Global Occupy Movement #27 Global revolution

Eerst alleen het nummer

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 12:37 schreef Summers het volgende:
[ afbeelding ]

Onderbouw je verhaal eens. Waarom sta je achter dit spandoek? En hoe komt dat?
Ben jij aanwezig bij de politieke besprekingen dat je meer weet dan de rest? Weet je zeker dat afwijkend nieuws hierover wel betrouwbaar is? Loop je dagelijks rond in die contreien in het MO dat je t.o.v. ons wel weet wat er werkelijk speelt?

Vooralsnog zie ik enkel wat nagepraat van je. Gebaseerd op het gevoel "wat wij te zien krijgen is gelogen". Echt bronnen voor je verhaal anders dan vage websites met complotten en plaatjes met mensen die jouw kijk op de wereld delen, zien we niet. Zo kom je nergens.

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 15:12 schreef Chahna het volgende:

[..]

Het moet anders.

Ondanks troll-poging; eens.

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 15:12 schreef Chahna het volgende:

[..]

Het moet anders.

Hoe goed je het ook doet: zal altijd zo blijven

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 15:18 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Hoe goed je het ook doet: zal altijd zo blijven

het blijft zoals het is totdat het verandert.

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 15:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

het blijft zoals het is totdat het verandert.

En dan zijn er weer anderen die het niks vinden en hier schreeuwen dat alles anders moet.
Kom je wel eens buiten?

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 15:48 schreef 3-voud het volgende:

[..]

En dan zijn er weer anderen die het niks vinden en hier schreeuwen dat alles anders moet.

Met argumenten....

quote:

Kom je wel eens buiten?

...zoals dit?

Het moet anders.

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 15:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Met argumenten....

Je begrijpt dus dat het een gebed zonder einde is. Winst.

quote:

When communal interactions mean no more than paying taxes, you know your community is in trouble.

Than you are no more than an individual functioning within a collective of individuals.

You have lost your human right to be involved in making your own decisions.

Some form of goverment has taken over.

Good luck, you'll need it !

/ drama]

[ Bericht 0% gewijzigd door Gertje-Plongers op 26-10-2012 16:34:50 ]

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 15:01 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Onderbouw je verhaal eens. Waarom sta je achter dit spandoek? En hoe komt dat?
Ben jij aanwezig bij de politieke besprekingen dat je meer weet dan de rest? Weet je zeker dat afwijkend nieuws hierover wel betrouwbaar is? Loop je dagelijks rond in die contreien in het MO dat je t.o.v. ons wel weet wat er werkelijk speelt?

Vooralsnog zie ik enkel wat nagepraat van je. Gebaseerd op het gevoel "wat wij te zien krijgen is gelogen". Echt bronnen voor je verhaal anders dan vage websites met complotten en plaatjes met mensen die jouw kijk op de wereld delen, zien we niet. Zo kom je nergens.

Mensen die steeds hellup massavernietigingswapens roepen neem ik niet meer serieus , dat toneelstukje hebben we al gezien bij Iraq met prachtige nobele uitspraken als we mikken alleen op militaire doelen . we leren onze kinderen niet als eerste te slaan en alleen terug te slaan zodat ze zich kunnen beheersen als ze volwassen zijn en er maar niet zomaar op los gaan rammen en die standaard hanteer ik zeker ook bij volwassenen . Wat jij als afwijkend nieuws ziet zie ik als aanvullend nieuws en dat ervaar ik als positief . Wat kan mij het nou schelen wat iemands imago is ? ik kijk naar de daden en naar de feiten . Ik kom met mijn wereldbeeld waar ik wil , ik hoef niet te komen waar jij denkt dat ik hoor .

it's time to flyyyyy

quote:

[quote] Op vrijdag 26 oktober 2012 17:54 schreef ohokok het volgende:
it's time to flyyyyy

Ik geef hem groot gelijk

Zat even te lezen op Occupy Amsterdam en zag deze staan:

http://www.occupyamsterda(...)st-truth-never-told/

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 13:22 schreef Lavenderr het volgende:
Zat even te lezen op Occupy Amsterdam en zag deze staan:

http://www.occupyamsterda(...)st-truth-never-told/

En wat vond je er van Lavenderr ?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 14:49 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

En wat vond je er van Lavenderr ?

Ik heb nog lang niet alle filmpjes gezien, dus nog even geduld Gertje

Ik heb er een aantal gezien...top ! Ik ben benieuwd wat anderen er van vinden ?

quote:

Ik heb nog lang niet alle filmpjes gezien, dus nog even geduld Gertje

Ik ben benieuwd hoor.
Heerlijk dit soort common sense filmpjes, I just love it.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 15:30 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Ik heb er een aantal gezien...top ! Ik ben benieuwd wat anderen er van vinden ?

[..]

Ik ben benieuwd hoor.
Heerlijk dit soort common sense filmpjes, I just love it.

Nou, ik vind ze wel enorm overdrijven hier en daar.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 15:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, ik vind ze wel enorm overdrijven hier en daar.

Dat is ook logisch, je wilt je punt helder hebben, dit kun je doen door de nadruk op zaken wat te vergroten. Ik ben het wel grotendeels eens met de zienswijze.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 15:51 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Dat is ook logisch, je wilt je punt helder hebben, dit kun je doen door de nadruk op zaken wat te vergroten. Ik ben het wel grotendeels eens met de zienswijze.

Dat verbaast me dan ook niets Gertje

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 15:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat verbaast me dan ook niets Gertje

Wat ? dat het opgeblazen is. Of dat ik het eens ben ?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 15:59 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Wat ? dat het opgeblazen is. Of dat ik het eens ben ?

Dat je het eens bent. Had niet anders verwacht

Ik ben toch altijd behoorlijk kritisch. Maar dit soort dingen zijn zo logisch dat het niet eens verbaasd, en voor mij is het onbegrijpelijk dat niet iedereen dat ziet.

Maargoed, het is natuurlijk nooit allemaal zwart-wit en daarom moet je altijd zelf blijven nadenken.

Ik krijg gelijk weer zin in dit soort acties, gezelligheid. Simpele dingen. In plaats van hier hele dagen rond te zweven..

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 31% gewijzigd door Gertje-Plongers op 27-10-2012 17:18:16 ]

Gebrek aan onafhankelijke media in Nederland

quote:

Wie betaalt, bepaalt
De Nederlandse pers wordt grotendeels gecontroleerd / sterk beïnvloed door de (internationale) bankenelite en de corporatocracy. Dit gebeurt via verschillende paden.

Als eerste bijvoorbeeld via aandeelhouderschap, waarbij winst behalen de belangrijkste prioriteit is van een bedrijf. Een nieuwsbedrijf dat genoteerd is op de beurs lijkt dan ook direct in tegenspraak te zijn met een “vrije onafhankelijke pers”. Daarnaast zijn veel banken tegenwoordig aandeelhouders van deze nieuwsbedrijven zodat ze via die positie een directe invloed hebben op de media.

De oorlog die je niet ziet op het NOS journaal

quote:

John Pilger onderzoekt in deze documentaire, “The War You Don`t See“, wat voor rol de hedendaagse nieuwsmedia spelen in de verslaggeving van oorlogen. Hij laat pijnlijk zien hoe de mainstream of 1% nieuwsmedia tegenwoordig vaak niets minder zijn dan een belangrijk propaganda kanaal van het leger om de oorlog te verkopen aan het volk thuis op de bank achter de TV.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 17:25 schreef Summers het volgende:
De oorlog die je niet ziet op het NOS journaal

[..]

Welk leger? Datzelfde leger dat wegbezuinigd is?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 17:22 schreef Summers het volgende:
Gebrek aan onafhankelijke media in Nederland

[..]

Ja dag zulke nieuwsberichten geloof ik dus niet,het komt uit de media dus is niet betrouwbaar.

Aangezien dit topic weinig meer met Occupy te maken heeft en hier alleen maar irrelevant 'nieuws' en youtube linkdumps worden gepost, hierbij een filmpje van hoe je een appelboom snoeit:

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 17:51 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Ja dag zulke nieuwsberichten geloof ik dus niet,het komt uit de media dus is niet betrouwbaar.

Aangezien dit topic weinig meer met Occupy te maken heeft en hier alleen maar irrelevant 'nieuws' en youtube linkdumps worden gepost, hierbij een filmpje van hoe je een appelboom snoeit:

Fruitwise guide to pruning apple trees-part 1

Wacht ff, ik postte wel een belangrijke link van Occupy Amsterdam hoor
Niet gelezen zeker? Filmpjes ook niet gekeken?

Maar nu we het over snoeien hebben, weet jij of je een druif ook moet snoeien?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 17:36 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Welk leger? Datzelfde leger dat wegbezuinigd is?

Vindt het nog steeds geld zat.

quote:

Het budget anno 2011 was ¤8.732.600.000
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Krijgsmacht

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 17:55 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Vindt het nog steeds geld zat.

[..]

Ik niet. Ze zouden beter op andere dingen kunnen bezuinigen.
We zijn straks een tandeloze leeuw.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 17:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik niet. Ze zouden beter op andere dingen kunnen bezuinigen.
We zijn straks een tandeloze leeuw.

Beter investeren in vertrouwen en samenwerking, kost een stuk minder ook.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 18:00 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Beter investeren in vertrouwen en samenwerking, kost een stuk minder ook.

En hoe wil je concreet investeren in vertrouwen?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 18:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En hoe wil je concreet investeren in vertrouwen?

Door het uit te proberen en de basis te leggen voor een andere kijk op zaken, je beschermd alleen vanuit wantrouwen en angst. Het is een richting die je bewust moet ingaan, en actief aansturen op veranderingen op basis van dit principe.

Je kunt altijd nog terug.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 17:36 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Welk leger? Datzelfde leger dat wegbezuinigd is?

Het gaat om het Amerikaanse leger. Visionair.nl betrekt het ietwat ongelukkig op de Nederlandse situatie. Volgens Pilger loopt Hollywood aan de leiband van het Pentagon en zijn al die blockbusterfilms over oorlog en terrorisme in feite reclame voor het Amerikaanse defensieapparaat en een subtiele bevestiging voor de ideologie dat de VS zich als politieman van de wereld zou moeten opstellen. Het resultaat daarvan is volgens Pilger dat ieder militair ingrijpen van Amerikaanse zijde in dat opzicht beschouwd wordt (als politieoptreden dus) en dat verdoezeld wat er eigenlijk gaande is: ordinaire roofoorlogen.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 18:06 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Door het uit te proberen en de basis te leggen voor een andere kijk op zaken, je beschermd alleen vanuit wantrouwen en angst. Het is een richting die je bewust moet ingaan, en actief aansturen op veranderingen op basis van dit principe.

Je kunt altijd nog terug.

Hoe dan? Want het klinkt allemaal heel mooi, maar we leven nu eenmaal in een wereld waar overal oorlog is, dus het zou hier ook kunnen. En dan staan we daar met ons vertrouwen. Zonder leger.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 18:07 schreef Terecht het volgende:

[..]

Het gaat om het Amerikaanse leger. Visionair.nl betrekt het ietwat ongelukkig op de Nederlandse situatie. Volgens Pilger loopt Hollywood aan de leiband van het Pentagon en zijn al die blockbusterfilms over oorlog en terrorisme in feite reclame voor het Amerikaanse defensieapparaat en een subtiele bevestiging voor de ideologie dat de VS zich als politieman van de wereld zou moeten opstellen. Het resultaat daarvan is volgens Pilger dat ieder militair ingrijpen van Amerikaanse zijde in dat opzicht beschouwd wordt (als politieoptreden dus) en dat verdoezeld wat er eigenlijk gaande is: ordinaire roofoorlogen.

Ja, dat verduidelijkt het.
Nou ja, Nederland doet in die zin mee, dat 'wij' ook mannen op missies sturen.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 18:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe dan? Want het klinkt allemaal heel mooi, maar we leven nu eenmaal in een wereld waar overal oorlog is, dus het zou hier ook kunnen. En dan staan we daar met ons vertrouwen. Zonder leger.

Geloof me, ook met leger sta je binnen de kortste keren raar te kijken, we zijn een erg klein land namelijk met geen enkele vuurkracht als het zou moeten.

Ik snap wel dat je je veiliger voelt met een leger maar ik denk dat in geval van een echte oorlog we zo klaar zijn.

En hoe precies je dat zou moeten bereiken weet ik ook niet gelijk, maar dat kun je aan de hand van onderzoek uitzoeken. Vertrouwen moet je kweken en je best voor doen, transparant zijn in je doelstellingen en in samenspraak de doelen nastreven. Zo moeilijk kan het niet zijn. Als er maar echt naar gestreefd zou worden, in alle oprechtheid.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 18:17 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Geloof me, ook met leger sta je binnen de kortste keren raar te kijken, we zijn een erg klein land namelijk met geen enkele vuurkracht als het zou moeten.

Ik snap wel dat je je veiliger voelt met een leger maar ik denk dat in geval van een echte oorlog we zo klaar zijn.

En hoe precies je dat zou moeten bereiken weet ik ook niet gelijk, maar dat kun je aan de hand van onderzoek uitzoeken. Vertrouwen moet je kweken en je best voor doen, transparant zijn in je doelstellingen en in samenspraak de doelen nastreven. Zo moeilijk kan het niet zijn. Als er maar echt naar gestreefd zou worden, in alle oprechtheid.

Het idee is dan ook dat je je niet in je eentje gaat verdedigen maar je je strijdkrachten coördineert met die van andere landen. Maar als al die andere landen hun defensie ook als ondergeschoven kindje beschouwen maak je idd geen schijn van kans. We leunen nu wel erg op de VS. Conflicten die eigenlijk door Europa opgelost zouden moeten kunnen worden zoals Joegoslavië, Kosovo en Libië (het ligt nl in onze achtertuin) konden we niet af zonder steun van de Amerikanen.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 17:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wacht ff, ik postte wel een belangrijke link van Occupy Amsterdam hoor
Niet gelezen zeker? Filmpjes ook niet gekeken?

Maar nu we het over snoeien hebben, weet jij of je een druif ook moet snoeien?

Ik heb er een paar gekeken, mooi stukje indoctrinatie.

Jazeker, zo kun je hem goed leiden en de productie verhogen.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 18:00 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Beter investeren in vertrouwen en samenwerking, kost een stuk minder ook.

Vertrouwen ruimt geen bommen op de Noordzee waarvan er nog duizenden liggen, vertrouwen evacueert geen mensen bij een dijkdoorbraak en met vertrouwen kun je ook moeilijk een heidebrand bestrijden.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 18:33 schreef Terecht het volgende:

[..]

Het idee is dan ook dat je je niet in je eentje gaat verdedigen maar je je strijdkrachten coördineert met die van andere landen. Maar als al die andere landen hun defensie ook als ondergeschoven kindje beschouwen maak je idd geen schijn van kans. We leunen nu wel erg op de VS. Conflicten die eigenlijk door Europa opgelost zouden moeten kunnen worden zoals Joegoslavië, Kosovo en Libië (het ligt nl in onze achtertuin) konden we niet af zonder steun van de Amerikanen.

Ik begrijp het ook prima. Je hebt daarin ook gelijk zolang het nodig is om je te moeten verdedigen of bijstaan voor 'vrienden'.

Ik doelde op een geheel andere aanpak door het leger als zodanig overbodig te maken in de toekomst, maar dat is nog ver weg.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 18:35 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Ik heb er een paar gekeken, mooi stukje indoctrinatie.

Jazeker, zo kun je hem goed leiden en de productie verhogen.

[..]

Vertrouwen ruimt geen bommen op de Noordzee waarvan er nog duizenden liggen, vertrouwen evacueert geen mensen bij een dijkdoorbraak en met vertrouwen kun je ook moeilijk een heidebrand bestrijden.

Voor die taken heb je niet expliciet een gewapend leger nodig. Al die taken kunnen door een eenheid worden uitgevoerd die geen wapens hebben.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 18:35 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Ik heb er een paar gekeken, mooi stukje indoctrinatie.

Jazeker, zo kun je hem goed leiden en de productie verhogen.

[..]

Vertrouwen ruimt geen bommen op de Noordzee waarvan er nog duizenden liggen, vertrouwen evacueert geen mensen bij een dijkdoorbraak en met vertrouwen kun je ook moeilijk een heidebrand bestrijden.

_{tot hoever snoei ik die druif terug?}

dit dus
we zijn er niet met alleen maar mooie woorden en bedoelingen, er moet concreet ook iets staan

en wat Terecht hierboven ook zegt: we zijn zo goed als afhankelijk van de VS.

waren er maar eens mooie woorden en goede bedoelingen, dan waren we wellicht al een stuk verder geweest in de menselijke evolutie.

quote:

Anonymous hacks 20 million accounts to promote Operation Jubilee



Anonymous hackers claimed that they compromise over 20 million user accounts worldwide this year to promote Operation Jubilee. Large community web sites were targeted to gain access to users' contact information. Many administrators denied that their databases were at risk while all their data was being downloaded. The reason for one of the largest hacking campaigns in history is to rally people to cancel debt and end the economic crisis.

Earlier this month Operation Jubilee came into public view after defacing several popular police forums. Members of the police forums received e-mail inviting them to join the Operation. News of the defaces spread quickly with the help of social media platforms. Until these events, Operation Jubilee was virtually unknown to the general population. Unbeknownst to the public, large web sites were already being attacked for months.



Operation Jubilee is a peaceful protest to take place on the 5th of November in front of Parliament in London. Millions of people have received e-mail messages containing the Rules of Engagement for the Operation. Controversy has sparked around the declaration that protesters will confiscate any weapons that are used against them. The Rules of Engagement state that anyone, protester or police, that causes violence will be subdued.
The stated goal of Operation Jubilee is to cancel all debt. Anonymous has become aware of the collective's potential for social change and is now actively pursuing campaigns for justice. The reason to cancel all debt is to end the economic crisis, end poverty, and cut off the financing for the wars.

The name Anonymous has become synonymous with hacking and protest, but it is difficult to define Anonymous. Many people think of it as an organization, but Anonymous is not organized anyone can become Anonymous by being Anonymous. Anonymous is the idea that anyone can become the change they want to see in the world by hiding their identity.

Recent Hacks under Operation Jubilee:
1.) Anonymous deface UK Police forum and Dating Portal
2.) #OpJubilee - Anonymous Hackers deface UK police forums

Madrid is live:

http://globalrevolution.tv/

Maar goed , dat er geen genoeg onafhankelijke media in America en europa is werd mensen heel duidelijk toen Occupy wall street in America en in europa de eerste paar weken uit de MSM werd gehouden tegelijkertijd en alleen op livestreams te volgen was totdat op 15 oktober meer dan 900 steden meededen en toen moesten ze wel . Elke dag merken mensen het die de straat opgaan in verschillende landen dat hun MSM dingen verdraait of achterhoud . Belangrijk nieuws over de EU crisis of belangrijke verdragen hoor ik vaak eerder op Russia today dan hier .
Het is zeker waar wat ze zeggen

Over 25,000 protested in Rome, Italy today against Monti, Troika and EU. #No Monti Day

quote:

The Yes Men Are Revolting

quote:

The Yes Men Are Revolting is a funny, action-packed adventure. With the environment on the brink of collapse, we ask a pressing question: at a time when corporate forces have bought and sold democracy, how can we effect real change? Our answer: get every viewer involved in the struggle.

For the last four years we’ve worked with dozens of groups on infiltrations, impersonations, and mass actions to try to make a difference. Check out the video on this page for a little taste! After the part where we ask for your support, you’ll see a scene where we hold a press conference pretending to be from the US Chamber of Commerce (big-money lobbyists who spend hundreds of millions blocking and dismantling environment, labor, housing, and health laws). The press conference goes well, and the Chamber’s real PR guy even shows up—comedic vigilante justice at its best. Stay tuned to this page for more videos in coming weeks.

But as we continued pulling off actions like the one against the Chamber, the Obama years rolled by, and as money's chokehold on democracy got tighter, we got more frantic. We even took it out on each other, and our “band” almost split up. But then, a sequence of unbelievable global uprisings, from Tahrir Square to Occupy Wall Street, got us excited about the idea of a global revolution–and we began to realize that we can do it too.

Then, energized by our involvement with the Occupy movement, we came to realize our true role in social change. Now, we're hatching our most ambitious plan ever: a human-staffed platform to help every inspired viewer of our film—or anyone at all—get active as well. This “Action Switchboard” taps our 100,000-person database, as well as some much bigger lists, to create fun, meaningful, movement-building projects around the issues we all care about.

This is a plan that invites everyone to join us in revolt. But we need your help now to get the movie and the Switchboard off the ground.

Vervolgens komt het verzoek of mensen even geld willen doneren voor die film ...

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 17:31 schreef Summers het volgende:

[..]

Mensen die steeds hellup massavernietigingswapens roepen neem ik niet meer serieus , dat toneelstukje hebben we al gezien bij Iraq met prachtige nobele uitspraken als we mikken alleen op militaire doelen . we leren onze kinderen niet als eerste te slaan en alleen terug te slaan zodat ze zich kunnen beheersen als ze volwassen zijn en er maar niet zomaar op los gaan rammen en die standaard hanteer ik zeker ook bij volwassenen . Wat jij als afwijkend nieuws ziet zie ik als aanvullend nieuws en dat ervaar ik als positief . Wat kan mij het nou schelen wat iemands imago is ? ik kijk naar de daden en naar de feiten . Ik kom met mijn wereldbeeld waar ik wil , ik hoef niet te komen waar jij denkt dat ik hoor .

Bush and Blair Adminstrations Found Guilty Of War Crimes, Mass Murder and Genocide!

Dit is een beetje pin-pointen naar hetgeen je dwars zit: media is corrupt/wordt geplayed door de overheid
Ik vraag me af of dat altijd slecht is. Kan me wel voorstellen dat je niet altijd alles hoeft te tonen aangezien de media ook regelmatig verkeerde bronnen aanhaalt en zo stemming creëert die nergens voor nodig is.

Maar goed, de media schuift zaken onder het tapijt.
Hoe is het voor jou aan te tonen, in geval van die zaken die er rondom de occupy erom doen, dat ze dit in opdracht doen van het een of ander? Wellicht is de media ook wel politiek gekleurd, of wellicht kapitalistisch. Weet wel dat kapitalisme in Amerika iets anders is dan in Nederland. Dus de redenen kunnen heel anders gekleurd zijn dan hier.
Anderzijds... zie ik jou ergernis ook wel belicht worden in de media. Zij het op wat meer onderbouwde wijze waardoor het vuur er minder vanaf spat dat jij hier op het forum laat vlammen. Moet ook, aangezien ze objectief moeten blijven. Roddels en vermoedens hebben media niks aan. Dat komt toch weer terug op hun bordje.
Zo was de occupy ook in het nieuws. Helaas stierf dat uit omdat de media zelf ook constateerde dat de occupy een groep was die er een puinhoop van maakten en een aanzuigende werking had op lanterfanters die wel zin hadden in een gratis bak koffie en lekker broodje kaas. Het geschreeuw veranderde er toch niet door. De boodschap bleef gelijk.
Als de media echt zo door en door corrupt was mag je me uitleggen waarom ze hun eigen overheid zo het vuur aan de schenen leggen met de uitgelekte schandalen rondom Irak/Afghanistan. Lijkt me dat een 100% bespeelbare media dit wel wegmoffelt. En zo zijn er meer voorbeelden.

Tot zover de media. Wat schort er nog meer aan de wereld?
Kapitalisme is verrot? Ja, maar dat is armoede ook. Waar armoede geld krijgt om te overleven steekt corruptie ook de kop op. En onder de kopstukken evengoed als onder de armoedigen zelf. Enkel hebben de kopstukken meer en groter invloed voor het bij de armoedigen terecht komt. Lucky bastards.

Het is overal hetzelfde. Het is enkel zo dat diegenen die het hebben of kunnen, een nekschot kunnen krijgen. Echter, zodra de pechvogels in die positie komen zie je ze omdraaien als een blad aan een boom. Laatst hier nog op het forum een arme sloeber die links stemt en meent dat iedereen recht heeft op beter leven. We moeten delen, delen.
Toen diegenen extra toeslagen kreeg door persoonlijke situatie, die ervoor zorgen dat ie op een gemiddeld inkomen zit waar anderen een behoorlijk baantje voor nodig hebben, was het haleluja en alvast tellen en uitrekenen wat er mee gedaan kon worden om het leven op te vrolijken. Van het delen en iedereen gelijk was geen sprake meer.

Meid, de mens is verrot. Die zal altijd een competitieve drang hebben de ander de loef af te steken of boven de rest uit te steken. Bij de een meer dan de ander, en dat is ook nog eens afhankelijk van de positie. Dat in combinatie met ons monetair systeem is gewoon uitzichtloos, heb je de wens dat de wereld een bloemetjes utopie moet worden.
Wil je de mens dwingen enigszins te veranderen, moet je gereedschappen ervoor afpakken. Zo simpel is het. Dat betekent dat je de mens het financiële resultaat van corruptie moet afpakken. Dat kan maar op 1 manier: geld waardeloos maken.
En daarvoor heb je de medewerking nodig van heel de wereld. In 1 keer. Vandaag afspreken, morgen invoeren. Anders lukt het niet.

Ik zie dat nooit gebeuren. En me druk maken om anderen levert me onnodige stress op. Want anders maak ik me druk om 10 personen hier, en daar vallen er alweer 30 dood neer.
Je moet eens uitrekenen hoeveel de wereld gezamenlijk al "weggeeft" aan hulp aan de needy. En bekijk het resultaat eens. Nog steeds sterven er dagelijks onnodig veel kinderen wereldwijd. Worden er nog steeds meisjes van 12-14 jaar in Bangladesh met hormonen ingespoten om ouder te lijken zodat ze kunnen prostitueren. En ga zo maar door. De lijst is lang. Je zou er ziek van worden.

Hoe kun je dat als eenling of groepje veranderen? Misschien naar Bangladesh heen gaan en met 10-20-50 man die zaak zelf aanpakken door die meiskes er weg te halen of op de vuist te gaan met die aanstichters ervan. Ik geef je op een briefje dat je het niet overleeft.
Of geld en roerende zaken sturen zodat die meiskes een leven kunnen opbouwen. We weten beide dat dat nooit aankomt.
Of onze overheid erop zetten die overheid aldaar te dwingen er wat aan te doen. Helaas zijn de economische en cultuur verschillen de reden dat er weinig tot niks van terecht komt. De bevolking daar geeft er zelf ook te weinig om. Die proberen ook te overleven. En dat is al zo zwaar dat druk maken om die paar meiskes die ze toch niet kennen, geen tijd voor is. Laat staan geld of firepower.
Je kunt er weinig aan doen. Je staat zo goed als machteloos. En dat geld voor zo-veel-veel-heel-veel zaken dat je het overzicht erop kwijt raakt.

Ik zag laatst nog zon uitzending van "Max maakt mogelijk". Heel humaan hoe ze voor oudjes in het oostblok een compleet nieuw onderkomen opzetten zodat ze niet meer zonder hulp in erbarmelijke omstandigheden hoeven te leven. Helaas, binnen een jaar was het weer een zwijnenstal. De mensen hebben de "trigger" in hun kop niet het te onderhouden. Laat staan geld.
Evengoed in Afrika met die waterpompen. Overal werden die dingen geplaatst en lokale bevolking opgeleid om ze te onderhouden. Resultaat was dat ze onderling ruzie maakten wie ze moesten repareren en de opgeleide zich er geen bal van aan trok of al met de noorderzon verdwenen was.

Het komt er altijd op neer, al eeuwen lang sinds de mens bestaat, dat het een survival of the fittest is. Natuurlijke selectie. De groep die gezamenlijk de schouders eronder zet, ook al zwemt het monetaire stelsel erdoor heen, heeft de grootste kans te overleven. Het westen, waaronder Nederland, heeft bewezen hoe dat werkt. De rest maakt zichzelf kapot door egoïsme en individualisatie en het fuck you gedrag naar de anderen. Zelfs religie speelt een grote rol.
En het resultaat is nu dat een groep in die westerse wereld, voornamelijk de hulpbehoevenden ofwel diegenen die zichzelf amper kunnen bedruipen, het nodig vind het westen een schuld gevoel aan te praten omdat ze zo succesvol zijn geweest voor zichzelf. En dat op basis van hier en daar corruptie wat zich afspeelt in die erbarmelijke landen waar de bevolking wel eens ge(mis)bruikt wordt terwijl ze zelf nergens iets beters willen, zelfs niet als ze het aangereikt krijgen.

Ik vind het soms best zielig voor diegenen die met tranen in hun ogen in de camera kijken als ze het niet zo goed getroffen hebben. Maarja, ik kan de hele wereld niet helpen en mijn individuele acties lopen op niks uit of hebben een enkeling voort geholpen waar andere 1000den alweer het loodje gelegd hebben.
Echter, ook het westen, of Nederland voor mijn part, zat er ooit ook zo bij. Ook wij hebben onszelf eruit gewerkt. Het is een kwestie van schouders eronder. En de ervaring leert dat een beetje hulp niet werkt. Ze maken zichzelf nog meer afhankelijk. The easy way.

Daarbij, kapitalisme is zo erg nog niet. Het zorgt ook voor jou, ook als je geen inzet toont kun je nog steeds je verhaal op internet kwijt met een dak boven je hoofd en dagelijks eten in de pan. Dus knijp maar in je handjes dat je het zo getroffen hebt. Socialisme had ook vele minder uit kunnen pakken. De mens is ertoe in staat.

quote:

Op zondag 28 oktober 2012 01:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Leuke film was dat wel, Yes men.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 18:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

_{tot hoever snoei ik die druif terug?}

dit dus
we zijn er niet met alleen maar mooie woorden en bedoelingen, er moet concreet ook iets staan

en wat Terecht hierboven ook zegt: we zijn zo goed als afhankelijk van de VS.

Ligt eraan hoe oud die is enz, een foto zegt meer dan duizend woorden

quote:

Op zondag 28 oktober 2012 10:44 schreef Summers het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 28 oktober 2012 10:44 schreef Summers het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is wel echt de Telegraaf onder de Occupy-plaatjes.