abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118712649
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 13:34 schreef Ericr het volgende:

[..]

De opsporingsmethoden van toen en de mogelijkheden van toen lieten geen ruimte om die atleten te betrappen op gebruik. Dan ben je dus clean volgens de regels, net zo goed als tig gedopeerde sporters hebben meegedaan aan wedstrijden maar nooit zijn betrapt tijdens een dopingcontrole. Dat er tegenwoordig retro-actief getest mag worden doet daar weinig aan af. Dopingregels van toen waren vrij duidelijk, als je niet gepakt werd binnen de tijd die er genomen mocht worden voor het testen van je stalen was je clean.

Nee, je bent niet clean volgens de regels. De regels geven namelijk aan dat je geen doping mag gebruiken. Dat er geen tests zijn om het gebruik (goed) te controleren, betekent niet dat je opeens wel doping mag gebruiken. Het betekent dat je niet gepakt kun worden dmv een test. Dat is echt wat anders.
Als ze bij wijze van spreken toendertijd iemand zouden betrappen terwijl 'ie het middel inspoot, dan zou diegene echt wel geschorst worden.
Of als iemand zoals Dierckxens aan de dopingarts zou vertellen dat 'ie een middel gebruikt had dat op de lijst staat.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2012 17:49:05 ]
pi_118713714
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 13:34 schreef Ericr het volgende:

[..]

De opsporingsmethoden van toen en de mogelijkheden van toen lieten geen ruimte om die atleten te betrappen op gebruik. Dan ben je dus clean volgens de regels, net zo goed als tig gedopeerde sporters hebben meegedaan aan wedstrijden maar nooit zijn betrapt tijdens een dopingcontrole. Dat er tegenwoordig retro-actief getest mag worden doet daar weinig aan af. Dopingregels van toen waren vrij duidelijk, als je niet gepakt werd binnen de tijd die er genomen mocht worden voor het testen van je stalen was je clean.

Het predikaat vuilste race in de geschiedenis is er ook niet aan gehangen omdat ze bijna allemaal gedopeerd rondliepen op dat moment maar omdat ze vaak pas veel later gepakt werden voor dopinggebruik of bezit. Er zullen net zo vuile of vuilere races zijn geweest alleen weten we daar niks van omdat stalen niet later getest zijn of konden worden.

Als ik zie hoe hard ze nu lopen op de 100 meter is dat onderdeel misschien nog wel een stuk vuiler dan toen.
Stuk vuiler weet ik niet. Topsnelheid van Bolt tijdens WR is maar een fractie hoger als Johnson zijn niet geratificeerde WR destijds. Bolt maakte het echte verschil elders en dan m.n. het verval.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_118714363
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 18:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Stuk vuiler weet ik niet. Topsnelheid van Bolt tijdens WR is maar een fractie hoger als Johnson zijn niet geratificeerde WR destijds. Bolt maakte het echte verschil elders en dan m.n. het verval.
Bolt zijn trainers hebben nu meer kennis over de doping dan toen met johnson.
clean loop je 9.98 met max rugwind
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 1 november 2012 @ 18:57:55 #204
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_118714783
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 18:47 schreef THEFXR het volgende:

[..]

clean loop je 9.98 met max rugwind
Iedereen? Bron? Of bewijzen of iets dergelijks? :)
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_118715181
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 18:47 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Bolt zijn trainers hebben nu meer kennis over de doping dan toen met johnson.
clean loop je 9.98 met max rugwind
Ik waardeer je onderschrift maar dit is denk ik onzin. Als je max rugwind even gelijkstelt aan lopen op hoogte dan kun je gewoon vaststellen dat ze al onder de 10 liepen in het stenen tijdperk. Ik denk niet dat Jim Hines aan de sterke dope zat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_118715492
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 18:57 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Iedereen? Bron? Of bewijzen of iets dergelijks? :)
quote:
SPIEGEL: Mr. Heredia, will you watch the 100 meter final in Beijing?

Heredia: Of course. But the winner will not be clean. Not even any of the contestants will be clean. (emphasis added)

SPIEGEL: Of eight runners …

Heredia: … eight will be doped.

SPIEGEL: There is no way to prove that.

Heredia: There is no doubt about it. The difference between 10.0 and 9.7 seconds is the drugs
http://www.muscleweek.com/is-usain-bolt-on-steroids

Angel Heredia is niet zomaar iemand:
quote:
the man who worked with Victor Conte at Balco Labs and later testified against CJ Hunter, Tim Montgomery, Marion Jones, and yes current 2012 U.S. Olympic sprinter Justin Gatlin was a man by the name of Angel Heredia
Hij is nu coach van Usain Bolt...

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2012 19:21:36 ]
pi_118716286
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 19:16 schreef Wombcat het volgende:

[..]

[..]

http://www.muscleweek.com/is-usain-bolt-on-steroids

Angel Heredia is niet zomaar iemand:

[..]

Hij is nu coach van Usain Bolt...
mijn dank _O_ ik weet het wel uit mijn hoofd,maar als je zoveel op het net, boeken en docu's hebt gezien, weet ik echt niet meer de specifieke bron.
pi_118716669
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 19:31 schreef THEFXR het volgende:

[..]

mijn dank _O_ ik weet het wel uit mijn hoofd,maar als je zoveel op het net, boeken en docu's hebt gezien, weet ik echt niet meer de specifieke bron.
Ik moest ook even googlen. Dit is overigens niet het artikel waar ik het oorspronkelijk in heb gelezen, dat is ouder, maar die vond ik niet direct. Daarin werd Heredia overigens nog niet aan Bolt gelinked.
pi_118716812
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 19:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik waardeer je onderschrift maar dit is denk ik onzin. Als je max rugwind even gelijkstelt aan lopen op hoogte dan kun je gewoon vaststellen dat ze al onder de 10 liepen in het stenen tijdperk. Ik denk niet dat Jim Hines aan de sterke dope zat.
hij liep het record in 68' maar:

During the 1940’s the Soviet Union was the dominating force in athletics thanks to anabolic steroid use but this dominance was short lived as Dr. John Ziegler, the U.S. Olympic team physician found a way to soon develop methandrostenolone; you know it as Dianabol or Dbol. (13)Ciba Pharmaceuticals was first to market the drug and by 1958 Dianabol was approved by the FDA for human use.
pi_118718090
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 19:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]

hij liep het record in 68' maar:

During the 1940’s the Soviet Union was the dominating force in athletics thanks to anabolic steroid use but this dominance was short lived as Dr. John Ziegler, the U.S. Olympic team physician found a way to soon develop methandrostenolone; you know it as Dianabol or Dbol. (13)Ciba Pharmaceuticals was first to market the drug and by 1958 Dianabol was approved by the FDA for human use.
Er gaan sterke geruchten dat de NBA in de jaren 90 tot halverwege jaren 00 ook aan de steroiden zat.

Zit misschien wat in. Zo'n Shaq rond de jaren 2000, 2001, dat kon gewoon niet. Op een gegeven moment werd dat zo zot dat de regels werden aangepast om hem te muten. Zone verdediging was er een resultaat van. Dat was voorheen verboden maar mocht opeens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_118719111
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 20:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er gaan sterke geruchten dat de NBA in de jaren 90 tot halverwege jaren 00 ook aan de steroiden zat.

Zit misschien wat in. Zo'n Shaq rond de jaren 2000, 2001, dat kon gewoon niet. Op een gegeven moment werd dat zo zot dat de regels werden aangepast om hem te muten. Zone verdediging was er een resultaat van. Dat was voorheen verboden maar mocht opeens.
ik wil je niet torpederen,maar ik denk dat ze nog steeds aan de roids zitten met testo pleisters of pellets, die de levels beneden de 6:1 ratio houden.
pi_118719395
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 20:23 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik wil je niet torpederen,maar ik denk dat ze nog steeds aan de roids zitten met testo pleisters of pellets, die de levels beneden de 6:1 ratio houden.
Kijk die blik, die ogen!

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 2 november 2012 @ 10:35:27 #214
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118734944
wombcat,

wat denk je van het voetbal?

ik kan me voorstellen dat zo'n bonk spieren als Cristiano Ronaldo aan de dope zit. Hij is als niet-neger groter en sterker dan Ruud Gullit ooit was!

maar zou Messi ook a la Armstrong aan de dope zitten? en middellen gebruiken die anderen niet hebben?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 2 november 2012 @ 10:53:28 #215
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_118735328
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 10:35 schreef Klopkoek het volgende:

maar zou Messi ook a la Armstrong aan de dope zitten? en middellen gebruiken die anderen niet hebben?
Van Messi is bekend dat hij op jonge leeftijd al groeihormonen kreeg. Moest hij een wielrenner zijn, hij was zelfs daar al levenslang voor geschorst geweest ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 2 november 2012 @ 11:08:16 #216
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118735761
Het atletisch vermogen van Messi wordt iig onderschat door velen.

Amper blessures, altijd fris, heel constant en ook fysiek sterk. Hij vangt alle schouderduws op, kan ziekelijk snel van richting veranderen etcetera. Voor sommigen is dat niet gezond om bij 20km/h een hoek van 90 graden te maken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_118737145
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 11:02 schreef DeeBee het volgende:
Maandje schorsing. :D
Mwa niet zo heel raar. In de motorsport is doping natuurlijk een stuk minder effectief dan in wielrennen, dus ook minder belangrijk om te straffen.
pi_118737439
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 11:54 schreef KilgoreTrout het volgende:

[..]

Mwa niet zo heel raar. In de motorsport is doping natuurlijk een stuk minder effectief dan in wielrennen, dus ook minder belangrijk om te straffen.
doping is doping. als t niet mag dan mag t niet
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_118737517
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 12:04 schreef franklop het volgende:

[..]

doping is doping. als t niet mag dan mag t niet
Wiet staat ook op de doping lijst toch vind ik een atleet die een joint heeft gebruikt moreel niet echt schuldig.
pi_118738025
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 10:35 schreef Klopkoek het volgende:
wombcat,

wat denk je van het voetbal?

ik kan me voorstellen dat zo'n bonk spieren als Cristiano Ronaldo aan de dope zit. Hij is als niet-neger groter en sterker dan Ruud Gullit ooit was!

maar zou Messi ook a la Armstrong aan de dope zitten? en middellen gebruiken die anderen niet hebben?
Ik denk dat in alle sporten veel, zo niet massaal, doping wordt gebruikt. In sporten waar minder wordt gecontroleerd (voetbal, tennis om er maar een paar te noemen) wordt waarschijnlijk meer gebruikt dan in sporten waar veel gecontroleerd wordt (zoals wielrennen).
Ik denk bovendien dat in het voetbal het dopingebruik gestructureerd wordt, d.w.z. vanuit de ploeg(arts) georganiseerd. De ploeg heeft er namelijk baat bij om het onder controle te houden. Ze doen het dan liever zelf dan dat ze de spelers zelf maar laten aanmodderen met het risico om gepakt te worden.

Verder denk ik dat als een ploeg zich erop voorstaat dat ze streng tegen doping optreden, omdat ze zelf de atleten controleren (Sky of Garmin b.v.) dat ze dan het dopinggebruik ook zelf organiseren. De eigen controles zijn er dan voor bedoeld om de doping zo toe te dienen dat ze niet gepakt worden. Vergelijk maar het artikel wat ik hier postte. Waarom zou een ploeg anders de eigen atleten/renners structureel controleren? En dan heeft b.v. Sky nog Leinders in dienst, die (waarschijnlijk) de rabo-arts is die door Leipheimer wordt genoemd. Bij Garmin lopen ook genoeg spijtoptanten rond die nu écht schoon zijn.

Kortom: mijn mening is dat niet alleen het wielrennen door en door rot is, maar dat dat voor alle sporten geldt.
  vrijdag 2 november 2012 @ 13:00:14 #221
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_118738905
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 19:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]

hij liep het record in 68' maar:

During the 1940’s the Soviet Union was the dominating force in athletics thanks to anabolic steroid use but this dominance was short lived as Dr. John Ziegler, the U.S. Olympic team physician found a way to soon develop methandrostenolone; you know it as Dianabol or Dbol. (13)Ciba Pharmaceuticals was first to market the drug and by 1958 Dianabol was approved by the FDA for human use.
Ik steek er alleszins mijn hand niet voor in het vuur. Hines was ook bekend als een van de eerste 'power' runners. Die echt met veel kracht liep in tegenstelling tot bv. een Jesse Owens die heel lichtvoetig was en veel meer op techniek teerde. In die tijd kon er ook nog geen test afgenomen worden om steroiden op te sporen, ik geloof ook dat ze pas vanaf 1974 (rond die tijd alleszins) verboden waren. Dat record heeft het ook 15 jaar uitgehouden tot 1983 toen Calvin Smith ook op hoogte 9.93 liep.
  vrijdag 2 november 2012 @ 13:02:45 #222
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118738974
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 13:00 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Ik steek er alleszins mijn hand niet voor in het vuur. Hij was ook bekend als een van de eerste 'power' runners. Die echt met veel kracht liep in tegenstelling tot bv. een Jesse Owens die heel lichtvoetig was.
als de doping er eerder was dat het record, dan is het verdacht.
  vrijdag 2 november 2012 @ 13:03:43 #223
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118739013
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 10:35 schreef Klopkoek het volgende:
wombcat,

wat denk je van het voetbal?

ik kan me voorstellen dat zo'n bonk spieren als Cristiano Ronaldo aan de dope zit. Hij is als niet-neger groter en sterker dan Ruud Gullit ooit was!

maar zou Messi ook a la Armstrong aan de dope zitten? en middellen gebruiken die anderen niet hebben?
ik vermoed dat ze gewoon testo, EPO en HGH gebruiken.
pi_118739067
Al voor WO2 werd er in het wielrennen al doping gebruikt. Het was toen niet verboden. Waarom zou het in andere sporten niet gebruikt zijn in die tijd?
Zelfs als het effect klein is, kan het 't verschil betekenen tussen winst en verlies.
pi_118739120
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 13:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik vermoed dat ze gewoon testo, EPO en HGH gebruiken.
Corticosteroiden zullen ook wel populair zijn, al was het maar ter bestrijding van blessures.
Wat ze gebruiken weet ik niet precies, maar dat ze gebruiken staat voor mij als een paal boven water.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')