NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Update: NOS heeft de financiële gevolgen doorgerekend. Dit raakt veel burgers!
Link naar Deel 1:
Link naar Deel 2
Link naar Deel 1:
Link naar Deel 2
Bronquote:'Zorgpremies van 20 tot 482 euro'
Als de premies in de zorg afhankelijk worden van het inkomen, kunnen ze variëren van 20 tot 482 euro per maand. Dat blijkt uit berekeningen op basis van het regeerakkoord van VVD en PvdA.
De 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van boven de 70.000 euro. De premie van 20 euro is van toepassing op bijvoorbeeld mensen in de bijstand. Iemand met een modaal salaris, zoals een treinmachinist of een bouwvakker, gaat per maand 140 euro betalen. Nu is de gemiddelde premie nog zo'n 100 euro per maand.
Hogere premies
De hogere premies worden voor een deel gecompenseerd door lagere belastingen. Zo gaat de groep boven de 70.000 euro 126 euro per maand minder inkomstenbelasting betalen. Het nieuwe systeem moet in 2014 ingaan.
VVD-onderhandelaar Blok erkent dat de premies voor sommige groepen fors omhoog gaan. "Een regeerakkoord is een kwestie van geven en nemen." Hij benadrukt dat er belastingverlaging tegenover staat.
Eerlijk delen
PvdA-leider Samsom vindt het systeem van de inkomensafhankelijke zorgpremie een kwestie van eerlijk delen. "Het is eerlijk als je van mensen met meer geld meer vraagt." Net als Blok wijst hij erop dat er ook belastingverlagingen komen. Samsom benadrukt dat mensen met lage inkomens juist minder gaan betalen.
SP-leider Roemer is blij met het principe van de inkomensafhankelijke zorgpremies, maar vindt de uitwerking onacceptabel.
Echte rijken
D66-leider Pechtold zegt dat door de afspraken over de premies niet alleen echte rijken veel meer gaan betalen. Volgens hem worden de kosten vooral bij de werkenden gelegd.
Wellicht is het reeds eerder ter discussie gebracht, maar wat gebeurt er met niet-werkenden zoals studenten en gezinnen men één kostwinnaar? Allemaal ¤20,-?
Denk het wel. Ik krijg nu ook zorgtoeslag,quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:17 schreef Dvm86 het volgende:
Wellicht is het reeds eerder ter discussie gebracht, maar wat gebeurt er met niet-werkenden zoals studenten en gezinnen men één kostwinnaar? Allemaal ¤20,-?
Shine bright like a diamond.
http://www.volkskrant.nl/(...)premie-onjuist.dhtmlquote:Samsom en Rutte: cijfers gevolgen zorgpremie onjuist
VVD-leider Mark Rutte spreekt tegen dat de plannen van een nieuw kabinet voor de zorgpremies zulke grote gevolgen hebben als nu in de media voorbij komen. Ook PvdA-leider Diederik Samsom zegt dat de berekeningen van RTL Nieuws en NOS niet kloppen en dat mensen als gevolg van de inkomensafhankelijke zorgpremie niet heel veel extra gaan betalen.
Wie met zijn tweeën samen meer dan 75.000 euro per jaar verdient, gaat 50 euro extra per maand betalen, zei Samsom woensdag voor het debat over de plannen van VVD en PvdA.
Alleenverdieners gaan meer betalen bij een inkomen boven de 51.000 euro, aldus Samsom. Hij stelde dat de berekeningen die NOS en RTL Nieuws dinsdagavond maakten, niet kloppen. Inkomens vanaf 100.000 euro per jaar gaan er per jaar 0,5 procent aan koopkracht op achteruit, aldus Samsom.
Effecten
VVD-leider Mark Rutte spreekt ook tegen dat de plannen van een nieuw kabinet voor de zorgpremies zulke grote gevolgen hebben als nu in de media voorbij komen. Volgens hem wordt er geen rekening gehouden met de effecten van andere maatregelen.
Rutte zei dat verder te zullen uitleggen tijdens het Kamerdebat. Rutte erkende wel dat de verschillen tussen hogere en lagere inkomens kleiner zullen worden. 'Dat is een concessie die de VVD aan de PvdA heeft gedaan.'
Volgens de VVD-leider laten de berekeningen van de effecten van de nieuwe kabinetsplannen zien dat de gevolgen voor de koopkracht beperkt zijn. In die berekeningen gaan de lage inkomens er iets op vooruit, hogere inkomens iets op achteruit.
Samsom vindt het eerlijk dat mensen met meer geld meer gaan betalen maar dit tot zekere hoogte. Maakt niet uit hoeveelvoudig je miljonair iemand is want de max die je kan betalen aan premie is 482 p/mnd of je nu 1 mil op je rekening hebt staan of 10 mil.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Afhankelijk van de hoogte van het inkomen van die ene kostwinner zal zijn/haar premie bepaald worden, en van de overige volwassen huisgenoten wordt het bepaald op basis van hun individuele inkomen.quote:
Wellicht is het reeds eerder ter discussie gebracht, maar wat gebeurt er met niet-werkenden zoals studenten en gezinnen men één kostwinnaar? Allemaal ¤20,-?
Gemiddeld zal een gezin met slechts een kostwinner een kostwinner hebben die meer dan modaal verdient, want anders kun je er amper een gezin op één inkomen onderhouden.
Als dat geen ultieme VVD-motivering is om miljonair te worden dan weet ik het niet meer.quote:
Samsom vindt het eerlijk dat mensen met meer geld meer gaan betalen maar dit tot zekere hoogte. Maakt niet uit hoeveelvoudig je miljonair iemand is want de max die je kan betalen aan premie is 482 p/mnd of je nu 1 mil op je rekening hebt staan of 10 mil.
Weet iemand of je bruto inkomen getoetst wordt of fiscaal inkomen? (dus bijv inclusief leaseauto)
[ Bericht 0% gewijzigd door Sharpdressedman op 31-10-2012 13:04:52 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Sharpdressedman op 31-10-2012 13:04:52 ]
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Stelen van de "rijken", we zijn weer terug bij af.
Vraag: hoeveel ga je als zelfstandig ondernemer betalen? Dan is je inkomen vaak heel wisselend. Of ben je dan voor de linkse boeven van de PvdA al helemaal niet meer interessant, en betaal je gewoon totdat je blauw ziet?
Vraag: hoeveel ga je als zelfstandig ondernemer betalen? Dan is je inkomen vaak heel wisselend. Of ben je dan voor de linkse boeven van de PvdA al helemaal niet meer interessant, en betaal je gewoon totdat je blauw ziet?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het wordt geïnd via de Belastingdienst is de bedoeling. Dus dan wordt er gekeken naar het totale inkomen over het jaar.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:50 schreef Ringo het volgende:
Stelen van de "rijken", we zijn weer terug bij af.
Vraag: hoeveel ga je als zelfstandig ondernemer betalen? Dan is je inkomen vaak heel wisselend. Of ben je dan voor de linkse boeven van de PvdA al helemaal niet meer interessant, en betaal je gewoon totdat je blauw ziet?
Dus alle ziektekostenverzekeraars kunnen gaan inpakken? Geen concurrentie meer, één (inkomensafhankelijk) tarief, premies geïnd door de fiscus?quote:
[..]
Het wordt geïnd via de Belastingdienst is de bedoeling. Dus dan wordt er gekeken naar het totale inkomen over het jaar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik heb VVD noch PvdA horen zeggen dat dat genoemde premiebedrag niet klopt. Alleen dat de hoogte van de premie deels gecompenseerd wordt door o.a. een lager belastingtarief.quote:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar goed, inzetten op 70.000 bruto als "hoog" inkomen met maximale premie, hoeveel mensenhaat koester je dan eigenlijk?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Logisch gevolg van de VVD-PvdA combinatie natuurlijk: de VVD heeft de top verdedigd en de PvdA de lage inkomens.quote:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Er blijft een nominale premie van ongeveer ¤400/jaar over, die elke verzekerde moet betalen. Hierop kunnen verzekeraars gaan concurreren.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:04 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dus alle ziektekostenverzekeraars kunnen gaan inpakken? Geen concurrentie meer, één (inkomensafhankelijk) tarief, premies geïnd door de fiscus?
Pinda's voor de kraaien.quote:
[..]
Er blijft een nominale premie van ongeveer ¤400/jaar over, die elke verzekerde moet betalen. Hierop kunnen verzekeraars gaan concurreren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je betaalt in dat geval nu ook al 154 euro inkomensafhankelijke premie (52% van 7,1% van 50.064 euro) + de verzekeringspremie. Voor een basisverzekering is dat dus al rond de 250 euro. De stijging naar 482 euro is fors, maar niet zo enorm als velen denken (die het huidige inkomensafhankelijke deel even vergeten.quote:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Dat is de top 5% van de mensen ofzo. Weinig dus.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:07 schreef Ringo het volgende:
Maar goed, inzetten op 70.000 bruto als "hoog" inkomen met maximale premie, hoeveel mensenhaat koester je dan eigenlijk?
Dat zal me een concurrentiestrijd worden!quote:
[..]
Er blijft een nominale premie van ongeveer ¤400/jaar over, die elke verzekerde moet betalen. Hierop kunnen verzekeraars gaan concurreren.
¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.quote:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
Uitgaande van 7.1% over max 33.000 euro tegen 52% belast, levert dat 102 euro belastingvoordeel op. Het effect van de IB-schalen zal ook in die orde grootte liggen.
In de praktijk betaal je dan dus grofweg 300 euro per maand, maar in ruil daarvoor hoef je zelf niet meer de premie van ca. 100 euro in de maand te betalen.
Als je alleenstaand bent, betaal je dus in de praktijk ca. 200 euro/maand méér.
Als je een volwassen partner hebt kan het voordeliger: als die partner geen eigen inkomen heeft betaalt die enkel de ¤20/mnd nominale premie, en is het gezin in de praktijk ¤120 méér kwijt t.o.v. de situatie nu.
En dan hebben we het over een situatie met één goed verdienend persoon.
Als je tweeverdiener bent met elk een modaal inkomen kom je voordeliger uit en is het zelfs maar de vraag of het nieuwe systeem niet voordeliger is.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ja, het CPB waarschuwde er ook al voor. De kortingen die momenteel op de nominale premie gegeven worden (zeker als mensen een hoger vrijwillig eigen risico accepteren) liggen soms rond dat bedrag. Het is niet te verwachten dat verzekeraars een nulpremie gaan rekenen, of zelfs een negatieve premie.quote:
Op
Zoiets kwam ik ook ongeveer op uit toen ik alles ff in excel had gezet. Tussen een half en heel netto maandsalaris gaat het per jaar mij kosten.quote:
[..]
¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
Uitgaande van 7.1% over max 33.000 euro tegen 52% belast, levert dat 102 euro belastingvoordeel op. Het effect van de IB-schalen zal ook in die orde grootte liggen.
In de praktijk betaal je dan dus grofweg 300 euro per maand, maar in ruil daarvoor hoef je zelf niet meer de premie van ca. 100 euro in de maand te betalen.
Als je alleenstaand bent, betaal je dus in de praktijk ca. 200 euro/maand méér.
Als je een volwassen partner hebt kan het voordeliger: als die partner geen eigen inkomen heeft betaalt die enkel de ¤20/mnd nominale premie, en is het gezin in de praktijk ¤120 méér kwijt t.o.v. de situatie nu.
En de arbeidskorting wordt verhoogd met ¤500.quote:
[..]
¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
De commissie Van Dijkhuizen, die dat rapport over belastingen twee weken geleden schreef, noemde een 'nieuwe' schijf van 49% die zou moeten gelden vanaf 62.500 euro. 93% van de mensen zou daar onder blijven, volgens hun.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar 5% verdient meer dan 70K?
Serieus?
Ik heb dat vrij geëxtrapoleerd naar 95% van de mensen onder de 70.000. Het zal in die buurt liggen.
(Overigens is nu nog niet bekend wat de grens van 49% gaat worden, volgens mij)
Ben ik ff blij dat ik na mijn lange carrière als ontwerper nu machinist ben met ontzettend veel plezier en van mijn hobby mijn werk heb gemaakt. Valt het voor mij gelukkig nog mee. Alleen vraag ik me af of het inkomen van mijn vrouw nu ook meetelt want dan ga ik alsnog de boot in en juich ik mogelijk te vroeg.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
70.000 euro inkomen voor één persoon is, hoe je het wendt of keert, in Nederland gewoon zeer fors en erg weinigen gegund. Dat mensen zich dan niet rijk voelen, omdat de kosten in de Randstad zo hoog zijn, verandert daar niks aan. Het gaat om de inkomsten in relatie tot de kosten voor levensonderhoud in Nederland, niet om de facultatieve uitgaven.
Dat neemt overigens niet weg dat ik de toekomstige premie voor de grensgevallen ook zéér hoog vind.
Dat neemt overigens niet weg dat ik de toekomstige premie voor de grensgevallen ook zéér hoog vind.
Die heeft haar eigen zorgverzekering, dus hoeft alleen naar haar eigen inkomen te kijken.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:28 schreef Cherna het volgende:
Ben ik ff blij dat ik na mijn lange carrière als ontwerper nu machinist ben met ontzettend veel plezier en van mijn hobby mijn werk heb gemaakt. Valt het voor mij gelukkig nog mee. Alleen vraag ik me af of het inkomen van mijn vrouw nu ook meetelt want dan ga ik alsnog de boot in en juich ik mogelijk te vroeg.
Trouwens, met een minimuminkomen is de zorgpremie momenteel nihil, doordat je kan kiezen voor een vrijwillig eigen risico. Na aftrek van zorgtoeslag, blijft er dan hooguit een paar euro over. Dat gaat in 2014 dus minimaal 21 euro worden, ook een flinke stijging.
Okies, dat vroegen wij ons deze morgen al af. Ik dacht dat er naar het gezamenlijk inkomen gekeken zou worden want dan zou ik alsnog het schip ingaan. En met 2 kinderen boven de 18 zou dit een enorme aanslag zijn. Neemt niet weg dat het schandalig is dat mensen die 70.000 euro verdienen keihard aangepakt worden. Ook al omdat het niet eens een bezuinigingsmaatregeling is.quote:
[..]
Die heeft haar eigen zorgverzekering, dus hoeft alleen naar haar eigen inkomen te kijken.
Maar inderdaad degene die meer dan 70.000 euro verdienen op jaarbasis als 1 persoon zijn er niet zoveel als men denkt. Ik ben zelf ooit projectengineer(in de werktuigbouw) geweest en zat werkelijk waar niet veel boven het bedrag als machinist. Die onregelmatigheid maakt veel goed.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat was over 2011.quote:
[..]
¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
[b][b][b][b][b]Uitgaande van 7.1% over max 33.000 euro tegen 52% belast,[/b][/b][/b][/b][/b] levert dat 102 euro belastingvoordeel op.
In 2012 is het maximale bedrag 50.064 euro. Dus 154 euro premie.
Ja, maar dat wordt nog steeds vergoed door je werkgever (meestal tenminste).
Waar je zelf voordeel bij hebt is dat het geen inkomen voor je loonheffing is.
Waar je zelf voordeel bij hebt is dat het geen inkomen voor je loonheffing is.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Geen meerderheid voor in de eerste kamer, is na het debat van vandaag wel duidelijk... Dus ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit gaat zien.
Ik denk dat de premie van de fiscale partner ook gebasseerd wordt op het verzamelinkomen. Of die fiscale partner nu werkt of niet.quote:
[..]
Afhankelijk van de hoogte van het inkomen van die ene kostwinner zal zijn/haar premie bepaald worden, en van de overige volwassen huisgenoten wordt het bepaald op basis van hun individuele inkomen.
Gemiddeld zal een gezin met slechts een kostwinner een kostwinner hebben die meer dan modaal verdient, want anders kun je er amper een gezin op één inkomen onderhouden.
Van kinderen boven de 18 geldt uiteraard hun eigen inkomen. Die van mij gaan er beide zo'n 14 euro op vooruit, dus.
Je betaalt in 2011 en 2012 belasting over de vergoeding van de werkgever. In 2013 wordt het inderdaad rechtstreeks betaald door de werkgever. En in 2014 dan blijkbaar weer door de werknemer, direct aan de belastingdienst.quote:
Ja, maar dat wordt nog steeds vergoed door je werkgever (meestal tenminste).
Waar je zelf voordeel bij hebt is dat het geen inkomen voor je loonheffing is.
We weten de inzet van het kabinet, het is nu afwachten hoe het uitgewerkt wordt. Ongetwijfeld worden de scherpe randjes er nog af gesneden.quote:
Geen meerderheid voor in de eerste kamer, is na het debat van vandaag wel duidelijk... Dus ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit gaat zien.
Het is in ieder geval nog geen beleid, dus we moeten nou niet gaan staan te springen met zijn allen.
Dat lijkt me sterk.quote:
Ik denk dat de premie van de fiscale partner ook gebasseerd wordt op het verzamelinkomen. Of die fiscale partner nu werkt of niet.
Dan zou je, puur omdat je een fiscale partner hebt, opeens 22.2% moeten betalen?
Het lijkt me waarschijnlijk dat je die post van de werkgever houdt, dus het zal dan nul uitmaken, lijkt me.quote:
En in 2014 dan blijkbaar weer door de werknemer, direct aan de belastingdienst.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dat kost het twee bejaarden met alleen AOW, nu ook.quote:
Zoiets kwam ik ook ongeveer op uit toen ik alles ff in excel had gezet. Tussen een half en heel netto maandsalaris gaat het per jaar mij kosten.
12 x 70 euro premie (voor 2 personen), + 440 euro eigen bijdrage (voor 2 personen) = 1280 euro.
Bijna een gezamelijk maandinkomen.
Waarom zou het de rest van Nederland dan ook niet 'bijna een maandinkomen' mogen kosten, per jaar?
Dat zou ronduit absurd zijn, bij een stel dat ieder modaal verdient zou dat het verschil zijn tussen ieder 143 en ieder 442 betalen, een totaal verschil van 600 per maand, dan kun je beter gaan scheiden.quote:
[..]
Ik denk dat de premie van de fiscale partner ook gebasseerd wordt op het verzamelinkomen. Of die fiscale partner nu werkt of niet.
Van kinderen boven de 18 geldt uiteraard hun eigen inkomen. Die van mij gaan er beide zo'n 14 euro op vooruit, dus.
Dan wordt het voor zelfstandig ondernemers wel erg duur. 11,1% + 5%...quote:
Het lijkt me waarschijnlijk dat je die post van de werkgever houdt, dus het zal dan nul uitmaken, lijkt me.
Waar komt die 5% vandaan?quote:
Dan wordt het voor zelfstandig ondernemers wel erg duur. 11,1% + 5%...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Maak van die 70 euro maar 90-100. Vrijwillig eigen risico is niet handig voor een AOWer.quote:
[..]
Dat kost het twee bejaarden met alleen AOW, nu ook.
12 x 70 euro premie (voor 2 personen), + 440 euro eigen bijdrage (voor 2 personen) = 1280 euro.
Bijna een gezamelijk maandinkomen.
Waarom zou het de rest van Nederland dan ook niet 'bijna een maandinkomen' mogen kosten, per jaar?
Nu wordt ook gekeken naar het verzamelinkomen. Ik heb een vrij laag inkomen, maar krijg geen zorgtoeslag, omdat ik samen met mijn man daar teveel voor verdien.quote:
Dat lijkt me sterk.
Dan zou je, puur omdat je een fiscale partner hebt, opeens 22.2% moeten betalen?
Ik denk dat met die nieuwe wet ook gekeken wordt naar het verzamelinkomen.
Dat is het bedrag dat zelfstandigen moeten betalen, i.p.v. die 7,1% die de werkgever vergoedt.quote:
[..]
Waar komt die 5% vandaan?
Totaal inkomen, delen door twee en daaraan de twee premies ontlenen.quote:
[..]
Dat zou ronduit absurd zijn, bij een stel dat ieder modaal verdient zou dat het verschil zijn tussen ieder 143 en ieder 442 betalen, een totaal verschil van 600 per maand, dan kun je beter gaan scheiden.
Dus, 70.000 is ieder 35.000. Ieder de premie die daarbij hoort.
En niet, de man maximale premie en de vrouw 21,-.
Heb je dus een ton, en werkt je vrouw niet. Dan betaal je beide een premie alsof je ieder 50.000 euro verdient. Lijkt mij het eerlijkst.
Werken er twee, tel je het op, deel het door twee en bereken de beide premies.
Er is op basis van het huidige idee (of de interpretatie van de verschillende partijen van dat idee) geen meerderheid. Er is volgens mij op dit moment meer onduidelijk dan duidelijk. Als in de loop van 2013 helder wordt wat de echte gevolgen zijn van de plannen kan de houding van de oppositie zomaar omslaan.quote:
Geen meerderheid voor in de eerste kamer, is na het debat van vandaag wel duidelijk... Dus ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit gaat zien.
In feite zou je dan dubbel betalen, dat kan nooit de bedoeling zijn tochquote:
[..]
Dat zou ronduit absurd zijn, bij een stel dat ieder modaal verdient zou dat het verschil zijn tussen ieder 143 en ieder 442 betalen, een totaal verschil van 600 per maand, dan kun je beter gaan scheiden.
Als je samen 66K verdient, kan het toch niet zo zijn dat je indivudeel de premie die hoort bij 66K moet betalen?
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
De SP en GroenLinks zie ik nog wel omslaan. Het CDA misschien (het sociale gezicht waar die engerd van een Buma het over had). Dan heb je al snel een meerderheid volgens mij.quote:
[..]
Er is op basis van het huidige idee (of de interpretatie van de verschillende partijen van dat idee) geen meerderheid. Er is volgens mij op dit moment meer onduidelijk dan duidelijk. Als in de loop van 2013 helder wordt wat de echte gevolgen zijn van de plannen kan de houding van de oppositie zomaar omslaan.
Ik heb er de zorgtoeslag al afgeteld. Ze betalen beide 100 euro - zorgtoeslag is ongeveer 35 euro.quote:
[..]
Maak van die 70 euro maar 90-100. Vrijwillig eigen risico is niet handig voor een AOWer.
En de eigen bijdrage die ik noem is de verplichte van 220 per persoon.
AOW-ers zijn dus een maandinkomen kwijt aan zorgverzekering. Nu al.
Als die straks nog maar 20 euro hoeven te betalen, gaan ze er 15 euro op vooruit.
Nee, die bij 33.000 hoort. Maar dat is goedkoper dan 1x 66.000 (want twee keer de aftrek van 17.500). Lijkt me ook niet de bedoeling.quote:
[..]
In feite zou je dan dubbel betalen, dat kan nooit de bedoeling zijn toch
Als je samen 66K verdient, kan het toch niet zo zijn dat je indivudeel de premie die hoort bij 66K moet betalen?
Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringenquote:
[..]
Maar 5% verdient meer dan 70K?
Serieus?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?quote:
[..]
Het wordt geïnd via de Belastingdienst is de bedoeling. Dus dan wordt er gekeken naar het totale inkomen over het jaar.
Same herequote:
[..]
Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringen
5% is 1 op 20, als je vriendenkring in een hoger opleidingsniveau zit ken je er al snel heel wat.quote:
[..]
Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk niet dat dat detailniveau al vast ligt.quote:
[..]
Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?
Lijkt me wel nogal belangrijk...quote:
[..]
Ik denk niet dat dat detailniveau al vast ligt.
De netto winst, natuurlijk.quote:
[..]
Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?
[..]
Same here
Verschuiven de schijven van de belastingen ook?quote:
[..]
En de arbeidskorting wordt verhoogd met ¤500.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Duidelijk.quote:
[..]
Ik heb er de zorgtoeslag al afgeteld. Ze betalen beide 100 euro - zorgtoeslag is ongeveer 35 euro.
En de eigen bijdrage die ik noem is de verplichte van 220 per persoon.
AOW-ers zijn dus een maandinkomen kwijt aan zorgverzekering. Nu al.
Als die straks nog maar 20 euro hoeven te betalen, gaan ze er 15 euro op vooruit.
Hm, ja... als je het zo zegt klinkt het idd best logisch.quote:
[..]
5% is 1 op 20, als je vriendenkring in een hoger opleidingsniveau zit ken je er al snel heel wat.
Idioot eigenlijk, 'dat treft slechts 5%' klinkt alsof het een héél select groepje 'rijken' is, maar '1 op de 20' klinkt alweer vrij 'normaal'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Waarom is dat natuurlijk?quote:
Het is toch juist logischer om je inkomen te bepalen op basis van wat overblijft?
Ik neem aan de inkomstenbelasting, dus de ondernemer. Hoe zit dat nu met de inkomensafhankelijke bijdrage ZVW die elke ZZP'er zelf moet betalen?quote:
[..]
Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?
Ik woon in een wijk waar zeker weten, niemand 70.000 euro per jaar verdient. En het is niet eens een achterstandswijk.quote:
[..]
5% is 1 op 20, als je vriendenkring in een hoger opleidingsniveau zit ken je er al snel heel wat.
Hiernaast ligt een wijk waar pakweg de helft dat wel zal verdienen. Dus, tja, als je daar bijvoorbeeld woont, dan ken je meer mensen die dat wel hebben.
Zo'n 800.000 mensen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:58 schreef Greys het volgende:
[..]
Hm, ja... als je het zo zegt klinkt het idd best logisch.
Idioot eigenlijk, 'dat treft slechts 5%' klinkt alsof het een héél select groepje 'rijken' is, maar '1 op de 20' klinkt alweer vrij 'normaal'.
Als je bedenkt dat +-30.000 eu modaal is, dan is 70.000 meer dan het dubbele. Dan heb je in ieder geval dus 2 keer zoveel te besteden als de gemiddelde nederlander. Je bent misschien niet rijk, maar je zit wel ruim.quote:
Maar goed, inzetten op 70.000 bruto als "hoog" inkomen met maximale premie, hoeveel mensenhaat koester je dan eigenlijk?
Dat is toch de netto winst. Daar zijn de lonen, bedrijfskosten enz..... al vanaf.quote:
[..]
Waarom is dat natuurlijk?
Het is toch juist logischer om je inkomen te bepalen op basis van wat overblijft?
De belasting nog niet.
De netto winst is het inkomen van de eigenaar.
Althans, zo heb ik het geleerd bij bedrijfsrekenen.
Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.quote:
[..]
Als je bedenkt dat +-30.000 eu modaal is, dan is 70.000 meer dan het dubbele. Dan heb je in ieder geval dus 2 keer zoveel te besteden als de gemiddelde nederlander. Je bent misschien niet rijk, maar je zit wel ruim.
Sorry, je hebt gelijk. Ik heb geen bedrijfsrekenen gehad en dat is te merken.quote:
[..]
Dat is toch de netto winst. Daar zijn de lonen, bedrijfskosten enz..... al vanaf.
De belasting nog niet.
De netto winst is het inkomen van de eigenaar.
Althans, zo heb ik het geleerd bij bedrijfsrekenen.
Ik haalde bruto en netto even door elkaar
Ik woon samen met iemand met meer dan 70.000 per jaar en dat is idd een heel harde werker maar een vrij jong (39) iemand, maar ik zie hem nou niet bepaald als 'bijzonder rijk'. Hij werkt er heel erg lang en vaak en hard voor, heeft er lang voor gestudeerd, dus ik kan me voorstellen dat zo iemand die dan nu eindelijk eens de vruchten gaat plukken na vrij lang keihard werken en tig bijbaantjes om die studie te bekostigen, nu met de hakken in het zand gaat om gewoon maar even honderden euro's netto gewoon *poef* weer in te leveren.quote:
[..]
Ik woon in een wijk waar zeker weten, niemand 70.000 euro per jaar verdient. En het is niet eens een achterstandswijk.
Hiernaast ligt een wijk waar pakweg de helft dat wel zal verdienen. Dus, tja, als je daar bijvoorbeeld woont, dan ken je meer mensen die dat wel hebben.
Hij riep gister al 'dan ga ik wel eens kijken of ik een dag minder ga werken, om onder die 70.000 te blijven, kijken hoe dat rekensommetje uitpakt'. En zo hoor ik er meer. Carrière maken heeft weinig aantrekkingskracht meer zo voor sommigen, je moet een groot deel toch weer 'weggeven', verplicht. Daar maak je toch geen dagen voor van 5 tot 23 uur soms? Om het dan maar weer met bergen tegelijk in te leveren?
En het is echt niet zo dat hij niet méér wil bijdragen dan de armere mensen, tuurlijk wel. Maar zóveel meer... nee. Bespottelijk.
Mij zal het niet al te hard treffen, ik verdien bergen minder en wij hebben alles gescheiden qua inkomen enzo, dus heel hard gezegd heb ik er persoonlijk geen last van als hij honderden euro's mag inleveren, maar ik kan het me héél goed voorstellen dat ie er op kotst. Daar heb je dan zo hard voor gewerkt
[ Bericht 1% gewijzigd door Greys op 31-10-2012 14:10:37 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Waar heb je het nu over? Inkomen? Of die zorgkosten?quote:
[..]
Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Voor een zzp-er geldt de omzet, min de btw, min de bedrijfskosten.quote:
[..]
Sorry, je hebt gelijk. Ik heb geen bedrijfsrekenen gehad en dat is te merken.
Ik haalde bruto en netto even door elkaar
Is die 5% niet gebaseerd op het BESTEEDBAAR inkomen. Dat is iets anders dan het bruto inkomen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Toch is het zo, of in ieder geval 93% zit onder de 62.500. Een relatief extreem klein aantal mensen heeft een individueel salaris dat zo hoog ligt. Net als dat maar 18% van de mensen een universitaire Bachelor opleiding heeft afgerond en maar 10% een Master, iets wat veel mensen ook fout zouden inschatten.quote:
[..]
Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringen
En dan kan ik je ook nog vertellen dat ik vele mensen in mijn omgeving ken die een Master (MSc, dus Master of science) hebben afgerond en waarschijnlijk nooit op 70.000 euro zullen komen. Er zijn maar een paar beroepsgroepen waar zulke salarissen haalbaar zijn. Helaas.
Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.quote:
[..]
Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Nou ja dat dus, je móet al zoveel meer inleveren op alle vlakken als je een riant salaris verdient...quote:
[..]
Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
70.000 bruto is volgens mij een vrij gangbaar salaris van iemand die op seniorniveau werkt met een jaar of 20 werkervaring en HBO+ niveau.quote:
[..]
Toch is het zo, of in ieder geval 95% zit onder de 62.500. Een relatief extreem klein aantal mensen heeft een individueel salaris dat zo hoog ligt. Net als dat maar 18% van de mensen een universitaire Bachelor opleiding heeft afgerond en maar 10% een Master, iets wat veel mensen ook fout zouden inschatten.
En dan kan ik je ook nog vertellen dat ik vele mensen in mijn omgeving ken die een Master (MSc, dus Master of science) hebben afgerond en waarschijnlijk nooit op 70.000 euro zullen komen. Er zijn maar een paar beroepsgroepen waar zulke salarissen haalbaar zijn. Helaas.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Inkomen, toch? 70.000 x 65 % (oh nee, die betalen al meer belasting, niet?, 42%?)quote:
[..]
Waar heb je het nu over? Inkomen? Of die zorgkosten?
Wordt dan 70.000 x 58% = 40.600 netto : 12 = 3383 per maand, netto.
Vind ik nog veel.
Die 5% komt uit mijn duim, dat heb ik al gezegdquote:
Is die 5% niet gebaseerd op het BESTEEDBAAR inkomen. Dat is iets anders dan het bruto inkomen.
Het is een feit dat ongeveer 7% boven 62.500 zit. (rapport commissie Van Dijkhuizen).
Hoe dat zich exact vertaalt naar het percentage boven de 70.000 is niet duidelijk, maar dat zal heel dicht in de buurt van 5% liggen.
En dat zullen er veel zijn?quote:
[..]
70.000 bruto is volgens mij een vrij gangbaar salaris van iemand die op seniorniveau werkt met een jaar of 20 werkervaring en HBO+ niveau.
95% onder 62.500 moest trouwens 93% zijn, heb het aangepast.
En dan hangt er vaak ook nog een lease auto aan waar je niet om gevraagd hebt. En dan kom je uiteindelijk ruim onder de 3000 uit. Heb je zoals ik ook nog kinderen, geen recht op kindertoeslag en woon je in het buitenland maar werk je in Nederland, dan heb je helemaal de Arschkaart getrokken.quote:
[..]
Inkomen, toch? 70.000 x 65 % (oh nee, die betalen al meer belasting, niet?, 42%?)
Wordt dan 70.000 x 58% = 40.600 netto : 12 = 3383 per maand, netto.
Vind ik nog veel.
Netto houden wij niet veel meer over dan iemand die modaal verdient of parttime werkt.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Tuurlijk, het is geen minimuminkomen.quote:
Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Maar je moet ook niet denken dat je opeens een vrijstaande villa kunt betalen, met elk jaar een nieuwe auto voor de deur en standaard 4 weken Hawaii met de hele familie.
Bedenk je ook dat je met zo'n inkomen nét buiten de boot valt als het gaat om zorgtoeslag, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget etc. etc.
Begrijp me goed: mijn gezin heeft met twee verdieners een inkomen van ca. 62.000 euro bruto, en daar kunnen we goed van rondkomen. Maar dat is mede omdat we op de uitgaven letten, en door omstandigheden een relatief lage hypotheek hebben. Maar het is echt geen gouden bergen bij ons thuis hoor.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
52% belasting en dat is progressief.quote:
[..]
Inkomen, toch? 70.000 x 65 % (oh nee, die betalen al meer belasting, niet?, 42%?)
Wordt dan 70.000 x 58% = 40.600 netto : 12 = 3383 per maand, netto.
Vind ik nog veel.
In mijn huidige omgeving bijna iedereenquote:
[..]
En dat zullen er veel zijn?
95% onder 62.500 moest trouwens 93% zijn, heb het aangepast.
Waar ik ben opgegroeid helemaal niemand.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Nét? Vanaf modaal kun je al die toeslagen al vergeten.quote:
[..]
Tuurlijk, het is geen minimuminkomen.
Maar je moet ook niet denken dat je opeens een vrijstaande villa kunt betalen, met elk jaar een nieuwe auto voor de deur en standaard 4 weken Hawaii met de hele familie.
Bedenk je ook dat je met zo'n inkomen nét buiten de boot valt als het gaat om zorgtoeslag, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget etc. etc.
En ik verdien met mijn (parttime) baan 1x modaal en verdien krijg 'maar' een kleine 900 minder dan jij... Lijkt me dat er al genoeg genivelleerd wordt, als het verschil tussen modaal en 2x modaal nu zo klein is.quote:
[..]
Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Zorgtoeslag heb je recht op tot ca. 50.000 euro. Dat is al meer dan anderhalf modaal.quote:
Nét? Vanaf modaal kun je al die toeslagen al vergeten.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Exact, je levert al zoveel meer in op allerhande vlakken qua nivellering...quote:
[..]
En dan hangt er vaak ook nog een lease auto aan waar je niet om gevraagd hebt. En dan kom je uiteindelijk ruim onder de 3000 uit. Heb je zoals ik ook nog kinderen, geen recht op kindertoeslag en woon je in het buitenland maar werk je in Nederland, dan heb je helemaal de Arschkaart getrokken.
Netto houden wij niet veel meer over dan iemand die modaal verdient of parttime werkt.
Als je dan dit soort bedragen gaat vragen voor zorgkosten van die groep dan houden ze wellicht hetzelfde of in sommige gevallen volgens mij zelfs minder onder de streep dan degenen die modaal verdienen. Kan nooit de bedoeling zijn, dan gaat er geen hond meer zijn best doen om meer te verdienen en vervloek je de baas als je promotie maakt
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Geloof er niets van. Heb na mijn studententijd nooit meer zorgtoeslag mogen ontvangen. Krijg altijd een mooie brief van de belastingdienst met een berekende nul euro aan zorgtoeslag.quote:
[..]
Zorgtoeslag heb je recht op tot ca. 50.000 euro. Dat is al meer dan anderhalf modaal.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Dit.quote:
[..]
Toch is het zo, of in ieder geval 93% zit onder de 62.500. Een relatief extreem klein aantal mensen heeft een individueel salaris dat zo hoog ligt. Net als dat maar 18% van de mensen een universitaire Bachelor opleiding heeft afgerond en maar 10% een Master, iets wat veel mensen ook fout zouden inschatten.
En dan kan ik je ook nog vertellen dat ik vele mensen in mijn omgeving ken die een Master (MSc, dus Master of science) hebben afgerond en waarschijnlijk nooit op 70.000 euro zullen komen. Er zijn maar een paar beroepsgroepen waar zulke salarissen haalbaar zijn. Helaas.
Veel van mijn kennissen die al in de jaren 70-80 hun HTS diploma haalden zitten niet eens aan de 60.000 laat staan 70.000. Een HTS diploma gehaald in de jaren 70 is natuurlijk iets anders dan het huidige HBO. Ik heb ooit die switch kunnen maken omdat ik niet veel achteruit ging in salaris. Alleen in Duitsland heb ik ooit een leuk salaris verdiend. Daar pluk ik nu nog de vruchten van. Maar in NL is het zeker in de techniek erg slecht gesteld.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik ken er wel een paar die boven de 70.000 verdienen, ruim ook.quote:
[..]
In mijn huidige omgeving bijna iedereen
Waar ik ben opgegroeid helemaal niemand.
Maar die hebben een specifieke opleiding gedaan, met iets anders hadden ze nooit die functie en dus nooit dat salaris gehad. Over 20 jaar 70.000 verdienen, is natuurlijk wat anders, want dan is dat inmiddels modaal...
OK, ligt er wel aan of je een (toeslag)partner hebt.quote:
Geloof er niets van. Heb na mijn studententijd nooit meer zorgtoeslag mogen ontvangen. Krijg altijd een mooie brief van de belastingdienst met een berekende nul euro aan zorgtoeslag.
quote:Rijksoverheid
Als u alleen woont en geen partner hebt, mag uw inkomen niet hoger zijn dan ¤ 35.059 per jaar.
Als u een partner hebt, mag uw inkomen samen niet hoger zijn dan ¤ 51.691 per jaar.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ja dit bedoel ik. Ze kijken nooit naar de andere dingen die al inkomensafhankelijk zijn. Tel dit eens allemaal bij elkaar op. Met minimumloon ga je straks nog meer overhouden dan met 2x modaal.quote:
[..]
Exact, je levert al zoveel meer in op allerhande vlakken qua nivellering...
Als je dan dit soort bedragen gaat vragen voor zorgkosten van die groep dan houden ze wellicht hetzelfde of in sommige gevallen volgens mij zelfs minder onder de streep dan degenen die modaal verdienen. Kan nooit de bedoeling zijn, dan gaat er geen hond meer zijn best doen om meer te verdienen en vervloek je de baas als je promotie maakt
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Dat mag jij vinden, maar als je 2 werkende ouders bent met beiden een normaal salaris zit je er zo op... Bedenk dan meteen dat je ook kinderopvang moet aftikken, die ook voor juist die groep enorm versoberd wordt...quote:
[..]
Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Vaak zie je ook wel dat je als 2 verdiener een leuk koophuis of een vrije sector huurhuis hebt waar je gewoonweg meer lasten aan hebt dan de sociale huurwoning die je kan huren met een modaal inkomen en daar ook nog huurtoeslag voor krijgt...
Je werkt gewoon hard, maar omdat je dus met zn 2en werkt dan moet je opeens maar bloeden, want deze groep kan dat best hebben?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
70.000 bruto per jaar is 3555 netto per maand.quote:
[..]
Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.
Exclusief pensioen natuurlijk.
Ligt geheel aan de sector.quote:
[..]
70.000 bruto is volgens mij een vrij gangbaar salaris van iemand die op seniorniveau werkt met een jaar of 20 werkervaring en HBO+ niveau.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Die groep betaalt ook al enorm veel voor kinderopvang, veel belasting en ga zo maar door. Zelfs wij krijgen slechts een schamele 80 euro in de maand van de Belastingdienst voor de BSO, op een rekening van 300 euro. Terwijl de kinderen van mijn vriendin die in de bijstand zit, gratis mogenquote:
[..]
Exact, je levert al zoveel meer in op allerhande vlakken qua nivellering...
Als je dan dit soort bedragen gaat vragen voor zorgkosten van die groep dan houden ze wellicht hetzelfde of in sommige gevallen volgens mij zelfs minder onder de streep dan degenen die modaal verdienen. Kan nooit de bedoeling zijn, dan gaat er geen hond meer zijn best doen om meer te verdienen en vervloek je de baas als je promotie maakt
.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ik snap alleen niet dat hoeheetie van de SP vindt dat de topinkomens 'enorm worden beschermd'?
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Proefberekening 2012:quote:
[..]
Zorgtoeslag heb je recht op tot ca. 50.000 euro. Dat is al meer dan anderhalf modaal.
"U krijgt geen zorgtoeslag, omdat uw inkomen hoger is dan ¤ 35.059."
Overigens verdien ik geen cent nu, dus ik hark 71 euro toeslag per maand binnen.
(edit: ik zag dat je dat inmiddels zelf ook al had gevonden)
Dit was de oude situatie en dan komt er nog meer nivellering! Dan hebben we het niet eens over topinkomens. Als de minima erop vooruit gaan en de middeninkomens erop achteruit dan ben je straks met minimumloon beter uit.
Inkomen A (minimumloon)
Minimumloon: 1.446e p/m = netto 1.227e p/m
Per jaar dus 1.227 x 12 = 14.724,00 euro
Zorgtoeslag 69 per maand = 828 per jaar
Huurtoeslag bij huur van 650 euro: 262 per maand
Per jaar 3.144 euro
Vakantiegeld = 1446 x 12 x 0,08 x 0,669=928,68
(0,669 want valt in belasting 33,1%)
Per maand dus 65,70 euro
Totaal per maand 14.724 + 828 + 3.144 + 788,03 = 19.484,03/12 = 1623,67 euro
Inkomen B (startende academicus)
Startsalaris academici: ~2400e p/m = netto 1765,6 p/m
Per jaar dus 1.765,6 x 12 = 21.187,08 euro
Zorgtoeslag 30 per maand = 360 per jaar
Huurtoeslag bij huur 650 euro: geen (bovengrens 22.025 euro per jaar)
Vakantiegeld = 2400 x 12 x 0,08 x 0,5805 = 1337,47
(0,5805 want valt in belasting 41,95%)
Per maand dus 111,46 euro
Totaal per maand 21.187,08 + 360 + 1337,47 = 22.884,55/12 = 1907,05
Studieschuld nu gem 14.500 euro en gaat stijging met sociaal leenstelsel:
~20.000 euro met aflossing over 15 jaar en 2% rente = 129 euro per maand
Per maand nog over 1907,05 – 129 = 1778,05 euro
Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
Inkomen A (minimumloon)
Minimumloon: 1.446e p/m = netto 1.227e p/m
Per jaar dus 1.227 x 12 = 14.724,00 euro
Zorgtoeslag 69 per maand = 828 per jaar
Huurtoeslag bij huur van 650 euro: 262 per maand
Per jaar 3.144 euro
Vakantiegeld = 1446 x 12 x 0,08 x 0,669=928,68
(0,669 want valt in belasting 33,1%)
Per maand dus 65,70 euro
Totaal per maand 14.724 + 828 + 3.144 + 788,03 = 19.484,03/12 = 1623,67 euro
Inkomen B (startende academicus)
Startsalaris academici: ~2400e p/m = netto 1765,6 p/m
Per jaar dus 1.765,6 x 12 = 21.187,08 euro
Zorgtoeslag 30 per maand = 360 per jaar
Huurtoeslag bij huur 650 euro: geen (bovengrens 22.025 euro per jaar)
Vakantiegeld = 2400 x 12 x 0,08 x 0,5805 = 1337,47
(0,5805 want valt in belasting 41,95%)
Per maand dus 111,46 euro
Totaal per maand 21.187,08 + 360 + 1337,47 = 22.884,55/12 = 1907,05
Studieschuld nu gem 14.500 euro en gaat stijging met sociaal leenstelsel:
~20.000 euro met aflossing over 15 jaar en 2% rente = 129 euro per maand
Per maand nog over 1907,05 – 129 = 1778,05 euro
Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Doordat die er nu relatief makkelijk afkomen?quote:
Ik snap alleen niet dat hoeheetie van de SP vindt dat de topinkomens 'enorm worden beschermd'?
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
Ik stem gewoon voor een extra belasting voor de mensen die meer dan een miljoen vermogen hebben... Om daar eens wat meer vermogensbelasting te halen ofzo..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dat lijken ze allemaal te vergeten met die prachtige zinnetjes over de sterke schouders.quote:
[..]
Ja dit bedoel ik. Ze kijken nooit naar de andere dingen die al inkomensafhankelijk zijn. Tel dit eens allemaal bij elkaar op. Met minimumloon ga je straks nog meer overhouden dan met 2x modaal.
Er leunt al nogal wat zeg, nu al, op die sterke schouders
Ze mogen al bergen inleveren. Prima, maar op een gegeven moment is het wel een keer klaar met je nivellering, het moet wel blijven lonen om dagen van weetikveel hoeveel uur te maken, dure opleidingen te volgen etc...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
We hebben het dan ook over een individueel salaris van 70.000.quote:
[..]
Dat mag jij vinden, maar als je 2 werkende ouders bent met beiden een normaal salaris zit je er zo op...
Voor een gezin is het zo'n beetje modaal, dus helemaal niet extreem.
alles boven de 70K moet dezelfde premie betalen dus of je nu 1 miljoen of 10 miljoen maakt, je premie blijft hetzelfdequote:
Ik snap alleen niet dat hoeheetie van de SP vindt dat de topinkomens 'enorm worden beschermd'?
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Omdat iemand die 2 miljoen krijgt net zoveel premie gaat betalen als iemand die 72.000 krijgt.quote:
Ik snap alleen niet dat hoeheetie van de SP vindt dat de topinkomens 'enorm worden beschermd'?
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
Absoluut gezien zijn het waarschijnlijk de topinkomens die de hardste klappen krijgen. Relatief gezien betreft het echter de middeninkomens die het zwaarst getroffen worden. Denk dat ze het zo bekijken.quote:
Ik snap alleen niet dat hoeheetie van de SP vindt dat de topinkomens 'enorm worden beschermd'?
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Als het niet zo treurig was, was het grappigquote:
Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja, de een na hoogste schijf wordt langer, als compensatie voor de beperking van de HRA. Verder gaan de belastingtarieven omlaag. De algemene heffingskorting wordt blijkbaar ook nog met ¤160 verhoogd.quote:
[..]
Verschuiven de schijven van de belastingen ook?
Nederland...quote:
[..]
Als het niet zo treurig was, was het grappig
Waar je voor 150 eu extra in de maand gaat werken.... Of genoegen neemt met 150 eu minder en de bijstand in gaat...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Hehe. Thats just sick.quote:
Dit was de oude situatie en dan komt er nog meer nivellering! Dan hebben we het niet eens over topinkomens.
Inkomen A (minimumloon)
Minimumloon: 1.446e p/m = netto 1.227e p/m
Per jaar dus 1.227 x 12 = 14.724,00 euro
Zorgtoeslag 69 per maand = 828 per jaar
Huurtoeslag bij huur van 650 euro: 262 per maand
Per jaar 3.144 euro
Vakantiegeld = 1446 x 12 x 0,08 x 0,669=928,68
(0,669 want valt in belasting 33,1%)
Per maand dus 65,70 euro
Totaal per maand 14.724 + 828 + 3.144 + 788,03 = 19.484,03/12 = 1623,67 euro
Inkomen B (startende academicus)
Startsalaris academici: ~2400e p/m = netto 1765,6 p/m
Per jaar dus 1.765,6 x 12 = 21.187,08 euro
Zorgtoeslag 30 per maand = 360 per jaar
Huurtoeslag bij huur 650 euro: geen (bovengrens 22.025 euro per jaar)
Vakantiegeld = 2400 x 12 x 0,08 x 0,5805 = 1337,47
(0,5805 want valt in belasting 41,95%)
Per maand dus 111,46 euro
Totaal per maand 21.187,08 + 360 + 1337,47 = 22.884,55/12 = 1907,05
Studieschuld nu gem 14.500 euro en gaat stijging met sociaal leenstelsel:
~20.000 euro met aflossing over 15 jaar en 2% rente = 129 euro per maand
Per maand nog over 1907,05 – 129 = 1778,05 euro
Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
Ah oke, ik dacht dat diegenen nèt boven de 70.000 ook al onder topinkomens vielen.quote:
[..]
Doordat die er nu relatief makkelijk afkomen?
Ik stem gewoon voor een extra belasting voor de mensen die meer dan een mijlen vermogen hebben... Om daar eens wat meer vermogensbelasting te halen ofzo..
Maar dat is dus niet zo? Want die worden echt niet beschermd met dit nieuwe voorstel...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
W00t, daar komen we de hongerwinter wel mee doorquote:
[..]
Ja, de een na hoogste schijf wordt langer, als compensatie voor de beperking van de HRA. Verder gaan de belastingtarieven omlaag. De algemene heffingskorting wordt blijkbaar ook nog met ¤160 verhoogd.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Het erge is dat dit nog voor de nieuwe regelingen is, waarbij je nog meer moet inleveren dus die 150 nog weg gaat vallen ookquote:
[..]
Als het niet zo treurig was, was het grappig
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Nee, bijstand is inclusief toeslagen maximaal 1200 euro voor een alleenstaande. Want 70% van het minimumloon. Minimumloon is dus wel even meer.quote:
[..]
Nederland...
Waar je voor 150 eu extra in de maand gaat werken.... Of genoegen neemt met 150 eu minder en de bijstand in gaat...
Als je boven de 70.000 verdiend, dan val je onder de brede schouders... Die gewoon net zoveel gaan dragen als de miljonairs..quote:
[..]
Ah oke, ik dacht dat diegenen nèt boven de 70.000 ook al onder topinkomens vielen.
Maar dat is dus niet zo? Want die worden echt niet beschermd met dit nieuwe voorstel...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dat je de studieschuld hier in meeneemt, is niet helemaal eerlijk.quote:
Dit was de oude situatie en dan komt er nog meer nivellering! Dan hebben we het niet eens over topinkomens. Als de minima erop vooruit gaan en de middeninkomens erop achteruit dan ben je straks met minimumloon beter uit.
Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
Okok...quote:
[..]
Nee, bijstand is inclusief toeslagen maximaal 1200 euro voor een alleenstaande. Want 70% van het minimumloon. Minimumloon is dus wel even meer.
maar het loont dan dus wel door maar 2 dagen te gaan werken dat je gewoon op het minimum loon komt..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Jup. Zo gek was het dus niet toen we net riepen dat als je net boven de 70.000 zit je straks onder de streep waarschijnlijk minder overhoudt dan iemand die er onder zit.quote:
[..]
Het erge is dat dit nog voor de nieuwe regelingen is, waarbij je nog meer moet inleveren dus die 150 nog weg gaat vallen ook
Het loont straks echt niet meer, smeek je baas om vooral geen promotie te krijgen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Bovendien wordt voor het gemak ook even genegeerd dat je als startend academicus meestal een íets beter groeiperspectief hebt dan iemand die tegen een minimuminkomen aan de fabrieksband staat.quote:
Dat je de studieschuld hier in meeneemt, is niet helemaal eerlijk.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Nee hoor, ik zit in de bijstand omdat ik 5 jaar arbeidsongeschikt ben geweest en nu geen fatsoenlijke baan kan krijgen en mijn inkomen bij de post waar ik 5 dagen per week werk wordt van mijn bijstandsuitkering afgetrokken. Dus ik kom nooit boven die 1200 euro.quote:
[..]
Okok...
maar het loont dan dus wel door maar 2 dagen te gaan werken dat je gewoon op het minimum loon komt..
Of gewoon een bonus in een envelopje...quote:
[..]
Jup. Zo gek was het dus niet toen we net riepen dat als je net boven de 70.000 zit je straks onder de streep waarschijnlijk minder overhoudt dan iemand die er onder zit.
Het loont straks echt niet meer, smeek je baas om vooral geen promotie te krijgen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Wen er maar aan. Het is nooit anders geweest dat de werkende het zaakje draaiende moet houden.quote:
Dit was de oude situatie en dan komt er nog meer nivellering! Dan hebben we het niet eens over topinkomens.
Inkomen A (minimumloon)
Minimumloon: 1.446e p/m = netto 1.227e p/m
Per jaar dus 1.227 x 12 = 14.724,00 euro
Zorgtoeslag 69 per maand = 828 per jaar
Huurtoeslag bij huur van 650 euro: 262 per maand
Per jaar 3.144 euro
Vakantiegeld = 1446 x 12 x 0,08 x 0,669=928,68
(0,669 want valt in belasting 33,1%)
Per maand dus 65,70 euro
Totaal per maand 14.724 + 828 + 3.144 + 788,03 = 19.484,03/12 = 1623,67 euro
Inkomen B (startende academicus)
Startsalaris academici: ~2400e p/m = netto 1765,6 p/m
Per jaar dus 1.765,6 x 12 = 21.187,08 euro
Zorgtoeslag 30 per maand = 360 per jaar
Huurtoeslag bij huur 650 euro: geen (bovengrens 22.025 euro per jaar)
Vakantiegeld = 2400 x 12 x 0,08 x 0,5805 = 1337,47
(0,5805 want valt in belasting 41,95%)
Per maand dus 111,46 euro
Totaal per maand 21.187,08 + 360 + 1337,47 = 22.884,55/12 = 1907,05
Studieschuld nu gem 14.500 euro en gaat stijging met sociaal leenstelsel:
~20.000 euro met aflossing over 15 jaar en 2% rente = 129 euro per maand
Per maand nog over 1907,05 – 129 = 1778,05 euro
Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
Ik heb er al meer dan 29 jaar mee te maken. Nu is het zo dat ik blij ben met de uitstekende sociale voorzieningen in dit land. Daar betaal ik dan graag voor. Alleen rest mij de vraag als ik straks met 62 jaren oud en altijd netjes betaald heb ontslagen word en in de bijstand val, kan ik het uitzoeken en word weggezet als uitvreter omdat ik niet werk en maar tomaten moet gaan plukken. Maar wel al vanaf mijn 20ste het maximale betaald aan voorzieningen en nooit 1 dag geprofiteerd.
Daar maak ik me zorgen over.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat bedoelen ze met nominale premie?quote:
[..]
Er blijft een nominale premie van ongeveer ¤400/jaar over, die elke verzekerde moet betalen. Hierop kunnen verzekeraars gaan concurreren.
dát had ik al langer door. Alleen er zijn niet veel werkgevers die je dat laten doen.quote:
[..]
Okok...
maar het loont dan dus wel door maar 2 dagen te gaan werken dat je gewoon op het minimum loon komt..
Onzin dus om bovengenoemde reden.quote:
[..]
dát had ik al langer door. Alleen er zijn niet veel werkgevers die je dat laten doen.
De premie die de zorgverzekeraar elke maand van je rekening afschrijft.quote:
[..]
Wat bedoelen ze met nominale premie?
2 dagen werken bij een baan waar je een topsalaris krijgt, dat is wel lonend. Maar dat krijg je dus bijna niet voor elkaar.quote:
[..]
Nee hoor, ik zit in de bijstand omdat ik 5 jaar arbeidsongeschikt ben geweest en nu geen fatsoenlijke baan kan krijgen en mijn inkomen bij de post waar ik 5 dagen per week werk wordt van mijn bijstandsuitkering afgetrokken. Dus ik kom nooit boven die 1200 euro.
Minimaal, standaard. Maar het is 255 blijkbaar.quote:
[..]
Wat bedoelen ze met nominale premie?
Dus verzekeraars kunnen concurreren door verschillende premies te hanteren die elke maand van je rekening wordt afgeschreven. Aan het einde van het jaar wordt door de belastingdienst gekeken naar hoeveel je inkomen is geweest en of je moet bij betalen of geld terugkrijgt? Begrijp ik het goed zo..quote:
[..]
De premie die de zorgverzekeraar elke maand van je rekening afschrijft.
Mijn samenwonert zei al 'dan ga ik wel een dag of anderhalf minder proberen te werken en dan ga ik wel zwart bijbeunen in de muziekschool waar een wachtlijst is'. (Daar geeft ie in zijn spaarzame vrije tijd een paar uur per week les aan kinderen). Ja, dat werk je nu in de hand dat soort gedachten, met dit soort rariteitenquote:
[..]
Of gewoon een bonus in een envelopje...
Doordat ie zo lang en vaak en hard werkt heeft ie idd een riant salaris, daar heeft ie o.a. twee oldtimers van aangeschaft om helemaal zelf op te knappen. Betaalt ie geen wegenbelasting voor nu, want die dingen staan alleen maar te staan in een stalling en komen nooit op de weg. Ook daar moet ie straks dus 2x wegenbelasting voor gaan betalen.
Plus dus die idiote verhoging van de zorg en nog alle andere zaken waar ie op inlevert omdat ie 'veel' verdient, gaat hem gewoon bij elkaar meer dan 400-450 netto (!) in de maand schelen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nee precies en een topsalaris zit er dus voor mij sowieso niet in.quote:
[..]
2 dagen werken bij een baan waar je een topsalaris krijgt, dat is wel lonend. Maar dat krijg je dus bijna niet voor elkaar.
Ik bedoel maar, het is heus niet lonend om de bijstand in te gaan als je werkt voor een minimumloon zoals hier af en toe beweerd wordt zonder onderbouwing met feiten. Ik zou er alles voor geven om een gewoon minimumloon te verdienen!
Het gaat niet over twee dagen werken naast de bijstand, maar twee dagen werken in het algemeen. Dus i.p.v. 70.000 voor vijf dagen, verdien je dan 28.000 voor twee dagen. Maar reken er maar niet op dat iemand die 70.000 euro verdient, twee dagen mág gaan werken. Dat dus!quote:
[..]
Onzin dus om bovengenoemde reden.
Oh, we praten een beetje langs elkaar heen nu, excuses
Pauperigheid wordt dus beloond door Rutte-2, dit had ik nooit verwacht. Het valt me zeer tegen, elke prikkel om iets van je leven te maken wordt teniet gedaan. Je mag fors bloeden voor je succes ten faveure van hen die de kantjes er van af lopen.
En hiermee komen we sterker uit de crisis?
En hiermee komen we sterker uit de crisis?
Oh zo, ja dan klopt het wel jaquote:
[..]
Het gaat niet over twee dagen werken naast de bijstand, maar twee dagen werken in het algemeen. Dus i.p.v. 70.000 voor vijf dagen, verdien je dan 28.000 voor twee dagen. Maar reken er maar niet op dat iemand die 70.000 euro verdient, twee dagen mág gaan werken. Dat dus!
Het hoogste belastingtarief gaat omlaag... Zouden ze daar niet gewoon nog een schaal boven kunnen plakken voor de echte topinkomens? En die gewoon belasten met 55%?
Nu krijgen dus de echte toppers een flinke meevaller met die verlaging.
Nu krijgen dus de echte toppers een flinke meevaller met die verlaging.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Als deze debiele plannen echt doorgaan dan heeft Geert Wilders over uiterlijk (hopelijk eerder) 4 jaar mijn stem.
Om dat pauperigheid te noemen is veel te kort door de bocht.quote:
Pauperigheid wordt dus beloond door Rutte-2, dit had ik nooit verwacht. Het valt me zeer tegen, elke prikkel om iets van je leven te maken wordt teniet gedaan. Je mag fors bloeden voor je succes ten faveure van hen die de kantjes er van af lopen.
En hiermee komen we sterker uit de crisis?
Want de oudjes met een AOWtjes die amper kunnen eten door die zorgpremie zoals ie nu is... dat die minder gaan betalen juich ik alleen maar toe
Kan je onmogelijk paupers noemen...Zijn vaak mensen die hun hele leven ook krom hebben gelegen qua werk.
Dat degenen die niet willen werken maar prima kunnen, omdat ze niet verder kijken of zoeken dan hun neus lang is, en diegenen die zeggen 'ja maar ik wil wel een LEUK baantje... *pruil*', die moeten een enorme schop onder hun reet hebben en als ik het goed begrepen heb wordt je hand ophouden ook wel een stukje lastiger.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik geloof niet dat Wilders ooit zoveel steun (lees: geklop op die bankjes...) heeft gekregen in de kamer dan nu hij uit zijn stekker ging vandaagquote:
Als deze debiele plannen echt doorgaan dan heeft Geert Wilders over uiterlijk (hopelijk eerder) 4 jaar mijn stem.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Tuurlijk, maar hoezo moeten gezinnen met kinderen voor vele honderden euro's per maand bloeden om de minima een voordeeltje van 20 euro te geven?quote:
[..]
Om dat pauperigheid te noemen is veel te kort door de bocht.
Want de oudjes met een AOWtjes die amper kunnen eten door die zorgpremie zoals ie nu is... dat die minder gaan betalen juich ik alleen maar toe
Zijn vaak mensen die hun hele leven ook krom hebben gelegen qua werk.
Dat degenen die niet willen werken maar prima kunnen, omdat ze niet verder kijken of zoeken dan hun neus lang is, en diegenen die zeggen 'ja maar ik wil wel een LEUK baantje... *pruil*', die moeten een enorme schop onder hun reet hebben en als ik het goed begrepen heb wordt je hand ophouden ook wel een stukje lastiger.
Wilders hoort in de oppositie... Daar zit hij prima..quote:
[..]
Ik geloof niet dat Wilders ooit zoveel steun (lees: geklop op die bankjes...) heeft gekregen in de kamer dan nu hij uit zijn stekker ging vandaag
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Van de berekening voor een zelfstandige of de DGA van een BV, zul je helemaal schrikken, denk ik. Maar er is nog niet genoeg bekend om die te kunnen maken (zegt al genoeg over wat het CPB van zelfstandigen vindt), dus afwachten maar.
Hoe kom jij erbij dat een gezin met kinderen (ik ga voor het gemak uit van een 'middeninkomen') honderden euro's per maand moeten bloeden?quote:
Tuurlijk, maar hoezo moeten gezinnen met kinderen voor vele honderden euro's per maand bloeden om de minima een voordeeltje van 20 euro te geven?
Reken het eens uit en verbaas je erover dat dat allemaal wel meevalt.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Helemaal eens, dat klopt niet die staffel die er nu ligt, maar het ging me alleen om het 'paupers' gedeelte in dezequote:
[..]
Tuurlijk, maar hoezo moeten gezinnen met kinderen voor vele honderden euro's per maand bloeden om de minima een voordeeltje van 20 euro te geven?
Want ik denk dat het gros van de 70.000+-ers gráág en met liefde een (flink) deel zouden inleveren om die AOW mensjes als voorbeeld het wat ruimer te gunnen.
Het is idd alleen de verhouding die (al lang) niet meer klopt en nu nog minder gaat kloppen. En om het feit dat degenen die wèl te bescheten zijn om te werken hier zich kapot om lachen, om die nieuwe premie.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Trouwens... die IAP, wordt die straks niet geheven over het brutoloon? En pas daarna loonheffing?
Als je in het (straks) 38% IB-tarief zit scheelt dat nogal.
Als je in het (straks) 38% IB-tarief zit scheelt dat nogal.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Leuk, maar niet eerlijk deze berekening.quote:
Dit was de oude situatie en dan komt er nog meer nivellering! Dan hebben we het niet eens over topinkomens. Als de minima erop vooruit gaan en de middeninkomens erop achteruit dan ben je straks met minimumloon beter uit.
Inkomen A (minimumloon)
Minimumloon: 1.446e p/m = netto 1.227e p/m
Per jaar dus 1.227 x 12 = 14.724,00 euro
Zorgtoeslag 69 per maand = 828 per jaar
Huurtoeslag bij huur van 650 euro: 262 per maand
Per jaar 3.144 euro
Vakantiegeld = 1446 x 12 x 0,08 x 0,669=928,68
(0,669 want valt in belasting 33,1%)
Per maand dus 65,70 euro
Totaal per maand 14.724 + 828 + 3.144 + 788,03 = 19.484,03/12 = 1623,67 euro
Inkomen B (startende academicus)
Startsalaris academici: ~2400e p/m = netto 1765,6 p/m
Per jaar dus 1.765,6 x 12 = 21.187,08 euro
Zorgtoeslag 30 per maand = 360 per jaar
Huurtoeslag bij huur 650 euro: geen (bovengrens 22.025 euro per jaar)
Vakantiegeld = 2400 x 12 x 0,08 x 0,5805 = 1337,47
(0,5805 want valt in belasting 41,95%)
Per maand dus 111,46 euro
Totaal per maand 21.187,08 + 360 + 1337,47 = 22.884,55/12 = 1907,05
Studieschuld nu gem 14.500 euro en gaat stijging met sociaal leenstelsel:
~20.000 euro met aflossing over 15 jaar en 2% rente = 129 euro per maand
Per maand nog over 1907,05 – 129 = 1778,05 euro
Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
Waarom wel de studieschuld van de een meenemen en niet die van de ander? Daar kan ook best een studieschuld staan.
stupidity has become as common as common sense was before
Als pa en ma beiden modaal of iets meer verdienen en met het nog minder worden van de kinderopvang toeslag en met de hogere zorgpremie x2, dat scheelt al gauw honderden euro's...quote:
[..]
Hoe kom jij erbij dat een gezin met kinderen (ik ga voor het gemak uit van een 'middeninkomen') honderden euro's per maand moeten bloeden?
Reken het eens uit en verbaas je erover dat dat allemaal wel meevalt.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nogmaals, reken dat maar eens uit.quote:
Als pa en ma beiden modaal of iets meer verdienen en met het nog minder worden van de kinderopvang toeslag en met de hogere zorgpremie x2, dat scheelt al gauw honderden euro's...
De kosten voor de zorg zijn in dat geval vrijwel gelijk aan nu (zie rekenvoorbeelden eerder in deze reeks).
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik heb er verschillende gezien. Welke moet ik gebruiken volgens jou?quote:
[..]
Nogmaals, reken dat maar eens uit.
De kosten voor de zorg zijn in dat geval vrijwel gelijk aan nu (zie rekenvoorbeelden eerder in deze reeks).
Ik laat me graag verbazen dus ik ga straks even wat verder teruglezenquote:
[..]
Nogmaals, reken dat maar eens uit.
De kosten voor de zorg zijn in dat geval vrijwel gelijk aan nu (zie rekenvoorbeelden eerder in deze reeks).
Maar al die schemaatjes op het journaal gisteravond met 'dan ga je zoveel meer per maand betalen' die klopten dus niet? Waar ze ook de belastingverlaging in noemden e.d.? Want daar gingen de tweeverdieners er toch behoorlijk heftig op achteruit.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
@Nielsch:
Anders rekenen we het even on-the-fly uit.
Wat is de situatie die je wilt berekenen?
Anders rekenen we het even on-the-fly uit.
Wat is de situatie die je wilt berekenen?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
