abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118661082
Update: NOS heeft de financiële gevolgen doorgerekend. Dit raakt veel burgers!
Link naar Deel 1:
Link naar Deel 2

quote:
'Zorgpremies van 20 tot 482 euro'

Als de premies in de zorg afhankelijk worden van het inkomen, kunnen ze variëren van 20 tot 482 euro per maand. Dat blijkt uit berekeningen op basis van het regeerakkoord van VVD en PvdA.

De 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van boven de 70.000 euro. De premie van 20 euro is van toepassing op bijvoorbeeld mensen in de bijstand. Iemand met een modaal salaris, zoals een treinmachinist of een bouwvakker, gaat per maand 140 euro betalen. Nu is de gemiddelde premie nog zo'n 100 euro per maand.
Hogere premies

De hogere premies worden voor een deel gecompenseerd door lagere belastingen. Zo gaat de groep boven de 70.000 euro 126 euro per maand minder inkomstenbelasting betalen. Het nieuwe systeem moet in 2014 ingaan.

VVD-onderhandelaar Blok erkent dat de premies voor sommige groepen fors omhoog gaan. "Een regeerakkoord is een kwestie van geven en nemen." Hij benadrukt dat er belastingverlaging tegenover staat.
Eerlijk delen

PvdA-leider Samsom vindt het systeem van de inkomensafhankelijke zorgpremie een kwestie van eerlijk delen. "Het is eerlijk als je van mensen met meer geld meer vraagt." Net als Blok wijst hij erop dat er ook belastingverlagingen komen. Samsom benadrukt dat mensen met lage inkomens juist minder gaan betalen.

SP-leider Roemer is blij met het principe van de inkomensafhankelijke zorgpremies, maar vindt de uitwerking onacceptabel.
Echte rijken

D66-leider Pechtold zegt dat door de afspraken over de premies niet alleen echte rijken veel meer gaan betalen. Volgens hem worden de kosten vooral bij de werkenden gelegd.
Bron
pi_118661663
Wellicht is het reeds eerder ter discussie gebracht, maar wat gebeurt er met niet-werkenden zoals studenten en gezinnen men één kostwinnaar? Allemaal ¤20,-?
pi_118661779
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:17 schreef Dvm86 het volgende:
Wellicht is het reeds eerder ter discussie gebracht, maar wat gebeurt er met niet-werkenden zoals studenten en gezinnen men één kostwinnaar? Allemaal ¤20,-?
Denk het wel. Ik krijg nu ook zorgtoeslag,
Shine bright like a diamond.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:26:31 #4
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118661927
quote:
Samsom en Rutte: cijfers gevolgen zorgpremie onjuist

VVD-leider Mark Rutte spreekt tegen dat de plannen van een nieuw kabinet voor de zorgpremies zulke grote gevolgen hebben als nu in de media voorbij komen. Ook PvdA-leider Diederik Samsom zegt dat de berekeningen van RTL Nieuws en NOS niet kloppen en dat mensen als gevolg van de inkomensafhankelijke zorgpremie niet heel veel extra gaan betalen.

Wie met zijn tweeën samen meer dan 75.000 euro per jaar verdient, gaat 50 euro extra per maand betalen, zei Samsom woensdag voor het debat over de plannen van VVD en PvdA.

Alleenverdieners gaan meer betalen bij een inkomen boven de 51.000 euro, aldus Samsom. Hij stelde dat de berekeningen die NOS en RTL Nieuws dinsdagavond maakten, niet kloppen. Inkomens vanaf 100.000 euro per jaar gaan er per jaar 0,5 procent aan koopkracht op achteruit, aldus Samsom.

Effecten
VVD-leider Mark Rutte spreekt ook tegen dat de plannen van een nieuw kabinet voor de zorgpremies zulke grote gevolgen hebben als nu in de media voorbij komen. Volgens hem wordt er geen rekening gehouden met de effecten van andere maatregelen.

Rutte zei dat verder te zullen uitleggen tijdens het Kamerdebat. Rutte erkende wel dat de verschillen tussen hogere en lagere inkomens kleiner zullen worden. 'Dat is een concessie die de VVD aan de PvdA heeft gedaan.'

Volgens de VVD-leider laten de berekeningen van de effecten van de nieuwe kabinetsplannen zien dat de gevolgen voor de koopkracht beperkt zijn. In die berekeningen gaan de lage inkomens er iets op vooruit, hogere inkomens iets op achteruit.
http://www.volkskrant.nl/(...)premie-onjuist.dhtml
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:26:55 #5
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_118661940
Samsom vindt het eerlijk dat mensen met meer geld meer gaan betalen maar dit tot zekere hoogte. Maakt niet uit hoeveelvoudig je miljonair iemand is want de max die je kan betalen aan premie is 482 p/mnd of je nu 1 mil op je rekening hebt staan of 10 mil.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:31:09 #6
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118662064
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:17 schreef Dvm86 het volgende:
Wellicht is het reeds eerder ter discussie gebracht, maar wat gebeurt er met niet-werkenden zoals studenten en gezinnen men één kostwinnaar? Allemaal ¤20,-?
Afhankelijk van de hoogte van het inkomen van die ene kostwinner zal zijn/haar premie bepaald worden, en van de overige volwassen huisgenoten wordt het bepaald op basis van hun individuele inkomen.

Gemiddeld zal een gezin met slechts een kostwinner een kostwinner hebben die meer dan modaal verdient, want anders kun je er amper een gezin op één inkomen onderhouden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:32:28 #7
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118662114
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:26 schreef controlaltdelete het volgende:
Samsom vindt het eerlijk dat mensen met meer geld meer gaan betalen maar dit tot zekere hoogte. Maakt niet uit hoeveelvoudig je miljonair iemand is want de max die je kan betalen aan premie is 482 p/mnd of je nu 1 mil op je rekening hebt staan of 10 mil.
Als dat geen ultieme VVD-motivering is om miljonair te worden dan weet ik het niet meer.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_118662760
Weet iemand of je bruto inkomen getoetst wordt of fiscaal inkomen? (dus bijv inclusief leaseauto)

[ Bericht 0% gewijzigd door Sharpdressedman op 31-10-2012 13:04:52 ]
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:50:16 #9
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_118662766
Stelen van de "rijken", we zijn weer terug bij af.

Vraag: hoeveel ga je als zelfstandig ondernemer betalen? Dan is je inkomen vaak heel wisselend. Of ben je dan voor de linkse boeven van de PvdA al helemaal niet meer interessant, en betaal je gewoon totdat je blauw ziet?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 12:59:09 #10
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118663092
quote:
3s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:50 schreef Ringo het volgende:
Stelen van de "rijken", we zijn weer terug bij af.

Vraag: hoeveel ga je als zelfstandig ondernemer betalen? Dan is je inkomen vaak heel wisselend. Of ben je dan voor de linkse boeven van de PvdA al helemaal niet meer interessant, en betaal je gewoon totdat je blauw ziet?
Het wordt geïnd via de Belastingdienst is de bedoeling. Dus dan wordt er gekeken naar het totale inkomen over het jaar.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:04:40 #11
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_118663304
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:59 schreef freako het volgende:

[..]

Het wordt geïnd via de Belastingdienst is de bedoeling. Dus dan wordt er gekeken naar het totale inkomen over het jaar.
Dus alle ziektekostenverzekeraars kunnen gaan inpakken? Geen concurrentie meer, één (inkomensafhankelijk) tarief, premies geïnd door de fiscus?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:05:01 #12
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_118663314
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:06:22 #13
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_118663355
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:05 schreef Bayswater het volgende:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Ik heb VVD noch PvdA horen zeggen dat dat genoemde premiebedrag niet klopt. Alleen dat de hoogte van de premie deels gecompenseerd wordt door o.a. een lager belastingtarief.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:07:20 #14
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_118663377
Maar goed, inzetten op 70.000 bruto als "hoog" inkomen met maximale premie, hoeveel mensenhaat koester je dan eigenlijk?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:08:33 #15
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118663425
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:05 schreef Bayswater het volgende:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Logisch gevolg van de VVD-PvdA combinatie natuurlijk: de VVD heeft de top verdedigd en de PvdA de lage inkomens.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:13:59 #16
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118663643
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:04 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dus alle ziektekostenverzekeraars kunnen gaan inpakken? Geen concurrentie meer, één (inkomensafhankelijk) tarief, premies geïnd door de fiscus?
Er blijft een nominale premie van ongeveer ¤400/jaar over, die elke verzekerde moet betalen. Hierop kunnen verzekeraars gaan concurreren.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:16:00 #17
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_118663710
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:13 schreef freako het volgende:

[..]

Er blijft een nominale premie van ongeveer ¤400/jaar over, die elke verzekerde moet betalen. Hierop kunnen verzekeraars gaan concurreren.
Pinda's voor de kraaien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:17:32 #18
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118663773
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:05 schreef Bayswater het volgende:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
Je betaalt in dat geval nu ook al 154 euro inkomensafhankelijke premie (52% van 7,1% van 50.064 euro) + de verzekeringspremie. Voor een basisverzekering is dat dus al rond de 250 euro. De stijging naar 482 euro is fors, maar niet zo enorm als velen denken (die het huidige inkomensafhankelijke deel even vergeten.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:18:14 #19
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118663802
quote:
10s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:07 schreef Ringo het volgende:
Maar goed, inzetten op 70.000 bruto als "hoog" inkomen met maximale premie, hoeveel mensenhaat koester je dan eigenlijk?
Dat is de top 5% van de mensen ofzo. Weinig dus.
pi_118663855
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:13 schreef freako het volgende:

[..]

Er blijft een nominale premie van ongeveer ¤400/jaar over, die elke verzekerde moet betalen. Hierop kunnen verzekeraars gaan concurreren.
Dat zal me een concurrentiestrijd worden!
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:20:14 #21
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118663883
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:18 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Dat is de top 5% van de mensen ofzo. Weinig dus.
Maar 5% verdient meer dan 70K? :D
Serieus?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:22:04 #22
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118663948
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:05 schreef Bayswater het volgende:
De echt rijken worden in mijn ogen flink ontzien, 70.000 euro is een aardig salaris maar niet meer dan dat. 482 euro zorgpremie per maand daarover zou belachelijk zijn. Als dat bedrag niet juist is zouden ze er goed aan doen meer duidelijkheid te scheppen.
¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
Uitgaande van 7.1% over max 33.000 euro tegen 52% belast, levert dat 102 euro belastingvoordeel op. Het effect van de IB-schalen zal ook in die orde grootte liggen.
In de praktijk betaal je dan dus grofweg 300 euro per maand, maar in ruil daarvoor hoef je zelf niet meer de premie van ca. 100 euro in de maand te betalen.

Als je alleenstaand bent, betaal je dus in de praktijk ca. 200 euro/maand méér.
Als je een volwassen partner hebt kan het voordeliger: als die partner geen eigen inkomen heeft betaalt die enkel de ¤20/mnd nominale premie, en is het gezin in de praktijk ¤120 méér kwijt t.o.v. de situatie nu.

En dan hebben we het over een situatie met één goed verdienend persoon.
Als je tweeverdiener bent met elk een modaal inkomen kom je voordeliger uit en is het zelfs maar de vraag of het nieuwe systeem niet voordeliger is.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:22:10 #23
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118663952
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:16 schreef Ringo het volgende:

[..]

Pinda's voor de kraaien.
Ja, het CPB waarschuwde er ook al voor. De kortingen die momenteel op de nominale premie gegeven worden (zeker als mensen een hoger vrijwillig eigen risico accepteren) liggen soms rond dat bedrag. Het is niet te verwachten dat verzekeraars een nulpremie gaan rekenen, of zelfs een negatieve premie.
pi_118664028
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:22 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
Uitgaande van 7.1% over max 33.000 euro tegen 52% belast, levert dat 102 euro belastingvoordeel op. Het effect van de IB-schalen zal ook in die orde grootte liggen.
In de praktijk betaal je dan dus grofweg 300 euro per maand, maar in ruil daarvoor hoef je zelf niet meer de premie van ca. 100 euro in de maand te betalen.

Als je alleenstaand bent, betaal je dus in de praktijk ca. 200 euro/maand méér.
Als je een volwassen partner hebt kan het voordeliger: als die partner geen eigen inkomen heeft betaalt die enkel de ¤20/mnd nominale premie, en is het gezin in de praktijk ¤120 méér kwijt t.o.v. de situatie nu.
Zoiets kwam ik ook ongeveer op uit toen ik alles ff in excel had gezet. Tussen een half en heel netto maandsalaris gaat het per jaar mij kosten.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:24:25 #25
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118664036
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:22 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
En de arbeidskorting wordt verhoogd met ¤500.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:25:05 #26
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664056
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar 5% verdient meer dan 70K? :D
Serieus?
De commissie Van Dijkhuizen, die dat rapport over belastingen twee weken geleden schreef, noemde een 'nieuwe' schijf van 49% die zou moeten gelden vanaf 62.500 euro. 93% van de mensen zou daar onder blijven, volgens hun.

Ik heb dat vrij geëxtrapoleerd naar 95% van de mensen onder de 70.000. Het zal in die buurt liggen.

(Overigens is nu nog niet bekend wat de grens van 49% gaat worden, volgens mij)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:28:04 #27
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118664172
Ben ik ff blij dat ik na mijn lange carrière als ontwerper nu machinist ben met ontzettend veel plezier en van mijn hobby mijn werk heb gemaakt. Valt het voor mij gelukkig nog mee. Alleen vraag ik me af of het inkomen van mijn vrouw nu ook meetelt want dan ga ik alsnog de boot in en juich ik mogelijk te vroeg.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:29:14 #28
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664211
70.000 euro inkomen voor één persoon is, hoe je het wendt of keert, in Nederland gewoon zeer fors en erg weinigen gegund. Dat mensen zich dan niet rijk voelen, omdat de kosten in de Randstad zo hoog zijn, verandert daar niks aan. Het gaat om de inkomsten in relatie tot de kosten voor levensonderhoud in Nederland, niet om de facultatieve uitgaven.

Dat neemt overigens niet weg dat ik de toekomstige premie voor de grensgevallen ook zéér hoog vind.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:30:33 #29
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664264
quote:
12s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:28 schreef Cherna het volgende:
Ben ik ff blij dat ik na mijn lange carrière als ontwerper nu machinist ben met ontzettend veel plezier en van mijn hobby mijn werk heb gemaakt. Valt het voor mij gelukkig nog mee. Alleen vraag ik me af of het inkomen van mijn vrouw nu ook meetelt want dan ga ik alsnog de boot in en juich ik mogelijk te vroeg.
Die heeft haar eigen zorgverzekering, dus hoeft alleen naar haar eigen inkomen te kijken.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:34:45 #30
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664442
Trouwens, met een minimuminkomen is de zorgpremie momenteel nihil, doordat je kan kiezen voor een vrijwillig eigen risico. Na aftrek van zorgtoeslag, blijft er dan hooguit een paar euro over. Dat gaat in 2014 dus minimaal 21 euro worden, ook een flinke stijging.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:35:41 #31
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118664498
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:30 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Die heeft haar eigen zorgverzekering, dus hoeft alleen naar haar eigen inkomen te kijken.
Okies, dat vroegen wij ons deze morgen al af. Ik dacht dat er naar het gezamenlijk inkomen gekeken zou worden want dan zou ik alsnog het schip ingaan. En met 2 kinderen boven de 18 zou dit een enorme aanslag zijn. Neemt niet weg dat het schandalig is dat mensen die 70.000 euro verdienen keihard aangepakt worden. Ook al omdat het niet eens een bezuinigingsmaatregeling is.

Maar inderdaad degene die meer dan 70.000 euro verdienen op jaarbasis als 1 persoon zijn er niet zoveel als men denkt. Ik ben zelf ooit projectengineer(in de werktuigbouw) geweest en zat werkelijk waar niet veel boven het bedrag als machinist. Die onregelmatigheid maakt veel goed.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:37:20 #32
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664569
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:22 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

¤255 euro nominaal plus 11,1% over (¤70.000-¤17.500) geeft zelfs ¤507 per maand.
Maar, daar staat een verlaging van de IB-schalen tegenover én het niet meer belasten van de werkgeversbijdrage ZVW.
[b][b][b][b][b]Uitgaande van 7.1% over max 33.000 euro tegen 52% belast,[/b][/b][/b][/b][/b] levert dat 102 euro belastingvoordeel op.
Dat was over 2011.
In 2012 is het maximale bedrag 50.064 euro. Dus 154 euro premie.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:38:27 #33
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118664614
Ja, maar dat wordt nog steeds vergoed door je werkgever (meestal tenminste).
Waar je zelf voordeel bij hebt is dat het geen inkomen voor je loonheffing is.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:39:12 #34
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_118664649
Geen meerderheid voor in de eerste kamer, is na het debat van vandaag wel duidelijk... Dus ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit gaat zien.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:39:36 #35
3542 Gia
User under construction
pi_118664666
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Afhankelijk van de hoogte van het inkomen van die ene kostwinner zal zijn/haar premie bepaald worden, en van de overige volwassen huisgenoten wordt het bepaald op basis van hun individuele inkomen.

Gemiddeld zal een gezin met slechts een kostwinner een kostwinner hebben die meer dan modaal verdient, want anders kun je er amper een gezin op één inkomen onderhouden.
Ik denk dat de premie van de fiscale partner ook gebasseerd wordt op het verzamelinkomen. Of die fiscale partner nu werkt of niet.

Van kinderen boven de 18 geldt uiteraard hun eigen inkomen. Die van mij gaan er beide zo'n 14 euro op vooruit, dus.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:42:29 #36
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664777
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:38 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ja, maar dat wordt nog steeds vergoed door je werkgever (meestal tenminste).
Waar je zelf voordeel bij hebt is dat het geen inkomen voor je loonheffing is.
Je betaalt in 2011 en 2012 belasting over de vergoeding van de werkgever. In 2013 wordt het inderdaad rechtstreeks betaald door de werkgever. En in 2014 dan blijkbaar weer door de werknemer, direct aan de belastingdienst.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:44:44 #37
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118664870
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:39 schreef Hephaistos. het volgende:
Geen meerderheid voor in de eerste kamer, is na het debat van vandaag wel duidelijk... Dus ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit gaat zien.
We weten de inzet van het kabinet, het is nu afwachten hoe het uitgewerkt wordt. Ongetwijfeld worden de scherpe randjes er nog af gesneden.

Het is in ieder geval nog geen beleid, dus we moeten nou niet gaan staan te springen met zijn allen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:45:11 #38
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118664886
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:39 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat de premie van de fiscale partner ook gebasseerd wordt op het verzamelinkomen. Of die fiscale partner nu werkt of niet.
Dat lijkt me sterk.
Dan zou je, puur omdat je een fiscale partner hebt, opeens 22.2% moeten betalen?

quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:42 schreef Lemans24 het volgende:
En in 2014 dan blijkbaar weer door de werknemer, direct aan de belastingdienst.
Het lijkt me waarschijnlijk dat je die post van de werkgever houdt, dus het zal dan nul uitmaken, lijkt me.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:46:07 #39
3542 Gia
User under construction
pi_118664919
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:24 schreef Den_Haag het volgende:

Zoiets kwam ik ook ongeveer op uit toen ik alles ff in excel had gezet. Tussen een half en heel netto maandsalaris gaat het per jaar mij kosten.
Dat kost het twee bejaarden met alleen AOW, nu ook.
12 x 70 euro premie (voor 2 personen), + 440 euro eigen bijdrage (voor 2 personen) = 1280 euro.
Bijna een gezamelijk maandinkomen.

Waarom zou het de rest van Nederland dan ook niet 'bijna een maandinkomen' mogen kosten, per jaar?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:46:32 #40
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118664941
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik denk dat de premie van de fiscale partner ook gebasseerd wordt op het verzamelinkomen. Of die fiscale partner nu werkt of niet.

Van kinderen boven de 18 geldt uiteraard hun eigen inkomen. Die van mij gaan er beide zo'n 14 euro op vooruit, dus.
Dat zou ronduit absurd zijn, bij een stel dat ieder modaal verdient zou dat het verschil zijn tussen ieder 143 en ieder 442 betalen, een totaal verschil van 600 per maand, dan kun je beter gaan scheiden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:46:42 #41
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118664946
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:45 schreef Worteltjestaart het volgende:

Het lijkt me waarschijnlijk dat je die post van de werkgever houdt, dus het zal dan nul uitmaken, lijkt me.
Dan wordt het voor zelfstandig ondernemers wel erg duur. 11,1% + 5%...
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:47:35 #42
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118664977
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:46 schreef Lemans24 het volgende:
Dan wordt het voor zelfstandig ondernemers wel erg duur. 11,1% + 5%...
Waar komt die 5% vandaan?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:48:53 #43
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665047
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat kost het twee bejaarden met alleen AOW, nu ook.
12 x 70 euro premie (voor 2 personen), + 440 euro eigen bijdrage (voor 2 personen) = 1280 euro.
Bijna een gezamelijk maandinkomen.

Waarom zou het de rest van Nederland dan ook niet 'bijna een maandinkomen' mogen kosten, per jaar?
Maak van die 70 euro maar 90-100. Vrijwillig eigen risico is niet handig voor een AOWer.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:49:25 #44
3542 Gia
User under construction
pi_118665068
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:45 schreef Worteltjestaart het volgende:

Dat lijkt me sterk.
Dan zou je, puur omdat je een fiscale partner hebt, opeens 22.2% moeten betalen?

Nu wordt ook gekeken naar het verzamelinkomen. Ik heb een vrij laag inkomen, maar krijg geen zorgtoeslag, omdat ik samen met mijn man daar teveel voor verdien.
Ik denk dat met die nieuwe wet ook gekeken wordt naar het verzamelinkomen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:49:51 #45
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665082
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:47 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Waar komt die 5% vandaan?
Dat is het bedrag dat zelfstandigen moeten betalen, i.p.v. die 7,1% die de werkgever vergoedt.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:52:03 #46
3542 Gia
User under construction
pi_118665162
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat zou ronduit absurd zijn, bij een stel dat ieder modaal verdient zou dat het verschil zijn tussen ieder 143 en ieder 442 betalen, een totaal verschil van 600 per maand, dan kun je beter gaan scheiden.
Totaal inkomen, delen door twee en daaraan de twee premies ontlenen.
Dus, 70.000 is ieder 35.000. Ieder de premie die daarbij hoort.
En niet, de man maximale premie en de vrouw 21,-.

Heb je dus een ton, en werkt je vrouw niet. Dan betaal je beide een premie alsof je ieder 50.000 euro verdient. Lijkt mij het eerlijkst.

Werken er twee, tel je het op, deel het door twee en bereken de beide premies.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:52:08 #47
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118665169
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:39 schreef Hephaistos. het volgende:
Geen meerderheid voor in de eerste kamer, is na het debat van vandaag wel duidelijk... Dus ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit gaat zien.
Er is op basis van het huidige idee (of de interpretatie van de verschillende partijen van dat idee) geen meerderheid. Er is volgens mij op dit moment meer onduidelijk dan duidelijk. Als in de loop van 2013 helder wordt wat de echte gevolgen zijn van de plannen kan de houding van de oppositie zomaar omslaan.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:52:25 #48
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118665179
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat zou ronduit absurd zijn, bij een stel dat ieder modaal verdient zou dat het verschil zijn tussen ieder 143 en ieder 442 betalen, een totaal verschil van 600 per maand, dan kun je beter gaan scheiden.
In feite zou je dan dubbel betalen, dat kan nooit de bedoeling zijn toch :?

Als je samen 66K verdient, kan het toch niet zo zijn dat je indivudeel de premie die hoort bij 66K moet betalen?
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:53:50 #49
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665238
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:52 schreef freako het volgende:

[..]

Er is op basis van het huidige idee (of de interpretatie van de verschillende partijen van dat idee) geen meerderheid. Er is volgens mij op dit moment meer onduidelijk dan duidelijk. Als in de loop van 2013 helder wordt wat de echte gevolgen zijn van de plannen kan de houding van de oppositie zomaar omslaan.
De SP en GroenLinks zie ik nog wel omslaan. Het CDA misschien (het sociale gezicht waar die engerd van een Buma het over had). Dan heb je al snel een meerderheid volgens mij.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:54:09 #50
3542 Gia
User under construction
pi_118665251
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:48 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Maak van die 70 euro maar 90-100. Vrijwillig eigen risico is niet handig voor een AOWer.
Ik heb er de zorgtoeslag al afgeteld. Ze betalen beide 100 euro - zorgtoeslag is ongeveer 35 euro.
En de eigen bijdrage die ik noem is de verplichte van 220 per persoon.

AOW-ers zijn dus een maandinkomen kwijt aan zorgverzekering. Nu al.
Als die straks nog maar 20 euro hoeven te betalen, gaan ze er 15 euro op vooruit.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:54:27 #51
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665262
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:52 schreef MaLo het volgende:

[..]

In feite zou je dan dubbel betalen, dat kan nooit de bedoeling zijn toch :?

Als je samen 66K verdient, kan het toch niet zo zijn dat je indivudeel de premie die hoort bij 66K moet betalen?
Nee, die bij 33.000 hoort. Maar dat is goedkoper dan 1x 66.000 (want twee keer de aftrek van 17.500). Lijkt me ook niet de bedoeling.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 13:54:44 #52
163650 Greys
pi_118665273
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar 5% verdient meer dan 70K? :D
Serieus?
Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringen :D
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118665289
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:59 schreef freako het volgende:

[..]

Het wordt geïnd via de Belastingdienst is de bedoeling. Dus dan wordt er gekeken naar het totale inkomen over het jaar.
Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:54 schreef Greys het volgende:

[..]

Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringen :D
Same here
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:56:22 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118665312
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:54 schreef Greys het volgende:

[..]

Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringen :D
5% is 1 op 20, als je vriendenkring in een hoger opleidingsniveau zit ken je er al snel heel wat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:56:24 #55
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665315
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:55 schreef lezzer het volgende:

[..]

Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?
Ik denk niet dat dat detailniveau al vast ligt.
pi_118665328
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:56 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat dat detailniveau al vast ligt.
Lijkt me wel nogal belangrijk...
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:56:49 #57
3542 Gia
User under construction
pi_118665333
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:55 schreef lezzer het volgende:

[..]

Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?

[..]

Same here
De netto winst, natuurlijk.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:57:44 #58
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665371
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:56 schreef lezzer het volgende:

[..]

Lijkt me wel nogal belangrijk...
Het is een akkoord met wat ze willen gaan doen. Geen vaststaand beleid.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:57:45 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118665373
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:24 schreef freako het volgende:

[..]

En de arbeidskorting wordt verhoogd met ¤500.
Verschuiven de schijven van de belastingen ook?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:57:56 #60
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665381
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik heb er de zorgtoeslag al afgeteld. Ze betalen beide 100 euro - zorgtoeslag is ongeveer 35 euro.
En de eigen bijdrage die ik noem is de verplichte van 220 per persoon.

AOW-ers zijn dus een maandinkomen kwijt aan zorgverzekering. Nu al.
Als die straks nog maar 20 euro hoeven te betalen, gaan ze er 15 euro op vooruit.
Duidelijk.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 13:58:24 #61
163650 Greys
pi_118665402
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

5% is 1 op 20, als je vriendenkring in een hoger opleidingsniveau zit ken je er al snel heel wat.
Hm, ja... als je het zo zegt klinkt het idd best logisch.
Idioot eigenlijk, 'dat treft slechts 5%' klinkt alsof het een héél select groepje 'rijken' is, maar '1 op de 20' klinkt alweer vrij 'normaal'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:58:37 #62
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665413
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:56 schreef Gia het volgende:

[..]

De netto winst, natuurlijk.
Waarom is dat natuurlijk?
Het is toch juist logischer om je inkomen te bepalen op basis van wat overblijft?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:58:51 #63
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_118665424
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:55 schreef lezzer het volgende:

[..]

Totale inkomen van de ondernemer of van het bedrijf?
Ik neem aan de inkomstenbelasting, dus de ondernemer. Hoe zit dat nu met de inkomensafhankelijke bijdrage ZVW die elke ZZP'er zelf moet betalen?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:59:13 #64
3542 Gia
User under construction
pi_118665444
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

5% is 1 op 20, als je vriendenkring in een hoger opleidingsniveau zit ken je er al snel heel wat.
Ik woon in een wijk waar zeker weten, niemand 70.000 euro per jaar verdient. En het is niet eens een achterstandswijk.
Hiernaast ligt een wijk waar pakweg de helft dat wel zal verdienen. Dus, tja, als je daar bijvoorbeeld woont, dan ken je meer mensen die dat wel hebben.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:00:22 #65
3542 Gia
User under construction
pi_118665483
quote:
11s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:58 schreef Greys het volgende:

[..]

Hm, ja... als je het zo zegt klinkt het idd best logisch.
Idioot eigenlijk, 'dat treft slechts 5%' klinkt alsof het een héél select groepje 'rijken' is, maar '1 op de 20' klinkt alweer vrij 'normaal'.
Zo'n 800.000 mensen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:01:28 #66
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665516
quote:
10s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:07 schreef Ringo het volgende:
Maar goed, inzetten op 70.000 bruto als "hoog" inkomen met maximale premie, hoeveel mensenhaat koester je dan eigenlijk?
Als je bedenkt dat +-30.000 eu modaal is, dan is 70.000 meer dan het dubbele. Dan heb je in ieder geval dus 2 keer zoveel te besteden als de gemiddelde nederlander. Je bent misschien niet rijk, maar je zit wel ruim.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:01:44 #67
3542 Gia
User under construction
pi_118665526
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:58 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Waarom is dat natuurlijk?
Het is toch juist logischer om je inkomen te bepalen op basis van wat overblijft?
Dat is toch de netto winst. Daar zijn de lonen, bedrijfskosten enz..... al vanaf.
De belasting nog niet.
De netto winst is het inkomen van de eigenaar.

Althans, zo heb ik het geleerd bij bedrijfsrekenen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:03:22 #68
3542 Gia
User under construction
pi_118665597
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:01 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Als je bedenkt dat +-30.000 eu modaal is, dan is 70.000 meer dan het dubbele. Dan heb je in ieder geval dus 2 keer zoveel te besteden als de gemiddelde nederlander. Je bent misschien niet rijk, maar je zit wel ruim.
Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:03:38 #69
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665606
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat is toch de netto winst. Daar zijn de lonen, bedrijfskosten enz..... al vanaf.
De belasting nog niet.
De netto winst is het inkomen van de eigenaar.

Althans, zo heb ik het geleerd bij bedrijfsrekenen.
Sorry, je hebt gelijk. Ik heb geen bedrijfsrekenen gehad en dat is te merken. ;)
Ik haalde bruto en netto even door elkaar :')
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:04:26 #70
163650 Greys
pi_118665640
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik woon in een wijk waar zeker weten, niemand 70.000 euro per jaar verdient. En het is niet eens een achterstandswijk.
Hiernaast ligt een wijk waar pakweg de helft dat wel zal verdienen. Dus, tja, als je daar bijvoorbeeld woont, dan ken je meer mensen die dat wel hebben.
Ik woon samen met iemand met meer dan 70.000 per jaar en dat is idd een heel harde werker maar een vrij jong (39) iemand, maar ik zie hem nou niet bepaald als 'bijzonder rijk'. Hij werkt er heel erg lang en vaak en hard voor, heeft er lang voor gestudeerd, dus ik kan me voorstellen dat zo iemand die dan nu eindelijk eens de vruchten gaat plukken na vrij lang keihard werken en tig bijbaantjes om die studie te bekostigen, nu met de hakken in het zand gaat om gewoon maar even honderden euro's netto gewoon *poef* weer in te leveren.

Hij riep gister al 'dan ga ik wel eens kijken of ik een dag minder ga werken, om onder die 70.000 te blijven, kijken hoe dat rekensommetje uitpakt'. En zo hoor ik er meer. Carrière maken heeft weinig aantrekkingskracht meer zo voor sommigen, je moet een groot deel toch weer 'weggeven', verplicht. Daar maak je toch geen dagen voor van 5 tot 23 uur soms? Om het dan maar weer met bergen tegelijk in te leveren?

En het is echt niet zo dat hij niet méér wil bijdragen dan de armere mensen, tuurlijk wel. Maar zóveel meer... nee. Bespottelijk.

Mij zal het niet al te hard treffen, ik verdien bergen minder en wij hebben alles gescheiden qua inkomen enzo, dus heel hard gezegd heb ik er persoonlijk geen last van als hij honderden euro's mag inleveren, maar ik kan het me héél goed voorstellen dat ie er op kotst. Daar heb je dan zo hard voor gewerkt :')

[ Bericht 1% gewijzigd door Greys op 31-10-2012 14:10:37 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:04:31 #71
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_118665644
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Waar heb je het nu over? Inkomen? Of die zorgkosten?
pi_118665654
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:04:50 #73
3542 Gia
User under construction
pi_118665659
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:03 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Sorry, je hebt gelijk. Ik heb geen bedrijfsrekenen gehad en dat is te merken. ;)
Ik haalde bruto en netto even door elkaar :')
Voor een zzp-er geldt de omzet, min de btw, min de bedrijfskosten.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:04:57 #74
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118665667
Is die 5% niet gebaseerd op het BESTEEDBAAR inkomen. Dat is iets anders dan het bruto inkomen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:05:49 #75
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665693
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:54 schreef Greys het volgende:

[..]

Kan het me werkelijk niet voorstellen. Ik ken er meerderen en ik begeef me niet bepaald in 'rijke' kringen :D
Toch is het zo, of in ieder geval 93% zit onder de 62.500. Een relatief extreem klein aantal mensen heeft een individueel salaris dat zo hoog ligt. Net als dat maar 18% van de mensen een universitaire Bachelor opleiding heeft afgerond en maar 10% een Master, iets wat veel mensen ook fout zouden inschatten.

En dan kan ik je ook nog vertellen dat ik vele mensen in mijn omgeving ken die een Master (MSc, dus Master of science) hebben afgerond en waarschijnlijk nooit op 70.000 euro zullen komen. Er zijn maar een paar beroepsgroepen waar zulke salarissen haalbaar zijn. Helaas.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:06:10 #76
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118665710
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:07:11 #77
163650 Greys
pi_118665745
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:06 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.
Nou ja dat dus, je móet al zoveel meer inleveren op alle vlakken als je een riant salaris verdient...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:07:24 #78
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118665758
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:05 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Toch is het zo, of in ieder geval 95% zit onder de 62.500. Een relatief extreem klein aantal mensen heeft een individueel salaris dat zo hoog ligt. Net als dat maar 18% van de mensen een universitaire Bachelor opleiding heeft afgerond en maar 10% een Master, iets wat veel mensen ook fout zouden inschatten.

En dan kan ik je ook nog vertellen dat ik vele mensen in mijn omgeving ken die een Master (MSc, dus Master of science) hebben afgerond en waarschijnlijk nooit op 70.000 euro zullen komen. Er zijn maar een paar beroepsgroepen waar zulke salarissen haalbaar zijn. Helaas.
70.000 bruto is volgens mij een vrij gangbaar salaris van iemand die op seniorniveau werkt met een jaar of 20 werkervaring en HBO+ niveau.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:08:06 #79
3542 Gia
User under construction
pi_118665776
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:04 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Waar heb je het nu over? Inkomen? Of die zorgkosten?
Inkomen, toch? 70.000 x 65 % (oh nee, die betalen al meer belasting, niet?, 42%?)
Wordt dan 70.000 x 58% = 40.600 netto : 12 = 3383 per maand, netto.

Vind ik nog veel.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:08:54 #80
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665814
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:04 schreef Tinkepink het volgende:
Is die 5% niet gebaseerd op het BESTEEDBAAR inkomen. Dat is iets anders dan het bruto inkomen.
Die 5% komt uit mijn duim, dat heb ik al gezegd ;)

Het is een feit dat ongeveer 7% boven 62.500 zit. (rapport commissie Van Dijkhuizen).

Hoe dat zich exact vertaalt naar het percentage boven de 70.000 is niet duidelijk, maar dat zal heel dicht in de buurt van 5% liggen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:09:40 #81
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665848
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:07 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

70.000 bruto is volgens mij een vrij gangbaar salaris van iemand die op seniorniveau werkt met een jaar of 20 werkervaring en HBO+ niveau.
En dat zullen er veel zijn?
95% onder 62.500 moest trouwens 93% zijn, heb het aangepast.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:09:53 #82
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118665857
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:08 schreef Gia het volgende:

[..]

Inkomen, toch? 70.000 x 65 % (oh nee, die betalen al meer belasting, niet?, 42%?)
Wordt dan 70.000 x 58% = 40.600 netto : 12 = 3383 per maand, netto.

Vind ik nog veel.
En dan hangt er vaak ook nog een lease auto aan waar je niet om gevraagd hebt. En dan kom je uiteindelijk ruim onder de 3000 uit. Heb je zoals ik ook nog kinderen, geen recht op kindertoeslag en woon je in het buitenland maar werk je in Nederland, dan heb je helemaal de Arschkaart getrokken.

Netto houden wij niet veel meer over dan iemand die modaal verdient of parttime werkt.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:10:26 #83
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118665881
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:03 schreef Gia het volgende:
Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Tuurlijk, het is geen minimuminkomen.
Maar je moet ook niet denken dat je opeens een vrijstaande villa kunt betalen, met elk jaar een nieuwe auto voor de deur en standaard 4 weken Hawaii met de hele familie.

Bedenk je ook dat je met zo'n inkomen nét buiten de boot valt als het gaat om zorgtoeslag, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget etc. etc.

Begrijp me goed: mijn gezin heeft met twee verdieners een inkomen van ca. 62.000 euro bruto, en daar kunnen we goed van rondkomen. Maar dat is mede omdat we op de uitgaven letten, en door omstandigheden een relatief lage hypotheek hebben. Maar het is echt geen gouden bergen bij ons thuis hoor.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:10:27 #84
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665884
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:08 schreef Gia het volgende:

[..]

Inkomen, toch? 70.000 x 65 % (oh nee, die betalen al meer belasting, niet?, 42%?)
Wordt dan 70.000 x 58% = 40.600 netto : 12 = 3383 per maand, netto.

Vind ik nog veel.
52% belasting en dat is progressief.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:10:42 #85
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118665896
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:09 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

En dat zullen er veel zijn?
95% onder 62.500 moest trouwens 93% zijn, heb het aangepast.
In mijn huidige omgeving bijna iedereen :@
Waar ik ben opgegroeid helemaal niemand.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:11:28 #86
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118665923
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:10 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Tuurlijk, het is geen minimuminkomen.
Maar je moet ook niet denken dat je opeens een vrijstaande villa kunt betalen, met elk jaar een nieuwe auto voor de deur en standaard 4 weken Hawaii met de hele familie.

Bedenk je ook dat je met zo'n inkomen nét buiten de boot valt als het gaat om zorgtoeslag, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget etc. etc.

Nét? Vanaf modaal kun je al die toeslagen al vergeten.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:11:37 #87
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118665930
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:06 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.
En ik verdien met mijn (parttime) baan 1x modaal en verdien krijg 'maar' een kleine 900 minder dan jij... Lijkt me dat er al genoeg genivelleerd wordt, als het verschil tussen modaal en 2x modaal nu zo klein is.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:12:05 #88
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118665953
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:11 schreef Lemans24 het volgende:
Nét? Vanaf modaal kun je al die toeslagen al vergeten.
Zorgtoeslag heb je recht op tot ca. 50.000 euro. Dat is al meer dan anderhalf modaal.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:15:01 #89
163650 Greys
pi_118666081
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:09 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

En dan hangt er vaak ook nog een lease auto aan waar je niet om gevraagd hebt. En dan kom je uiteindelijk ruim onder de 3000 uit. Heb je zoals ik ook nog kinderen, geen recht op kindertoeslag en woon je in het buitenland maar werk je in Nederland, dan heb je helemaal de Arschkaart getrokken.

Netto houden wij niet veel meer over dan iemand die modaal verdient of parttime werkt.
Exact, je levert al zoveel meer in op allerhande vlakken qua nivellering...
Als je dan dit soort bedragen gaat vragen voor zorgkosten van die groep dan houden ze wellicht hetzelfde of in sommige gevallen volgens mij zelfs minder onder de streep dan degenen die modaal verdienen. Kan nooit de bedoeling zijn, dan gaat er geen hond meer zijn best doen om meer te verdienen en vervloek je de baas als je promotie maakt :')
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_118666086
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:12 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Zorgtoeslag heb je recht op tot ca. 50.000 euro. Dat is al meer dan anderhalf modaal.
Geloof er niets van. Heb na mijn studententijd nooit meer zorgtoeslag mogen ontvangen. Krijg altijd een mooie brief van de belastingdienst met een berekende nul euro aan zorgtoeslag.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:15:10 #91
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118666090
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:05 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Toch is het zo, of in ieder geval 93% zit onder de 62.500. Een relatief extreem klein aantal mensen heeft een individueel salaris dat zo hoog ligt. Net als dat maar 18% van de mensen een universitaire Bachelor opleiding heeft afgerond en maar 10% een Master, iets wat veel mensen ook fout zouden inschatten.

En dan kan ik je ook nog vertellen dat ik vele mensen in mijn omgeving ken die een Master (MSc, dus Master of science) hebben afgerond en waarschijnlijk nooit op 70.000 euro zullen komen. Er zijn maar een paar beroepsgroepen waar zulke salarissen haalbaar zijn. Helaas.
Dit.
Veel van mijn kennissen die al in de jaren 70-80 hun HTS diploma haalden zitten niet eens aan de 60.000 laat staan 70.000. Een HTS diploma gehaald in de jaren 70 is natuurlijk iets anders dan het huidige HBO. Ik heb ooit die switch kunnen maken omdat ik niet veel achteruit ging in salaris. Alleen in Duitsland heb ik ooit een leuk salaris verdiend. Daar pluk ik nu nog de vruchten van. Maar in NL is het zeker in de techniek erg slecht gesteld.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:15:41 #92
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666108
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:10 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

In mijn huidige omgeving bijna iedereen :@
Waar ik ben opgegroeid helemaal niemand.
Ik ken er wel een paar die boven de 70.000 verdienen, ruim ook.
Maar die hebben een specifieke opleiding gedaan, met iets anders hadden ze nooit die functie en dus nooit dat salaris gehad. Over 20 jaar 70.000 verdienen, is natuurlijk wat anders, want dan is dat inmiddels modaal...
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:17:02 #93
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118666163
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:15 schreef ssebass het volgende:
Geloof er niets van. Heb na mijn studententijd nooit meer zorgtoeslag mogen ontvangen. Krijg altijd een mooie brief van de belastingdienst met een berekende nul euro aan zorgtoeslag.
OK, ligt er wel aan of je een (toeslag)partner hebt.

quote:
Rijksoverheid
Als u alleen woont en geen partner hebt, mag uw inkomen niet hoger zijn dan ¤ 35.059 per jaar.

Als u een partner hebt, mag uw inkomen samen niet hoger zijn dan ¤ 51.691 per jaar.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_118666209
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:15 schreef Greys het volgende:

[..]

Exact, je levert al zoveel meer in op allerhande vlakken qua nivellering...
Als je dan dit soort bedragen gaat vragen voor zorgkosten van die groep dan houden ze wellicht hetzelfde of in sommige gevallen volgens mij zelfs minder onder de streep dan degenen die modaal verdienen. Kan nooit de bedoeling zijn, dan gaat er geen hond meer zijn best doen om meer te verdienen en vervloek je de baas als je promotie maakt :')
Ja dit bedoel ik. Ze kijken nooit naar de andere dingen die al inkomensafhankelijk zijn. Tel dit eens allemaal bij elkaar op. Met minimumloon ga je straks nog meer overhouden dan met 2x modaal.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_118666212
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Komt neer op pakweg 3700 netto per maand. Ik vind dat veel.
Dat mag jij vinden, maar als je 2 werkende ouders bent met beiden een normaal salaris zit je er zo op... Bedenk dan meteen dat je ook kinderopvang moet aftikken, die ook voor juist die groep enorm versoberd wordt...
Vaak zie je ook wel dat je als 2 verdiener een leuk koophuis of een vrije sector huurhuis hebt waar je gewoonweg meer lasten aan hebt dan de sociale huurwoning die je kan huren met een modaal inkomen en daar ook nog huurtoeslag voor krijgt...

Je werkt gewoon hard, maar omdat je dus met zn 2en werkt dan moet je opeens maar bloeden, want deze groep kan dat best hebben?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:18:13 #96
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666214
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:06 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik hou minder over van dubbel modaal. Haal er maar een duizendje van af.
70.000 bruto per jaar is 3555 netto per maand.
Exclusief pensioen natuurlijk.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:18:27 #97
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118666227
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:07 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

70.000 bruto is volgens mij een vrij gangbaar salaris van iemand die op seniorniveau werkt met een jaar of 20 werkervaring en HBO+ niveau.
Ligt geheel aan de sector.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:19:10 #98
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_118666253
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:15 schreef Greys het volgende:

[..]

Exact, je levert al zoveel meer in op allerhande vlakken qua nivellering...
Als je dan dit soort bedragen gaat vragen voor zorgkosten van die groep dan houden ze wellicht hetzelfde of in sommige gevallen volgens mij zelfs minder onder de streep dan degenen die modaal verdienen. Kan nooit de bedoeling zijn, dan gaat er geen hond meer zijn best doen om meer te verdienen en vervloek je de baas als je promotie maakt :')
Die groep betaalt ook al enorm veel voor kinderopvang, veel belasting en ga zo maar door. Zelfs wij krijgen slechts een schamele 80 euro in de maand van de Belastingdienst voor de BSO, op een rekening van 300 euro. Terwijl de kinderen van mijn vriendin die in de bijstand zit, gratis mogen :').
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 31 oktober 2012 @ 14:20:35 #99
163650 Greys
pi_118666317
Ik snap alleen niet dat hoeheetie van de SP vindt dat de topinkomens 'enorm worden beschermd'? :@
Dat alleen de middeninkomens worden gepakt? Hoe worden de topinkomens bescherm dan?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:21:03 #100
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118666341
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:12 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Zorgtoeslag heb je recht op tot ca. 50.000 euro. Dat is al meer dan anderhalf modaal.
Proefberekening 2012:
"U krijgt geen zorgtoeslag, omdat uw inkomen hoger is dan ¤ 35.059."

Overigens verdien ik geen cent nu, dus ik hark 71 euro toeslag per maand binnen.

(edit: ik zag dat je dat inmiddels zelf ook al had gevonden)
pi_118666360
Dit was de oude situatie en dan komt er nog meer nivellering! Dan hebben we het niet eens over topinkomens. Als de minima erop vooruit gaan en de middeninkomens erop achteruit dan ben je straks met minimumloon beter uit.

Inkomen A (minimumloon)

Minimumloon: 1.446e p/m = netto 1.227e p/m
Per jaar dus 1.227 x 12 = 14.724,00 euro
Zorgtoeslag 69 per maand = 828 per jaar
Huurtoeslag bij huur van 650 euro: 262 per maand
Per jaar 3.144 euro
Vakantiegeld = 1446 x 12 x 0,08 x 0,669=928,68
(0,669 want valt in belasting 33,1%)
Per maand dus 65,70 euro

Totaal per maand 14.724 + 828 + 3.144 + 788,03 = 19.484,03/12 = 1623,67 euro

Inkomen B (startende academicus)

Startsalaris academici: ~2400e p/m = netto 1765,6 p/m
Per jaar dus 1.765,6 x 12 = 21.187,08 euro
Zorgtoeslag 30 per maand = 360 per jaar
Huurtoeslag bij huur 650 euro: geen (bovengrens 22.025 euro per jaar)
Vakantiegeld = 2400 x 12 x 0,08 x 0,5805 = 1337,47
(0,5805 want valt in belasting 41,95%)
Per maand dus 111,46 euro

Totaal per maand 21.187,08 + 360 + 1337,47 = 22.884,55/12 = 1907,05
Studieschuld nu gem 14.500 euro en gaat stijging met sociaal leenstelsel:
~20.000 euro met aflossing over 15 jaar en 2% rente = 129 euro per maand

Per maand nog over 1907,05 – 129 = 1778,05 euro

Verschil tussen salaris van 1446 per maand en 2400 per maand:
1778,05 – 1623,67 = 154,38 euro
"Happiness is not getting more, but wanting less"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')