abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118718090
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 19:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]

hij liep het record in 68' maar:

During the 1940’s the Soviet Union was the dominating force in athletics thanks to anabolic steroid use but this dominance was short lived as Dr. John Ziegler, the U.S. Olympic team physician found a way to soon develop methandrostenolone; you know it as Dianabol or Dbol. (13)Ciba Pharmaceuticals was first to market the drug and by 1958 Dianabol was approved by the FDA for human use.
Er gaan sterke geruchten dat de NBA in de jaren 90 tot halverwege jaren 00 ook aan de steroiden zat.

Zit misschien wat in. Zo'n Shaq rond de jaren 2000, 2001, dat kon gewoon niet. Op een gegeven moment werd dat zo zot dat de regels werden aangepast om hem te muten. Zone verdediging was er een resultaat van. Dat was voorheen verboden maar mocht opeens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_118719111
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 20:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er gaan sterke geruchten dat de NBA in de jaren 90 tot halverwege jaren 00 ook aan de steroiden zat.

Zit misschien wat in. Zo'n Shaq rond de jaren 2000, 2001, dat kon gewoon niet. Op een gegeven moment werd dat zo zot dat de regels werden aangepast om hem te muten. Zone verdediging was er een resultaat van. Dat was voorheen verboden maar mocht opeens.
ik wil je niet torpederen,maar ik denk dat ze nog steeds aan de roids zitten met testo pleisters of pellets, die de levels beneden de 6:1 ratio houden.
pi_118719395
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 20:23 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik wil je niet torpederen,maar ik denk dat ze nog steeds aan de roids zitten met testo pleisters of pellets, die de levels beneden de 6:1 ratio houden.
Kijk die blik, die ogen!

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 2 november 2012 @ 10:35:27 #214
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118734944
wombcat,

wat denk je van het voetbal?

ik kan me voorstellen dat zo'n bonk spieren als Cristiano Ronaldo aan de dope zit. Hij is als niet-neger groter en sterker dan Ruud Gullit ooit was!

maar zou Messi ook a la Armstrong aan de dope zitten? en middellen gebruiken die anderen niet hebben?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 2 november 2012 @ 10:53:28 #215
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_118735328
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 10:35 schreef Klopkoek het volgende:

maar zou Messi ook a la Armstrong aan de dope zitten? en middellen gebruiken die anderen niet hebben?
Van Messi is bekend dat hij op jonge leeftijd al groeihormonen kreeg. Moest hij een wielrenner zijn, hij was zelfs daar al levenslang voor geschorst geweest ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 2 november 2012 @ 11:08:16 #216
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118735761
Het atletisch vermogen van Messi wordt iig onderschat door velen.

Amper blessures, altijd fris, heel constant en ook fysiek sterk. Hij vangt alle schouderduws op, kan ziekelijk snel van richting veranderen etcetera. Voor sommigen is dat niet gezond om bij 20km/h een hoek van 90 graden te maken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_118737145
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 11:02 schreef DeeBee het volgende:
Maandje schorsing. :D
Mwa niet zo heel raar. In de motorsport is doping natuurlijk een stuk minder effectief dan in wielrennen, dus ook minder belangrijk om te straffen.
pi_118737439
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 11:54 schreef KilgoreTrout het volgende:

[..]

Mwa niet zo heel raar. In de motorsport is doping natuurlijk een stuk minder effectief dan in wielrennen, dus ook minder belangrijk om te straffen.
doping is doping. als t niet mag dan mag t niet
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_118737517
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 12:04 schreef franklop het volgende:

[..]

doping is doping. als t niet mag dan mag t niet
Wiet staat ook op de doping lijst toch vind ik een atleet die een joint heeft gebruikt moreel niet echt schuldig.
pi_118738025
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 10:35 schreef Klopkoek het volgende:
wombcat,

wat denk je van het voetbal?

ik kan me voorstellen dat zo'n bonk spieren als Cristiano Ronaldo aan de dope zit. Hij is als niet-neger groter en sterker dan Ruud Gullit ooit was!

maar zou Messi ook a la Armstrong aan de dope zitten? en middellen gebruiken die anderen niet hebben?
Ik denk dat in alle sporten veel, zo niet massaal, doping wordt gebruikt. In sporten waar minder wordt gecontroleerd (voetbal, tennis om er maar een paar te noemen) wordt waarschijnlijk meer gebruikt dan in sporten waar veel gecontroleerd wordt (zoals wielrennen).
Ik denk bovendien dat in het voetbal het dopingebruik gestructureerd wordt, d.w.z. vanuit de ploeg(arts) georganiseerd. De ploeg heeft er namelijk baat bij om het onder controle te houden. Ze doen het dan liever zelf dan dat ze de spelers zelf maar laten aanmodderen met het risico om gepakt te worden.

Verder denk ik dat als een ploeg zich erop voorstaat dat ze streng tegen doping optreden, omdat ze zelf de atleten controleren (Sky of Garmin b.v.) dat ze dan het dopinggebruik ook zelf organiseren. De eigen controles zijn er dan voor bedoeld om de doping zo toe te dienen dat ze niet gepakt worden. Vergelijk maar het artikel wat ik hier postte. Waarom zou een ploeg anders de eigen atleten/renners structureel controleren? En dan heeft b.v. Sky nog Leinders in dienst, die (waarschijnlijk) de rabo-arts is die door Leipheimer wordt genoemd. Bij Garmin lopen ook genoeg spijtoptanten rond die nu écht schoon zijn.

Kortom: mijn mening is dat niet alleen het wielrennen door en door rot is, maar dat dat voor alle sporten geldt.
  vrijdag 2 november 2012 @ 13:00:14 #221
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_118738905
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 19:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]

hij liep het record in 68' maar:

During the 1940’s the Soviet Union was the dominating force in athletics thanks to anabolic steroid use but this dominance was short lived as Dr. John Ziegler, the U.S. Olympic team physician found a way to soon develop methandrostenolone; you know it as Dianabol or Dbol. (13)Ciba Pharmaceuticals was first to market the drug and by 1958 Dianabol was approved by the FDA for human use.
Ik steek er alleszins mijn hand niet voor in het vuur. Hines was ook bekend als een van de eerste 'power' runners. Die echt met veel kracht liep in tegenstelling tot bv. een Jesse Owens die heel lichtvoetig was en veel meer op techniek teerde. In die tijd kon er ook nog geen test afgenomen worden om steroiden op te sporen, ik geloof ook dat ze pas vanaf 1974 (rond die tijd alleszins) verboden waren. Dat record heeft het ook 15 jaar uitgehouden tot 1983 toen Calvin Smith ook op hoogte 9.93 liep.
  vrijdag 2 november 2012 @ 13:02:45 #222
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118738974
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 13:00 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Ik steek er alleszins mijn hand niet voor in het vuur. Hij was ook bekend als een van de eerste 'power' runners. Die echt met veel kracht liep in tegenstelling tot bv. een Jesse Owens die heel lichtvoetig was.
als de doping er eerder was dat het record, dan is het verdacht.
  vrijdag 2 november 2012 @ 13:03:43 #223
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118739013
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 10:35 schreef Klopkoek het volgende:
wombcat,

wat denk je van het voetbal?

ik kan me voorstellen dat zo'n bonk spieren als Cristiano Ronaldo aan de dope zit. Hij is als niet-neger groter en sterker dan Ruud Gullit ooit was!

maar zou Messi ook a la Armstrong aan de dope zitten? en middellen gebruiken die anderen niet hebben?
ik vermoed dat ze gewoon testo, EPO en HGH gebruiken.
pi_118739067
Al voor WO2 werd er in het wielrennen al doping gebruikt. Het was toen niet verboden. Waarom zou het in andere sporten niet gebruikt zijn in die tijd?
Zelfs als het effect klein is, kan het 't verschil betekenen tussen winst en verlies.
pi_118739120
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 13:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik vermoed dat ze gewoon testo, EPO en HGH gebruiken.
Corticosteroiden zullen ook wel populair zijn, al was het maar ter bestrijding van blessures.
Wat ze gebruiken weet ik niet precies, maar dat ze gebruiken staat voor mij als een paal boven water.
pi_118740796
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 13:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik vermoed dat ze gewoon testo, EPO en HGH gebruiken.
Waarom zouden ze dat doen? Ze trainen niet eens genoeg om die dingen vol effect te laten hebben . Denk idd dat het waarschijnlijker is dat ze aan de cortisonen zitten om herstel te bevorderen. Barcelona speelt gewoon iedere 2-3 dagen een wedstrijd zal zonder dope moeilijk zijn vol te houden.
pi_118740862
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 12:25 schreef Wombcat het volgende:

En dan heeft b.v. Sky nog Leinders in dienst, die (waarschijnlijk) de rabo-arts is die door Leipheimer wordt genoemd. Bij Garmin lopen ook genoeg spijtoptanten rond die nu écht schoon zijn.

Die is toch juist weg nu?
pi_118741766
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 12:25 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ik denk dat in alle sporten veel, zo niet massaal, doping wordt gebruikt. In sporten waar minder wordt gecontroleerd (voetbal, tennis om er maar een paar te noemen) wordt waarschijnlijk meer gebruikt dan in sporten waar veel gecontroleerd wordt (zoals wielrennen).
Ik denk bovendien dat in het voetbal het dopingebruik gestructureerd wordt, d.w.z. vanuit de ploeg(arts) georganiseerd. De ploeg heeft er namelijk baat bij om het onder controle te houden. Ze doen het dan liever zelf dan dat ze de spelers zelf maar laten aanmodderen met het risico om gepakt te worden.

Verder denk ik dat als een ploeg zich erop voorstaat dat ze streng tegen doping optreden, omdat ze zelf de atleten controleren (Sky of Garmin b.v.) dat ze dan het dopinggebruik ook zelf organiseren. De eigen controles zijn er dan voor bedoeld om de doping zo toe te dienen dat ze niet gepakt worden. Vergelijk maar het artikel wat ik hier postte. Waarom zou een ploeg anders de eigen atleten/renners structureel controleren? En dan heeft b.v. Sky nog Leinders in dienst, die (waarschijnlijk) de rabo-arts is die door Leipheimer wordt genoemd. Bij Garmin lopen ook genoeg spijtoptanten rond die nu écht schoon zijn.

Kortom: mijn mening is dat niet alleen het wielrennen door en door rot is, maar dat dat voor alle sporten geldt.
Vaughters loopt op het Cyclingnews forum allerlei vragen van gefrustreerde wielervolgers te beantwoorden, waarbij hij zelfs een keer zijn mond voorbij praatte door bepaalde renners van Garmin voormalige dopinggebruikers te noemen. Zou het niet kunnen dat deze man oprecht hart voor de zaak heeft?
  vrijdag 2 november 2012 @ 14:29:25 #229
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118741914
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 13:58 schreef KilgoreTrout het volgende:

[..]

Waarom zouden ze dat doen? Ze trainen niet eens genoeg om die dingen vol effect te laten hebben . Denk idd dat het waarschijnlijker is dat ze aan de cortisonen zitten om herstel te bevorderen. Barcelona speelt gewoon iedere 2-3 dagen een wedstrijd zal zonder dope moeilijk zijn vol te houden.
ik denk meer, EPO geeft bij elke duursport een voorsprong.
pi_118742869
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 november 2012 14:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vaughters loopt op het Cyclingnews forum allerlei vragen van gefrustreerde wielervolgers te beantwoorden, waarbij hij zelfs een keer zijn mond voorbij praatte door bepaalde renners van Garmin voormalige dopinggebruikers te noemen. Zou het niet kunnen dat deze man oprecht hart voor de zaak heeft?
Kan.
Maar ze hebben toch ook Millar, Zabriskie, Vande Velde en Dekker?
En dan nog iemand als Danielson, die ook bij Discovery heeft gefietst.
Millar die wil ik ook nog wel geloven, maar toch zit er een aardig dopingverleden bij Garmin. Alhoewel je dat waarschijnlijk wel van iedere ploeg kunt zeggen.
  vrijdag 2 november 2012 @ 16:13:17 #231
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118745562
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 14:56 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Kan.
Maar ze hebben toch ook Millar, Zabriskie, Vande Velde en Dekker?
En dan nog iemand als Danielson, die ook bij Discovery heeft gefietst.
Millar die wil ik ook nog wel geloven, maar toch zit er een aardig dopingverleden bij Garmin. Alhoewel je dat waarschijnlijk wel van iedere ploeg kunt zeggen.
daarom, waarom zaken uit het verleden straffen? dan kan er niemand met wielerkennis bij een ploeg werken.
  vrijdag 2 november 2012 @ 16:13:55 #232
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_118745582
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 13:58 schreef KilgoreTrout het volgende:

[..]

Waarom zouden ze dat doen? Ze trainen niet eens genoeg om die dingen vol effect te laten hebben . Denk idd dat het waarschijnlijker is dat ze aan de cortisonen zitten om herstel te bevorderen. Barcelona speelt gewoon iedere 2-3 dagen een wedstrijd zal zonder dope moeilijk zijn vol te houden.
Corticosteroïden helpen wel om de ontsteking weg te nemen, maar het heeft een andere werking dan anabole steroïden.Corticosteroïden verlagen de proteïnesynthese waardoor je spieren zelfs minder snel zullen recuperen maar dat is niet van belang als je eerste een ontsteking weg wilt hebben natuurlijk . Gevaar hiervan is dat bij lange termijngebruik van corticosteroïden (continu dan wel, niet nu en dan eens) ga je volgens mij net blessuregevoeliger zijn.
Anabole steroïden verhogen de proteïnesynthese waardoor spierblessures sneller kunnen genezen of voorkomen worden. Ik blijf ze nog altijd handig vinden voor voetbal hoor. Nadeel hier is, dat als je met steroïden te hard/veel traint, je pezen het zullen begeven want ze kunnen de krachtwinst en groei van de spieren niet op hetzelfde tempo volgen omdat ze minder goed doorbloed worden dan spieren.
EPO, ja dat weet ik zo niet voor het voetbal, maar het kan waarschijnlijk wel helpen om een hele match wat meer te lopen.
Groeihormoon helpt ook weer bij blessures.

Het zijn allemaal wel handige hulpmiddelen. Dus enkel en alleen cortisonen, dat denk ik niet.
pi_118745679
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 16:13 schreef kl1172 het volgende:
EPO, ja dat weet ik zo niet, maar het kan helpen om een hele match wat sneller te lopen.
Niet alleen sneller lopen, maar als je nog helder bent omdat je een beter uithoudingsvermogen hebt kun je ook betere beslissingen nemen in het veld.
  vrijdag 2 november 2012 @ 16:18:51 #234
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118745745
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 16:13 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Corticosteroïden helpen wel om de ontsteking weg te nemen, maar het heeft een andere werking dan anabole steroïden.Corticosteroïden verlagen de proteïnesynthese waardoor je spieren zelfs minder snel zullen recuperen maar dat is niet van belang als je eerste een ontsteking weg wilt hebben natuurlijk . Gevaar hiervan is dat bij lange termijngebruik van corticosteroïden (continu dan wel, niet nu en dan eens) ga je volgens mij net blessuregevoeliger zijn.
Anabole steroïden verhogen de proteïnesynthese waardoor spierblessures sneller kunnen genezen of voorkomen worden. Ik blijf ze nog altijd handig vinden voor voetbal hoor. Nadeel hier is, dat als je met steroïden te hard/veel traint, je pezen het zullen begeven want ze kunnen de krachtwinst en groei van de spieren niet op hetzelfde tempo volgen omdat ze minder goed doorbloed worden dan spieren.
EPO, ja dat weet ik zo niet, maar het kan helpen om een hele match wat sneller te lopen.
Groeihormoon helpt ook weer bij blessures. Het zijn allemaal wel handige hulpmiddelen.

Dus enkel en alleen cortisonen, dat denk ik niet.
en die spanjaarden dan? die lopen de laatste minuut even hard als de eerste, ze spelen hele ploegen weg op hoog tempo en conditie! voor mij staat het 100% vast dat die aan de EPO zitten. Testo verhoogd btw ook je hematocriet

[ Bericht 0% gewijzigd door THEFXR op 02-11-2012 16:26:28 ]
  vrijdag 2 november 2012 @ 16:22:54 #235
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_118745873
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 16:18 schreef THEFXR het volgende:

[..]

en die spanjaarden dan? die lopen de laatste minuut even hard als de eerste, ze spelen hele ploegen weg op hoog tempo en conditie! voor mij staat het 100% vast dat die aan de EPO zitten. Testo verhoogd btw ook je .
Er zijn inderdaad anabole steroïden die je rode bloedcellen ook een beetje boosten. Ze hebben op vele dingen in het lichaam effect, eigenlijk is het een beetje overkill maar we hebben tot nu toe niets beters volgens mij om kracht en spieren te winnen met de chemische ondersteuning. De heilige graal is als we een product vinden dat zich enkel op spier en krachtwinst focust waardoor veel neveneffecten ook wegvallen.
pi_118745937
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 16:13 schreef THEFXR het volgende:

[..]

daarom, waarom zaken uit het verleden straffen? dan kan er niemand met wielerdopingkennis bij een ploeg werken.
  vrijdag 2 november 2012 @ 16:27:41 #237
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118746003
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 16:22 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Er zijn inderdaad anabole steroïden die je rode bloedcellen ook een beetje boosten. Ze hebben op vele dingen in het lichaam effect, eigenlijk is het een beetje overkill maar we hebben tot nu toe niets beters volgens mij om kracht en spieren te winnen via de chemische weg.
nou, er is een handschoen, die hetzelfde effect geeft als AAS
  vrijdag 2 november 2012 @ 16:28:40 #238
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118746031
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 16:25 schreef Wombcat het volgende:

[..]

ik denk dat doping en wielerkennis aan elkaar verbonden zit, veel oud wielrenners werken nu bij ploegen.
  vrijdag 2 november 2012 @ 16:30:13 #239
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_118746076
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 16:27 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nou, er is een handschoen, die hetzelfde effect geeft als AAS
Nou, dan moet je gewoon denken wat als je die handschoen MET AAS gebruikt. >:)
Is wel een leuk onderzoek van die wetenschappers, gewoon de lichaamstemperatuur goed regelen en je blijft over meer energie beschikken en blijkbaar ook betere recuperatie. Ik weet nu niet of het echt gelijk staat met AS, maar het gaf wel een flinke boost voor cleane sporters.

[ Bericht 10% gewijzigd door kl1172 op 02-11-2012 16:54:41 ]
pi_118748810
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 16:18 schreef THEFXR het volgende:

[..]

en die spanjaarden dan? die lopen de laatste minuut even hard als de eerste, ze spelen hele ploegen weg op hoog tempo en conditie! voor mij staat het 100% vast dat die aan de EPO zitten. Testo verhoogd btw ook je hematocriet
Maar bij voetbal spelen veel meer dingen mee. Spanje speelt ook op een heel erg constant tempo. Het printen/stilstaan zit er minder bij het is gewoon constant vrijlopen. Dat kan je veel makkelijker volhouden. De hardste renners lopen misschien 12 km per wedstrijd dat is 8km/uur. Het zou best kunnen dat ze aan de EPO zitten hoor maar hun fysieke prestaties zijn niet zo bijzonder dat het eigenlijk wel moet. Ik denk dat voor een sport als voetbal wel opgaat dat je dat ook zonder doping op hoog niveau kan spelen terwijl voor wielrennen dat gewoon totaal onmogelijk is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')