Dat is waar. Hoe gaat zo'n inzage op de universiteit eigenlijk? Is het vaak voorgekomen dat er punten worden toegekend?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:18 schreef Tchock het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Met een 3,5 ben je verloren, nu één puntje er bij en je bent binnen.
Wij hebben vakken waar vrij standaard punten worden toegekend en waar het nooit gebeurt. Ligt aan de docent, universiteit, vakgroep en vak denk ik.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:19 schreef ErikHoevenaars het volgende:
[..]
Dat is waar. Hoe gaat zo'n inzage op de universiteit eigenlijk? Is het vaak voorgekomen dat er punten worden toegekend?
Standaard punten? Krijg je dan zomaar punten toegekend?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:20 schreef Tchock het volgende:
[..]
Wij hebben vakken waar vrij standaard punten worden toegekend en waar het nooit gebeurt. Ligt aan de docent, universiteit, vakgroep en vak denk ik.
Nee, ik bedoel meer dat iedereen die een beetje moeite deed wel wat er bij kreegquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:21 schreef ErikHoevenaars het volgende:
[..]
Standaard punten? Krijg je dan zomaar punten toegekend?
Ah zo. Ik ga volgende week iedere vraag nakijken. Hopelijk helpt dat.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:22 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel meer dat iedereen die een beetje moeite deed wel wat er bij kreeg
De praktijk wil dat zeker niet zodat ze zelf zeker de basis van pleiten kunnen aanleggen bij afgestudeerden?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:55 schreef Yreal het volgende:
Ik zit nu bij du perron en die zegt ook : de praktijk wil helemaal niet dat studenten al leren pleiten.
Wat een held is het ook, continue moppen tappen half zijn eigen grapjes inslikken. Zo kelderluik, hopelijk weer zijn bazige toneelstukje.
quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:54 schreef Keyos het volgende:
[..]
Laat ze maar lekker slecht blijven in spreken, vallen ze uiteindelijk door de mand als ze een uithangbord van een bedrijf moeten worden.
Publiekelijk spreken is misschien wel mijn aller beste punt, zou ik advocaat worden is dat natuurlijk heel mooi meegenomen.
True inderdaad.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:58 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is het probleem van die lui en dan hadden ze maar bij een debatclub moeten gaan i.p.v world of warcraften. Dan worden zij maar juridisch baliemedewerker i.p.v advocaat.
Op de universiteit wil ik iets leren, en niet naar het gestotter luisteren van iemand die nogmaals de al gelezen teksten tracht samen te vatten.
Ik kan zelf aardig presenteren, maar ik denk niet dat er veel aan te leren valt.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 20:05 schreef Actaeon het volgende:
[..]
[..]
True inderdaad.
Ik vind het buiten de universiteit om ook vervelend trouwens. Als je dan een presentatie of iets hebt en mensen gewoon niet uit de voeten kunnen. Ontwikkel jezelf dan gewoon denk ik dan.
Gewoon vaak genoeg doen zodat het natuurlijker wordt. Dat is al een heel aardig begin. Kom je in ieder geval niet meer onbeholpen over en kan je hopelijk rustiger en helderder je verhaal houden.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 20:05 schreef Phaelanx_NL het volgende:
[..]
Ik kan zelf aardig presenteren, maar ik denk niet dat er veel aan te leren valt.
Gelukkig heb ik geen moeite met spreken en presenteren, maar ik denk dat goede voorbereiding en je presentatie met oefenpubliek ( vrienden ofzo ) oefenen een heleboel kan schelen als je er niet zo goed in bent.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 20:07 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Gewoon vaak genoeg doen zodat het natuurlijker wordt. Dat is al een heel aardig begin. Kom je in ieder geval niet meer onbeholpen over en kan je hopelijk rustiger en helderder je verhaal houden.
En je moet daar ook gewoon in groeien en dat doe je juist, zoals Ryon ook zei, door activiteiten te ontplooien waarbij je daar mee te maken krijgt en daar dus in groeit.
Docent : hihi, een muis die aansprakelijkheidsrecht wil volgen. Wat schattigquote:
Over het algemeen ben ik het met je eens, maar dit is een aardig naief standpunt. Geloof me, een meerderheid van de studenten (of afgestudeerden) kan dit nog niet voldoende, ook niet bij rechten.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 16:50 schreef Actaeon het volgende:
Zoals ik zei; als je 17 bent kan ik het best begrijpen. Maar als ouder bent neem ik toch wel aan dat je genoeg ontwikkeld bent en eigenlijk ook wel vaak genoeg gesproken hebt in het openbaar dat dat geen problemen meer zou moeten opleveren. Als dat wel het geval is lijkt het mij verstandig om daar iets aan te gaan doen.
Dat zeg ik toch ook ( iets later in de discussie wat nadrukkelijker) en dat ik dat een slechte zaak vindquote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:53 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Over het algemeen ben ik het met je eens, maar dit is een aardig naief standpunt. Geloof me, een meerderheid van de studenten (of afgestudeerden) kan dit nog niet voldoende, ook niet bij rechten.
Sorry, maar wat een non-argument.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:18 schreef ErikHoevenaars het volgende:
[..]
Ik had veel liever een 3,5 dan een 5,4.. Ik hoop echt dat ze wat aan mijn cijfer kunnen veranderen, omdat ik echt iedere college aanwezig ben geweest.
Ik ben het er niet geheel mee eens. Breng die mensen wat bij op de Uni, en laat de praktijk erna maar zorgen voor de praktische vaardigheden, waaronder presenteren. Daar heb je allemaal gerichte cursussen voor etc. Je presenteert comfortabeler als je de stof gewoon (erg) goed onder de knie hebt (waaronder praktische toepasbaarheid), hetgeen (sowieso vroeg) tijdens je studie lang niet altijd het geval is.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:55 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook ( iets later in de discussie wat nadrukkelijker) en dat ik dat een slechte zaak vinddat studenten/mensen daar meer aandacht aan zouden moeten besteden.
Dat moet je sowieso doen natuurlijk. Je wil toch weten wat je fout hebt gedaan?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:23 schreef ErikHoevenaars het volgende:
[..]
Ah zo. Ik ga volgende week iedere vraag nakijken. Hopelijk helpt dat.
Ik ben het er niet geheel mee eens. Breng die mensen wat bij op de Uni, en laat de praktijk erna maar zorgen voor de praktische vaardigheden, waaronder presenteren. Daar heb je allemaal gerichte cursussen voor etc. Je presenteert comfortabeler als je de stof gewoon (erg) goed onder de knie hebt (waaronder praktische toepasbaarheid), hetgeen (sowieso vroeg) tijdens je studie lang niet altijd het geval is.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 09:55 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook ( iets later in de discussie wat nadrukkelijker) en dat ik dat een slechte zaak vinddat studenten/mensen daar meer aandacht aan zouden moeten besteden.
Tuurlijk is het handiger als je de stof wat beter onder de knie hebt. Maar het is gewoon handig lijkt mij als je tijdens je studie wat extra activiteiten ontplooit zodat je onder andere op het vlak van spreken in het openbaar wat kan ontwikkelen. En dat kan ook gewoon in de beginfasen van je studie.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:02 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Ik ben het er niet geheel mee eens. Breng die mensen wat bij op de Uni, en laat de praktijk erna maar zorgen voor de praktische vaardigheden, waaronder presenteren. Daar heb je allemaal gerichte cursussen voor etc. Je presenteert comfortabeler als je de stof gewoon (erg) goed onder de knie hebt (waaronder praktische toepasbaarheid), hetgeen (sowieso vroeg) tijdens je studie lang niet altijd het geval is.
Daarvoor heb je ook beroepsopleidingen. Niet iedere jurist hoeft in de kern goed te zijn in spreken, dat hangt af van je latere specialisatie en voorkeuren. Het is meer persoonlijke voorkeur dat je hier ten gehore brengt: jij vindt het slecht. Dat is net zoals ik zou zeggen dat elke jurist tijdens zijn studie kooklessen zou moeten omdat eten belangrijk is in je verdere carriere.
En de kooklessen dan?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:05 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Tuurlijk is het handiger als je de stof wat beter onder de knie hebt. Maar het is gewoon handig lijkt mij als je tijdens je studie wat extra activiteiten ontplooit zodat je onder andere op het vlak van spreken in het openbaar wat kan ontwikkelen. En dat kan ook gewoon in de beginfasen van je studie.
Ja die ook!quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:09 schreef Maharbal het volgende:
[..]
En de kooklessen dan?
Ik ben niet per definitie tegen, maar zoals Ryon zegt is het vaak gewoon oplezen van een arrest. Laat die mensen zich eerst inhoudelijk ontwikkelen, en ga dan in de beroepsfase op praktische skills hameren, indien nodig. Al die 'presentatielessen' die je tijdens je studie krijgt dragen m.i. amper bij aan een verdere ontwikkeling van je presentatieskills, althans in dat stadium.
edit: als voorbeeld hier. Hier intern krijg je de eerste weken allemaal praktische vaardigheden aangeleerd: legal English, presenteren etc. etc. Gericht 'onderwijs' dus, terwijl je op de uni gewoon maar moet gaan staan en wat moet praten, zonder al te veel gericht advies.
Dat is nogmaals persoonlijke voorkeur. Je kunt je persoonlijke voorkeur niet opdringen aan anderenquote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:21 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Ja die ook!![]()
Ik bedoel ook buiten de studie omga bij een debatclub of ga iets doen in een vereniging ofzo. Zoiets.
Je slaat de plank behoorlijk mis. Een universitaire studie rechten behoort zich niet enkel te richten op kennisoverdracht en inhoudelijke inwijding. Academische vaardigheden zijn ook integraal onderdeel uit van een universitaire studie. Die vaardigheden bestaan -zeker voor een jurist- voor een niet onbelangrijk deel uit het zowel mondeling als schriftelijk op niveau kunnen formuleren en communiceren.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:26 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Dat is nogmaals persoonlijke voorkeur. Je kunt je persoonlijke voorkeur niet opdringen aan anderen
Op basis van wat? Meer geld verdienen? Dus die 52% schijf is ook discriminatie?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:38 schreef Yreal het volgende:
Nu met al die inkomensafhankelijke bijdrages voor zorg, is daar niet op een of andere manier een discriminatie kaart te trekken?
Discriminatie ten opzichte van wie?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:38 schreef Yreal het volgende:
Nu met al die inkomensafhankelijke bijdrages voor zorg, is daar niet op een of andere manier een discriminatie kaart te trekken?
O, zeer zeker. Je interpreteert mijn visie verkeerd. Ik had het puur over presenteren. Ik link mondelinge uitdrukkingsvaardigheden niet 1 op 1 met presenteren. Mondeling uitdrukken is belangrijk, maar presenteren is een gimmick. Een handigheid die je onder de knie moet krijgen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:39 schreef Valid het volgende:
[..]
Je slaat de plank behoorlijk mis. Een universitaire studie rechten behoort zich niet enkel te richten op kennisoverdracht en inhoudelijke inwijding. Academische vaardigheden zijn ook integraal onderdeel uit van een universitaire studie. Die vaardigheden bestaan -zeker voor een jurist- voor een niet onbelangrijk deel uit het zowel mondeling als schriftelijk op niveau kunnen formuleren en communiceren.![]()
Discriminatie op basis van baan oid. Maar dat is een hersenspinsel. Minimumjeugdloon zou ik oprecht wel willen proberen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Discriminatie ten opzichte van wie?
Discriminatie is het overigens gelijke gevallen ongelijk behandelen. Solidariteit gaat in beginsel over overigens ongelijke gevallen, namelijk mensen die - in deze - verschillend verdienen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:46 schreef Yreal het volgende:
[..]
Discriminatie op basis van baan oid. Maar dat is een hersenspinsel. Minimumjeugdloon zou ik oprecht wel willen proberen.
Maar goed, dit is enkel mijn onrechtvaardigheidsgevoel. Mams moet straks iets van 400 euro zorgpremie betalen
Waar zitten de ongelijk behandelde gelijke gevallen dan? Het zijn allemaal mensen ofzo? Ik mis de gemeenschappelijke factor.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:46 schreef Yreal het volgende:
[..]
Discriminatie op basis van baan oid. Maar dat is een hersenspinsel. Minimumjeugdloon zou ik oprecht wel willen proberen.
Maar goed, dit is enkel mijn onrechtvaardigheidsgevoel. Mams moet straks iets van 400 euro zorgpremie betalen
Het roept bij mij een beetje een oneerlijkheidsgevoel op.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:52 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waar zitten de ongelijk behandelde gelijke gevallen dan? Het zijn allemaal mensen ofzo? Ik mis de gemeenschappelijke factor.
Dan heb je denk ik niet helemaal door wat discriminatie is.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:55 schreef Yreal het volgende:
[..]
Het roept bij mij een beetje een oneerlijkheidsgevoel op.
Maar wat betreft minimumjeugdloon. Je neemt bijvoorbeeld vakkenvullers, die een krijgt enkel meer betaald vanwege zijn leeftijd. Of ze nou 15, 17, 19 of 23 zijn. Ze doen allemaal hetzelfde werk maar krijgen een ander loon. Ik snap waarom het zo gedaan is, maar toch heb ik dit altijd discriminatie gevonden.
Oke.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:55 schreef Yreal het volgende:
[..]
Het roept bij mij een beetje een oneerlijkheidsgevoel op.
Maar wat betreft minimumjeugdloon. Je neemt bijvoorbeeld vakkenvullers, die een krijgt enkel meer betaald vanwege zijn leeftijd. Of ze nou 15, 17, 19 of 23 zijn. Ze doen allemaal hetzelfde werk maar krijgen een ander loon. Ik snap waarom het zo gedaan is, maar toch heb ik dit altijd discriminatie gevonden.
Ik heb vorig jaar een tijdje weer vakken gevuld. Ik kreeg veel meer betaald dan gasten die er al 3 jaar rondliepen en dus beter werk leverde.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:57 schreef Valid het volgende:
[..]
Dan heb je denk ik niet helemaal door wat discriminatie is.![]()
Jouw voorbeeld is overigens ook toepasbaar op andere beroepen en niet enkel op jeugdloon. Over het algemeen krijgt iedereen die ouder wordt (tot op zekere hoogte) een steeds hoger salaris, ook al blijf je hetzelfde werk doen.
Gelijke gevallen ongelijk behandelen. In jouw voorbeeld zijn de vakkenvullers niet gelijk, want het onderscheid wordt gemaakt op leeftijd. Dat is heel gebruikelijk.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:59 schreef Yreal het volgende:
[..]
Ik heb vorig jaar een tijdje weer vakken gevuld. Ik kreeg veel meer betaald dan gasten die er al 3 jaar rondliepen en dus beter werk leverde.
Maar hoe moet ik discriminatie dan zien?
Dat iets gangbaar/gebruikelijk is, maakt het nog niet vrij van discriminatie. Ik heb het minimumjeugdloon ook altijd een vorm van leeftijdsdiscriminatie gevonden. Leeftijd is bij vele functies een secundaire kenmerk.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 11:03 schreef Valid het volgende:
[..]
Gelijke gevallen ongelijk behandelen. In jouw voorbeeld zijn de vakkenvullers niet gelijk, want het onderscheid wordt gemaakt op leeftijd. Dat is heel gebruikelijk.
Het zou wel discriminatie zijn als homo's minder betaald zouden krijgen dan hetero's of autochtonen meer dan allochtonen.
Ik begrijp ook gelijk de Amerikanen waarom zij zo tegen een verplicht zorgstelsel zijn. Krijg je uiteindelijk praktijken dat iemand die redelijk verdient, buitenproportioneel de lasten moet dragen van iemand die het minder getroffen heeft. De socialist zal daar uiteraard minder moeite mee hebben dan de liberaal of de libertariër , maar deze maatregel schiet op alle vlakken door. Als dit zo doorgaat moeten wij straks in de winkel gaan afrekenen met een " inkomenspas" zodat mensen met een hoger inkomen meer voor een brood betalen dan iemand met een laag inkomen. Dit gaat uiteraard nooit gebeuren, maar het gaat wel steeds verder die kant op.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:26 schreef Phaelanx_NL het volgende:
Die nivellering, factor 24 verschil in premie, en dan ook nog een hoger risico + lagere aanspraak.
Verbale vaardigheden zijn toch gewoon een belangrijk deel van een studie en je persoonlijke ontwikkeling?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:26 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Dat is nogmaals persoonlijke voorkeur. Je kunt je persoonlijke voorkeur niet opdringen aan anderen
Strak! Succes!quote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:21 schreef Yreal het volgende:
Zo, haartjes geknipt, overjas gekocht.
Klaar voor een sollicitatiegesprek morgenNu hopen dat zij mij zien zitten
De pakken outlet hier in de stadquote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:33 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Strak! Succes!
Waar heb je 'm gekocht?
Coolquote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:33 schreef Yreal het volgende:
[..]
De pakken outlet hier in de stadwel gewoon mooi en alles
Had niet verwacht dat ze mooi spul in een outlet hebben. Zal wel effe een foto op fb uploaden,quote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:34 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Cool
Waarom zou ie niet mooi zijn dan?
Outlet kan gewoon prima zijn.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:35 schreef Yreal het volgende:
[..]
Had niet verwacht dat ze mooi spul in een outlet hebben. Zal wel effe een foto op fb uploaden,
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |