NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mensen die de FARC verdedigen en de regering zonder enige kennis in een kwaad daglicht zetten zonder zich te realiseren dat die regering gewoon elke vijf jaar verandert, kunnen zich beter direct aansluiten bij een terroristische groep die ooit, 40 jaar geleden, nog wat idealen had.
Het is heel simpel: Colombia wil de FARC niet. Wie ben je dan als Nederlander om te zeggen dat de FARC wél goed is?
[ Bericht 0% gewijzigd door Strani op 06-11-2012 16:10:06 ]
Het is heel simpel: Colombia wil de FARC niet. Wie ben je dan als Nederlander om te zeggen dat de FARC wél goed is?
[ Bericht 0% gewijzigd door Strani op 06-11-2012 16:10:06 ]
thank youquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:09 schreef Strani het volgende:
Mensen die de FARC verdedigen en de regering zonder enige kennis in een kwaad daglicht zetten zonder zich te realiseren dat die regering gewoon elke vijf jaar veranderd, kunnen zich beter direct aansluiten bij een terroristische groep die ooit, 40 jaar geleden, nog wat idealen had.
Het is heel simpel: Colombia wil de FARC niet. Wie ben je dan als Nederlander om te zeggen dat de FARC wél goed is?
Tanja is geen vrijheidstrijder, zij lijkt duidelijk op een infiltrante om de FARC vredig via besprekingen te ontwapenen, oplossen, laten beeindigen. Net zoals de IRA en ETA valt de FARC beweging in precies hetzelfde plaatje. Als je namelijk een wereldimperium aan het oprichten bent wil je niet zulke zwaar bewapende bewegingen in de wereld zien (daarom probeerde men ook al de Taliban de kop in te drukken) Elke beweging tegen deze nieuwe wereldorde die aan het opkomen is ziet men liever niet, zijn straks aan sta in de weg. Net zoals het bewapende Amerikaanse volk (de grondleggers wisten dat er ooit een tiranieke tijd als deze zou komen, daarom bewapende men het volk, in Zwitserland heeft ook elke burger een wapen in huis, volksleger tegen een tiraniek regiem, Zwitserland was onafhankelijk in de Tweede wereldoorlog) Het zit heel anders in elkaar allemaal dan je denkt en wordt vertelt door de media en de politiek.
Oh.. dus dáárom houdt de FARC zich bezig met drugshandel en ontvoeringen? Nee, nou is het allemaal duidelijk!quote:
Tanja is geen vrijheidstrijder, zij lijkt duidelijk op een infiltrante om de FARC vredig via besprekingen te ontwapenen, oplossen, laten beeindigen. Net zoals de IRA en ETA valt de FARC beweging in precies hetzelfde plaatje. Als je namelijk een wereldimperium aan het oprichten bent wil je niet zulke zwaar bewapende bewegingen in de wereld zien (daarom probeerde men ook al de Taliban de kop in te drukken) Elke beweging tegen deze nieuwe wereldorde die aan het opkomen is ziet men liever niet, zijn straks aan sta in de weg. Net zoals het bewapende Amerikaanse volk (de grondleggers wisten dat er ooit een tiranieke tijd als deze zou komen, daarom bewapende men het volk, in Zwitserland heeft ook elke burger een wapen in huis, volksleger tegen een tiraniek regiem, Zwitserland was onafhankelijk in de Tweede wereldoorlog) Het zit heel anders in elkaar allemaal dan je denkt en wordt vertelt door de media en de politiek.
Hitler streed ook voor zijn idealen. Vind je dat ook een toffe peer?quote:Op dinsdag 6 november 2012 11:38 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hoe kan je dat nou zeggen over iemand die wel strijdt voor haar idealen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
De FARC strijdt voor de FARC, tegen de (plattelands)bevolking van Colombia. Het is geen willekeurige terreurbende, het is een van de grootste en wreedste terreurbendes ter wereld.quote:
[..]
We hebben het over Colombia, ze zijn daar allemaal hypocriet, kan je FARC niet alleen verwijten. Hoe dan ook, laten we vooral niet vergeten waarvoor en tegen wie FARC strijdt, en het niet als een willekeurige terreurbende zien dus.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je bent duidelijk nog nooit in Bogota geweest. Drugsgebruik in Amsterdam, London, New York en Madrid ligt echt veeeeeel hoger dan in Bogota.quote:
[..]
Amsterdam is Staphorst op zondagochtend in vergelijking met Bogota!
Wat is nou je probleem, nogmaals als de FARC dit als een noodzakelijk iets zit om bepaalde idealen te bewerkstelligen, en laten we dan vooral niet vergeten dat waar Amerika in Colombia voor staat dat precies is wat de FARC bestrijdt!
[..]
Goed beargumenteerd!
Och nee toch niet!
En ik ben het zeker niet met de Amerikaanse War on Drugs eens, maar dat betekent niet dat ik dan maar een stel meedogenloze terroristen ga steunen...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Zeker niet.quote:
[..]
Hitler streed ook voor zijn idealen. Vind je dat ook een toffe peer?
Maar dat heb ik al uitgelegd.
Ik had het niet over drugsgebruik ik had het over leven daar in het algemeen.quote:
[..]
Je bent duidelijk nog nooit in Bogota geweest. Drugsgebruik in Amsterdam, London, New York en Madrid ligt echt veeeeeel hoger dan in Bogota.
En ik ben het zeker niet met de Amerikaanse War on Drugs eens, maar dat betekent niet dat ik dan maar een stel meedogenloze terroristen ga steunen...
Schijnbaar maakt dat beetje coke dus niet zoveel uit.
Jij steunt liever de moorddadige Colombiaanse regering kennelijk.
Moet jij zelf weten.
Daar zit jij verkeerd.quote:
[..]
De FARC strijdt voor de FARC, tegen de (plattelands)bevolking van Colombia. Het is geen willekeurige terreurbende, het is een van de grootste en wreedste terreurbendes ter wereld.
quote:
Mensen die de FARC verdedigen en de regering zonder enige kennis in een kwaad daglicht zetten zonder zich te realiseren dat die regering gewoon elke vijf jaar verandert, kunnen zich beter direct aansluiten bij een terroristische groep die ooit, 40 jaar geleden, nog wat idealen had.
Het is heel simpel: Colombia wil de FARC niet. Wie ben je dan als Nederlander om te zeggen dat de FARC wél goed is?
Die corrupte regering die vijf jaar verandert, nou nou, wat een feest.
Ben ik het dus niet met je eens.quote:
[..]
Nee! Je zou juist kunnen discussiëren over de goedheid van die idealen. Niet over de middelen, die zijn gewoon in en in slecht! Punt.
Wat Tanja nastreeft is een ideaal. Echter een slechte immorele ideaal. Je bereikt niks met het opblazen van bussen en verkopen van drugs. Juist door dit soort handelingen wordt de boodschap van de FARC teniet gedaan. Ik schaam me dat Tanja een Nederlandse is. Heeft ze nooit op school tolerantie geleerd...Vrede bereik je niet door geweld.
Bad trip or good trip, take me on the trip, and find out...
Goed onderbouwd antwoord ook! Ik ben vooral onder de indruk van je bronnen.quote:
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
http://www.amnesty.org/en(...)g-and-hostage-takingquote:Colombia: FARC must go further and put an end to all kidnapping and hostage-taking
The release of 10 members of the security forces by the Revolutionary Armed Forces of Colombia (FARC) highlights the need for a serious commitment by all guerrilla groups in the South American country to halt the kidnapping of civilians and put an end to hostage taking, said Amnesty International today.
The FARC yesterday released six polices officers and four soldiers held captive since the late 1990s. These are thought to be the last remaining members of the security forces still held captive by the guerrilla group.
“Yesterday's release will bring relief to the former captives and to their loved ones after an ordeal that has lasted more than a decade. But the unimaginable anguish of the families of the hundreds of civilians still believed to be held by the FARC and by the National Liberation Army (ELN) continues,” said Marcelo Pollack, Colombia researcher at Amnesty International.
According to the NGO País Libre, the FARC still holds some 400 civilians. Around three-quarters were kidnapped for ransom, a practice the FARC said in February it would end.
“Although the FARC’s pledge to stop the kidnapping of civilians for ransom is positive, it does not go far enough. It must commit to ending all kidnapping, all hostage-taking and release those civilians still under their control. They must also reveal the whereabouts of those who were either killed or who died in captivity. The ELN must also do the same,” said Marcelo Pollack.
“The FARC and the ELN must also immediately and unconditionally commit to put a definitive end to all other human rights abuses and violations of international humanitarian law, including the deliberate killing of civilians, the deployment of land mines and the use of child soldiers.”
According to official statistics, there were 305 kidnappings in 2011 compared to 282 in 2010. Most were attributed to criminal gangs, but guerrilla groups were responsible for the vast majority of conflict-related kidnappings. On 26 November, FARC guerrillas reportedly executed four members of the security forces they had been holding captive for at least 12 years.
Paramilitary groups and the security forces, either acting alone or in collusion with each other, are also responsible for crimes under international law, including unlawful killings, enforced disappearances, sexual violence and forced displacement.
Dus het ontvoeren en vasthouden van burgers voor losgeld, het plaatsen van landmijnen die vooral burgers verwonden of doden en dan heb je blijkbaar ook nog mensen, o.a. een Nederlands meisje, die bommen aan boord van bussen met burgers plaatsen. Ja, het klinkt alsof de bloeddorstige, door het volk gekozen, regering van Colombia echt het grootste probleem van Colombia is, gelukkig hebben we de nobele FARC die de strijd oppakt tegen de regering. Sorry, de strijd oppakt tegen burgers.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Gaan haar ouders nu nog naar Cuba om haar te ontmoeten?quote:
[..]
Ja, haar moeder is nog wel bij haar in de beurt geweest en via de radio een oproep gedaan, haar moeder wilde naar Oslo maar daar mocht Tanja niet in, ach die ouders lezen alleen maar in de krant hoe het met Tanja gaat.
Kan je die uitleg even quoten aub? Ik zie in dit topic geen uitleg.quote:
[..]
Zeker niet.
Maar dat heb ik al uitgelegd.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Net als de meeste Colombianen steun ik inderdaad de democratisch verkozen regering. Ik weet dat de regering en het leger niet perfect zijn, maa als het om misdaden gaat dan gaat de FARC de regering en het leger echt ver voorbij. Maar jij vindt dus de regering moorddadig en de FARC niet?quote:
[..]
Ik had het niet over drugsgebruik ik had het over leven daar in het algemeen.
Schijnbaar maakt dat beetje coke dus niet zoveel uit.
Jij steunt liever de moorddadige Colombiaanse regering kennelijk.
Moet jij zelf weten.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Praat eens met Colombianen over de FARC. Of lees iets over ze.quote:
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ze komen juist op voor de bevolking daar, dat ze in conflict raken met mensen die hun tegenwerken, dat is een ander verhaal.quote:
[..]
Goed onderbouwd antwoord ook! Ik ben vooral onder de indruk van je bronnen.
Doe het zelf mr zogenaamd genuanceerd.quote:
[..]
Praat eens met Colombianen over de FARC. Of lees iets over ze.
Ik denk dat jij niet zo goed begrijpt waarom dit soort bewegingen op zijn gekomen, waar ze tegen strijden, ik denk dat jij alleen kijkt naar het beeld wat je in de Westerse media ervan meekrijgt en vervolgens daar op concludeert.
Zoek maar even terug, iemand met de naam Wasp (ofzo iets) die zei het al, toen zei ik specifiek deze idealen dus niet elk ideaal haha.quote:
[..]
Kan je die uitleg even quoten aub? Ik zie in dit topic geen uitleg.
De manier waarop is iets waar je vraagtekens bij kan hebben. Vraag me af of de bevolking er vrede mee heeft dat Farc hun kindjes in 10 tallen stukken blaast om een punt te maken.quote:
[..]
Ze komen juist op voor de bevolking daar, dat ze in conflict raken met mensen die hun tegenwerken, dat is een ander verhaal.
Moorddadig corrupt en nog veel meer negatieve zaken. Zag je wel toen die Betancourt ofzo vrij kwam, wat deed ze, geld eisen van degene die haar zogenaamd geholpen hadden.quote:
[..]
Net als de meeste Colombianen steun ik inderdaad de democratisch verkozen regering. Ik weet dat de regering en het leger niet perfect zijn, maa als het om misdaden gaat dan gaat de FARC de regering en het leger echt ver voorbij. Maar jij vindt dus de regering moorddadig en de FARC niet?
Dat is natuurlijk altijd erg treurig.quote:Op dinsdag 6 november 2012 18:58 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
De manier waarop is iets waar je vraagtekens bij kan hebben. Vraag me af of de bevolking er vrede mee heeft dat Farc hun kindjes in 10 tallen stukken blaast om een punt te maken.
Ik begrijp heel goed waarom de FARC zijn opgekomen, net als de Tupamaros en de Montoneros. Maar het is geen 1964 meer gast. De FARC van vandaag de dag zijn de grootste bedrieging voor de vrede en veiligheid van Colombia. Mijn vriendin is Colombiaanse, en die wil dus echt niet meer terug naar Colombia vanwege dat FARC tuig.quote:
[..]
Doe het zelf mr zogenaamd genuanceerd.
Ik denk dat jij niet zo goed begrijpt waarom dit soort bewegingen op zijn gekomen, waar ze tegen strijden, ik denk dat jij alleen kijkt naar het beeld wat je in de Westerse media ervan meekrijgt en vervolgens daar op concludeert.
Ik heb een grote Colombiaanse vriendenkring, en ben er vaak geweest. Jij baseert je zo te zien puur op de verklaringen van de FARC zelf. Of je bent weer eens aan het trollen, dat kan natuurlijk ook.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ingrid Betancourt is voor zover ik weet nooit deel geweest van de Colombiaanse regering, en ze wordt door de meeste Colombianen ook flink gehaat.quote:
[..]
Moorddadig corrupt en nog veel meer negatieve zaken. Zag je wel toen die Betancourt ofzo vrij kwam, wat deed ze, geld eisen van degene die haar zogenaamd geholpen hadden.
Maar de FARC zijn dus volgens jou niet corrupt en moorddadig?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het is niet alleen treurig, het maakt ookduidelijk dat de FARC er helemaal niet voor de bevolking zijn. Je hebt echt een flink bord voor je kop.quote:
[..]
Dat is natuurlijk altijd erg treurig.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ze heeft een kleuter vermoord en daar geen spijt van.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De idealen van een communistische dictatuur prima vinden, wat een sukkel ben je danquote:
[..]
Heb je al eens goed naar die betoverende glimlach gekeken?
Maar zonder gekheid, de pure idealen van FARC zijn prima, over de middelen kan je discussieren natuurlijk!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat stond er nietquote:
Ze heeft een kleuter vermoord en daar geen spijt van.
Van de actie an sich had ze geen spijt.
Over het resultaat heeft ze het niet gehad. Beter lezen vriend.
Dus omdat jouw verwesterde vriendin Colombiaans is moet ik jouw argument serieus nemen? Of is ze juist onderdeel van het probleem?quote:
[..]
Ik begrijp heel goed waarom de FARC zijn opgekomen, net als de Tupamaros en de Montoneros. Maar het is geen 1964 meer gast. De FARC van vandaag de dag zijn de grootste bedrieging voor de vrede en veiligheid van Colombia. Mijn vriendin is Colombiaanse, en die wil dus echt niet meer terug naar Colombia vanwege dat FARC tuig.
Ik heb een grote Colombiaanse vriendenkring, en ben er vaak geweest. Jij baseert je zo te zien puur op de verklaringen van de FARC zelf. Of je bent weer eens aan het trollen, dat kan natuurlijk ook.
Iedereen haat elkaar daar maar lijkt het, op het moment dat de Colombiaanse regering iets doet boor de arme bevolking, praten we verder.quote:
[..]
Ingrid Betancourt is voor zover ik weet nooit deel geweest van de Colombiaanse regering, en ze wordt door de meeste Colombianen ook flink gehaat.
Maar de FARC zijn dus volgens jou niet corrupt en moorddadig?
Flauwekul je kan Putten ook niet de verzetstrijder aanrekenen.quote:
[..]
Het is niet alleen treurig, het maakt ookduidelijk dat de FARC er helemaal niet voor de bevolking zijn. Je hebt echt een flink bord voor je kop.
Dat is jouw mening maar verder niet relevant.quote:
[..]
De idealen van een communistische dictatuur prima vinden, wat een sukkel ben je dan
Iets doen zoals drugs handelen, ontvoeren en kinderen opblazen?quote:
[..]
Iedereen haat elkaar daar maar lijkt het, op het moment dat de Colombiaanse regering iets doet boor de arme bevolking, praten we verder.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hij is dan ook iemand die Bomber Harris een held vind.quote:
[..]
De idealen van een communistische dictatuur prima vinden, wat een sukkel ben je dan
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wie ontvoeren ze dan?quote:
[..]
Iets doen zoals drugs handelen, ontvoeren en kinderen opblazen?
Oh ja hun vijanden!
Drugshandel kan ik me in dat soort landen echt niet druk om maken als zij het niet doen dan wel iemand anders.
Kinderen opblazen is geen tactiek mocht je dat denken.
Stam + tquote:
[..]
Hij is dan ook iemand die Bomber Harris een held vind.
Hun vijanden? Nee man ze ontvoeren mensen om geld te krijgen! Jij weet echt van niets hé?quote:
[..]
Wie ontvoeren ze dan?
Oh ja hun vijanden!
Drugshandel kan ik me in dat soort landen echt niet druk om maken als zij het niet doen dan wel iemand anders.
Kinderen opblazen is geen tactiek mocht je dat denken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Flauwekul en meer dan jij, hun medestanders ontvoeren ze niet, neutraliteit denken ze ws niet in.quote:
[..]
Hun vijanden? Nee man ze ontvoeren mensen om geld te krijgen! Jij weet echt van niets hé?
Ik denk dat Viajero iets meer weet over wat de Colombianen vinden dan jij. En datzelfde geldt voor mij, ik weet ook meer dan jij over wat de Colombianen vinden. Wij hebben er geen media voor nodig om uit de eerste hand te horen wat men gemiddeld van de FARC vindt.quote:
[..]
Doe het zelf mr zogenaamd genuanceerd.
Ik denk dat jij niet zo goed begrijpt waarom dit soort bewegingen op zijn gekomen, waar ze tegen strijden, ik denk dat jij alleen kijkt naar het beeld wat je in de Westerse media ervan meekrijgt en vervolgens daar op concludeert.
Begreep ik nou trouwens goed dat jij het leggen van bommen in stadsbussen niet noodzakelijk slecht vindt?
Nu is het zeker wel erg hé?quote:
[..]
Flauwekul en meer dan jij, hun medestanders ontvoeren ze niet, neutraliteit denken ze ws niet in.
http://mobiel.nu.nl/algem(...)g-buitenlanders.html
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ze ontvoeren willekeurig. Je weet letterlijk niets van dit hele conflict.quote:
[..]
Flauwekul en meer dan jij, hun medestanders ontvoeren ze niet, neutraliteit denken ze ws niet in.
Alleen als het in Israël is.quote:
[..]
Begreep ik nou trouwens goed dat jij het leggen van bommen in stadsbussen niet noodzakelijk slecht vindt?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Flauwekul.quote:
[..]
Ik denk dat Viajero iets meer weet over wat de Colombianen vinden dan jij. En datzelfde geldt voor mij, ik weet ook meer dan jij over wat de Colombianen vinden. Wij hebben er geen media voor nodig om uit de eerste hand te horen wat men gemiddeld van de FARC vindt.
Begreep ik nou trouwens goed dat jij het leggen van bommen in stadsbussen niet noodzakelijk slecht vindt?
Begreep ik nou dat jij een moorddadige en stelende regering niet noodzakelijk slecht vindt?
Erg dat het zover heeft moeten komen ja maar ik houd de Colombiaanse regering verantwoordelijk.quote:
[..]
Nu is het zeker wel erg hé?
http://mobiel.nu.nl/algem(...)g-buitenlanders.html
Je bevestigt mijn punt slechts, jouw ongelijk, en mijn gelijk.quote:
[..]
Ze ontvoeren willekeurig. Je weet letterlijk niets van dit hele conflict.
Flauwekul wat? Hoe vaak ben jij in Colombia geweest?quote:
[..]
Flauwekul.
Begreep ik nou dat jij een moorddadige en stelende regering niet noodzakelijk slecht vindt?
En zoals velen hier ben ik me bewust van het feit dat veel Colombiaanse regeringen grote fouten hebben gemaakt. De huidige Colombiaanse regering is voor veel Colombianen juist veel te pro-FARC, wat maar laat zien wat jij over de regering weet.
Wat de FARC allemaal heeft uitgevoerd in de laatste 40 jaar, gaat vele malen verder dan wat de regering heeft uitgespookt.
Zucht.quote:
[..]
Alleen als het in Israël is.
