Bron: NOS.nlquote:De Raad van Discipline heeft advocaat Bram Moszkowicz uit zijn ambt gezet. De advocaat wordt levenslang geroyeerd, omdat hij het aanzien van de advocatuur heeft aangetast.
De raad vindt dat alle klachten die de deken van de Orde van Advocaten tegen hem heeft ingediend, gegrond zijn. Moszkowicz wordt ervan verdacht dat hij stelselmatig grote hoeveelheden contant geld heeft aangenomen van cliënten, zonder dat te melden bij de deken, Germ Kemper.
De raad vreest dat er geen verbetering zal optreden omdat Moszkowicz geen blijk geeft van inzicht in de problemen.
De deken had een schorsing van een jaar geëist, waarvan een half jaar voorwaardelijk. Moszkowicz was zelf niet bij de uitspraak aanwezig.
Ik zeg nergens dat hij tentamen had moeten doen, hij moet punten halen en heeft dat niet gedaan, wat me niet verbaasd aangezien hij het er niet van moet hebben dat hij vakinhoudelijk zo sterk is.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 21:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat zijn een hoop woorden voor "o, dat wist ik niet, dom van mij".
Ik kan me voorstellen dat als je iets doceert dat dat ook als blijk geldt dat je kennis van dat deelgebied up to date is. Maar ik kan me moeilijk voorstellen dat die advocaten een volkomen onzinnige tijdsbesteding voor de eigen beroepsgroep organiseren.quote:Die permanente opleidinig van de Orde (maar overigens van al die beroepsgroepjes) stelt geen donder voor. Zo ken ik een advocaat (oud kantoorgenoot) die juridisch onder lekenniveau zit en die zijn puntjes netjes haalt door te doceren (kun je je even voorstellen hoeveel je daar van kan leren!). En dan zwijg ik maar over het sturen van een kantoorgenoot om te tekenen. Want dat gebeurt dus.
Dat Bram zijn puntjes niet heeft gehaald zal wel, maar het is volstrekt irrelevant. Ok, je zou kunnen stellen dat daaruit blijkt dat hij een beetje dom was op dat punt.
Dus als je presentatie goed is ben je een goede strafpleiter? Ik zag zonet nog bij WNL straatinterviews over de kwestie, en menig voorbijganger vond het ook een erg goede advocaat. Dan neem ik aan dat die ook presentatie als enige criterium aanleggen, maar mij lijkt het slechts een onderdeel van het pleiten, en dat is dan weer een onderdeel van het vak.quote:Zijn presentatie boeit. Dat wordt helaas door de lijvigheid nog wel eens teniet gedaan, maar dat is een ander verhaal. Ik gaf al aan dat ik het totaalplaatje niet top vindt, maar pleiten kan hij dus wel.
Overigens negeerde WNL fanatiek het feit dat cliënten zich beklaagd hadden en deed het voorkomen alsof het alleen om de puntjes en de principiele kwestie van contant geld ging.
Er zijn überhaupt te veel advocaten.quote:Ik heb geen hoge pet op van de Orde. Het hangt ook wel een beetje van de deken af, maar toen mijn oud leermeester deken werd had ik het idee dat hij wel even wat puntjes op de i zou gaan zetten omdat hij op kantoor een maniak was wat dat betreft. Maar niet dus... kennelijk past dat dan niet op die positie.
Sowieso moeten we eens ophouden met alles en iedereen maar advocaat laten worden. De meesten zien een rechtszaal alleen van binnen als ze te hard gereden hebben, of na de vrijmibo betrapt zijn, dan wel als een kantoorgenoot beëdigd wordt. Waarom zijn die mensen advocaat? Die zijn totaal niet in staat om iemand in een procedure bij te staan! Maar hé... ze hebben de po puntjes binnen hoor...
Ik vraag me af of dat fair is tegenover mensen die gearresteerd zijn en een advocaat nodig hebben.quote:Dat allemaal gezegd hebbende, Bram heeft kennelijk dingen geflikt waar een aardige straf voor gegeven mag worden. Mij komt dit voor als overdreven. Hij verdient een tweede kans hoorde ik Spong zojuist zeggen en daar ben ik het mee eens.
Waarom zou het unfair zijn als hij een tweede kans krijgt, volgens mij is hij een uitstekend en succes strafpleiter. Heb zwaar de indruk dat hij gepakt wordt omdat hij oa Wilders verdedigde.quote:
Ik vraag me af of dat fair is tegenover mensen die gearresteerd zijn en een advocaat nodig hebben.
Ja hoor.quote:
[..]
Waarom zou het unfair zijn als hij een tweede kans krijgt, volgens mij is hij een uitstekend en succes strafpleiter. Heb zwaar de indruk dat hij gepakt wordt omdat hij oa Wilders verdedigde.
Het is een complot!
voor een complot is wat meer nodig.quote:
[..]
Ja hoor.
Het is een complot!
Volgens mij mag je alleen juridisch advies geven.quote:
Mag je eigenlijk iemand juridisch bijstaan als je geen advocaat bent?
Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Waarom zou het unfair zijn als hij een tweede kans krijgt, volgens mij is hij een uitstekend en succes strafpleiter.
Zijn presentatie, in met name de media, is inderdaad uitstekend, zover waren we al. 4 berispingen lijkt mij echter vrij veel, 5 klachten van clienten ook, dan zijn er ten bate van de clienten ook nog eisen aan de financiele gezondheid van een praktijk, terwijl jaarrekeningen niet kloppen en kwitanties niet met cash overhandigde bedragen lijken te stroken.quote:Heb zwaar de indruk dat hij gepakt wordt omdat hij oa Wilders verdedigde.
Wat fair is tegenover Moszkowicz is niet de enige vraag. Ik denk namelijk dat het hier immers niet zozeer gaat om een straf in de zin van vergelding, maar om een maatregel in het belang van de advocatuur en diens clienten. Tegenover beide moet het ook fair zijn.
De zaak met betrekking tot het Wilders-proces moet nog voorkomen. Ik geloof best dat zijn optreden daarin maakt dat veel mensen hem graag zien valllen. Maar ik zie niet hoe dat zou doowerken in deze bezwaren, waarvan je toch moeilijk kunt beweren dat er eigenlijk niks aan de hand is.
Het hangt er gewoon vanaf of de zaak verplichte procesvertegenwoordiging kent. Dus het antwoord is: ja, maar niet bij iedere procedure.quote:
Volgens mij mag je alleen juridisch advies geven.
Nadeel voor Bram is wel dat nu net bij strafrecht het heel lastig werken is als je geen advocaat bent.
Hij neemt toch civiele zaken aan? Met wisselend succes als ik het goed begrepen heb.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:04 schreef DS4 het volgende:
Nadeel voor Bram is wel dat nu net bij strafrecht het heel lastig werken is als je geen advocaat bent.
Wel in bestuursrechtelijke zaken.quote:
Mag je eigenlijk iemand juridisch bijstaan als je geen advocaat bent?
Ook voor veel civiele zaken geldt verplichte procesvertegenwoordiging.quote:
Hij neemt toch civiele zaken aan? Met wisselend succes als ik het goed begrepen heb.
Jawel, maar in die hoek zijn veel advocaten werkzaam die vooral een rechtszaal van binnen zien als ze vrijdag met teveel drank op in de auto stappen. Dan lijkt me dat er ook mogelijkheden zijn om in ieder geval een deel van de kunde van onze Bram te benutten.quote:
[..]
Ook voor veel civiele zaken geldt verplichte procesvertegenwoordiging.
Je bedoelt de pleitkunde wellicht. Zijn juridische kwaliteiten zelf zijn toch niet baanbrekend?quote:
[..]
Jawel, maar in die hoek zijn veel advocaten werkzaam die vooral een rechtszaal van binnen zien als ze vrijdag met teveel drank op in de auto stappen. Dan lijkt me dat er ook mogelijkheden zijn om in ieder geval een deel van de kunde van onze Bram te benutten.
Tja, dat staat dan ter beoordeling van zijn toekomstige collega's en clienten. Als ik op de straatinterviews afga zijn er veel mensen die zo'n kundige man graag bij hun zaak betrokken zouden zien.quote:
[..]
Je bedoelt de pleitkunde wellicht. Zijn juridische kwaliteiten zelf zijn toch niet baanbrekend?
Dat zegt wat?quote:
[..]
Tja, dat staat dan ter beoordeling van zijn toekomstige collega's en clienten. Als ik op de straatinterviews afga zijn er veel mensen die zo'n kundige man graag bij hun zaak betrokken zouden zien.
(Bron, Interview met Spong bij de VPRO)
Mij niet zo veel. Maar als hij 500 per uur rekende in civiele zaken en hij dat waard was dan lijkt het met stug dat een uur van zijn tijd niks meer waard is als hij niet zelf ook kan pleiten.quote:
Op 
En wat heeft dat te maken met het feit dat hij z'n financiën niet op orde heeft en stagaires z'n zaken laat doen? De beste man maakt er zelf een potje van.quote:
Grappig is dat Bram en Spong door het ministerie van Justitie zijn opgeleid tot top strafrechtadvocaten. Justitie vond dat de strafrechtadvocatuur niet van een hoog genoeg niveau was en deze twee waren de eerste die werden gemasterclassed
(Bron, Interview met Spong bij de VPRO)
quote:
Ah, kijk, we hebben een insider.quote:
[..]
En wat heeft dat te maken met het feit dat hij z'n financiën niet op orde heeft en stagaires z'n zaken laat doen? De beste man maakt er zelf een potje van.
Nee dat heb ik uit een artikel van de Volkskrant, waarbij verschillende cliënten hun verhaal deden.quote:
[..]
Ah, kijk, we hebben een insider.
Nou is het an sich niet bijzonder dat je een advocaat-stagiair een deel van het werk laat doen, anders heb je ze niet nodig en leren ze ook niets.quote:
En wat heeft dat te maken met het feit dat hij z'n financiën niet op orde heeft en stagaires z'n zaken laat doen? De beste man maakt er zelf een potje van.
Ik ben overigens een beetje bijgepraat. Hij zal best een lagere straf krijgen in hoger beroep, maar hij heeft grotere problemen dan dit akkefietje kennelijk.
Ik wist niet het zo werkte. Al kan ik me voorstellen dat je als "klant" binnenstapt bij Bram, dat je in ieder geval serieus wordt geholpen. Als Bram zegt dat ie het gaat doen en vervolgens een stagair laat opdraven die vervolgens de zaak verliest.... kan me voorstellen dat het allemaal niet meehelpt voor je imago.quote:
[..]
Nou is het an sich niet bijzonder dat je een advocaat-stagiair een deel van het werk laat doen, anders heb je ze niet nodig en leren ze ook niets.
Als ik dat had willen vertellen had ik dat gedaan, maar een goed verstaander heeft maar een half woord nodig.quote:
Ik vond hem al nerveus en gejaagd ogen bij P&W en ik snap dat wel met wat ik vernomen heb. Ik ga er overigens voorshands vanuit dat er tzt wel het eea van naar de pers gaat lekken, want als ik het weet, dan weten meer mensen het natuurlijk.
Het hangt van de zaak af en van de afspraken. Uiteindelijk draait het vooral om de kwaliteit. Als de advocaat-stagiair in staat is om zelfstandig zaken te behandelen, dan kun je die gewoon inzetten daarvoor. Natuurlijk is het logisch om te beginnen bij de bolletjeslikkers (daar maakt het eigenlijk geen donder uit wat je roept, maar zo krijg je iig ervaring) en dat soort figuren, maar een advocaat-stagiair is wel een advocaat. Dat is niet een rechtenstudentje die je van achter de xerox vandaan haalt.quote:
Ik wist niet het zo werkte. Al kan ik me voorstellen dat je als "klant" binnenstapt bij Bram, dat je in ieder geval serieus wordt geholpen. Als Bram zegt dat ie het gaat doen en vervolgens een stagair laat opdraven die vervolgens de zaak verliest.... kan me voorstellen dat het allemaal niet meehelpt voor je imago.
Maar je betaald wel de tarieven die Bram ook zou hanteren?quote:
[..]
Het hangt van de zaak af en van de afspraken. Uiteindelijk draait het vooral om de kwaliteit. Als de advocaat-stagiair in staat is om zelfstandig zaken te behandelen, dan kun je die gewoon inzetten daarvoor. Natuurlijk is het logisch om te beginnen bij de bolletjeslikkers (daar maakt het eigenlijk geen donder uit wat je roept, maar zo krijg je iig ervaring) en dat soort figuren, maar een advocaat-stagiair is wel een advocaat. Dat is niet een rechtenstudentje die je van achter de xerox vandaan haalt.
De Belastingdienst gaat nog onderzoek doen naar de jaren vanaf 2007, dus inderdaad... ook met de fiscus is hij niet klaar.quote:
Indien hij de verkeerde personen heeft bedonderd dan lijkt me een schrapping van het tableau niet eens zijn op één na grootste probleem. Hij heeft nu een schikking getroffen met de belastingdienst, maar ik denk niet voor al die jaren cash aannemen en maar een gedeelte opgeven. Als de belastingdienst aan het kijken is naar zijn bestedingspatroon in vergelijking met zijn opgegeven inkomsten dan verwacht ik dat die ook nog niet klaar met hem zijn.
Nee, natuurlijk niet. Althans, doorgaans krijg je daar een ander tarief voor in rekening. Het zou in ieder geval wel zo moeten zijn.quote:
Maar je betaald wel de tarieven die Bram ook zou hanteren?
quote:
[..]
Als ik dat had willen vertellen had ik dat gedaan, maar een goed verstaander heeft maar een half woord nodig.
Ik vond hem al nerveus en gejaagd ogen bij P&W en ik snap dat wel met wat ik vernomen heb. Ik ga er overigens voorshands vanuit dat er tzt wel het eea van naar de pers gaat lekken, want als ik het weet, dan weten meer mensen het natuurlijk.
doe niet zo triest gast, "ik weet iets maar ik ga het jullie niet vertellen, maar het is heus heeeel belangrijk" quote:
[..]
Waar lees jij dat het belangrijk is? Ik geef aan dat hij grotere problemen heeft dan zijn akkefietje met de Orde.quote:
En ik snap dat je nieuwsgierig bent, maar Jort zal je tzt wel bijpraten. Tot die tijd: geduld hebben.
Ik heb gehoord dat het een grote puinhoop is bij de Orde van Advocaten en dat er iets groots staat te gebeuren. Ik ga het jullie niet vertellen, ook al zijn jullie nieuwsgierig, jullie krijgen het vast binnenkort te weten want het is eigenlijk een groot schandaal!!quote:
[..]
Waar lees jij dat het belangrijk is? Ik geef aan dat hij grotere problemen heeft dan zijn akkefietje met de Orde.
En ik snap dat je nieuwsgierig bent, maar Jort zal je tzt wel bijpraten. Tot die tijd: geduld hebben.
Het is lekker weer. Ga gewoon ergens in de zandbak de kleuter uithangen.quote:
Ik heb gehoord dat het een grote puinhoop is bij de Orde van Advocaten en dat er iets groots staat te gebeuren. Ik ga het jullie niet vertellen, ook al zijn jullie nieuwsgierig, jullie krijgen het vast binnenkort te weten want het is eigenlijk een groot schandaal!!
Nee echt hoor, Peter R. zal je tzt wel bijpraten!!quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is lekker weer. Ga gewoon ergens in de zandbak de kleuter uithangen.
quote:
[..]
Jezus wat gênant.
oh jee heeft Brammetje zijn pielemansje in een niet nader te noemen grot van meneer Spong geparkeerd???quote:
[..]
Ik heb gehoord dat het een grote puinhoop is bij de Orde van Advocaten en dat er iets groots staat te gebeuren. Ik ga het jullie niet vertellen, ook al zijn jullie nieuwsgierig, jullie krijgen het vast binnenkort te weten want het is eigenlijk een groot schandaal!!
quote:
[..]
Ik heb gehoord dat het een grote puinhoop is bij de Orde van Advocaten en dat er iets groots staat te gebeuren. Ik ga het jullie niet vertellen, ook al zijn jullie nieuwsgierig, jullie krijgen het vast binnenkort te weten want het is eigenlijk een groot schandaal!!
Ik kan dit noch bevestigen noch ontkennen. Misschien dat DS4 het ook heeft gehoord, of misschiert Jort?!?!quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:15 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
oh jee heeft Brammetje zijn pielemansje in een niet nader te noemen grot van meneer Spong geparkeerd???
Het zat vooral bij Spong dwars.quote:
Aaaah, daarom is zijn speeltje bij hem weg.quote:
[..]
oh jee heeft Brammetje zijn pielemansje in een niet nader te noemen grot van meneer Spong geparkeerd???
Hij heeft o.m Wilders verdedigd, en heeft in die zaak de rechterlijke macht te kakken gezet..tsa..en dat kan natuulijk niet zonder gevolgen blijven hé..
Ik zie het tegenwoordig niet meer..dat ene artikeltje in de krant..(ik mag mijn kinderen niet meer zien..ik verdoem de rechterlijke macht) Heeft er jáaren ingestaan..iedere dag weer..
Hoeveel mensen zijn en worden er onterecht veroordeeld voor iets wat niet terecht is...?
wellicht evenveel of meer dan degenen die terecht veroordeeld zouden moeten worden of zijn..
Hoeveel 'mensen' ontlopen hun terechte straf door "vormfouten"oid...? daar hoor je niemand over..
Het is ene grote zooi bij elkaar..(de goede niet te na gespoken) maar in mijn ogen moest Barbertje, (in dit geval Brammetje;) hangen..
quote:
Op geboortedatum: 01-09-1959 en je kinderen niet mogen zien, dan moet je wel iets op je kerfstok hebben.quote:
Wie zonder zonden is werpe de eerste steen..Moszkovicz zal best wel steken hebben laten vallen, geld in zijn broekzak hebben gestoken wat niet helemaal schoon was, en deugt misschien voor geen meter..maar...hij is wel de bekendste advocaat van Nederland..
Hij heeft o.m Wilders verdedigd, en heeft in die zaak de rechterlijke macht te kakken gezet..tsa..en dat kan natuulijk niet zonder gevolgen blijven hé..
Ik zie het tegenwoordig niet meer..dat ene artikeltje in de krant..(ik mag mijn kinderen niet meer zien..ik verdoem de rechterlijke macht) Heeft er jáaren ingestaan..iedere dag weer..
Hoeveel mensen zijn en worden er onterecht veroordeeld voor iets wat niet terecht is...?
wellicht evenveel of meer dan degenen die terecht veroordeeld zouden moeten worden of zijn..
Hoeveel 'mensen' ontlopen hun terechte straf door "vormfouten"oid...? daar hoor je niemand over..
Het is ene grote zooi bij elkaar..(de goede niet te na gespoken) maar in mijn ogen moest Barbertje, (in dit geval Brammetje;) hangen..
Nee dokus met je nep-Tong-avatar..het ging niet over mij, maar over een dagelijks berichtje in de krant..(de Televaagquote:
[..]
geboortedatum: 01-09-1959 en je kinderen niet mogen zien, dan moet je wel iets op je kerfstok hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Maron op 31-10-2012 20:11:04 ]
Een pleidooi voor klassejustitie?quote:
Wie zonder zonden is werpe de eerste steen..Moszkovicz zal best wel steken hebben laten vallen, geld in zijn broekzak hebben gestoken wat niet helemaal schoon was, en deugt misschien voor geen meter..maar...hij is wel de bekendste advocaat van Nederland..
Die kwestie moet nog behandeld worden, daarvoor is hij ook aangeklaagd. En inderdaad, als je geen vertrouwen hebt in de rechterlijke macht moet je geen advocaat worden, als je dat toch doet dan nog mag je de rechterlijke macht te kakken zetten, maar aan de manier waarop zijn er grenzen.quote:Hij heeft o.m Wilders verdedigd, en heeft in die zaak de rechterlijke macht te kakken gezet..tsa..en dat kan natuulijk niet zonder gevolgen blijven hé..
Ah gut.quote:Ik zie het tegenwoordig niet meer..dat ene artikeltje in de krant..(ik mag mijn kinderen niet meer zien..ik verdoem de rechterlijke macht) Heeft er jáaren ingestaan..iedere dag weer..
Ik denk meer dan mensen die terecht veroordeeld worden voor iets wat onterecht is, of zo...quote:Hoeveel mensen zijn en worden er onterecht veroordeeld voor iets wat niet terecht is...?
wellicht evenveel of meer dan degenen die terecht veroordeeld zouden moeten worden of zijn..
Vertel. Bij mijn weten is het al een jaar of 20 geleden dat iemand zijn straf ontliep vanwege vormfouten aangezien toen de regels veranderd zijn.quote:Hoeveel 'mensen' ontlopen hun terechte straf door "vormfouten"oid...? daar hoor je niemand over..
Sneu is het, die man deugt gewoon niet als advocaat, maar hij heeft een gladde mediapresentatie en dan roept half Nederland dat het een hele goede advocaat is en dat ze hem moeten hebben. Het is echt te achterlijk voor woorden.quote:Het is ene grote zooi bij elkaar..(de goede niet te na gespoken) maar in mijn ogen moest Barbertje, (in dit geval Brammetje;) hangen..
Misschien zijn er nog wel meer die moeten hangen, maar als je Spong, Knoops, Korvinus, Böhler of Anker onderzoekt dan vind je helemaal niets, gewoon omdat ze integer zijn, laat staan dat er bedonderde clienten zich komen beklagen, jaren achter elkaar.
Niemand in deze wereld is integer..en klachten over de advocatuur..? de meeste "Schmerz" horen of zien wij gewone stervelingen echt niet..jah..de grote zaken die in de media komen..quote:
[..]
Misschien zijn er nog wel meer die moeten hangen, maar als je Spong, Knoops, Korvinus, Böhler of Anker onderzoekt dan vind je helemaal niets, gewoon omdat ze integer zijn, laat staan dat er bedonderde clienten zich komen beklagen, jaren achter elkaar.
Begrijp me niet verkeerd, maar een advocaat die de meest grote crimineel/misdadiger/moordenaar kan/wil verdedigen en vrijpleiten...op grond van o.m vormfouten..hoe droevig is het dan gesteld met de rechterlijke macht..
[ Bericht 15% gewijzigd door Maron op 31-10-2012 20:35:35 ]
Het spijt me, maar hier ga ik niet op reageren, dit heeft geen zin.quote:
[..]
Niemand in deze wereld is integer..en klachten over de advocatuur..? de meeste "Schmerz" horen of zien wij gewone stervelingen echt niet..jah..de grote zaken die in de media komen..
Begrijp me niet verkeerd, maar een advocaat die de meest grote crimineel/misdadiger/moordenaar kan/wil verdedigen en vrijpleiten...op grond van o.m vormfouten..hoe droevig is het dan gesteld met de rechterlijke macht..
Nee inderdaad..dat heeft toch geen zin..quote:
[..]
Het spijt me, maar hier ga ik niet op reageren, dit heeft geen zin.
Bram heeft wel meer gedaan dan steken laten vallen... Op basis van waar deze zaak om ging is hij naar mijn mening te zwaar gestraft, maar (ook al zal onze plofkip er gefrustreerd door raken) op basis van wat ik vandaag heb vernomen vrees ik dat ik WS gelijk moet geven en is het gewoon beter als hij uit de advocatuur verdwijnt.quote:
Wie zonder zonden is werpe de eerste steen..Moszkovicz zal best wel steken hebben laten vallen, geld in zijn broekzak hebben gestoken wat niet helemaal schoon was, en deugt misschien voor geen meter..maar...hij is wel de bekendste advocaat van Nederland..
Hij heeft o.m Wilders verdedigd, en heeft in die zaak de rechterlijke macht te kakken gezet..tsa..en dat kan natuulijk niet zonder gevolgen blijven hé..
Ik zie het tegenwoordig niet meer..dat ene artikeltje in de krant..(ik mag mijn kinderen niet meer zien..ik verdoem de rechterlijke macht) Heeft er jáaren ingestaan..iedere dag weer..
Hoeveel mensen zijn en worden er onterecht veroordeeld voor iets wat niet terecht is...?
wellicht evenveel of meer dan degenen die terecht veroordeeld zouden moeten worden of zijn..
Hoeveel 'mensen' ontlopen hun terechte straf door "vormfouten"oid...? daar hoor je niemand over..
Het is ene grote zooi bij elkaar..(de goede niet te na gespoken) maar in mijn ogen moest Barbertje, (in dit geval Brammetje;) hangen..
Een gladjanus dus..ben ik met je eens...maar ja..who's nexst..quote:
[..]
Bram heeft wel meer gedaan dan steken laten vallen... Op basis van waar deze zaak om ging is hij naar mijn mening te zwaar gestraft, maar (ook al zal onze plofkip er gefrustreerd door raken) op basis van wat ik vandaag heb vernomen vrees ik dat ik WS gelijk moet geven en is het gewoon beter als hij uit de advocatuur verdwijnt.
(lijkt wel op dat gedoe rond Lance Armstrong)
Nee, veel meer dan een gladjanus. Dat geldt al ten aanzien van de zaken waarop het oordeel van gisteren is gebaseerd.quote:
Een gladjanus dus..ben ik met je eens...maar ja..who's nexst..
(lijkt wel op dat gedoe rond Lance Armstrong)
Jaren aan de top van de beste strafpleiters gestaan en nu deugt-ie ineens niet. Tja.quote:
Sneu is het, die man deugt gewoon niet als advocaat,
Aan charisma ontbreekt 't hem niet, nee. Maar zo zou je het ook kunnen noemen.quote:maar hij heeft een gladde mediapresentatie
En nu roept half Nederland dat-ie moet hangen en is het de grote boeman.quote:en dan roept half Nederland dat het een hele goede advocaat is en dat ze hem moeten hebben. Het is echt te achterlijk voor woorden.
Nou is de vraag of je deugt of niet niet alleen te beantwoorden met de vraag of je goed werk levert...quote:
Jaren aan de top van de beste strafpleiters gestaan en nu deugt-ie ineens niet. Tja.
Was hij een van de beste, ja? Waar baseer je dat op? Al die tevreden clienten die een klacht indienen?quote:
[..]
Jaren aan de top van de beste strafpleiters gestaan en nu deugt-ie ineens niet. Tja.
Charisma nog wel, toe maar. Het gaat er juist om dat het beeld dat hij zo'n fantastische advocaat is puur is gevormd door media-optredens waarin hij aardig uit zijn woorden kan komen en er wat dure woordjes tussendoor gooit die journalisten thuis moeten opzoeken. En dan denken ze dat hij dus wel heel goed zal zijnd, terwijl de ijdelheid van hem ook alleen maar helpt.quote:Aan charisma ontbreekt 't hem niet, nee. Maar zo zou je het ook kunnen noemen.
Moszkowicz heeft altijd heel goed begrepen dat ze in huizen van bewaring geen inzicht hebben in de juridische ins en outs van gevoerde verdedigingen, maar wél televisies. Marketing is zijn sterkste punt. De grote jongens hebben hem dan als advocaat, en dus wil iedereen hem. Maar waarom hij voor die grote jongens zo goed is ligt waarschijnlijk ook niet op het juridische vlak maar in het feit dat het om criminele organisaties gaat en organisatie-advies ook tot de mogelijkheden behoort, welke functie je zou kunnen samenvatten tot 'mafiamaatje'.
Het is ook niet niks wat hij geflikt heeft.quote:En nu roept half Nederland dat-ie moet hangen en is het de grote boeman.
Als het waar is, is dat klachtwaardig natuurlijk en eens te meer een reden om iemand al dan niet tijdelijk uit de advocatuur te flikkeren.
Het kader waarbinnen dergelijke adviezen plaats kunnen hebben is natuurlijk de omstandigheid dat het niet bewezen kan worden. Maar als je gewoon met die figuren socialiseert is dat geen probleem. Daarnaast bieden criminele organisaties natuurlijk ook de mogelijkheid om een verhaal op de bewijsmiddelen te passen en dan met een bekentenisje hier en daar een niet al te beduidend lid te laten zitten en die man daarvoor schadeloos te stellen.quote:
Nou is dat advies geven over criminele activiteiten die nog plaats moeten vinden voor zover mij bekend niet bewezen. Het is wel een gerucht wat al heel lang rondgaat (niet alleen over Bram), maar dat maakt het niet tot een feit.
Als het waar is, is dat klachtwaardig natuurlijk en eens te meer een reden om iemand al dan niet tijdelijk uit de advocatuur te flikkeren.
E.e.a. blijft onbewezen. Dus enige terughoudendheid past wel in dezen.quote:
Het kader waarbinnen dergelijke adviezen plaats kunnen hebben is natuurlijk de omstandigheid dat het niet bewezen kan worden. Maar als je gewoon met die figuren socialiseert is dat geen probleem. Daarnaast bieden criminele organisaties natuurlijk ook de mogelijkheid om een verhaal op de bewijsmiddelen te passen en dan met een bekentenisje hier en daar een niet al te beduidend lid te laten zitten en die man daarvoor schadeloos te stellen.
Wat dan, heeft ie Jort Kelder in zn poepert genomen?quote:
[..]
Bram heeft wel meer gedaan dan steken laten vallen... Op basis van waar deze zaak om ging is hij naar mijn mening te zwaar gestraft, maar (ook al zal onze plofkip er gefrustreerd door raken) op basis van wat ik vandaag heb vernomen vrees ik dat ik WS gelijk moet geven en is het gewoon beter als hij uit de advocatuur verdwijnt.
De meesten zijn over de anale fase heen als ze 3 jaar worden... Blijft bij jou een beetje dooretteren, is het niet?quote:
Wat dan, heeft ie Jort Kelder in zn poepert genomen?
Toch verloor hij 80% van zijn zaken. Volgens Jort.quote:[quote]
Jaren aan de top van de beste strafpleiters gestaan en nu deugt-ie ineens niet. Tja.
http://entertainment.nl.m(...)voor-bram-moszkowicz
Ik heb niet de illusie dat Jort kan beoordelen of hij een zaak gewonnen of verloren heeft, want dat is in veel gevallen subjectief.quote:
Toch verloor hij 80% van zijn zaken. Volgens Jort.
Is niet zo raar als je moordenaars etc verdedigd. Denk je dat die zomaar onschuldig worden verklaard?quote:
[..]
Toch verloor hij 80% van zijn zaken. Volgens Jort.
http://entertainment.nl.m(...)voor-bram-moszkowicz
Als het OM bijv. 12 jaar eist, dan is een veroordeling van 8 jaar ook winst. Ook al heeft Moszkowicz dan formeel de zaak verloren.
Precies.quote:
Is niet zo raar als je moordenaars etc verdedigd. Denk je dat die zomaar onschuldig worden verklaard?
Als het OM bijv. 12 jaar eist, dan is een veroordeling van 8 jaar ook winst. Ook al heeft Moszkowicz dan formeel de zaak verloren.
Dat neemt niet weg dat Kelder een punt heeft, nl. dat iedereen maar roept dat het zo'n goede advocaat is en niemand de moeite neemt om naar de kwaliteit van zijn werk te kijken. Ik heb ooit wel eens gehad dat je jurisprudentie leest en denkt jezus wat een kontverhaal en dat er dan ook gehakt van wordt gemaakt door de A-G, die doen dat doorgaans fijntjes en met gevoel voor understatement maar niettemin vernietigend, en dat het dan om die fantastische pleiter Moszkowicz blijkt te gaan.quote:
[..]
Is niet zo raar als je moordenaars etc verdedigd. Denk je dat die zomaar onschuldig worden verklaard?
Als het OM bijv. 12 jaar eist, dan is een veroordeling van 8 jaar ook winst. Ook al heeft Moszkowicz dan formeel de zaak verloren.
Ik bespeur hier een tikkeltje jaloezie.quote:
[..]
Dat neemt niet weg dat Kelder een punt heeft, nl. dat iedereen maar roept dat het zo'n goede advocaat is en niemand de moeite neemt om naar de kwaliteit van zijn werk te kijken. Ik heb ooit wel eens gehad dat je jurisprudentie leest en denkt jezus wat een kontverhaal en dat er dan ook gehakt van wordt gemaakt door de A-G, die doen dat doorgaans fijntjes en met gevoel voor understatement maar niettemin vernietigend, en dat het dan om die fantastische pleiter Moszkowicz blijkt te gaan.
Bovendien wordt hij alleen maar "verdacht" van het aannemen van contant geld. Dat betekend dat het niet is bevestigd dus kunnen ze toch geen levenslange schorsing boven zijn hoofd hangen?
Misschien moet hij dat even uitleggen aan al die mensen die in katholieke instellingen zijn misbruikt en dat nu pas melden.
Op zich vond ik dat punt niet zo slecht, alleen is het niet zo dat die 5 de enigen zijn die klagen, laat staan ontevreden zijn.quote:
Ik vind vooral het betoog van BM sterk waarin hij zegt 'de klachten zijn pas binnengekomen nadat mijn zaak in de publiciteit kwam en zijn dus onbetrouwbaar (niet waar)'
Misschien moet hij dat even uitleggen aan al die mensen die in katholieke instellingen zijn misbruikt en dat nu pas melden.
Die vergelijking.quote:
Ik vind vooral het betoog van BM sterk waarin hij zegt 'de klachten zijn pas binnengekomen nadat mijn zaak in de publiciteit kwam en zijn dus onbetrouwbaar (niet waar)'
Misschien moet hij dat even uitleggen aan al die mensen die in katholieke instellingen zijn misbruikt en dat nu pas melden.
Hoe bestaat het dan dat hij zóóoo lang ongestoord zijn 'gang' heeft kunnen gaan..zijn vader die hij adoreert, en die hij nooit ten schande zou kunnen/willen brengen..(en die hem best wel ter verantwoording zou hebben geroepen als hij 'fout' was...)quote:
Het is gelukkig vrij zeldzaam dat advocaten zich zo misdragen...
ik weet het niet..de mening van Weltschmerz (die ik altijd graag lees)is zó overtuigd van zijn onkunde..is hij dan echt zo verdorven rot..? of weet hij gewoon waar de andere Abrahammen ook hun mosterd halen..maar weet hij een kortere weg..
Net zoals de knakkers in onze r(overheid) ?quote:
Vraag me af hoeveel studiekosten deze knakker wel niet heeft gemaakt met het oog op het studieleenstelsel, al zou waarschijnlijk zijn pappa het grootste gedeelte van zijn studie hebben bekostigd;)
Serieus, vraag je je dat af?quote:
Vraag me af hoeveel studiekosten deze knakker wel niet heeft gemaakt met het oog op het studieleenstelsel, al zou waarschijnlijk zijn pappa het grootste gedeelte van zijn studie hebben bekostigd;)
Ongestoord...? Hij was al meermaals berispt. En vergeet niet, een deel van zijn cliënten klagen niet via officiële kanalen.quote:
Hoe bestaat het dan dat hij zóóoo lang ongestoord zijn 'gang' heeft kunnen gaan..zijn vader die hij adoreert, en die hij nooit ten schande zou kunnen/willen brengen..(en die hem best wel ter verantwoording zou hebben geroepen als hij 'fout' was...)
Ik geef WS niet graag gelijk, maar in dezen heeft hij het mi wel. Verrot is een eufemisme.quote:ik weet het niet..de mening van Weltschmerz (die ik altijd graag lees)is zó overtuigd van zijn onkunde..is hij dan echt zo verdorven rot..? of weet hij gewoon waar de andere Abrahammen ook hun mosterd halen..maar weet hij een kortere weg..
Zijn vader is een beetje van dezelfde soort, die blonk ook eerder uit in de ondernemingskant van het advocaat zijn, dan in de juridische kant. Ik denk dat hij het carrierepad van zijn zoon op zich enthousiast goedkeurt, alleen niet dat hij hoogmoedig is geworden door alle onterechte roem en zijn hand heeft overspeeld.quote:
[..]
Hoe bestaat het dan dat hij zóóoo lang ongestoord zijn 'gang' heeft kunnen gaan..zijn vader die hij adoreert, en die hij nooit ten schande zou kunnen/willen brengen..(en die hem best wel ter verantwoording zou hebben geroepen als hij 'fout' was...)
Onkunde heb ik niet beweerd, ik zie alleen geen bijzondere kunde, laat staan van dien aard dat het de benaming beste advocaat van Nederland of topadvocaat rechtvaardigt. Een toptariefadvocaat kun je hem natuurlijk wel noemen, dat is een vaststelling van feitelijke aard.quote:ik weet het niet..de mening van Weltschmerz (die ik altijd graag lees)is zó overtuigd van zijn onkunde..is hij dan echt zo verdorven rot..? of weet hij gewoon waar de andere Abrahammen ook hun mosterd halen..maar weet hij een kortere weg..
In mijn optiek kan een advocaat vooral meerwaarde hebben door de rechters voor een moeilijke vraag te stellen die ze moeten beantwoorden om tot een veroordeling voor dat telastegelegde te komen. Je hebt reeds betreden paden, maar je hebt ook kwesties die op het randje zitten en die een nieuwe, meer precieze interpretatie van een stuk wettekst of de feiten vragen. Het ene verweer is moeilijker te verwerpen dan het ander, en als een rechter 'nieuw recht' moet maken om tot een verwerping te komen, als hij de reikwijdte van een delictsomschrijving scherper moet stellen dan die was, dan is daar door een advocaat veel te halen in het belang van zijn client. Daar blinkt Moszkowicz niet bepaald in uit.
Alleen de media interesseert dat niet, die hebben genoeg aan het beeld van de gesoigneerde topadvocaat met zijn moeilijke woordjes. Dan praat iedereen elkaar maar na en is onduidelijk wie als eerste gezegd heeft dat hij zo goed was en op basis waarvan. Ik denk dat als je wil weten wie nou de beste advocaten zijn je zou moeten informeren bij rechters, OvJ's en rechtsgeleerden. Maar dat zal teveel moeite geweest zijn terwijl de uitkomst ook niet gewenst is.
Op zich is er niet zoveel mis met een succesvolle op winst beluste onderneming drijven in de advocatuur. Alleen zitten je clienten wel in een afhankelijkspositie en is een advocaat geen gewone ondernemer als een bakker, dat als hij vieze broodjes bakt je gewoon de volgende keer naar een ander gaat. De advocaat is begrensd in zijn winstoogmerk doordat de wet hem verplicht het belang van zijn client te dienen, waar een bakker alleen maar zijn eigen portemonnee hoeft te dienen. In dat laatste is hij tekort geschoten, hij is die grens overschreden.
Daarnaast is de wettelijke positie van advocaat daar nooit zo op ingericht geweest. De wetgever heeft hem toch meer in de hoek van de behandelend arts, de priester en de notaris geplaatst dan bij de ondernemers met onbekommerd winstoogmerk. Van een arts verwacht je immers ook niet dat die alles doet ter winstmaximalisatie, ook al is het een ondernemer. Daar is dus een spanning tussen gegroeid en Moszkowicz werkte vooral in dat spanningsveld.
Ander aspect is dat de wetgever in het strafrecht uitgaat van het gepleegde misdrijf, en dat de verdachte dan een advocaat nodig heeft en er dan eentje uitkiest om kennis mee te maken. Jarenlange relaties met vaste clienten passen daar niet zo goed in. Niet alleen wat betreft het consiglieri-aspect, maar ook vanwege dreigende belangenverstrengeling, en dus de belangen van clienten ook weer in het geding zijn.
Moszkowicz verdedigt nu Dick Vrij voor die kaakslag, terwijl hij uit zijn contacten met Holleeder best zou kunnen weten waar die hem aan verdiend had. Dat zou van pas kunnen komen in diens verdediging, maar dan breekt hij de vertrouwelijkheid van zijn relatie met Holleeder. De wetgever heeft daar niet op geanticipeerd en dat geeft een advocaat als Moszkowicz die geneigd is elke client aan te nemen die goed en cash betaalt de gelegenheid om zichzelf in de nesten te werken.
Ben je nou om door wat je eergisteren vernomen hebt, of op basis van de publiek beschikbare informatie?quote:
[..]
Ongestoord...? Hij was al meermaals berispt. En vergeet niet, een deel van zijn cliënten klagen niet via officiële kanalen.
Ik geef WS niet graag gelijk, maar in dezen heeft hij het mi wel. Verrot is een eufemisme.
Wat ik eergisteren vernam. Dat was redelijk schokkend en ik had links en rechts al best wat vernomen... dus het lag niet aan dat ik een hele hoge pet van hem op had.quote:
Ben je nou om door wat je eergisteren vernomen hebt, of op basis van de publiek beschikbare informatie?
Op vrijdag 2 november 2012 10:09 schreef Weltschmerz het volgende:Bedankt voor je uitgebreide uitleg en antwoord..helder en klaar..
En daar kun je verder helemaal niets over loslaten?quote:
[..]
Wat ik eergisteren vernam. Dat was redelijk schokkend en ik had links en rechts al best wat vernomen... dus het lag niet aan dat ik een hele hoge pet van hem op had.
Ik vrees dat Max Sr heel weinig mee krijgt van wat er nu allemaal speelt.quote:
[..]
Zijn vader is een beetje van dezelfde soort, die blonk ook eerder uit in de ondernemingskant van het advocaat zijn, dan in de juridische kant. Ik denk dat hij het carrierepad van zijn zoon op zich enthousiast goedkeurt, alleen niet dat hij hoogmoedig is geworden door alle onterechte roem en zijn hand heeft overspeeld.
- Wanneer iemand als Fatima Elatik in Amsterdam er een zooitje van maakt, maar niet bewust fraudeert, mag ze opgesloten worden of oprotten naar eigen land (geen idee waar ze geboren is overigens).
- Wouter Bos die een zonnebril declareert van een paar honderd euro is volgens sommigen hier een linkse parasiet die moet aftreden.
- Hoeveel 'gemiddelde werknemers' in Nederland worden niet ontslagen voor veel en veel minder dan waar Mosko zich schuldig aan maakt.
Nog even terug naar Mosko:
- Niet voldoen aan opleidingseisen van de beroepsgroep: check
- Fraude vanwege het sjoemelen met kwitanties: check
- Fraude vanwege het niet opgeven van contante betalingen boven de 15.000 euro: check
- Meneer is niet voor niets uit de praktijk gegooid die hij met zijn broers had.
Blijkbaar gelden er voor sommige mensen hier andere normen voor Mosko omdat hij Wilders succesvol heeft verdedigd, en omdat hij een 'rechtse baas' is die het slachtoffer is van een 'links complot'.
Het punt is: ik beschouw mezelf als links van het midden, en als een links iemand die belangrijk is er zo'n zooitje als Mosko van maakt, dan zeg ik het vertrouwen in die persoon op. Die zelfreflectie bij populistisch-rechts lijkt helaas te ontbreken.
quote:
Het valt me dus echt op dat mensen hier Mosko op bizarre wijze blijven verdedigen, op een hypocriete manier zelfs:
- Wanneer iemand als Fatima Elatik in Amsterdam er een zooitje van maakt, maar niet bewust fraudeert, mag ze opgesloten worden of oprotten naar eigen land (geen idee waar ze geboren is overigens).
- Wouter Bos die een zonnebril declareert van een paar honderd euro is volgens sommigen hier een linkse parasiet die moet aftreden.
- Hoeveel 'gemiddelde werknemers' in Nederland worden niet ontslagen voor veel en veel minder dan waar Mosko zich schuldig aan maakt.
Nog even terug naar Mosko:
- Niet voldoen aan opleidingseisen van de beroepsgroep: check
- Fraude vanwege het sjoemelen met kwitanties: check
- Fraude vanwege het niet opgeven van contante betalingen boven de 15.000 euro: check
- Meneer is niet voor niets uit de praktijk gegooid die hij met zijn broers had.
Blijkbaar gelden er voor sommige mensen hier andere normen voor Mosko omdat hij Wilders succesvol heeft verdedigd, en omdat hij een 'rechtse baas' is die het slachtoffer is van een 'links complot'.
Het punt is: ik beschouw mezelf als links van het midden, en als een links iemand die belangrijk is er zo'n zooitje als Mosko van maakt, dan zeg ik het vertrouwen in die persoon op. Die zelfreflectie bij populistisch-rechts lijkt helaas te ontbreken.
Je betoog is prima(ben het er grotendeels mee eens)maar kerel, waarom sleep je nou die links rechts discussie aan de haren erbij? totaaaal irrelevant.quote:
Het valt me dus echt op dat mensen hier Mosko op bizarre wijze blijven verdedigen, op een hypocriete manier zelfs:
- Wanneer iemand als Fatima Elatik in Amsterdam er een zooitje van maakt, maar niet bewust fraudeert, mag ze opgesloten worden of oprotten naar eigen land (geen idee waar ze geboren is overigens).
- Wouter Bos die een zonnebril declareert van een paar honderd euro is volgens sommigen hier een linkse parasiet die moet aftreden.
- Hoeveel 'gemiddelde werknemers' in Nederland worden niet ontslagen voor veel en veel minder dan waar Mosko zich schuldig aan maakt.
Nog even terug naar Mosko:
- Niet voldoen aan opleidingseisen van de beroepsgroep: check
- Fraude vanwege het sjoemelen met kwitanties: check
- Fraude vanwege het niet opgeven van contante betalingen boven de 15.000 euro: check
- Meneer is niet voor niets uit de praktijk gegooid die hij met zijn broers had.
Blijkbaar gelden er voor sommige mensen hier andere normen voor Mosko omdat hij Wilders succesvol heeft verdedigd, en omdat hij een 'rechtse baas' is die het slachtoffer is van een 'links complot'.
Het punt is: ik beschouw mezelf als links van het midden, en als een links iemand die belangrijk is er zo'n zooitje als Mosko van maakt, dan zeg ik het vertrouwen in die persoon op. Die zelfreflectie bij populistisch-rechts lijkt helaas te ontbreken.
Er spelen een aantal zaken, maar ik kan niet op alles ingaan. Ik kan wel zeggen waar ik denk dat de kern van het probleem zit en dat baseer ik dan overigens niet alleen op wat ik van de week vernam. Sterker nog: ik zal het in zijn geheel op moeten hangen op hetgeen gewoon bekend is.quote:
En daar kun je verder helemaal niets over loslaten?
Het gaat in essentie om het volgende. Bram staat bekend om het voeren van een zekere staat. Daar is niets mis mee natuurlijk, maar het vereist wel een goede inkomstenstroom. Het komt mij voor dat die inkomstenstroom niet zo gemakkelijk zo hoog te houden was als dat deze diende te zijn en dat hij daardoor dingen heeft gedaan die hij niet zou moeten doen. Er zijn genoeg dingen verschenen in de pers die dat beeld oproepen, die deels aan de orde kwamen bij de Raad van Discipline (vragen van grote geldsommen met de belofte er iets voor te doen en dat niet nakomen, geen inzicht geven in de werkzaamheden die zijn verricht) en deels vooralsnog onbewezen zijn, doch hardnekkige geruchten die onder meer door het OM in de ether zijn gemikt (kantoor beschikbaar stellen voor illegale praktijken, zoals het afpersen van Endstra).
Zo vernam ik van eerder genoemde kennissen (deeltje 1 volgens mij) die voor hun zoon naar het kantoor van Bram gegaan waren dat ook aan hen veel geld gevraagd werd en daarvoor weinig werd geleverd. Het beeld wat ik daarvan kreeg was dat gebruik gemaakt werd van de kwetsbare positie waar iemand in zat en steeds maar weer een geldsom werd gevraagd ter vooruitbetaling (met de opmerking dat daarmee de zaak geheel gedaan kon worden, om later te zeggen dat het tegen is gevallen, dus moet er weer wat geld op tafel, enz.), waarmee je in een situatie belandt dat je met tegenzin betaalt, dat je jezelf wel genaaid voelt, maar dat de afhankelijke positie waarin je verkeert maakt dat je toch niet durft te klagen (op de eindfactuur na dan, die natuurlijk al vrij gek voorkomt als je altijd vooruit moest betalen...). Natuurlijk betreft dat maar één geval, maar ik herken in de klachten die bij de Raad van Discipline aan de orde zijn gekomen wel het e.e.a. en ik heb niets vernomen afgelopen week wat mij de gedachte geeft dat het hier om uitzonderingen gaat...
Daar komt dan wat bovenop en dat is logisch nadenken (maar dus ook niets meer dan een "ik denk dat het wel eens zo kan zijn"): zijn cliënten zijn niet alleen maar mensen die de regeltjes volgen en die een klacht volgens de normale gang van zaken afwikkelen. Je kan je zo voorstellen dat als je op deze manier werkt er ook mensen zullen zijn die ontevreden zijn en dat duidelijk laten blijken. Daar heb je als je heel netjes als advocaat werkt al last van (ik ben ooit bedreigd omdat ik opheldering vroeg bij mijn cliënt naar aanleiding van enkele zaken in een rapport van de verzekering in een verzekeringsfraudezaak, waarbij mij te verstaan werd gegeven dat ik het reeds betaalde bedrag terug moest geven ondanks daarvoor verrichtte werkzaamheden, wat ik uiteindelijk gedaan heb omdat de volgende dag de receptioniste rechtstreeks werd bedreigd en je hebt nu eenmaal een verantwoordelijkheid voor je personeel), maar als je veel geld vraagt en vervolgens niet doet wat je belooft (en er zijn meerderen die dit gemotiveerd beweren)... ja, dan zullen ook die cliënten wel eens geld terug gaan vragen. En je zou je voor kunnen stellen dat toen hij Holleeder naast hem had staan hij daar stukken minder kwetsbaar voor was dan nu, maar dit zijn nu eenmaal vorderingen die geen verjaringstermijn kennen, dus het kan dan een hoog opgelopen rekening zijn...
Daar komt de kwestie met de fiscus nog bij! De bedragen die in de pers zijn verschenen zijn fors en gaan alleen maar over de periode tot en met 2006. Daarbij helpt het niet dat kennelijk het betalen van de claim tot en met 2006 al op problemen stuitte.
Ik las dat de deken Germ Kemper claimt dat er grote financiële problemen zijn bij Bram (uit de conceptjaarrekening zou een groot negatief eigen vermogen blijken + een grote rc stand... lees: Bram zou grote sommen geld uit de BV hebben gehaald en daar ligt natuurlijk ook nog een fiscale claim op). Dat verbaast mij niet, sterker nog... het lijkt heel logisch als je bovenstaande in aanmerking neemt. Als je iedere euro die binnenkomt meteen uitgeeft, dan heb je een probleem als het even financieel wat minder gaat. En dat kun je wel tijdelijk "oplossen" door meer te beloven en grote sommen geld te incasseren en daarnaast inkomsten niet op te geven, maar uiteindelijk komt dat laatste terug als een boemerang. Tel daarbij op dat het vragen van veel geld onder de belofte dat het allemaal goed gaat komen nu ook lastiger wordt. Dan heb je dus een situatie die de meeste staten goed kennen: er komt minder binnen en er moet veel meer uit. Zelfs als je miljoenen mensen hebt die je kan dwingen om je meer geld te geven is dat een situatie die lastig is, kun je nagaan als je het allemaal zelf op moet hoesten en het niet voor de hand ligt dat banken bij gaan springen....
Let wel: ik ken zijn financiële situatie niet, dus dit is slechts een analyse van hetgeen ik in alle openheid heb kunnen vernemen en ik kan daarmee de plank enorm mis slaan. Misschien heeft Bram ook een leuk zakcentje ergens in verweggistan staan. Maar ik denk dus dat hij weldegelijk ernstige problemen heeft financieel en dat hij alleen al daardoor niet meer in staat is om als advocaat te kunnen functioneren (advocaten moeten financieel onafhankelijk zijn, anders zijn ze vatbaar voor "the dark side" om het zo maar eens te formuleren).
Ik hoop voor hem dat ik het helemaal mis heb, want als ik het goed heb, dan is het een groot persoonlijk drama. En dat gun ik niemand, zelfs niet als je zelf het er naar hebt gemaakt.
Het zal je maar gebeuren, als Bekende Nederlander, terecht komen in een ‘mediastorm’. Eerst rollen ze de rode loper voor je uit, maar ineens ben je de gebeten hond en verkneukelt half Nederland zich in je vernedering. Live by the media, die by the media.
Bram Moszkowicz, door de tuchtrechter geschrapt als advocaat, beschuldigde met name NRC Handelsblad dinsdag bij Pauw & Witteman van “karaktermoord”:
Over NRC-redacteur Marcel Haenen zei hij: “Die sms’t mij nooit. Maar toen die klachtbehandeling er was, kreeg ik zuigende sms’jes van ‘jammer dat je er niet bent, want je ondergang wordt hier, weet ik wat, tentoongespreid’.”
Vervolgens “komt er van de hand van diezelfde meneer Haenen een artikel waarin de woonplaats van mijn vader bekend wordt gemaakt, die wij toch een beetje rustig proberen te houden. Wat geeft dat nou aan? Dat een kwaliteitskrant, een pseudo-nette journalist, een soort karaktermoord pleegt.”
De animositeit van Moszkowicz jegens deze krant is verklaarbaar. Zijn zaak kwam aan het rollen na een primeur van redacteur Economie Tom Kreling, die onthulde dat de Belastingdienst een conflict had met de bekende advocaat (Moszkowicz ontdook minstens miljoen aan belasting, 23 juli 2011).
Dat was het begin van zijn publicitaire neergang. Maar die voltrok zich op basis van feiten en niet van verzinsels: eerst de naheffing van de Belastingdienst, nu het vernietigende oordeel van de tuchtrechter over zijn praktijkvoering. Curieus overigens, dat de advocaat de ‘linkse pers’ iets verwijt. Bij Pauw & Witteman (VARA) was hij juist jarenlang een graag geziene gast, die zelfs live mocht inbellen als hij ter sprake kwam – ‘Bram’ is immers ook een kijkcijferkanon.
VERMOORDE ONSCHULD
Maar hoe zit het met de krant?
Ik heb Marcel Haenen inzage gevraagd, en gekregen, in zijn sms-berichten aan Moszkowicz. Dan blijkt dat hij al langer per sms contact onderhield met Moszkowicz, en niet “nooit”. Op 21 september sms’t Moszkowicz hem: „Dank voor je genuanceerde bijdrage in mijn kwestie. Brandpunt zondag is ook zeer de moeite waard om naar te kijken. Gegroet!”
En dat “zuigende” berichtje luidde simpelweg: “De belastingrechter vraagt of je nog komt?” Haenen stuurde dat bericht op 5 oktober vanuit de rechtbank in Haarlem, waar journalisten en juristen zaten te wachten op de advocaat, die niet kwam opdagen.
Kortom, Moszkowicz speelt hier de vermoorde onschuld.
Voor wie zich erover verbaast – zoals ik – dat zij elkaar tutoyeren: Haenen kent Moszkowicz al vanaf 1989, toen hij een portret schreef van de advocatenfamilie (Moszkowicz en de anderen, 28 januari 1989). Dat familieportret maakt ook begrijpelijk waarom Haenen en Kreling voor hun recentere portret van Moszkowicz (Het isolement van Bram Moszkowicz, 20 oktober) teruggrepen op zijn relatie met zijn vader – een invalshoek die bij de advocaat, maar ook bij een aantal lezers in het verkeerde keelgat schoot.
Ook ik moest even slikken, bij de aanhef van het stuk over “de zieke pater familias”. Was dat niet larmoyant of al te persoonlijk? Maar de relatie vader-zoon speelt een grote rol, zegt Haenen: “Het ging mis met Bram toen zijn vader de maatschap niet meer kon leiden. Daarom heb ik het opgeschreven.”
Moszkowicz stuurde Haenen ’s avonds twee boze sms’jes over de bewering in het stuk dat hij zijn vader in geen vier jaar had bezocht. Volgens Moszkowicz bezoekt hij hem juist elke zaterdag of zondag. Jaar in, jaar uit. Als dat waar is, heeft de krant een pijnlijke fout gemaakt.
Haenen houdt vol dat zijn informatie klopt. Maar, zegt hij, wat hij toen niet wist: rond de publicatie van het stuk en voorafgaande vragen aan hem, is Moszkowicz zijn vader inderdaad weer gaan bezoeken. Hij zegt niet te weten waarom de – bekende – woonplaats van Moszkowicz senior zou moeten zijn verzwegen in het stuk – en dat ben ik met hem eens.
MOSZKOWICZ KREEG RUIMTE OM TE REAGEREN
Is de krant zorgvuldig geweest? De krant heeft Moszkowicz voortdurend en ruimhartig in staat gesteld te reageren op beweringen van anderen – zoals het hoort. Hij maakte er geen gebruik van. Op de pagina Opinie werd het overigens in de tuchtzaak ook enkele malen voor hem opgenomen.
Moszkowicz kreeg ook voor publicatie van dat portret alle vragen voorgelegd, dus ook waarom hij zo lang niet op bezoek was geweest bij zijn vader. Hij antwoordde er niet op. Evenmin ging hij in op het aanbod zich te laten interviewen. Voordien had hij de krant wel gedreigd met juridische stappen.
Lastig blijven wel die anonieme bronnen. Het portret van Moszkowicz draaide om zijn familie en om “collega’s”. De auteurs hebben ermee geworsteld hoe ze die moesten omschrijven, zeggen ze, maar wilden hun bronnen beschermen. De verslaggevers onderstrepen ook hoe moeilijk het is in de omgeving van Moszkowicz door te dringen. Bovendien, zeggen ze, kan het voorkomen dat hij openlijke bronnen direct benadert om hen in de gewenste richting te helpen.
Het gebruik van anonieme bronnen is vaak onnodig, maar verdedigbaar als het gaat om relevante en betrouwbare informatie die niet anders kan worden verkregen. Relevant is deze kwestie zeker. Al zou je wel een concretere omschrijving willen dan het vage “collega’s”, hoe lastig het ook is om een goeie formulering te vinden.
Maar het belangrijkste is: de berichtgeving is correct gebleken. Het was de primeur van Kreling die uiteindelijk leidde tot de tuchtzaak. Daarmee heeft de krant zijn plicht gedaan, en een maatschappelijk belang gediend.
Dat heeft iets met karakter te maken, maar niets met moord.
LEES MEER OVER: BRAM MOSZKOWICZMARCEL HAENENTOM KRELING
quote:
Maar ach, blijkbaar hoef je je niet aan de wet te houden als je een 'eindbaas' bent (sommige mensen hier verwarren computerspelletjes met het leven)
Je bent geen advocaat ter eigen glorie: maar vanuit de overtuiging dat mensen de beste verdediging genieten. Dus niet om je maatpak te betalen, en om je zeikverhalen over je 'vader in auschwitz' aan mensen te vertellen
Ik zeg het niet gauw: maar wat een kutjood.
grootheidswaanzin, calimero-gedrag, hypocrisie.. ik heb er niets mee
Jammer voor jou dat Zuid Afrika geen apartheid meer kent, had je als mislukt machinebankwerker nog carriere kunnen makenquote:
Dat spotje laat eigenlijk zien wat voor minachting hij voor zijn beroep heeft.
Je bent geen advocaat ter eigen glorie: maar vanuit de overtuiging dat mensen de beste verdediging genieten. Dus niet om je maatpak te betalen, en om je zeikverhalen over je 'vader in auschwitz' aan mensen te vertellen
Ik zeg het niet gauw: maar wat een kutjood.
De vraag is alleen of dat nu alleen aan hen ligt, of dat hun levensstijl bij jou als een rode lap werkt...quote:
Beiden zijn even triest, wat mij betreft:
grootheidswaanzin, calimero-gedrag, hypocrisie.. ik heb er niets mee
Ik ben rg tegen apartheid en discriminatie, en probeer uit te gaan van het individu, maar ik ben dus OOK tegen mensen die misbruik maken van de gevoeligheden daaromtrent. Mosko is simpelweg een rat die zijn joodse achtergrond gebruikt om sympathie te kweken.
Beide.quote:[De vraag is alleen of dat nu alleen aan hen ligt, of dat hun levensstijl bij jou als een rode lap werkt...
Maar waar het mij eerder om gaat: oplichters en criminelen als Mosko en Berlusconi worden hier regelmatig opgehemeld als 'eindbazen', terwijl de kleine wietkweker en zwartwerker worden weggezet als 'parasieten'.
Als de mate van hoeveel je mag 'sjoemelen' afhangt van hoe populair je lijkt te zijn, dan is het wel HEEL erg treurig. Kortom: Mensen die lui als Berlusconi blijven verdedigen, zijn totaal lachwekkend, waarschijnlijk 19 jaar oud, en denken nog steeds dat 'eindbazen' in computerspelletjes belangrijk zijn: die kinderachtigheid kan je terugkrijgen.
Dat is net zo goed hypocriet.
Ik probeer eerder de vinger op de zere plek te leggen: iemand die zwart voor een paar honderd euro per maand bijwerkt is vaak een kut-allochtoon, uitkeringstrekker of kamper.
Iemand die middels tonnen (Mosko) of zelfs miljoenen fraudeert (Berlusconi): lui die in principe al genoeg materiële inkomsten hebben, zijn blijkbaar 'helden', omdat ze Eva Jinek neuken, een mooi pak aan hebben of Bunga Bunga parties houden.
Dat noem ik dus hypocriet.
Overigens is zwart werken erger dan een deel van je inkomsten niet opgeven. Immers, 100% niet opgeven en een uitkering ernaast genieten is gewoon het maximale frauderen wat in je mogelijkheid ligt...
Maar beiden hoort het niet en dient het te worden bestraft.
Ik kan er alleen niet goed bij dat wanneer een uitkeringstrekker die een paar honderd euro per maand zwart bijklust schijnbaar harder wordt aangevallen dan een advocaat met een inkomen van 10 keer modaal die de belasting ontduikt.
I know, ik chargeer het een beetje. Maar het is nogal triest wanneer je meent te moeten gaan frauderen en zielige verhalen over je vader 'in het kamp' moet gaan ophangen en LOI-spotjes moet gaan opnemen, wanneer je simpelweg een heel mooi inkomen zou kunnen verdienen, wanneer je simpelweg je beroep uitoefent.
Welnee, een bijstandsmoeder die zwart werkt om de losse eindjes aan elkaar te knopen steekt minder dan een ondernemer die niet zoveel te klagen heeft en nog iets ruimer wil zitten.quote:
Als je een uitkering geniet en je daarnaast zwart werkt is je 'afdracht' negatief, waar die positief zou moeten zijn... Dat steekt meer dan een ondernemer die maar 80% afdraagt van wat hij verschuldigd is...
Precies, een mafiamaatje is toch echt wat anders dan de mafia zelf.quote:
Bram vergelijken met Berlusconi, de triestheid...
http://www.at5.nl/artikel(...)moszkowicz-in-columnquote:Holleeder verdedigt Moszkowicz in column
Ooit was het andersom, maar deze week verdedigt Willem Holleeder zijn voormalige advocaat Bram Moszkowicz.
Holleeder vindt de levenslange straf die de Raad van Discipline Moszkowicz oplegde, veel te ver gaan. 'Mocht Bram toch iets fout hebben gedaan, dan nog is het geen reden om hem levenslang van het tableau te schrappen', schrijft Holleeder. 'Dat is geen straffen, maar het uitschakelen van een jaloersmakend bekende collega.'
Verder schrijft Holleeder dat hij - ondanks zijn gebroken kaak - zijn conflict met Dick Vrij heeft bijgelegd. 'Er is dus geen reden is voor mijn collega-journalisten om er spannende verhalen van te maken die niet kloppen en nergens op slaan', aldus Holleeder. Het conflict zou te maken hebben gehad met een conflict tussen Holleeder en Dino S.
Dat is een beetje omgekeerde klassejustitie...quote:Op woensdag 7 november 2012 00:23 schreef Xa1pt het volgende:
Welnee, een bijstandsmoeder die zwart werkt om de losse eindjes aan elkaar te knopen steekt minder dan een ondernemer die niet zoveel te klagen heeft en nog iets ruimer wil zitten.
Alles hangt m.i. samen met gelegenheid en in hoeverre je er gebruik van maakt. Als twee mensen een portemonnee vinden, de een met 100 euro er in en de ander met 2000 euro erin en beiden halen het geld eruit en sturen de portemonnee naar de rechtmatige eigenaar zijn ze in mijn ogen even slecht, ook al haalde de een er 2.000 euro uit en de ander 100 euro.
Als de een er 100 euro uithaalt en de ander 200 als zijnde een vindersloon van 10% is degene die er 100 euro uithaalt m.i. de grotere boef, want ook al haalt hij er minder geld uit, hij haalt er iig uit wat er in zit en de ander beperkt het tot 10%.
Met jouw redenatie zou je ook nog moeten kijken naar de persoon zelf. Dus stel: de man die er 100 euro uithaalt is iemand die van de bijstand rond komt en de ander die er 200 euro uithaalt verdient zeg 2x modaal. En dan concludeer jij dat die laatste de grootste boef is, want hij had toch geld genoeg. Dat vind ik dus grote kul!
Dan verschillen we daarover van mening.quote:
[..]
Dat is een beetje omgekeerde klassejustitie...
Alles hangt m.i. samen met gelegenheid en in hoeverre je er gebruik van maakt. Als twee mensen een portemonnee vinden, de een met 100 euro er in en de ander met 2000 euro erin en beiden halen het geld eruit en sturen de portemonnee naar de rechtmatige eigenaar zijn ze in mijn ogen even slecht, ook al haalde de een er 2.000 euro uit en de ander 100 euro.
Als de een er 100 euro uithaalt en de ander 200 als zijnde een vindersloon van 10% is degene die er 100 euro uithaalt m.i. de grotere boef, want ook al haalt hij er minder geld uit, hij haalt er iig uit wat er in zit en de ander beperkt het tot 10%.
Met jouw redenatie zou je ook nog moeten kijken naar de persoon zelf. Dus stel: de man die er 100 euro uithaalt is iemand die van de bijstand rond komt en de ander die er 200 euro uithaalt verdient zeg 2x modaal. En dan concludeer jij dat die laatste de grootste boef is, want hij had toch geld genoeg. Dat vind ik dus grote kul!
Dat mag. Het is ook persoonlijk. Sowieso denk ik dat er vrijwel geen ondernemer is die niet af en toe de grens opzoekt met de keuze om iets te labelen als zakelijk dan wel privé. En als je een beetje goed verdient als ondernemer zit je dan al boven het bedrag van de zwart bijklussende bijstandsmoeder. En toch vind ik dat dus iets compleet anders, ook al is er een andere norm op los te laten...quote:
Dan verschillen we daarover van mening.
Die man heeft aller eerst een aardig vermogen opgebouwd en kan dus nog gewoon doorgaan met zijn uitbundige levensstijl. Daarnaast is hij nog steeds jurist en kan hij een "adviseur" worden en ook nog aardig wat centjes binnen harken zonder zich aan allerlei regeltjes (die je als advocaat wel dient op te volgen) te moeten houden als het zijn inkomsten betreft.
Het komt wel goed met Bram.
quote:AANGIFTE TEGEN BRAM MOSZKOWICZ WEGENS OPLICHTING EN VERDUISTERING
Bram Moszkowicz mag dan met de Belastingdienst geschikt hebben en in hoger beroep gaan tegen zijn schrapping als advocaat, inmiddels voelt ook hij de hete adem van vrouwe Justitia in zijn nek. Een van de vijf klagers die bij de Raad van Discipline een klacht tegen hem indiende, heeft inmiddels aangifte gedaan van oplichting, verduistering en valsheid in geschrifte.
De desbetreffende gedetineerde liet een bekende in het najaar van 2008 in drie tranches ¤60.000 contant aan de strafpleiter betalen, maar kregen geen kwitanties. Toch blijkt uit de agenda van de bef dat het geld daadwerkelijk in ontvangst is genomen. Moszkowicz bracht zelfs vijftien minuten in rekening voor het in ontvangst nemen van het geld; bij een uurloon van ¤500 kostte het contant betalen dus ¤125. Ook stuurde de advocaat pas een urenspecificatie en declaratie op toen de deken zich in het voorjaar met de zaak ging bemoeien. Daaruit bleek dat Moszkowicz een kleine ¤20.000 zou moeten terugbetalen, maar dat deed de strafpleiter niet. Volgens zijn ex-cliënt heeft de advocaat dit bedrag daarmee verduisterd.
Bovendien kloppen de twee kwitanties volgens de ex-cliënt niet, vandaar dat hij ook aangifte doet voor valsheid in geschrifte. En tot slot blijkt ook de urenspecificatie niet te kloppen. Zo rekent Moszkowicz een fors bedrag voor reistijd en een bezoek aan de gevangenis, terwijl uit de administratie van de gevangenis blijkt dat de advocaat er helemaal niet is geweest en ook geen kantoorgenoot heeft gestuurd. En daarmee heeft hij zich schuldig gemaakt aan oplichting en valsheid in geschrifte, aldus de ex-cliënt. Die overigens ook in het persbericht laat vermelden dat hij zijn klacht bij de deken al in maart 2011 had ingediend, lang voordat het dekenonderzoek begon naar aanleiding van een artikel in NRC Handelsblad.
ah toe nou.., val nou niet van je voetstuk. je was zo lief voor iedereen.... ik heb je zo hoog... pleeeeaaaaseeeeequote:
Mooi dat deze schapenkop even goed op zijn bek gaat. Irritant verwijfd mannetje.
Ben blij dat je mij even opbeurt. Hier zit ik namelijk wel echt mee. Bedankt. Voor alles.quote:
[..]
ah toe nou.., val nou niet van je voetstuk. je was zo lief voor iedereen.... ik heb je zo hoog... pleeeeaaaaseeeee
any timequote:
[..]
Ben blij dat je mij even opbeurt. Hier zit ik namelijk wel echt mee. Bedankt. Voor alles.
Hij vind waarschijnlijk dat hij wat 'credits' heeft opgebouwd, omdat hij Wilders succesvol heeft verdedigd en omdat hij mag (blijven) aanschuiven bij RTL-Boulevard.
Maar wanneer je hem simpelweg aanvalt op de fouten die hij heeft gemaakt, verschuilt hij zich achter een zogenaamde 'media-hetze' en misbruikt hij zelfs zijn joodse achtergrond door de 'anti-semitisme' kaart te spelen. Wat heeft de geschiedenis van jouw vader in het concentratiekamp, eigenlijk te maken met hoe jij als advocaat functioneert, Bram?
Nee Bram, je bent een individu verantwoordelijk voor je eigen daden, en het kampverleden van je vader gebruiken ter verdediging van die daden is misplaatst en gemakkelijk. Wees een vent en geef toe dat je gefraudeerd hebt en dat je daar zelf verantwoordelijk voor bent.
Lekker bezig weer.quote:Opnieuw een klacht tegen advocaat Bram Moszkowicz. Dit keer heeft Estelle Cruijff via haar advocaat Nico Meijering een klacht ingediend bij de orde van advocaten voor het in rekening brengen van “excessief hoge kosten”.
Estelle werd de afgelopen maanden bijgestaan door Moszkowicz omdat ze moest getuigen in de strafzaak tegen haar partner Badr Hari. Hij wordt verdacht van mishandeling. In december wisselde Estelle van advocaat. Volgens Meijering omdat Moszkowicz in samenwerking met de Telegraaf en RTL Boulevard voortdurend publicitaire spelletjes met Estelle speelde, weet NRC Handelsblad. Zo tipte Moszkowicz de media dat ze opnames van hen konden maken tijdens een overleg of als ze bij de rechtbank waren.
Meijering heeft de orde van advocaten om een onderzoek gevraagd, omdat zijn collega diverse gedragsregels heeft overtreden, zoals het vragen van een een redelijke vergoeding. "Tot mijn verbijstering sprak Moszkowicz met mijn cliënte altijd in het Amstel Hotel af. Vervolgens moest Cruijff alleen al 1.500 euro aan 'reiskosten' tussen het kantoor van Moszkowicz en het op een kilometer afstand gelegen hotel betalen."
Estelles nieuwe advocaat eist dat Moszkowicz met 'onmiddellijke ingang' wordt geschorst in de uitoefening van zijn praktijk. "Moszkowicz moet niet meer slachtoffers kunnen maken en het aanzien van de advocatuur is denk ik nu wel genoeg geschaad", schrijft hij.
Moszkowicz weerspreekt de beschuldigingen en heeft gezegd vandaag nog contact op te nemen met de deken van de orde van advocaten. Vorig jaar werd de geplaagde advocaat nog uit zijn ambt gezet vanwege te hoge declaraties, maar omdat hij in hoger beroep ging mag hij zijn beroep nog uitoefenen. Het hoger beroep dient 21 februari.
bron:vkquote:Advocaat Meijering: 'Moszkowicz is een gewaarschuwd mens'
Advocaat Nico Meijering heeft Estelle Cruijff als cliënte aangenomen. Hij wil Moszkowicz laten schorsen. 'Als je na zo'n veroordeling door de Raad van Discipline opnieuw de fout in gaat en voortdurend publiekelijk de reden daarvoor buiten jezelf zoekt, geeft dat weinig hoop op verbetering.'
U stelt dat journalisten van De Telegraaf en RTL Boulevard zijn getipt door advocaat Moszkowicz wanneer hij met Estelle Cruijff een afspraak had. Dat is een forse beschuldiging.
'De argumenten in mijn klachtbrief leren dat er te veel incidenten waren waarbij telkens - tegen de zin van cliënte in - camera's klaarstonden en informatie naar De Telegraaf is gelekt. Afstrepen van mogelijke bronnen heeft het ernstige vermoeden opgeleverd dat die media door Moszkowicz getipt werden. Ik heb het dan nog niet eens over het feit dat reeds op de dag dat cliënte Moszkowicz benaderd had, laatstgenoemde bij RTLBoulevard dezelfde avond dit tezamen met Albert Verlinde al als groot nieuws zat rond te toeteren. Dat past niet bij het beroepsgeheim van een advocaat en daarom hebben wij de deken gevraagd dit te onderzoeken.'
Moszkowicz zegt in De Telegraaf dat het niet waar is dat hij 1.500 euro declareerde, zoals u beweert, voor de reiskosten van zijn kantoor naar het Amstel Hotel, 1 kilometer verderop.
'Dat klopt, het is namelijk ruim 1.800 euro, inclusief btw. Ik begrijp niet waarom hij dat ontkent; ik heb zijn specificatie hier voor me liggen.'
Hij zegt ook dat afspraken in het Amstel Hotel op initiatief waren van Estelle Cruijf.
'Ook hier doet de heer Moszkowicz helaas de waarheid geweld aan. Ze wilde juist niet publiekelijk bij een advocaat gezien worden, zoals Moszkowicz gisterochtend zelf in De Telegraaf gezegd heeft. Ze heeft aangegeven dat ze de publiciteit over deze zaak onwenselijk vond.'
Moszkowicz heeft Badr Hari in de gevangenis opgezocht en gevraagd of hij de zaak mocht overnemen van uw collega Ficq. Heeft u met Moszkowicz' cliënte Cruijff niet precies hetzelfde gedaan?
'Nee. Cliënte wilde dat verhoor achter de rug hebben, ook in het belang van haar partner. Toen het verhoor dreigde te worden uitgesteld omdat haar raadsman niet kon, heeft ze mij, als kantoorgenoot van de advocaat van haar vriend, benaderd. Het verhoor was binnen een week en buiten alle media geregeld. Die zaak is zo goed als klaar.'
U verzoekt de deken Moszkowicz met onmiddellijke ingang te schorsen. Waarom?
'Hij is een gewaarschuwd mens, gelet op de beslissing van de Raad voor Discipline in oktober. Als je dan opnieuw in de fout gaat en voortdurend publiekelijk de reden daarvoor buiten jezelf zoekt, van Jort Kelder tot rechtbankpresident Eradus en van de Belastingdienst tot de deken, geeft dat weinig hoop op verbetering. Naast de klachten inzake Cruijff was daar de druppel in een tv-interview met Jeroen Pauw, afgelopen weekend. Met de term Berufsverbot suggereert Moszkowicz dat zijn joodse afkomst heeft meegewogen in het besluit van de Raad voor Discipline om hem van het tableau te schrappen. Zoiets vind ik, om met zijn woorden te spreken, abject en infaam.'
U verwijt Moszkowicz de media te bespelen. Doet u niet precies hetzelfde?
'Bespelen lijkt mij een groot woord, maar ik heb inderdaad actief de media gezocht. Moszkowicz is mede door de media waarmee hij werkt, bepalend voor het beeld van de advocatuur. Hij heeft de beroepsgroep al zo lang en zo ernstig beschadigd dat ik het hoog tijd vind om daar een realistischer beeld tegenover te stellen. In deze beroepsgroep werken veertienduizend mensen heel hard zonder glitter en glamour. We moeten af van wat ik advotainment noem. Maar maakt u zich geen zorgen: ik zal mij spoedig weer aan mijn gewone werk wijden en dan bent u weer van mij af.'
Lekker bezig allemaal.
Misschien gaat het wat minder met Bram nu zijn cash wegvalt.quote:
Op quote:
Het is eigenlijk te triest voor woorden dat dit ijdele, zelfvoldane mannetje denkt dat hij met alles weg kan komen.
Hij vind waarschijnlijk dat hij wat 'credits' heeft opgebouwd, omdat hij Wilders succesvol heeft verdedigd en omdat hij mag (blijven) aanschuiven bij RTL-Boulevard.
Maar wanneer je hem simpelweg aanvalt op de fouten die hij heeft gemaakt, verschuilt hij zich achter een zogenaamde 'media-hetze' en misbruikt hij zelfs zijn joodse achtergrond door de 'anti-semitisme' kaart te spelen. Wat heeft de geschiedenis van jouw vader in het concentratiekamp, eigenlijk te maken met hoe jij als advocaat functioneert, Bram?
Nee Bram, je bent een individu verantwoordelijk voor je eigen daden, en het kampverleden van je vader gebruiken ter verdediging van die daden is misplaatst en gemakkelijk. Wees een vent en geef toe dat je gefraudeerd hebt en dat je daar zelf verantwoordelijk voor bent.
Ook zo lekker chique.quote:
Zag net bij RTL dat Moskowicz sms'jes van Gullit aan de telegraaf heeft gelekt.
Lekker bezig allemaal.
Ze zijn wel goed in moddergooien allemaal. 
Vanmiddag 16:00 uur uitspraak.
Ik zet in op dat het afgelopen is voor Brammetje.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)ram-Moszkowicz.dhtml
Vanmiddag 16:00 uur uitspraak.
Inderdaad, maar dat wil niet zeggen dat hij niet meer mag pleiten. Hij mag wel pleiten in die zaken waar niet-advocaten dat mogen doen (die dan gemachtigden worden genoemd). En natuurlijk advies geven, processtukken schrijven (alleen moet er dan wel een advocaat zijn poot onder zetten).quote:
Ik was in veronderstelling dat hij dan alleen niet meer mag pleiten, maar even aan een teamgenoot gevraagd die advocaat is, je mag dus helemaal het beroep van advocaat niet meer uitoefenen.
Hij kan dus heel veel dingen nog wel doen, maar loopt wel geregeld tegen beperkingen aan.
Eens, ze dachten ze bij radio 1 ook. Een oordeel wordt vaak direct gedaan na de laatste zitting. Verder heeft hij twee klanten nog steeds niet betaalt dus hoeveel heeft die ervan geleerd?quote:
Ben wel benieuwd naar de uitspraak, denk ook dat het over en sluiten is.
Hij heeft natuurlijk ook gewoon financiële problemen... Ik schat in dat hij technisch failliet is.quote:
Eens, ze dachten ze bij radio 1 ook. Een oordeel wordt vaak direct gedaan na de laatste zitting. Verder heeft hij twee klanten nog steeds niet betaalt dus hoeveel heeft die ervan geleerd?
Kan me niet voorstellen dat hij op die manier door wil gaan. In mijn ogen kom je dan toch een beetje als een mislukking over.quote:
[..]
Inderdaad, maar dat wil niet zeggen dat hij niet meer mag pleiten. Hij mag wel pleiten in die zaken waar niet-advocaten dat mogen doen (die dan gemachtigden worden genoemd). En natuurlijk advies geven, processtukken schrijven (alleen moet er dan wel een advocaat zijn poot onder zetten).
Hij kan dus heel veel dingen nog wel doen, maar loopt wel geregeld tegen beperkingen aan.
Baruch is wel op zo'n wijze doorgegaan.quote:
Kan me niet voorstellen dat hij op die manier door wil gaan. In mijn ogen kom je dan toch een beetje als een mislukking over.
Ik heb verder geen idee wat onze goede vriend van plan is.
Die gaat zich volledig storten op een carriere in het TV wereldje.quote:
[..]
Baruch is wel op zo'n wijze doorgegaan.
Ik heb verder geen idee wat onze goede vriend van plan is.
Maar is het voor het TV wereldje wel interessant om hem na dit alles in dienst te houden? Ik kan mij nl. voorstellen dat men wel klaar is met hem.quote:
Die gaat zich volledig storten op een carriere in het TV wereldje.
Dat lijkt mij ook. Er komt vast een 2e versie van "Wie wordt de nieuwe Moszkowicz?" Een talentenjacht voor charlatans, oplichters, fraudeurs, mafiamaatjes, kwakzalvers, poseurs en flessentrekkers.quote:
[..]
Die gaat zich volledig storten op een carriere in het TV wereldje.
Meen je dit serieus?quote:
[..]
Maar is het voor het TV wereldje wel interessant om hem na dit alles in dienst te houden? Ik kan mij nl. voorstellen dat men wel klaar is met hem.
Ja, waarom niet?quote:
Natuurlijk is hij nu nog even interessant, maar straks is het vooral die advocaat die uit zijn ambt is gezet omdat hij de regels aan zijn laars heeft gelapt, waar veel cliënten klachten over hadden en die de fiscus heeft getild.
Ik vind niet dat dat strekt tot de aanbeveling.
Ja want in dat wereldje zijn ze wel van de ethiek.quote:
[..]
Ja, waarom niet?
Natuurlijk is hij nu nog even interessant, maar straks is het vooral die advocaat die uit zijn ambt is gezet omdat hij de regels aan zijn laars heeft gelapt, waar veel cliënten klachten over hadden en die de fiscus heeft getild.
Ik vind niet dat dat strekt tot de aanbeveling.
Dat zeg ik niet. Ik denk dat het publiek Bram vooral interessant vond vanwege zijn status.quote:Op maandag 22 april 2013 11:16 schreef Caland het volgende:
Ja want in dat wereldje zijn ze wel van de ethiek.
Ja. Maar die uitspraak laat zich wel raden.quote:
Tendentieuze berichtgeving.
Sterker nog, ik vind het ronduit abject en infaam.
quote:
Met deze titel dacht ik dat het al rond was.
Tendentieuze berichtgeving.
Sterker nog, ik vind het ronduit abject en infaam.
Toen de TT gemaakt werd was hij ook uit zijn ambt gezet. Vandaag is de zaak in tweede instantie.quote:
Met deze titel dacht ik dat het al rond was.
Tendentieuze berichtgeving.
Sterker nog, ik vind het ronduit abject en infaam.
quote:Nikki Sterkenburg @QuoteNikki 6m
Inleveren jaarrekeningen moet toch niet zo moeilijk zijn, of wil #moszkowicz echt niet onthullen hoe zijn financiële situatie ervoor staat?
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki 7m
NRC Handelsblad schreef dit weekend dat Moszkowicz nog geen enkele belofte aan Hof van Discipline is nagekomen.
Dat zijn ze volgens mij sowieso wel want dit is alleen de uitspraak.quote:
http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/
Dit is mijn uitspraak en daar moet u het meedoen!quote:
[..]
Dat zijn ze volgens mij sowieso wel want dit is alleen de uitspraak.
Dat is nog maar de vraag. Het overgrote deel van zijn succes komt van zijn PR, inclusief het hoogmoedige, die ijdelheid en het welbespraakt lijkende geleuter. De carrierecrimineel met de stapeltjes bankbiljetten thuis kan een advocaat moeilijk op zijn werk beoordelen, maar zelfs in het huis van bewaring wel op tv zien. Dan is hij ook advocaat van de grote jongens omdat hij geen enkele morele belemmering voelt bij dienstig zijn aan een criminele organisatie, en dat trekt natuurlijk ook andere klanten aan.quote:
Heb niet echt medelijden met deze man. Waarschijnlijk heeft hij wel talent maar door hoogmoed en liefde voor het luxe leventje heeft hij zichzelf de das om gedaan. Iets meer bescheidenheid en hij had nog gewoon een goed draaiende advocatenpraktijk
Hij zal dus wel een goeie zijn, is de even voordehandliggende als onlogische conclusie. Hij had gewoon een advocaat kunnen worden ja, maar daarmee rijdt je geen Aston Martin en krijg je Eva Jinek niet in bed, de rest is spin.
Niet op Televee.quote:
geintje..... maar denk het wel
bnr.nl heeft goed geluid
Doe radio 1 aan dan. ZH: 98.9. Niet live, wel info.quote:
quote:
In het begin was er geen geluid maar nu wel.quote:
Hof van Discipline (hierna: HvD): "bij hoger beroep heeft advocaat zich op vertrouwelijkheid beroepen, deken anonimiseerde gegevens."
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki 1m
Voorzitter: "Deken heeft afweging te maken over beroepsgeheim en zijn plicht misstanden binnen beroepsgroep tegen te gaan." #moszkowicz
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki 1m
Voorzitter: "Hof verwerpt dit verweer. Advocaat is verplicht te overleggen, deken heeft ook beroepsgeheim" #moszkowicz
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki 2m
Voorzitter: "In alle zaken heeft advocaat geheimhoudingsplicht als verweer aangevoerd, hoefde daarom niet met deken te overleggen."
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki 3m
Voorzitter: "Perschef gaat poging doen u na afloop tevreden te stellen door vragen te beantwoorden." Gaat nu samenvatting voorlezen.
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki 3m
Gaat uitspraak doen in zes zaken. Vijf ex-clienten en dekenzaak. Germ Kemper is niet verschenen. #moszkowicz
quote:
Met deze titel dacht ik dat het al rond was.
Tendentieuze berichtgeving.
Sterker nog, ik vind het ronduit abject en infaam.
Jaquote:
Is hij trouwens aanwezig? Dat heb ik gemist.
Dit is wel heel pijnlijk ja.quote:
Wooow, wat wordt die man daar even te kakken neergezet zeg
Hij blijft geschrapt.
Bram!!!Quote of the day.
WW uitkering aanvragenquote:
"Nou.. wat gaan we doen?"
Quote of the day.
Zoiets is toch niet te geloven?quote:"Sinds september is volgens hem geen enkele vooruitgang geboekt. Vorige week bleek al dat Moszkowicz geen nieuwe jaarrekeningen bij de Kamer van Koophandel heeft ingeleverd. De laatste stamt uit 2007".
quote:
Hij gaat een aflevering van Pownews presenterenquote:
Pijnlijk. Ben benieuwd of hij iets op TV kan betekenen..
beloofde hij als hij geen advocaat meer zou zijnGeen verbetering tenminste na de andere uitspraken.quote:
Heb niet de hele uitspraak meegekregen, maar zo te horen heeft Bram ook niet echt z'n best gedaan om z'n baan te behouden
dagMaar nee, Bram zat een beetje mooi weer te spelen.
Nee, precies! Wat een uilskuikenquote:
[..]
Geen verbetering tenminste na de andere uitspraken.
Die is ook geschorst: http://nl.wikipedia.org/wiki/Robert_Moszkowiczquote:
Hij ging toch zijn broer aannemen en via hem alsnog de advocaat uithangen?
Mooi, succes brammetje! Zo typisch he. Bij P&W waren ze al zo mild.quote:
Hij zat op TV nog zo te pochen dat hij echt alles deed en allemaal lesjes volgde.
Maar nee, Bram zat een beetje mooi weer te spelen.
Ja, en dat een professor hem een casus voorlegde en dan zei "ach, eigenlijk hoef ik u dit niet uit te leggen, want u was de strafpleiter in deze zaak" oid. Echt, wat een kerelquote:
Hij zat op TV nog zo te pochen dat hij echt alles deed en allemaal lesjes volgde.
Maar nee, Bram zat een beetje mooi weer te spelen.
Dat is dan wel weer geinig. Nog andere familieleden op wie hij kan meeliften?quote:
[..]
Die is ook geschorst: http://nl.wikipedia.org/wiki/Robert_Moszkowicz
Een stuk of 8 zijn ook advocaat als ik me niet vergis, maar het feit dat ze hem vandaag al van de website hadden gehaald zegt denk ik genoegquote:
[..]
Dat is dan wel weer geinig. Nog andere familieleden op wie hij kan meeliften?
Ja, denk je?quote:
Iedereen kan btw Doei en Dag roepen, maar Brammetje gaat gewoon een andere manier vinden om dingen te kunnen doen voor de ¤tjes.
Of hij raakt aan lager wal en maakt er zelf een einde aan.quote:
Ik ben wel bang dat we Meneer Moscobitch nu wat vaker op TV gaan zien.
quote:Update: Moszko weggejorist & opgerot. Vanavond zit hij in RTL Boulevard. En morgen waarschijnlijk ook. En overmorgen. En de dag daarna, en daarna, en daarna...
Ergens in mei gaat die een grote persconferentie geven.
quote:
Ben benieuwd of Bram vanavond nog aanschuift bij DWDD of P&W
Aldus GeenStijl.nlquote:Update: Moszko weggejorist & opgerot. Vanavond zit hij in RTL Boulevard. En morgen waarschijnlijk ook. En overmorgen. En de dag daarna, en daarna, en daarna...
Hij is denk ik ook gedemoniseerd.quote:
Bram is boos en hij is verkeerd behandeld door het Hof.
Ergens in mei gaat die een grote persconferentie geven.
Die grap hadden wij nog niet gemaakt.quote:
DWDD niet, maar ik zie hem wel aanschuiven bij P&W.quote:
Ben benieuwd of Bram vanavond nog aanschuift bij DWDD of P&W
Denk het ook. Bij P&W wordt hij toch nooit aangepakt.quote:Op maandag 22 april 2013 16:23 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
DWDD niet, maar ik zie hem wel aanschuiven bij P&W.
Hij wil natuurlijk 'zijn verhaal' vertellen, daar krijg je bij DWDD bijna geen tijd voor.quote:
[..]
Denk het ook. Bij P&W wordt hij toch nooit aangepakt.
twitter:lammert twitterde op maandag 22-04-2013 om 16:13:35Dat lied van Ewbank, dat zal Moszkowicz vast troost geven #doorderegenendewind #daarstajedan reageer retweet
quote:De wereld op zijn kop, voor moord staat 3 jaar en Bram wordt gewoon met levenslang gestraft. Mooie manier om zo de concurrentie uit te schakelen. te belachelijk voor woorden.
quote:Jak, die socioos hebben wraak genomen na het verschut van de wraking van de rechtbank in de tijd van Wilders. Ze hebben hem nu ook terug kunnen pakken. Leve de geitenwollensokkentijd, het wordt tijd dat men eindelijk met pensioen gaan.
quote:Zonde van zo'n briljante advocaat. Fouten maken we allemaal wel eens. Moeten ze Suares ook maar voor het leven schorsen als voetballer. Die bijt ook stelselmatig.
quote:En zo pakt het linkse establishment in de 'rechtspraak' hem terug voor het met succes verdedigen van de vrijheid van meningsuiting (Wilders-proces).
Pareltje van Geenstijl-reaguurder:quote:
Jak, die socioos hebben wraak genomen na het verschut van de wraking van de rechtbank in de tijd van Wilders. Ze hebben hem nu ook terug kunnen pakken. Leve de geitenwollensokkentijd, het wordt tijd dat men eindelijk met pensioen gaan.
''Moszkowicz vloog met zijn gevleugelde woorden te dicht bij de zon, net zoals Icarus en diens lot is ons allen bekend.''
Echt fantastisch.
quote:Nu aansluiten bij de PVV,dan hebben we twee sterken kopstukken Wilders en Moszkowicz. Denk dat je dan met twee vingers in je neus de grootste partij van Nederland wordt.
Eens, en deze heeft machtig veel downvotesquote:Zeer terechte uitspraak. Er zijn vele advocaten die voor minder voor het leven zijn geschorst dus een tijdelijke schorsing was niet uit te leggen geweest. Daarnaast is de heer Moskovisch zo dom geweest om een rechter visueel te vergelijke met een hond. Daarmee heeft ie de zaak naast een zakelijk karakter ook een persoonlijk karakter gegeven. Dit heeft natuurlijk kwaad bloed gezet bij het Hof van discipline. Onbeschoftheden jegens de zittende magistratuur worden niet in dank afgenomen en leiden tot vijandschap jegens de persoon in kwestie. Dom.
Hahaha dat zou zo uit de pen van Leon de Winter kunnen komen:quote:
[..]
Pareltje van Geenstijl-reaguurder:
''Moszkowicz vloog met zijn gevleugelde woorden te dicht bij de zon, net zoals Icarus en diens lot is ons allen bekend.''
Echt fantastisch.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)enkoning-moszkowicz/
quote:
Even wat Telegraaf berichten:
[..]
[..]
[..]
[..]
. Treurig dit.''Onbegrijpelijk dat een vriendschap met Leon de Winter nog steeds niet strafbaar is.''quote:
[..]
Hahaha dat zou zo uit de pen van Leon de Winter kunnen komen:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)enkoning-moszkowicz/
Mischien zou het een optie zijn, zou wel leuke televisie opleveren. Verder gaat hij nu wel een keer het Pownews presenteren zoals beloofd!
Samen sterk voor Groot-Israël! En voor de oververtegenwoordiging van PVV-ers in de criminaliteitsstatistieken maakt nog eentje erbij ook niet zoveel meer uit.quote:Nu aansluiten bij de PVV,dan hebben we twee sterken kopstukken Wilders en Moszkowicz. Denk dat je dan met twee vingers in je neus de grootste partij van Nederland wordt.
Bram is een crimineel?quote:
[..]
Samen sterk voor Groot-Israël! En voor de oververtegenwoordiging van PVV-ers in de criminaliteitsstatistieken maakt nog eentje erbij ook niet zoveel meer uit.
Groot-Israël blijft evenwel erg klein.quote:
[..]
Samen sterk voor Groot-Israël! En voor de oververtegenwoordiging van PVV-ers in de criminaliteitsstatistieken maakt nog eentje erbij ook niet zoveel meer uit.
Of hij gaat de politiek inquote:
[..]
Die gaat zich volledig storten op een carriere in het TV wereldje.
De Eindhovense gemeentepolitiek, wel te verstaan.quote:
Je mag ook niets meer tegenwoordig.quote:De klachten van vijf ex-cliënten laten veelal dezelfde verwijten zien, zoals het niet nakomen van de toezegging dat Moszkowicz zelf als advocaat de stafzaak zou behandelen. Ook klaagden ex-cliënten over onduidelijke verantwoording van (meestal contant betaalde) voorschotten van vaak vele duizenden euro’s, over het declareren van niet-verrichte werkzaamheden en over het niet terugbetalen van te veel betaalde bedragen, ondanks herhaalde toezeggingen. Andere klachten gingen over de voor advocaten belangrijke verplichting om cliënten te wijzen op de mogelijkheid van gefinancierde rechtsbijstand.
Al deze verwijten, zowel de bezwaren van de deken als de klachten van de vijf ex-cliënten, vindt het hof gegrond.
Hoe zou jij het valselijk opmaken van kwitanties en belastingaangiftes dan willen noemen?quote:
Wordt hij daarvoor vervolgd?quote:
[..]
Hoe zou jij het valselijk opmaken van kwitanties en belastingaangiftes dan willen noemen?
Maar hij heeft geen mobiele telefoon. En ook geen computer. Daarom.quote:
[..]
Hoe zou jij het valselijk opmaken van kwitanties en belastingaangiftes dan willen noemen?
Een persoonlijk drama, maar ook eigen schuld.
Als ik het feitenrelaas zo hoor lijkt het niet alsof hij veel aan de situatie heeft geprobeerd te doen en dat zou je toch wel verwachten.
Andere advocaten hadden het ook niet zover kunnen laten komen zoals in Moskowicz' geval.quote:
De tuchtrechters hebben Moszkowicz natuurlijk wel harder aangepakt dan de doorsnee advocaat die bij hun binnen komt lopen, maar Moszkowicz heeft het ze ook wel erg makkelijk gemaakt.
Als ik het feitenrelaas zo hoor lijkt het niet alsof hij veel aan de situatie heeft geprobeerd te doen en dat zou je toch wel verwachten.
Ik zie niet in hoe een doorsnee advocaat hier zo lang mee weg had kunnen komen.quote:
De tuchtrechters hebben Moszkowicz natuurlijk wel harder aangepakt dan de doorsnee advocaat die bij hun binnen komt lopen, maar Moszkowicz heeft het ze ook wel erg makkelijk gemaakt.
Als ik het feitenrelaas zo hoor lijkt het niet alsof hij veel aan de situatie heeft geprobeerd te doen en dat zou je toch wel verwachten.
Ik had nog wel een beetje "het wonder van Moszkowicz" verwacht!
Moszkowicz zelf denk ik ook.quote:
Goh onverwacht.
Ik had nog wel een beetje "het wonder van Moszkowicz" verwacht!
LOLquote:
quote:
Whehehequote:
quote:
Nice.quote:
nu dusquote:
Dat laatste zou ik zo fucking geniaal vindenquote:
Ik weet nog wel het gerucht dat moszkowicz minister van Justitie zou worden bij het vorige kabinet onder de PVV.
Verder gaat hij nu wel een keer het Pownews presenteren zoals beloofd!
Hij wacht tot de boekpresentatie.quote:
Tja, dat krijg je als je Wilders hebt verdedigd, of niet Pietje?quote:
http://tuchtrecht.overhei(...)itspraak/2013/YA4171
http://tuchtrecht.overhei(...)itspraak/2013/YA4172
http://tuchtrecht.overhei(...)itspraak/2013/YA4173
http://tuchtrecht.overhei(...)itspraak/2013/YA4174
http://tuchtrecht.overhei(...)itspraak/2013/YA4175
http://tuchtrecht.overhei(...)itspraak/2013/YA4176
Al die gasten van RTL4 zijn een vriend van hem, zelfs Ewbank wrs.quote:
Winston is een vriend van Bram en dat blijft zo.
Geniaalquote:
.