten?

Maar prima, de basisbeurs gaat er ook uit, en de ov jaarkaart ook... Zouden je ouders dat nu nog redden?
Bovendien je ouders kunnen her en der toeslagen krijgen... Zullen waarschijnlijk een klein hypotheekje hebben of een sociale woning...

Echt, als je met zn 2en werkt en dus 2x modaal verdiend, dan is het echt niet zo dat je opeens heel rijk bent en dat je tot de sterkste schouders behoord...
Dan moet ik een lening aanvragen. Of gaan werken ernaast.
Mijn ouders hebben een sociale huurwoning (ong. 650 p maand).

Maar kom op, het is toch niet ondraaglijk.
pi_118667954
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:56 schreef Selestha het volgende:

[..]

Hij heeft vorig jaar net zijn huis verkocht en daarvoor heeft hij een huis gekocht waar hij een jaar in gewoond heeft. Is nu weer op zoek naar een nieuwe woning in Amsterdam en hij zorgt voor zijn partner en twee nieuwe kinderen.
Leuke overwaarde overgehouden aan die verkoop, ten koste van een jong gezin waarschijnlijk? Is prima hoor, dat is marktwerking, maar situaties verschillen gewoon enorm afhankelijk van je leeftijd.
PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:57:23 #176
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118667955
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:55 schreef n00b13 het volgende:
Jullie vinden jezelf misschien niet rijk. Ik vind dat wel.
En ik zal jullie over 4 jaar met plezier vergezellen en dat bedrag lachend betalen.
Net als de honderden euro's aan loonbelasting, sociale verzekeringspremies, kinderopvang, hypotheek die je vanaf volgens jaar meer gaat kosten (zeker bij een nieuwe hypotheek)...

Ik wil je nog wel eens zien lachen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_118667993
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:55 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Dat ligt dan aan jouw referentiekader...
Jouw vader heeft blijkbaar geen heel gezin te onderhouden.. Maar enkel zichzelf en je moeder misschien?
Hij zorgt dus voor 3 mensen en heeft recentelijk dus huizen gekocht en verkocht. Hij gaat maandelijks minimaal 2x uit eten en is net op vakantie geweest naar Costa Rica.

Misschien kan hij gewoon goed met geld omgaan, maar ik kan er geen medelijden mee hebben en hij zelf dus ook niet.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:58:37 #178
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118668008
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:47 schreef Nielsch het volgende:
Ongeveer 90.000 p/j (42k om 48k)... zeg het maar...
OK, dus 2 inkomens, 42.000 en 48.000 euro.

Uitgaande van enkel de effecten op de zorgkosten; geen recht op zorgtoeslag.

Situatie nu:
Je betaalt voor beide inkomens 7.1% over max 50.000 euro aan bijdrage ZVW.
Deze krijg je (neem ik aan, zoals meestal) vergoed van de werkgever maar is nu nog belast.
Daarnaast betaal je 100 euro pp per maand aan premie.
Dan betaal je nu: (42000*0.071*0.42) plus (48000*0.071*.42) aan loonheffing over de ZVW, plus 2400 euro aan 'losse' premie. Totaal ca. 5083 euro, ¤424 per maand.

Situatie straks:
Je betaalt géén loonheffing meer over de werkgeversbijdrage ZVW.
Je betaalt per persoon ¤255/jaar nominale premie plus 11,1% voor het inkomensdeel boven de ¤17.500.
Dat komt voor inkomen 1 neer op ¤2719, voor inkomen 2 op ¤3386.
Totale kosten komen daarmee op ¤551 per maand, want je hoeft geen andere premie meer te betalen.
Daar staat tegenover: een verlaging van de IB-tarieven en een hogere arbeidskorting.
De arbeidskorting levert je ongeveer ¤40 per maand op, de verlaging van de IB-tarieven ergens tussen de 70 en 80 euro als ik het goed uitreken. Grofweg ga je dus, geschat, maar tussen de 30 en 50 euro per maand méér betalen dan nu, maar wel met een totaalinkomen van bijna 3x modaal.

[edit]
Rekenfoutje met drempel ZVW

Geen rechten aan ontlenen a.u.b., slechts indicatief bedoeld.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:58:39 #179
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118668009
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:57 schreef MaLo het volgende:

[..]

Net als de honderden euro's aan loonbelasting, sociale verzekeringspremies, kinderopvang, hypotheek die je vanaf volgens jaar meer gaat kosten (zeker bij een nieuwe hypotheek)...

Ik wil je nog wel eens zien lachen.
Over 4 jaar ga ik echt geen kinderopvang betalen :D
Ik ben er net zelf uit :P
pi_118668026
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:57 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Leuke overwaarde overgehouden aan die verkoop, ten koste van een jong gezin waarschijnlijk? Is prima hoor, dat is marktwerking, maar situaties verschillen gewoon enorm afhankelijk van je leeftijd.
Hij is 56, zij 55, de dochters 15 en 19 en wonen nog in huis. Hij heeft een schuld aan de verkoop overgehouden zegt hij.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:59:08 #181
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118668034
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Over 4 jaar ga ik echt geen kinderopvang betalen :D
Ik ben er net zelf uit :P
Ok, dat duurt dan nog een paar jaartjes langer :D.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_118668057
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:56 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dan moet ik een lening aanvragen. Of gaan werken ernaast.
Mijn ouders hebben een sociale huurwoning (ong. 650 p maand).

Maar kom op, het is toch niet ondraaglijk.
Daar gaat het niet om, of het ondragelijk is..
Het verschil zit m in dat je met een middeninkomen dus gewoon net zoveel mag afrekenen als de echte rijken, die er werkelijk geen flikker om zullen geven of ze voor hun 10 mooie oldtimers nu wegenbelasting moeten betalen, of de studie van de kinderen geheel moeten financieren of dat ze 500 eu per maand aan verzekering gaan betalen... Als je 10k per maand binnenharkt merk je dat waarschijnlijk niet eens, als je netto iets boven de 3k te besteden hebt, dan is de verhoging best een flinke hap uit je besteedbare inkomen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118668074
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef Selestha het volgende:

[..]

Hij zorgt dus voor 3 mensen en heeft recentelijk dus huizen gekocht en verkocht. Hij gaat maandelijks minimaal 2x uit eten en is net op vakantie geweest naar Costa Rica.

Misschien kan hij gewoon goed met geld omgaan, maar ik kan er geen medelijden mee hebben en hij zelf dus ook niet.
En wat is zorgen? Gaan die kinderen ook naar de opvang of blijven die thuis bij mams?
PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:00:08 #184
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118668075
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:59 schreef MaLo het volgende:

[..]

Ok, dat duurt dan nog een paar jaartjes langer :D.
Overigens worden hypotheken niet duurder volgens mij, je kunt alleen geen aflossingsvrije hypotheek meer krijgen. (en terecht, me dunkt)
pi_118668081
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:59 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om, of het ondragelijk is..
Het verschil zit m in dat je met een middeninkomen dus gewoon net zoveel mag afrekenen als de echte rijken, die er werkelijk geen flikker om zullen geven of ze voor hun 10 mooie oldtimers nu wegenbelasting moeten betalen, of de studie van de kinderen geheel moeten financieren of dat ze 500 eu per maand aan verzekering gaan betalen... Als je 10k per maand binnenharkt merk je dat waarschijnlijk niet eens, als je netto iets boven de 3k te besteden hebt, dan is de verhoging best een flinke hap uit je besteedbare inkomen.
Ja daar ben ik het mee eens, dát is oneerlijk. Ik begrijp ook niet waarom de absolute top hierin ontzien wordt.
pi_118668100
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:59 schreef Selestha het volgende:

[..]

Hij is 56, zij 55, de dochters 15 en 19 en wonen nog in huis. Hij heeft een schuld aan de verkoop overgehouden zegt hij.
15 en 19.... ja, dan ben je dus niet zoals jonge gezinnen ruim 1000 euro per maand kwijt aan kinderopvang.
PWBF
pi_118668114
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:00 schreef Nielsch het volgende:

[..]

En wat is zorgen? Gaan die kinderen ook naar de opvang of blijven die thuis bij mams?
Hij betaalt hun eten/kleding en de huur van het huis etc, gewoon de vaste lasten. En de kinderen gaan niet naar de opvang want ze zijn pubers.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:01:07 #188
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118668116
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:59 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om, of het ondragelijk is..
Het verschil zit m in dat je met een middeninkomen dus gewoon net zoveel mag afrekenen als de echte rijken, die er werkelijk geen flikker om zullen geven of ze voor hun 10 mooie oldtimers nu wegenbelasting moeten betalen, of de studie van de kinderen geheel moeten financieren of dat ze 500 eu per maand aan verzekering gaan betalen... Als je 10k per maand binnenharkt merk je dat waarschijnlijk niet eens, als je netto iets boven de 3k te besteden hebt, dan is de verhoging best een flinke hap uit je besteedbare inkomen.
Die oldtimers gaan +- 600 eu per maand kosten! Ook geen leuke hobby meer.
pi_118668170
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:00 schreef Nielsch het volgende:

[..]

15 en 19.... ja, dan ben je dus niet zoals jonge gezinnen ruim 1000 euro per maand kwijt aan kinderopvang.
Nee, dat dan niet. Maar het doet er niets aan af dat het een hoog inkomen is waar hij van leeft en dat het met zo'n inkomen ook mogelijk is om dit te betalen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:02:22 #190
208890 June.
Seriously?
pi_118668173
quote:
12s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:27 schreef Cherna het volgende:

[..]

Wen er maar aan. Het is nooit anders geweest dat de werkende het zaakje draaiende moet houden.
Ik heb er al meer dan 29 jaar mee te maken. Nu is het zo dat ik blij ben met de uitstekende sociale voorzieningen in dit land. Daar betaal ik dan graag voor. Alleen rest mij de vraag als ik straks met 62 jaren oud en altijd netjes betaald heb ontslagen word en in de bijstand val, kan ik het uitzoeken en word weggezet als uitvreter omdat ik niet werk en maar tomaten moet gaan plukken. Maar wel al vanaf mijn 20ste het maximale betaald aan voorzieningen en nooit 1 dag geprofiteerd.
Daar maak ik me zorgen over.
Helaas is dat nu al het geval..
Shine bright like a diamond.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:02:43 #191
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118668183
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:50 schreef Selestha het volgende:

[..]

Ja wat zielig nou nadat de minima de afgelopen 10 jaar alleen maar minder hebben gekregen voelen de rijken ook eens wat. Echt een schande :(
70K = rijk? :D
Je kunt een hypotheek van zo'n 350K krijgen met dat inkomen.... daar koop je in de Randstad net een 2-onder-1-kap voor, nou nou wat zijn we rijk, poeh hee.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_118668214
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:00 schreef Nielsch het volgende:

[..]

15 en 19.... ja, dan ben je dus niet zoals jonge gezinnen ruim 1000 euro per maand kwijt aan kinderopvang.
Ja en trek die eens af van die 3k... Dan moet je je huis nog betalen en al je andere vaste lasten.. En dan komt er opeens nog 200 eu bij per maand voor je verzekering...

Mag je misschien iets overhouden als je samen hard werkt?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:03:45 #193
163650 Greys
pi_118668229
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef Worteltjestaart het volgende:
Grofweg ga je dus, geschat, maar tussen de 30 en 50 euro per maand méér betalen dan nu, maar wel met een totaalinkomen van bijna 3x modaal.
Maar dan waren ál die kaartjes op beeld van het journaal fout dus, om het even simpel ( :@ ) te zeggen? :@ Want daar kwamen ze toch met heel andere berekeningen waar je véél meer ging betalen.
En al die rekensites?

Ah, Frits Wester komt nu met nieuwe rekenvoorbeelden...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:04:21 #194
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118668257
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:00 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Overigens worden hypotheken niet duurder volgens mij, je kunt alleen geen aflossingsvrije hypotheek meer krijgen. (en terecht, me dunkt)
Wat dus betekent dat je maandlasten flink hoger zijn dan als je nu nog een hypotheek afsluit.
Ik persoonlijk vind het onzin dat je je hele hypotheek moet aflossen. Grond en stenen houden hun waarde wel. Maar daar is weer een ander topic voor :P.

En over die oldtimers, dan verkopen ze er maar vijf, als het ze te duur wordt. De middeninkomens hebben wel meer zorgen dan de keuze tussen vijf of tien oldtimers.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_118668262
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

70K = rijk? :D
Je kunt een hypotheek van zo'n 350K krijgen met dat inkomen.... daar koop je in de Randstad net een 2-onder-1-kap voor, nou nou wat zijn we rijk, poeh hee.
Je bent rijker dan 97% van de mensen in de hele wereld, kom je iets te kort dan? Of moet je gewoon je tweede auto inleveren?
pi_118668289
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

70K = rijk? :D
Je kunt een hypotheek van zo'n 350K krijgen met dat inkomen.... daar koop je in de Randstad net een 2-onder-1-kap voor, nou nou wat zijn we rijk, poeh hee.
Als je slim bent koop je dus geen huis van 3 ton met dat salaris... Want uiteindelijk kun je dat gewoon niet betalen...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:05:19 #197
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118668302
quote:
5s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:03 schreef Greys het volgende:
Maar dan waren ál die kaartjes op beeld van het journaal fout dus, om het even simpel ( :@ ) te zeggen? :@ Want daar kwamen ze toch met heel andere berekeningen waar je véél meer ging betalen.
En al die rekensites?

Ah, Frits Wester komt nu met nieuwe rekenvoorbeelden...
Er wordt geen rekening gehouden met de belasting op ZVW, en er wordt géén rekening gehouden met dat je nu óók, buiten de vaste premie die van je inkomen af gaan, ook al 100-110 euro per maand aan premie betaalt aan de verzekeraar.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:05:32 #198
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118668311
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:03 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ja en trek die eens af van die 3k... Dan moet je je huis nog betalen en al je andere vaste lasten.. En dan komt er opeens nog 200 eu bij per maand voor je verzekering...

Mag je misschien iets overhouden als je samen hard werkt?
Nope. Werken en betalen zullen we.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:05:35 #199
163650 Greys
pi_118668314
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:04 schreef Selestha het volgende:

[..]

Je bent rijker dan 97% van de mensen in de hele wereld, kom je iets te kort dan? Of moet je gewoon je tweede auto inleveren?
Het gaat er om dat je door al die nivellering er in verhouding zóveel minder aan overhoudt, dat je je niet meer rijk hoeft te rekenen...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:06:02 #200
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118668334
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

En wederom blaat..... ¤ 70.000 bruto per jaar is ¤ 5.384 bruto per maand, dat is ¤ 3.339 netto.
En ik maar 3555 zeggen net. Vakantiegeld vergeten. 3339 inderdaad.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:06:09 #201
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118668341
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:03 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ja en trek die eens af van die 3k... Dan moet je je huis nog betalen en al je andere vaste lasten.. En dan komt er opeens nog 200 eu bij per maand voor je verzekering...

Mag je misschien iets overhouden als je samen hard werkt?
ja, dan moet je minder vaste lasten maken.
pi_118668359
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:04 schreef Selestha het volgende:

[..]

Je bent rijker dan 97% van de mensen in de hele wereld, kom je iets te kort dan? Of moet je gewoon je tweede auto inleveren?
Hoe ga ik dan op mn werk komen? Incl het wegbrengen van de kinderen naar school en de opvang in een andere stad...
2 auto's hebben gelijk stellen aan rijk zijn... De 2e auto kost me 45 euro in de maand...

En als we gaan lopen mieren over dat je rijker bent dan 97% van de wereldbevolking... Jij mag ook gewoon niet klagen, je had toch te vreten?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118668370
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

70K = rijk? :D
Je kunt een hypotheek van zo'n 350K krijgen met dat inkomen.... daar koop je in de Randstad net een 2-onder-1-kap voor, nou nou wat zijn we rijk, poeh hee.
och, ik ben best heel erg blij met het rijtjeshuis waarin ik woon... was trouwens ook 350K :X
PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:07:28 #204
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118668401
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:04 schreef MaLo het volgende:

[..]

Wat dus betekent dat je maandlasten flink hoger zijn dan als je nu nog een hypotheek afsluit.
Ik persoonlijk vind het onzin dat je je hele hypotheek moet aflossen. Grond en stenen houden hun waarde wel. Maar daar is weer een ander topic voor :P.

En over die oldtimers, dan verkopen ze er maar vijf, als het ze te duur wordt. De middeninkomens hebben wel meer zorgen dan de keuze tussen vijf of tien oldtimers.
Als je nou gewoon een huis koopt buiten de grote stad. Dat is stukken goedkoper.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:07:46 #205
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118668414
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:06 schreef Nielsch het volgende:

[..]

och, ik ben best heel erg blij met het rijtjeshuis waarin ik woon... was trouwens ook 350K :X
Bizarre bedragen toch eigenlijk.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:07:47 #206
163650 Greys
pi_118668415
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:05 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Er wordt geen rekening gehouden met de belasting op ZVW, en er wordt géén rekening gehouden met dat je nu óók, buiten de vaste premie die van je inkomen af gaan, ook al 100-110 euro per maand aan premie betaalt aan de verzekeraar.
In de nieuwe rekenvoorbeelden van Frits Wester net toch echt wel, en daar zaten toch veel grotere verschillen tussen. Ik snap er geen bal van.

En in de rekenvoorbeelden van gister die ik zelf bedoelde op het journaal werd daar wel rekening mee gehouden hoor, dat je nu ook al 100-110 euro betaald. Daar hadden ze het over '250 euro netto per maand méér (!) dan nu' aan zorgkosten bij een inkomen van 70.000. En bij die '250 euro meer' (meer dan nu dus) was die 100 eu al meegenomen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118668416
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:05 schreef Greys het volgende:

[..]

Het gaat er om dat je door al die nivellering er in verhouding zóveel minder aan overhoudt, dat je je niet meer rijk hoeft te rekenen...
Nee, dat geloof ik ook wel. Ik begrijp ook dat het vervelend is en ik zou liever hebben dat de overheid zijn zaakjes intern oplost in plaats van de kosten door te berekenen aan de burger. Maar zo doen ze dat hier helaas niet :{ Het punt is dat de zorgverzekering zoals hij nu is voor mij al richting onbetaalbaar gaat, en ik ben wel erg blij als het wat minder wordt.

Ik neem aan dat er wel iets gebeurd als de verhoudingen echt buiten proportioneel veranderen.
pi_118668432
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:06 schreef n00b13 het volgende:

[..]

ja, dan moet je minder vaste lasten maken.
Minder vaste lasten... Dat is leuk... Hoe?

Als je een koopwoning hebt raak je die aan de straatstenen niet meer kwijt.. De kinderopvang is inkomensafhankelijk, valt niet op te besparen..

Dan heb je de grootste punten al he?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118668435
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:04 schreef Selestha het volgende:

[..]

Je bent rijker dan 97% van de mensen in de hele wereld, kom je iets te kort dan? Of moet je gewoon je tweede auto inleveren?
Wij hebben met 90K niet eens een tweede auto. Zou echt niet weten waar ik het van moet betalen.
PWBF
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:09:00 #210
163650 Greys
pi_118668475
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:06 schreef n00b13 het volgende:

[..]

ja, dan moet je minder vaste lasten maken.
Ja nee idd logisch, hoe meer je verdient, des te kleiner gaan wonen en des te minder gaan eten en genieten, anders loont het niet :+
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:09:12 #211
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118668483
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:06 schreef Nielsch het volgende:

[..]

och, ik ben best heel erg blij met het rijtjeshuis waarin ik woon... was trouwens ook 350K :X
Je bent ook wel een luxepaardje he, met je 90K aan inkomen denken dat je in een rijtjeswoning zou mogen wonen :P
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_118668494
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:07 schreef Selestha het volgende:

[..]

Nee, dat geloof ik ook wel. Ik begrijp ook dat het vervelend is en ik zou liever hebben dat de overheid zijn zaakjes intern oplost in plaats van de kosten door te berekenen aan de burger. Maar zo doen ze dat hier helaas niet :{ Het punt is dat de zorgverzekering zoals hij nu is voor mij al richting onbetaalbaar gaat, en ik ben wel erg blij als het wat minder wordt.

Ik neem aan dat er wel iets gebeurd als de verhoudingen echt buiten proportioneel veranderen.
Onbetaalbaar?
Basisverzekering met max eigen risico en je zorgtoeslag... Hoezo onbetaalbaar?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118668507
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:07 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Bizarre bedragen toch eigenlijk.
Tsja op zich wel, maar het gaat dan ook vooral om de lokatie. We konden een hypotheek van 550K krijgen, daar zijn we dus wel mooi 2 ton onder gaan zitten.
PWBF
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:09:45 #214
163650 Greys
pi_118668509
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:07 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Als je nou gewoon een huis koopt buiten de grote stad. Dat is stukken goedkoper.
Ja, en dan een uur per dag heen en terug reizen naar je baan waarmee je dat geld verdient?
Dat kost niets? :D
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118668515
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:06 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Hoe ga ik dan op mn werk komen? Incl het wegbrengen van de kinderen naar school en de opvang in een andere stad...
2 auto's hebben gelijk stellen aan rijk zijn... De 2e auto kost me 45 euro in de maand...

En als we gaan lopen mieren over dat je rijker bent dan 97% van de wereldbevolking... Jij mag ook gewoon niet klagen, je had toch te vreten?
Ik klaag dan ook niet, ik heb inderdaad te eten, maar de zorgverzekering begon wel in de richting van ernstig moeilijk op te brengen te gaan. Ik ben dus blij dat daar wat aan gebeurd, en ik begrijp niet hoe het kan dat je met minimaal 3x mijn jaarinkomen niet in staat bent dit te betalen. Als ik nu 200 euro meer per maand zou hebben, na 7 jaar zo geleefd te hebben, zou ik me rijk voelen. En dat is dan gewoon het minimumloon.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:10:17 #216
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118668536
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:06 schreef n00b13 het volgende:

[..]

ja, dan moet je minder vaste lasten maken.
Gas, water, electriciteit, verzekeringen voor je huis, eten, het zijn allemaal vaste lasten waar je niet zonder kunt.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:11:11 #217
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118668574
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Wij hebben met 90K niet eens een tweede auto. Zou echt niet weten waar ik het van moet betalen.
Wij (met minder) wel. Een koekblik van 10 jaar oud. We moeten toch beide op ons werk kunnen komen :P
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:11:33 #218
163650 Greys
pi_118668585
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:09 schreef Selestha het volgende:

[..]

Ik klaag dan ook niet, ik heb inderdaad te eten, maar de zorgverzekering begon wel in de richting van ernstig moeilijk op te brengen te gaan. Ik ben dus blij dat daar wat aan gebeurd, en ik begrijp niet hoe het kan dat je met minimaal 3x mijn jaarinkomen niet in staat bent dit te betalen. Als ik nu 200 euro meer per maand zou hebben, na 7 jaar zo geleefd te hebben, zou ik me rijk voelen. En dat is dan gewoon het minimumloon.
Het gaat niet om niet KUNNEN betalen, het gaat om niet WILLEN betalen.
Nogmaals, diegenen willen echt wel meer bijdragen hoor, het gros. Maar niet zóveel meer dat je daardoor netto minder overhoudt dan iemand die een stuk minder verdient.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:11:35 #219
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118668588
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:04 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Als je slim bent koop je dus geen huis van 3 ton met dat salaris... Want uiteindelijk kun je dat gewoon niet betalen...
Afhankelijk van je leeftijd (toekomstperspectief), gezinssamenstelling enz. kun je dat best doen, zeker als het op 1 salaris is.
Als je het samen moet doen van 2 inkomens dan is het idd niet handig om zo hoog te gaan zitten qua hypotheek.

Maar goed, dan woon je dus als "rijke" Nederlander gewoon in een middenwoning in een vinexwijk.... nou vooruit, we doen er een schepje bovenop, een hoekwoning.
Jippie wat zijn we rijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_118668604
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:09 schreef Selestha het volgende:

[..]

Ik klaag dan ook niet, ik heb inderdaad te eten, maar de zorgverzekering begon wel in de richting van ernstig moeilijk op te brengen te gaan. Ik ben dus blij dat daar wat aan gebeurd, en ik begrijp niet hoe het kan dat je met minimaal 3x mijn jaarinkomen niet in staat bent dit te betalen. Als ik nu 200 euro meer per maand zou hebben, na 7 jaar zo geleefd te hebben, zou ik me rijk voelen. En dat is dan gewoon het minimumloon.
Tot je dat salaris hebt, geen recht meer hebt op toeslagen, een duurder huis hebt (want geen recht op sociale huur)... Je 2 koters voor 4 dagen op de opvang hebt zitten omdat je zelf ook 32 uur werkt... Dan kom je erachter dat je echt zoveel meer niet overhoudt...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118668605
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:06 schreef n00b13 het volgende:

[..]

ja, dan moet je minder vaste lasten maken.
Okee prima, ik zal mijn zorgverzekeraar en hypotheekverstrekker laten weten dat ik vanaf volgende maand 50% minder ga betalen.
PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:13:00 #222
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118668663
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:09 schreef Selestha het volgende:

[..]

Ik klaag dan ook niet, ik heb inderdaad te eten, maar de zorgverzekering begon wel in de richting van ernstig moeilijk op te brengen te gaan. Ik ben dus blij dat daar wat aan gebeurd, en ik begrijp niet hoe het kan dat je met minimaal 3x mijn jaarinkomen niet in staat bent dit te betalen. Als ik nu 200 euro meer per maand zou hebben, na 7 jaar zo geleefd te hebben, zou ik me rijk voelen. En dat is dan gewoon het minimumloon.
Om er 200 vrij te besteden euro's in de maand bij te krijgen, mag je wel 5- of 600 euro meer gaan verdienen. En dan voel je je echt niet rijk hoor. Dat is het probleem wat velen in dit topic aangeven. Hoeveel je ook verdient, je houdt er steeds minder aan over.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:13:09 #223
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118668669
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:04 schreef Selestha het volgende:

[..]

Je bent rijker dan 97% van de mensen in de hele wereld, kom je iets te kort dan? Of moet je gewoon je tweede auto inleveren?
Iemand die in NL in de bijstand zit is rijker dan het gros van de mensen in de hele wereld....
Als dat het referentiekader is dan hoeft die groep ook niet ontzien te worden met de vaststelling van de hoogte van de nieuwe zorgverzekering.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:13:19 #224
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118668680
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:07 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Bizarre bedragen toch eigenlijk.
En daarom zegt de prijs van een huis niks over of iemand rijk is of niet. Als je twee keer zoveel verdient als het gemiddelde, ben je toch gewoon rijk in dit land? Je kunt ook in een caravan gaan leven van 500 euro in de maand, kun je 3000 per maand sparen en op je 40e met pensioen, dat is best rijk.
pi_118668688
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Afhankelijk van je leeftijd (toekomstperspectief), gezinssamenstelling enz. kun je dat best doen, zeker als het op 1 salaris is.
Als je het samen moet doen van 2 inkomens dan is het idd niet handig om zo hoog te gaan zitten qua hypotheek.

Maar goed, dan woon je dus als "rijke" Nederlander gewoon in een middenwoning in een vinexwijk.... nou vooruit, we doen er een schepje bovenop, een hoekwoning.
Jippie wat zijn we rijk.

Het beeld is gewoon totaal verkeerd.... Echt dat zijn de echte rijken niet... Die wonen in laren ed.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118668702
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:11 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Tot je dat salaris hebt, geen recht meer hebt op toeslagen, een duurder huis hebt (want geen recht op sociale huur)... Je 2 koters voor 4 dagen op de opvang hebt zitten omdat je zelf ook 32 uur werkt... Dan kom je erachter dat je echt zoveel meer niet overhoudt...
Als je een minimumloon hebt heb je ook recht op toeslagen, dat vervalt pas boven 30 k per jaar. En inderdaad, als je maar 150 euro meer overhoudt dan het minimumloon is dat minder dan ik gedacht had. Maar het ging toch om mensen die nog veel meer dan dat verdienen (2x modaal, minmaal 3500 netto?) Daar reageerde ik in ieder geval op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:14:18 #227
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118668717
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Afhankelijk van je leeftijd (toekomstperspectief), gezinssamenstelling enz. kun je dat best doen, zeker als het op 1 salaris is.
Als je het samen moet doen van 2 inkomens dan is het idd niet handig om zo hoog te gaan zitten qua hypotheek.

Maar goed, dan woon je dus als "rijke" Nederlander gewoon in een middenwoning in een vinexwijk.... nou vooruit, we doen er een schepje bovenop, een hoekwoning.
Jippie wat zijn we rijk.
Hoekwoningbewoonster meldt zich. En nee, jullie mogen me niet aanraken :{w.

En dan te bedenken dat we deze woning ook nog te koop zetten en een 2/1 kapper willen kopen. God wat zijn we rijk.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_118668718
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:09 schreef Selestha het volgende:

[..]

Ik klaag dan ook niet, ik heb inderdaad te eten, maar de zorgverzekering begon wel in de richting van ernstig moeilijk op te brengen te gaan. Ik ben dus blij dat daar wat aan gebeurd, en ik begrijp niet hoe het kan dat je met minimaal 3x mijn jaarinkomen niet in staat bent dit te betalen. Als ik nu 200 euro meer per maand zou hebben, na 7 jaar zo geleefd te hebben, zou ik me rijk voelen. En dat is dan gewoon het minimumloon.
Omdat lieve schat, die mensen ook veel meer betalen voor zaken als kinderopvang (is inkomensafhankelijk), inkomstenbelasting, sociale voorzieningen, huisvesting (geen recht op sociale huurwoning) en noem maar op. 3x hoger salaris is niet 3x meer te besteden.
PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:14:31 #229
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118668728
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:07 schreef Greys het volgende:

[..]

In de nieuwe rekenvoorbeelden van Frits Wester net toch echt wel, en daar zaten toch veel grotere verschillen tussen. Ik snap er geen bal van.

En in de rekenvoorbeelden van gister die ik zelf bedoelde op het journaal werd daar wel rekening mee gehouden hoor, dat je nu ook al 100-110 euro betaald. Daar hadden ze het over '250 euro netto per maand méér (!) dan nu' aan zorgkosten bij een inkomen van 70.000. En bij die '250 euro meer' (meer dan nu dus) was die 100 eu al meegenomen.
klopt ook. Van 250 nu naar 500 straks, ongeveer.
pi_118668750
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:11 schreef MaLo het volgende:

[..]

Wij (met minder) wel. Een koekblik van 10 jaar oud. We moeten toch beide op ons werk kunnen komen :P
Dat zou nog wel kunnen, maar het is niet nodig. Ik fiets in 5 minuten naar m'n werk in het centrum van Utrecht.
PWBF
pi_118668765
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:13 schreef Selestha het volgende:

[..]

Als je een minimumloon hebt heb je ook recht op toeslagen, dat vervalt pas boven 30 k per jaar. En inderdaad, als je maar 150 euro meer overhoudt dan het minimumloon is dat minder dan ik gedacht had. Maar het ging toch om mensen die nog veel meer dan dat verdienen (2x modaal, minmaal 3500 netto?) Daar reageerde ik in ieder geval op.
30 k is niet eens modaal he?

Werk je met zn 2en voor een modaal inkomen... Dan ben je opeens rijk... Je kunt dan een rijtjeswoning betalen... En de volle mep voor alles..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:16:22 #232
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118668796
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:09 schreef Greys het volgende:

[..]

Ja, en dan een uur per dag heen en terug reizen naar je baan waarmee je dat geld verdient?
Dat kost niets? :D
Nee, dat betaalt de baas :7
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:16:34 #233
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118668804
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:08 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Minder vaste lasten... Dat is leuk... Hoe?

Als je een koopwoning hebt raak je die aan de straatstenen niet meer kwijt.. De kinderopvang is inkomensafhankelijk, valt niet op te besparen..

Dan heb je de grootste punten al he?
Energie, één van de grootste kostenposten in de toekomst. Daar kan bij de meeste mensen meer dan de helft vanaf.
Verzekeringen checken, er zitten vast dubbele tussen.
Eventueel aflossen overwegen.
enz.
pi_118668818
vraagje: ik en mijn vriend verdienen samen meer dan 70.000 per jaar. Wordt er gekeken naar inkomen per hoofd of ons verzamelinkomen?

Ik weet niet of deze vraag al aan de orde is gekomen, maar ik heb geen tijd om alles terug te lezen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:17:24 #235
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118668843
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Okee prima, ik zal mijn zorgverzekeraar en hypotheekverstrekker laten weten dat ik vanaf volgende maand 50% minder ga betalen.
De albert heijn kan het ook, dus waarom jij niet?
pi_118668848
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:16 schreef MOETIG het volgende:
vraagje: ik en mijn vriend verdienen samen meer dan 70.000 per jaar. Wordt er gekeken naar inkomen per hoofd of ons verzamelinkomen?

Ik weet niet of deze vraag al aan de orde is gekomen, maar ik heb geen tijd om alles terug te lezen.
Per hoofd. Is nl een inkomensafhankelijke premie.
pi_118668849
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:16 schreef MOETIG het volgende:
vraagje: ik en mijn vriend verdienen samen meer dan 70.000 per jaar. Wordt er gekeken naar inkomen per hoofd of ons verzamelinkomen?

Ik weet niet of deze vraag al aan de orde is gekomen, maar ik heb geen tijd om alles terug te lezen.
Het volgens mij per persoon...

Anders zou je met zn 2 dus op 1000 eu zorgverzekering komen...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:18:12 #238
163650 Greys
pi_118668879
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:16 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Nee, dat betaalt de baas :7
Mijn baas piekert er niet over om dat te gaan betalen als ik vrijwillig een uur verderop ga wonen hoor :P
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118668886
Het idee van inkomensafhankelijke zorgverzekering is prima. Ben benieuwd alleen wat de premies worden, kan slecht en goed uitpakken voor veel mensen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:18:45 #240
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118668898
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:09 schreef Greys het volgende:

[..]

Ja, en dan een uur per dag heen en terug reizen naar je baan waarmee je dat geld verdient?
Dat kost niets? :D
Voorlopig niet, want de reiskostenvergoeding blijft onbelast.
Maar uiteindelijk zal er hopelijk weer dichter bij huis werk gevonden kunnen worden.
Overigens woont de gemiddelde Nederlander maar 15 km van z'n werk.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:19:04 #241
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118668912
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:18 schreef Tchock het volgende:
Het idee van inkomensafhankelijke zorgverzekering is prima. Ben benieuwd alleen wat de premies worden, kan slecht en goed uitpakken voor veel mensen.
het is gewoon afwachten joh.
Nu al in de stress schieten of hierop afgeven is gewoon nog te vroeg.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:19:19 #242
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118668925
ik begrijp er inmiddels geen jottum meer van maar via mijn baas betaal ik 300 euro/m aan zorgverzekering en mijn eigen verzekering is dan nog 110 euro/maand

Als ik het goed begrijp zal het max naar 485 euro/m gaan dat is dus feitenlijk 75 euro per maand extra of moet ik daarnaast ook nog een verzekering afsluiten?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_118668957
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:18 schreef Tchock het volgende:

Nominale premie is ¤ 255 per jaar.
pi_118668969
ik dacht al dat dit onwaarschijnlijk klonk. Er is toch ook een verschil tussen wat de werkgever aan premie in houdt op je bruto salaris. en de zorgpremie die je maandelijks betaald?
pi_118668982
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef n00b13 het volgende:

[..]

het is gewoon afwachten joh.
Nu al in de stress schieten of hierop afgeven is gewoon nog te vroeg.
En toch, een heleboel mensen weten totaal niet waar ze aan toe zijn en vrezen het ergste voor hun toekomstige financiële situatie (kijk bijvoorbeeld maar eens op Twitter). Als dit kabinet echt de economie uit het slop wil trekken, is dit een heel slecht begin.
PWBF
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:20:44 #246
163650 Greys
pi_118668993
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef n00b13 het volgende:

[..]

het is gewoon afwachten joh.
Nu al in de stress schieten of hierop afgeven is gewoon nog te vroeg.
Ja maar dat krijg je he, als je met zulke rekenvoorbeelden in de journaals gaat komen :)
En het zwart op wit in de plannen van het regeerakkoord staat.

Ze gaan het er op deze manier nooit door krijgen in de Eerste Kamer, dat blijkt al wel, maar het algehele gevoel dat er al vrij veel aan nivellering gedaan wordt en dat daar ook wel eens een grens aan mag zitten, dat roept nou eenmaal dit soort reacties op.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118669002
quote:
3s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef Re het volgende:
ik begrijp er inmiddels geen jottum meer van maar via mijn baas betaal ik 300 euro/m aan zorgverzekering en mijn eigen verzekering is dan nog 110 euro/maand

Als ik het goed begrijp zal het max naar 485 euro/m gaan dat is dus feitenlijk 75 euro per maand extra of moet ik daarnaast ook nog een verzekering afsluiten?
Komt nog ongeveer 20 euri p/m bij aan nomimale premie
pi_118669006
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef n00b13 het volgende:

[..]

het is gewoon afwachten joh.
Nu al in de stress schieten of hierop afgeven is gewoon nog te vroeg.
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Nominale premie is ¤ 255 per jaar.
Bron voor die 255? De cijfers die de NOS gister riep - 20 tot 485 - worden tegengesproken, maar is er al meer bekend?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:21:55 #249
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118669053
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]

En toch, een heleboel mensen weten totaal niet waar ze aan toe zijn en vrezen het ergste voor hun toekomstige financiële situatie (kijk bijvoorbeeld maar eens op Twitter). Als dit kabinet echt de economie uit het slop wil trekken, is dit een heel slecht begin.
Ja, laten we de stand van het land gaan afmeten aan de hand van twitter. Kom op. Als er één medium is waar mensen op overdrijven en in de stress schieten, dan is dat Twitter wel.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:22:07 #250
297051 schaal_9
Caissière B
pi_118669063
Op het gebied tussen 56.991 euro en 66.000 euro per jaar ligt de marginale druk in 2014 het hoogst: op 62,1 procent (51% belasting en 11,1% inkomensafhankelijke zorgpremie). Als je dus in dat gebied valt, ga je er als alleenstaande nog op vooruit. Met kinderen daarentegen heb je ook te maken met een lagere kinderopvangtoeslag en kan het zinvol zijn om wat minder te gaan werken.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:22:13 #251
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118669070
quote:
3s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef Re het volgende:
ik begrijp er inmiddels geen jottum meer van maar via mijn baas betaal ik 300 euro/m aan zorgverzekering en mijn eigen verzekering is dan nog 110 euro/maand
300 per maand via je baas? Het maximum is 154, voor zover ik weet.

Je baast maakt 7,1% over de eerste 50.064 euro van je salaris. Daar betaal je belasting over en dan betaal je vervolgens die premie zelf.
pi_118669105
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:20 schreef MOETIG het volgende:
ik dacht al dat dit onwaarschijnlijk klonk. Er is toch ook een verschil tussen wat de werkgever aan premie in houdt op je bruto salaris. en de zorgpremie die je maandelijks betaald?
Huidige situatie is dat je vaak al 7,1% ZVW betaald via je bruto salaris en daarnaast een nominale premie van 100 euri per maand.

Dat gaat dus naar 11,1% en 20 euri per maand
pi_118669110
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:22 schreef schaal_9 het volgende:
Op het gebied tussen 56.991 euro en 66.000 euro per jaar ligt de marginale druk in 2014 het hoogst: op 62,1 procent (51% belasting en 11,1% inkomensafhankelijke zorgpremie). Als je dus in dat gebied valt, ga je er als alleenstaande nog op vooruit. Met kinderen daarentegen heb je ook te maken met een lagere kinderopvangtoeslag en kan het zinvol zijn om wat minder te gaan werken.
De belasting ging toch omlaag?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118669113
Volgens de nieuwe berekeningen van het MHP gaan zelfs alleenstaande minimumloners er flink op achteruit (220 euro per jaar). Dus werkelijk alleen bijstandstrekkers profiteren hiervan. Unbelievable.

http://www.rtl.nl/compone(...)rgpremie-kloppen.xml
PWBF
pi_118669165
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:23 schreef Nielsch het volgende:
Volgens de nieuwe berekeningen van het MHP gaan zelfs alleenstaande minimumloners er flink op achteruit (220 euro per jaar). Dus werkelijk alleen bijstandstrekkers profiteren hiervan. Unbelievable.

http://www.rtl.nl/compone(...)rgpremie-kloppen.xml
De probleemwijken aso's dus... Waar we met zn allen voor de buis voor zaten... Werken ligt niet zo in mn aard.... Die, die gaan er dus op vooruit..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118669166
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:23 schreef Nielsch het volgende:
Volgens de nieuwe berekeningen van het MHP gaan zelfs alleenstaande minimumloners er flink op achteruit (220 euro per jaar). Dus werkelijk alleen bijstandstrekkers profiteren hiervan. Unbelievable.

http://www.rtl.nl/compone(...)rgpremie-kloppen.xml
Mag ik je er dan mee geruststellen dat ik, als ik er al op vooruit ga (want ik heb een aanvullende verzekering ivm handicap) het maximaal 10 euro is? Het is niet alsof wat de hogere inkomens betalen opeens mijn zak in vloeit ;)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:25:50 #257
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118669206
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:22 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

300 per maand via je baas? Het maximum is 154, voor zover ik weet.
staat toch echt 297,48 euro op mijn loonstrookje wat van mijn brutoloon afgaat

maar dat is dus bruto = 154 netto
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_118669218
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:24 schreef Ticootje het volgende:

[..]

De probleemwijken aso's dus... Waar we met zn allen voor de buis voor zaten... Werken ligt niet zo in mn aard.... Die, die gaan er dus op vooruit..
Mijn inkomen stijgt al jaren niet meer mee met de inflatie en ik werk óók, moet ik dan altijd maar gestraft worden omdat ik geen voltijd baan krijg wegens mijn handicap maar niet ziek genoeg ben voor een WAO?

Er zitten niet alleen onwelwillende mensen in de bijstand..
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:26:53 #259
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118669244
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:23 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Huidige situatie is dat je vaak al 7,1% ZVW betaald via je bruto salaris en daarnaast een nominale premie van 100 euri per maand.

Dat gaat dus naar 11,1% en 20 euri per maand
Meestal alleen de belasting over die 7,1%.
Bovendien is het maximum nu lager.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:27:07 #260
163650 Greys
pi_118669249
Wester noemt nu nog wat nieuwe rekenvoorbeelden en zegt ook dat zelfs die eerdere rekenvoorbeelden al iets te 'rooskleurig' waren... Dit na nieuw rekenwerk dus. Volgens Frits wordt het dus nog wat rotter dan voorgeschoteld door Rutte en Samsom.

Pechtold riep in de kamer dat de mensen die boven modaal verdienen er 'gigántisch op achteruit gaan'. En hij is niet de enige. Dus ik snap niet hoe men hier dan met rekenvoorbeelden komt waar het allemaal reuze meevalt en het om 2 of 3 tientjes gaat, hooguit, voor mensen die allebei werken en allebei modaal verdienen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118669277
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:24 schreef Ticootje het volgende:

[..]

De probleemwijken aso's dus... Waar we met zn allen voor de buis voor zaten... Werken ligt niet zo in mn aard.... Die, die gaan er dus op vooruit..
Inderdaad, en die wel voor 50 euro wekelijks naar de hoeren kunnen...

PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:27:40 #262
297051 schaal_9
Caissière B
pi_118669280
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:24 schreef Ticootje het volgende:

[..]

De probleemwijken aso's dus... Waar we met zn allen voor de buis voor zaten... Werken ligt niet zo in mn aard.... Die, die gaan er dus op vooruit..
Valt me sowieso al op dat mensen met laagbetaalde banen soms volledig aan omgevingsbewustzijn ontbreekt, of grove humor hebben. Die gaan er op vooruit, helaas. Als ik een conflict heb, is het meestal niet met de hogeropgeleiden.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:27:57 #263
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118669292
quote:
3s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:25 schreef Re het volgende:

[..]

staat toch echt 297,48 euro op mijn loonstrookje wat van mijn brutoloon afgaat
Ja, maar dat heb je eerst erbij gekregen (en belasting over betaald, de enige werkelijke kosten).

edit: Wat je zelf ook net schreef ;)
pi_118669293
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:20 schreef Tchock het volgende:

[..]

[..]

Bron voor die 255? De cijfers die de NOS gister riep - 20 tot 485 - worden tegengesproken, maar is er al meer bekend?
Regeerakkoord p20 Vanaf 2017 zal dat 400 euri per jaar worden
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:29:08 #265
163650 Greys
pi_118669331
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:24 schreef Selestha het volgende:

[..]

Mag ik je er dan mee geruststellen dat ik, als ik er al op vooruit ga (want ik heb een aanvullende verzekering ivm handicap) het maximaal 10 euro is? Het is niet alsof wat de hogere inkomens betalen opeens mijn zak in vloeit ;)
Dat is in mijn persoonlijke geval juist wat ik zo vreselijk vind. Ik snap niet dat jij, met handicap, niet méér voordeel hiervan gaat hebben, als de middeninkomens er zo veel meer op inleveren.
Dat is dus wat er wringt, er klopt geen hol van. Dan heb je het idee dat dat inleveren amper zin heeft, zeg maar...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:29:19 #266
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118669338
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:23 schreef Nielsch het volgende:
Volgens de nieuwe berekeningen van het MHP gaan zelfs alleenstaande minimumloners er flink op achteruit (220 euro per jaar). Dus werkelijk alleen bijstandstrekkers profiteren hiervan. Unbelievable.

http://www.rtl.nl/compone(...)rgpremie-kloppen.xml
Óf het CPB heeft lopen klooien, of RTL gaat de mist in. Anders zijn deze verschillen niet te verklaren. In het eerste geval zal het leiden tot aanpassing van de plannen, omdat de opbrengsten dan veel hoger zijn dan in het verleden (dat kan niet anders, als iedereen er zoveel op achteruit gaat).

Ik mis overigens in het rekenvoorbeeld van RTL de verhoging van de arbeidskorting. Ik mag toch aannemen dat die ook geldt voor minimumloners, die nu blijkbaar een belastingcompensatie van 0 hebben?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:29:49 #268
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118669359
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:29 schreef Greys het volgende:

[..]

Dat is in mijn persoonlijke geval juist wat ik zo vreselijk vind. Ik snap niet dat jij, met handicap, niet méér voordeel hiervan gaat hebben, als de middeninkomens er zo veel meer op inleveren.
Dat is dus wat er wringt, er klopt geen hol van. Dan heb je het idee dat dat inleveren amper zin heeft, zeg maar...
Nou, 16 miljard, dat moet toch ergens vandaan komen. Wie moet dat anders betalen?
pi_118669372
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:29 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Nou, 16 miljard, dat moet toch ergens vandaan komen. Wie moet dat anders betalen?
Griekenland? Spanje?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:30:35 #270
163650 Greys
pi_118669381
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:26 schreef Selestha het volgende:

[..]

Mijn inkomen stijgt al jaren niet meer mee met de inflatie en ik werk óók, moet ik dan altijd maar gestraft worden omdat ik geen voltijd baan krijg wegens mijn handicap maar niet ziek genoeg ben voor een WAO?

Er zitten niet alleen onwelwillende mensen in de bijstand..
Dat zegt ook niemand, dat laatste ;)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118669392
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:29 schreef Greys het volgende:

[..]

Dat is in mijn persoonlijke geval juist wat ik zo vreselijk vind. Ik snap niet dat jij, met handicap, niet méér voordeel hiervan gaat hebben, als de middeninkomens er zo veel meer op inleveren.
Dat is dus wat er wringt, er klopt geen hol van. Dan heb je het idee dat dat inleveren amper zin heeft, zeg maar...
Nee dat begrijp ik wel. Nu is het zo dat de schoen voor iedereen wringt, en inderdaad, hiermee worden de lasten wel heel scheef verdeeld, vooral omdat er opeens boven 72 k een gelijke premie geldt.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:31:27 #272
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118669415
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:27 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ja, maar dat heb je eerst erbij gekregen (en belasting over betaalt, de enige werkelijke kosten).

edit: Wat je zelf ook net schreef ;)
check... maar netto per maand ga ik dus van 110 + 154 = 264/m, naar 485 + 20 = 505/m

(getrouwd met zzper die 10-20K bruto verdient)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_118669427
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:30 schreef Greys het volgende:

[..]

Dat zegt ook niemand, dat laatste ;)
Nee, alleen er wordt meteen weer gesmeten met tokkies die er op vooruit zouden gaan en die worden altijd in één adem genoemd met de bijstand. Ik snap dat ze er zijn, maar ik word er af en toe een beetje moe van om dat steeds als argument te zien voor de oneerlijkheid van dit systeem. Want het is geen argument.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:33:18 #274
163650 Greys
pi_118669488
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:29 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Nou, 16 miljard, dat moet toch ergens vandaan komen. Wie moet dat anders betalen?
De Grieken ^O^

Nee onzin natuurlijk. Maar ik kan niet goed uitleggen wat ik bedoel...
Ik vind het onverteerbaar dat als zoveel mensen zoveel moeten gaan inleveren, dat die AOW mensjes alsnog maar 2 tientjes er op vooruit gaan. Trap die ONwelwillenden aan het werk, dan kan er wellicht wat meer naar die oudjes. Even heel simpel gezegd. Zo werkt het natuurlijk niet, maar zo voelt het wel.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:33:59 #275
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118669515
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:30 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Griekenland? Spanje?
Voorspelbare reactie is voorspelbaar?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:34:17 #276
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118669525
Wat ik mis in het lijstje van RTL is hoe die kosten zich verhouden t.o.v. 2012.
Ik bedoel, leuk om te laten zien dat een tweeverdienend stel met allebei modaal in 2013 ¤2576 gaat betalen... maar hoe verhoudt dat zich tot de totale kosten in 2012?
Aangezien je nominale premie al 2400 euro/jaar is (100 euro pp per maand) is dat bedrag alleen nogal nietszeggend.

Dat zou nl. een stijging van 176 euro per jaar totaal inhouden, of 15 per maand.
Dat is een koopkracht-effect van, wat is het, een half procent negatief?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:34:24 #277
163650 Greys
pi_118669534
quote:
3s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:31 schreef Re het volgende:

[..]

check... maar netto per maand ga ik dus van 110 + 154 = 264/m, naar 485 + 20 = 505/m

(getrouwd met zzper die 10-20K bruto verdient)
"Ja maar het valt reuze mee, joh"!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:34:27 #278
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118669538
quote:
3s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:31 schreef Re het volgende:

[..]

check... maar netto per maand ga ik dus van 110 + 154 = 264/m, naar 485 + 20 = 505/m

(getrouwd met zzper die 10-20K bruto verdient)
Ja, dat lijkt te kloppen. Met een belastingcompensatie van een euro of 126, schijnt. Afwachten maar!
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:34:41 #279
297051 schaal_9
Caissière B
pi_118669551
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:30 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Griekenland? Spanje?
Toch halen we een vol miljard binnen als gevolg van modernisering ontwikkelingshulp. Wat mij betreft wel zo eerlijk, in ieder geval als crisismaatregel. Op dit moment hebben we echt het geld nodig dat er beschikbaar is.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_118669556
Ik snap ook werkelijk niet dat zo veel gezinnen keihard moeten bloeden (vele honderden euro's per maand!) zodat de bijstandstrekkers een voordeeltje van 20 euro krijgen. Begrijp me niet verkeerd, dat gun ik ze echt van harte, maar de bedragen kloppen gewoon echt niet! Geen politicus die het uitlegt, grote paniek, slecht voor de economie dit!
PWBF
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:34:47 #281
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_118669557
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:27 schreef Greys het volgende:
Wester noemt nu nog wat nieuwe rekenvoorbeelden en zegt ook dat zelfs die eerdere rekenvoorbeelden al iets te 'rooskleurig' waren... Dit na nieuw rekenwerk dus. Volgens Frits wordt het dus nog wat rotter dan voorgeschoteld door Rutte en Samsom.

Pechtold riep in de kamer dat de mensen die boven modaal verdienen er 'gigántisch op achteruit gaan'. En hij is niet de enige. Dus ik snap niet hoe men hier dan met rekenvoorbeelden komt waar het allemaal reuze meevalt en het om 2 of 3 tientjes gaat, hooguit, voor mensen die allebei werken en allebei modaal verdienen.
Nee, ik snap het ook niet.

En wat ik al HELEMAAL niet snap, en waar ik hier niemand over hoor, is het feit dat deze nieuwe plannen niet 'de rijken' treffen, maar juist de midden-tot-iets-boven het midden-inkomens. De premie wordt immers gemaximeerd.
Mensen met een goede baan die zo'n 45-70K verdienen, DIE betalen het gelag. Wat is dat voor belachelijke onzin om juist deze mensen zo hard te pakken, en de groep grootgraaiers (en dan heb ik het over 150K en meer) min-of-meer buiten schot te laten (want zij gaan hetzelfde tarief betalen als de groep die maar de helft vangt van dat bedrag)? :r

Ongelooflijk stom plan. Ik kan me heel goed voorstellen dat de verleiding om maar minder te gaan werken voor veel mensen erg groot gaat worden als deze rampzalige plannen doorgaan.
Het was toch juist de bedoeling dat we allemaal meer gingen werken, Meneer Rutjes? 8)7
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_118669567
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:33 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Voorspelbare reactie is voorspelbaar?
Dat maakt het niet minder waar...

Hoeveel miljard is er naar die bodemloze put gegaan, waar belastingontduiking een nationale sport was, waar je op je 55e met pensioen ging... Die miljarden gaan wij nu betalen...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_118669572
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:29 schreef freako het volgende:

[..]

Óf het CPB heeft lopen klooien, of RTL gaat de mist in. Anders zijn deze verschillen niet te verklaren. In het eerste geval zal het leiden tot aanpassing van de plannen, omdat de opbrengsten dan veel hoger zijn dan in het verleden (dat kan niet anders, als iedereen er zoveel op achteruit gaat).

Ik mis overigens in het rekenvoorbeeld van RTL de verhoging van de arbeidskorting. Ik mag toch aannemen dat die ook geldt voor minimumloners, die nu blijkbaar een belastingcompensatie van 0 hebben?
De verhoging van de arbeidskorting en de heffingskorting is niet meegenomen in de berekening. Maar ook als dit wel gebeurt, verandert dat weinig aan het beeld dat hogere inkomens vele honderden en vaak zelfs duizenden euro’s meer zorgpremie per jaar gaan betalen. Voor 2014 bijvoorbeeld stijgt de heffingskorting met slechts 125 euro en de arbeidskorting met maar 39 euro.

van: http://www.rtl.nl/compone(...)rgpremie-kloppen.xml
  Moderator woensdag 31 oktober 2012 @ 15:35:31 #284
236264 crew  capricia
pi_118669590
Aangezien deze maatregel budgetneutraal zou moeten zijn, vraag ik me af waar al het geld heen gaat?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:35:58 #285
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118669609
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:33 schreef Greys het volgende:

[..]

De Grieken ^O^

Nee onzin natuurlijk. Maar ik kan niet goed uitleggen wat ik bedoel...
Ik vind het onverteerbaar dat als zoveel mensen zoveel moeten gaan inleveren, dat die AOW mensjes alsnog maar 2 tientjes er op vooruit gaan. Trap die ONwelwillenden aan het werk, dan kan er wellicht wat meer naar die oudjes. Even heel simpel gezegd. Zo werkt het natuurlijk niet, maar zo voelt het wel.
Ik snap het gevoel wel, maar ik heb meer het idee dat de illusie leeft dat we nog wel een keer 16 miljoen kunnen bezuinigen zonder er iets van te merken (zoals in de vorige kabinetsperiode).
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:36:14 #286
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118669627
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:34 schreef Worteltjestaart het volgende:
Wat ik mis in het lijstje van RTL is hoe die kosten zich verhouden t.o.v. 2012.
Ik bedoel, leuk om te laten zien dat een tweeverdienend stel met allebei modaal in 2013 ¤2576 gaat betalen... maar hoe verhoudt dat zich tot de totale kosten in 2012?
Aangezien je nominale premie al 2400 euro/jaar is (100 euro pp per maand) is dat bedrag alleen nogal nietszeggend.
Ze gaan blijkbaar uit van ongeveer 107 euro premie per persoon. De belaste inkomensafhankelijke ZFW premie verdwijnt in 2013 voor werknemers.
pi_118669636
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:34 schreef Nielsch het volgende:
Ik snap ook werkelijk niet dat zo veel gezinnen keihard moeten bloeden (vele honderden euro's per maand!) zodat de bijstandstrekkers een voordeeltje van 20 euro krijgen. Begrijp me niet verkeerd, dat gun ik ze echt van harte, maar de bedragen kloppen gewoon echt niet! Geen politicus die het uitlegt, grote paniek, slecht voor de economie dit!
Ach, waarschijnlijk komt het er toch niet van en wordt het uiteindelijk even duur voor iedereen omdat de kosten toch wel blijven stijgen..
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:36:34 #288
163650 Greys
pi_118669641
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:31 schreef Selestha het volgende:

[..]

Nee, alleen er wordt meteen weer gesmeten met tokkies die er op vooruit zouden gaan en die worden altijd in één adem genoemd met de bijstand. Ik snap dat ze er zijn, maar ik word er af en toe een beetje moe van om dat steeds als argument te zien voor de oneerlijkheid van dit systeem. Want het is geen argument.
De meesten hier maken er volgens mij wel gewoon onderscheid in.
Ik deed het zelfs letterlijk in mijn posts bv :)

Voor de meesten staat bijstand helemaal niet gelijk aan tokkies. In tegendeel.
Echter dat er boosheid is dat ook de tokkies hiervan profiteren kan je anderen niet kwalijk nemen, toch? Maar dan moet je je daarbij dus totaal niet aangesproken, want dat gaat toch niet over jou?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118669651
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:35 schreef capricia het volgende:
Aangezien deze maatregel budgetneutraal zou moeten zijn, vraag ik me af waar al het geld heen gaat?
Ik dus ook!
PWBF
pi_118669668
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:35 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik snap het gevoel wel, maar ik heb meer het idee dat de illusie leeft dat we nog wel een keer 16 miljoen kunnen bezuinigen zonder er iets van te merken (zoals in de vorige kabinetsperiode).
Ja, en dat merkten de minima dus wel. Er wordt nu ergens anders geld gehaald en heel NL staat op zijn achterste benen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:38:32 #291
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_118669728
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:37 schreef Selestha het volgende:

[..]

Ja, en dat merkten de minima dus wel. Er wordt nu ergens anders geld gehaald en heel NL staat op zijn achterste benen.
Het probleem is dat het geld niet wordt gehaald bij de groep die het makkelijk kan missen - de topinkomens/graaiers - maar juist bij de middeninkomens die zich al blauw betalen aan allerlei heffingen.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_118669737
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:37 schreef Selestha het volgende:

[..]

Ja, en dat merkten de minima dus wel. Er wordt nu ergens anders geld gehaald en heel NL staat op zijn achterste benen.
DE vorige bezuinigingen merkten de gezinnen ook al...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:38:54 #293
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118669746
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:35 schreef capricia het volgende:
Aangezien deze maatregel budgetneutraal zou moeten zijn, vraag ik me af waar al het geld heen gaat?
Naar de mensen die boven de 70K verdienen natuurlijk. Zij gaan minder belasting betalen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 15:38:59 #294
163650 Greys
pi_118669750
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:35 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik snap het gevoel wel, maar ik heb meer het idee dat de illusie leeft dat we nog wel een keer 16 miljoen kunnen bezuinigen zonder er iets van te merken (zoals in de vorige kabinetsperiode).
Nee welnee, bij mij niet in elk geval. Tuurlijk ga je er iets van merken.
Het is gewoon het gevoel dat er ook zoiets is als over-nivellering... inmiddels...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118669762
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:37 schreef Selestha het volgende:

[..]

Ja, en dat merkten de minima dus wel. Er wordt nu ergens anders geld gehaald en heel NL staat op zijn achterste benen.
Omdat het bizarre plannen zijn. Ik wil best 100 euro per maand meer betalen aan zorgpremie als dat betekent dat een bijstandstrekker (die op zoek is naar werk) 100 euro minder mag betalen. Maar nu ga ik 500 euro per maand meer betalen en krijgt die bijstandstrekker een voordeeltje van 20 euro. Bizar. Kan ik dat geld niet direct komen afleveren bij een bijstandstrekker waarvan ik weet dat hij actief op zoek is naar werk?
PWBF
pi_118669775
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:36 schreef Greys het volgende:

[..]

De meesten hier maken er volgens mij wel gewoon onderscheid in.
Ik deed het zelfs letterlijk in mijn posts bv :)

Voor de meesten staat bijstand helemaal niet gelijk aan tokkies. In tegendeel.
Echter dat er boosheid is dat ook de tokkies hiervan profiteren kan je anderen niet kwalijk nemen, toch? Maar dan moet je je daarbij dus totaal niet aangesproken, want dat gaat toch niet over jou?
Nee je hebt het gaat inderdaad niet over mij, maar er is wel een maatschappelijke trend om iedereen die ''steuntrekt'' aan te zien voor een profiteur en je wil niet weten hoe vaak ik scheef wordt aangekeken omdat ik geen ''normale'' baan kan vinden. Ik voel me daardoor wel degelijk enigszins aangesproken. Ik zou heel graag willen dat werkgevers over het feit heen zouden kunnen kijken dat ik een aantal jaar WAO heb gehad.

Wel top dat jij zelf zo genuanceerd kan denken :) Ik moet af en toe uitkijken om me niet mee te laten slepen ;)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:40:02 #297
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118669803
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:38 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Het probleem is dat het geld niet wordt gehaald bij de groep die het makkelijk kan missen - de topinkomens/graaiers - maar juist bij de middeninkomens die zich al blauw betalen aan allerlei heffingen.
Ja, maar die topinkomens wijzen weer naar de top-topinkomens, en die weer naar de top-top-topinkomens en die weer naar John de Mol.
Zo kun je wel door blijven gaan.
pi_118669811
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Omdat het bizarre plannen zijn. Ik wil best 100 euro per maand meer betalen aan zorgpremie als dat betekent dat een bijstandstrekker (die op zoek is naar werk) 100 euro minder mag betalen. Maar nu ga ik 500 euro per maand meer betalen en krijgt die bijstandstrekker een voordeeltje van 20 euro. Bizar. Kan ik dat geld niet direct komen afleveren bij een bijstandstrekker waarvan ik weet dat hij actief op zoek is naar werk?
Hahah eens, dit is inderdaad vreemd. Dat vind ik ook. Ik snap niet hoe het berekend is.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:40:23 #299
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118669816
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:36 schreef Lemans24 het volgende:
Ze gaan blijkbaar uit van ongeveer 107 euro premie per persoon. De belaste inkomensafhankelijke ZFW premie verdwijnt in 2013 voor werknemers.
Dan klopt dat lijstje van RTL toch niet?
Er staat in het artikel 'bedragen 2012' maar in de tabel '2013'.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:41:31 #300
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118669858
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:40 schreef Selestha het volgende:

[..]

Hahah eens, dit is inderdaad vreemd. Dat vind ik ook. Ik snap niet hoe het berekend is.
Dat zal te maken hebben met andere maatregelen die ze wilden doen, maar waarvoor ze geld nodig hadden.
pi_118669866
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:38 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Het probleem is dat het geld niet wordt gehaald bij de groep die het makkelijk kan missen - de topinkomens/graaiers - maar juist bij de middeninkomens die zich al blauw betalen aan allerlei heffingen.
Ja dat is ook vreemd inderdaad, ik vind dat óók oneerlijk. Maar zoals nu bijvoorbeeld het eigen risico ieder jaar verhoogd werd, dat was voor mij niet te doen. En in die mate dat ik niet naar de dokter ga bijvoorbeeld. Ik zou het fijn vinden als dat weer kan zonder zorgen over hoe ik de rekening zal moeten betalen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')