SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
quote:Lance Armstrong geeft gevecht met USADA op
De Amerikaanse ex-wielrenner Lance Armstrong heeft het gevecht met het Amerikaanse antidopingagentschap USADA opgegeven. Dat meldt persbureau AP. Maandag werd de klacht van de zevenvoudige tourwinnaar tegen USADA afgewezen door een rechtbank in Austin (Texas).
'In ieders leven komt een moment dat je tegen jezelf moet zeggen: genoeg is genoeg. Voor mij is dat moment nu gekomen.' Met die woorden begint Armstrong een verklaring waarom hij de strijd tegen USADA is gestopt.
De 40-jarige Amerikaan zegt helemaal klaar te zijn met alle 'nonsens' die het dopingagentschap over hem heeft verspreid. 'De strijd heeft een enorme tol geëist van mijn gezin en mijn werk voor mijn foundation. Ik ben helemaal klaar met die onzin.'
Armstrong beschuldigde het USADA van schending van zijn grondwettelijke recht op een eerlijk proces. Hij noemde het onderzoek van het agentschap 'een ongefundeerde heksenjacht'. Maar die aanklacht werd maandag door rechter Sam Sparks afgewezen.
Tourzeges
Volgens het antidopingagentschap heeft Armstrong jarenlang doping gebruikt, al werd hij nooit betrapt. De ex-wielrenner, die nu aan triatlons deelneemt, riskeert een levenslange schorsing. Hij kan ook zijn zeven tourzeges kwijtspelen.
Ook Johan Bruyneel, de voormalige ploegleider van Armstrong, moet zich voor het USADA komen verantwoorden. Zowel ploegleider als renner ontkennen elke betrokkenheid.
Officiële statement Lance Armstrongquote:Armstrong won't fight USADA charges
AUSTIN, Texas (AP) - Lance Armstrong said Thursday night he is finished fighting a barrage of drug charges from the U.S. Anti-Doping Agency, putting his unprecedented string of seven Tour de France titles at risk along with his legacy as one of the greatest cyclists in history.
The decision sets up a likely lifetime ban from the sport and the possibility that Armstrong will be stripped of his signature achievement - the extraordinary run of Tour titles he won from 1999-2005.
Armstrong, who retired last year, declined to enter arbitration - his last option - because he said he was weary of fighting accusations that have dogged him for years. He has consistently pointed to the hundreds of drug tests that he has passed as proof of his innocence.
"There comes a point in every man's life when he has to say, "Enough is enough." For me, that time is now," Armstrong said in a statement sent to The Associated Press. He called the USADA investigation an "unconstitutional witch hunt."
"I have been dealing with claims that I cheated and had an unfair advantage in winning my seven Tours since 1999," he said. "The toll this has taken on my family and my work for our foundation and on me leads me to where I am today - finished with this nonsense."
USADA will almost certainly treat Armstrong's decision as an admission of guilt, and hang the label of drug cheat on an athlete who was a hero to thousands for overcoming life-threatening testicular cancer and for his foundation's support for cancer research.
The agency can impose a lifetime ban and recommend Armstrong be stripped of his titles. That would put the question in the hands of the International Cycling Union, which has disputed USADA's authority to pursue the investigation and Tour de France officials, who have had a prickly relationship with Armstrong over the years.
Armstrong insisted his decision is not an admission of drug use, but a refusal to enter an arbitration process he believes is improper and unfair to athletes facing charges.
"USADA cannot assert control of a professional international sport and attempt to strip my seven Tour de France titles," he said. "I know who won those seven Tours, my teammates know who won those seven Tours, and everyone I competed against knows who won those seven Tours."
USADA maintains that Armstrong has used banned substances as far back as 1996, including the blood-booster EPO and steroids as well as blood transfusions - all to boost his performance.
The 40-year-old Armstrong walked away from the sport in 2011 without being charged following a two-year federal criminal investigation into many of the same accusations he faces from USADA. The federal probe was closed in February, but USADA announced in June it had evidence Armstrong used banned substances and methods - and encouraged their use by teammates. The agency also said it had blood tests from 2009 and 2010 that were "fully consistent" with blood doping.
Included in USADA's evidence were emails written by Armstrong's former U.S. Postal Service teammate Floyd Landis, who was stripped of his 2006 Tour de France title after a positive drug test. Landis' emails to a USA Cycling official detailed allegations of a complex doping program on the team.
USADA also said it had 10 former Armstrong teammates ready to testify against him. Other than suggesting they include Landis and Tyler Hamilton, both of whom have admitted to doping offenses, the agency has refused to say who they are or specifically what they would say.
"There is zero physical evidence to support (the) outlandish and heinous claims. The only physical evidence here is the hundreds of (doping) controls I have passed with flying colors," Armstrong said.
Armstrong sued USADA in Austin, where he lives, in an attempt to block the case and was supported by the UCI, the sport's governing body. A judge threw out the case on Monday, siding with USADA despite questioning the agency's pursuit of Armstrong in his retirement.
"USADA's conduct raises serious questions about whether its real interest in charging Armstrong is to combat doping, or if it is acting according to less noble motives," such as politics or publicity, U.S. District Judge Sam Sparks wrote.
Now the ultra-competitive Armstrong has done something virtually unthinkable for him: He has quit before a fight is over.
"Today I turn the page. I will no longer address this issue, regardless of the circumstances. I will commit myself to the work I began before ever winning a single Tour de France title: serving people and families affected by cancer, especially those in underserved communities," Armstrong said.
Armstrong could have pressed his innocence in USADA's arbitration process, but the cyclist has said he believes most people have already made up their minds about whether he's a fraud or a persecuted hero.
It's a stunning move for an athlete who built his reputation on not only beating cancer, but forcing himself through grueling offseason workouts no one else could match, then crushing his rivals in the Alps and the Pyrenees.
Although he had already been crowned a world champion and won individual stages at the Tour de France, Armstrong was still relatively unknown in the U.S. until he won the epic race for the first time in 1999. It was the ultimate comeback tale: When diagnosed with cancer, doctors had given him less than a 50 percent chance of survival before surgery and brutal cycles of chemotherapy saved his life.
Armstrong's riveting victories, his work for cancer awareness and his gossip-page romances with rocker Sheryl Crow, fashion designer Tory Burch and actress Kate Hudson made him a figure who transcended sports.
His dominance of the Tour de France elevated the sport's popularity in America to unprecedented levels. His story and success helped sell millions of the "Livestrong" plastic yellow wrist bracelets, and enabled him to enlist lawmakers and global policymakers to promote cancer awareness and research. His Lance Armstrong Foundation has raised nearly $500 million since its founding in 1997.
Created in 2000, USADA is recognized by Congress as the official anti-doping agency for Olympic sports in the United States. Its investigators joined U.S. agents during the federal probe, and USADA chief executive Travis Tygart had dismissed Armstrong's lawsuit as an attempt at "concealing the truth." He said the agency is motivated by one goal - exposing cheaters in sport.
Others close to Armstrong were caught up in the charges: Johan Bruyneel, the coach of Armstrong's teams, and three members of the medical staff and a consultant were also charged. Bruyneel is taking his case to arbitration, while two medical team staffers and consulting doctor Michele Ferrari didn't formally contest the charges and were issued lifetime ban by USADA. Ferrari later said he was innocent.
In a sport rife with cheaters, Armstrong has been under constant suspicion since the 1990s from those who refused to believe he was a clean rider winning cycling's premier event against a field of doped-up competition.
He had tense public disputes with USADA, the World Anti-Doping Agency, some former teammates and assistants and even Greg LeMond, the first American to win the Tour de France.
Through it all, Armstrong vigorously denied any and all hints, rumors and direct accusations he was cheating. He had the blazing personality, celebrity and personal wealth needed to fight back with legal and public relations battles to clear his name - and he did, time after time.
Armstrong won his first Tour at a time when doping scandals had rocked the race. He was leading the race when a trace amount of a banned anti-inflammatory corticosteroid was found in his urine; cycling officials said he was authorized to use a small amount of a cream to treat saddle sores.
After Armstrong's second victory in 2000, French judicial officials investigated his Postal Service team for drug use. That investigation ended with no charges, but the allegations kept coming.
Armstrong was criticized for his relationship with Ferrari, who was banned by Italian authorities over doping charges in 2002. Former personal and team assistants accused Armstrong of having steroids in an apartment in Spain and disposing of syringes that were used for injections.
In 2004, a Dallas-based promotions company initially refused to pay him a $5 million bonus for winning his sixth Tour de France because it wanted to investigate allegations raised by media in Europe. Testimony in that case included former teammate Frankie Andreu and his wife, Betsy, saying Armstrong told doctors during his 1996 cancer treatments that he had taken a cornucopia of steroids and performance-enhancing drugs.
Two books published in Europe, "L.A. Confidential" and "L.A. Official," also raised doping allegations and, in 2005, French magazine L'Equipe reported that retested urine samples from the 1999 Tour showed EPO use.
Armstrong fought every accusation with denials and, in some cases, lawsuits against the European media outlets that reported them.
But he showed signs that he was tiring of the never-ending questions. Armstrong retired (for the first time) in 2005 and almost immediately considered a comeback before deciding to stay on the sidelines, in part, because he didn't want to keep answering doping questions.
"I'm sick of this," Armstrong said in 2005. "Sitting here today, dealing with all this stuff again, knowing if I were to go back, there's no way I could get a fair shake - on the roadside, in doping control, or the labs."
But three years later, Armstrong was 36 and itching to ride again. He came back to finish third in the 2009 Tour de France.
Armstrong raced in the Tour again in 2010, under the cloud of the federal criminal investigation. Early last year, he quit the sport for good, but made a brief return as a triathlete until the USADA investigation shut him down.
During his sworn testimony in the dispute over the $5 million bonus, Armstrong said he wouldn't take performance enhancing drugs because he had too much to lose.
"(The) faith of all the cancer survivors around the world. Everything I do off the bike would go away, too," Armstrong said then. "And don't think for a second I don't understand that. It's not about money for me. Everything. It's also about the faith that people have put in me over the years. So all of that would be erased."
USADA notice letter aan Armstrong, Bruyneel en co.
USADA verklaring wat betreft de zaak Armstrong en zijn overtredingen.
Readoned decision van het WADA
appendixen met onder andere volledige rennersverklaringen
Laatste post:
quote:Op donderdag 11 oktober 2012 18:34 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als Armstrong nu gewoon bekend had, dan was ik het met je eens, maar omdat hij maar blijft ontkennen, vind ik dat 'ie wel gewoon aangepakt moet worden.
[..]
Ulle heeft gehangen vanwege Fuentes. Contador min of meer.
Mbt Riis ben ik het met je eens. Maar dat geldt eigenlijk wmb voor iedereen uit die periode die nu nog als ploegleider rondloopt.
Is hij nou zijn tourzeges officieel kwijt? Het UCI zegt van wel, de directeur van de Tour ontkent. Wie heeft het laatste woord in dat geval?
Nee toch?quote:
quote:Volgens de baas van La Grande Boucle nam de UCI 'een logische beslissing' door de conclusies in het Usada-rapport te onderschrijven. Hij benadrukte ook dat, voor de tourorganisatie, het palmares van de wedstrijd tussen 1999 en 2005 leeg moet blijven. De UCI beslist daar vrijdag over.
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20121022_069
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2012 16:41:40 ]
Oh, de Volkskrant berichtte vandaag dat hij (Prudomme heet hij ofzo?) bij de presentatie van het parcours voor 2013 zei dat zijn naam voorlopig niet van de erelijst wordt gehaald.quote:
ze gaan zelfs het prijzengeld terug eisenquote:
Is hij nou zijn tourzeges officieel kwijt? Het UCI zegt van wel, de directeur van de Tour ontkent. Wie heeft het laatste woord in dat geval?
twitter:marcelkittel twitterde op donderdag 25-10-2012 om 13:52:20 I feel SICK when I read that Contador, Sanchez & Indurain still support Armstrong. How does someone want to be credible by saying that?! reageer retweet
I feel SICK when I read that Contador, Sanchez & Indurain still support Armstrong. How does someone want to be credible by saying that?! twitter:marcelkittel twitterde op donderdag 25-10-2012 om 14:01:39 I mean, it makes it all worse. They should play their false game somewhere else. Or do they ride for money instead of joy?! #weirdpeople reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Lekker hoor, zulke uitspraken hebben we nodig.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 17:05 schreef Mani89 het volgende:
twitter:marcelkittel twitterde op donderdag 25-10-2012 om 13:52:20 I feel SICK when I read that Contador, Sanchez & Indurain still support Armstrong. How does someone want to be credible by saying that?! reageer retweettwitter:marcelkittel twitterde op donderdag 25-10-2012 om 14:01:39 I mean, it makes it all worse. They should play their false game somewhere else. Or do they ride for money instead of joy?! #weirdpeople reageer retweet
Geheel met hem eens wel. Alsof de wielersport al niet genoeg imagoschade heeft opgelopen zonder dat zijn boegbeelden iemand in bescherming gaan nemen die overduidelijk schuldig is aan dopinggebruik.quote:
[..]
Lekker hoor, zulke uitspraken hebben we nodig.
Ik bedoelde het niet sarcastisch. Ben het er ook helemaal mee eens. De oude garde (lees: alle Spanjaarden) mogen van mij allemaal stoppen, begin maar opnieuw met renners als Kittel.quote:
[..]
Geheel met hem eens wel. Alsof de wielersport al niet genoeg imagoschade heeft opgelopen zonder dat zijn boegbeelden iemand in bescherming gaan nemen die overduidelijk schuldig is aan dopinggebruik.
Ah, in dat gevalquote:
[..]
Ik bedoelde het niet sarcastisch. Ben het er ook helemaal mee eens. De oude garde (lees: alle Spanjaarden) mogen van mij allemaal stoppen, begin maar opnieuw met renners als Kittel.
Nee, Oneens.quote:twitter:marcelkittel twitterde op donderdag 25-10-2012 om 13:52:20 I feel SICK when I read that Contador, Sanchez & Indurain still support Armstrong. How does someone want to be credible by saying that?! reageer retweettwitter:marcelkittel twitterde op donderdag 25-10-2012 om 14:01:39 I mean, it makes it all worse. They should play their false game somewhere else. Or do they ride for money instead of joy?! #weirdpeople reageer retweet
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:twitter:marcelkittel twitterde op donderdag 25-10-2012 om 13:52:20 I feel SICK when I read that Contador, Sanchez & Indurain still support Armstrong. How does someone want to be credible by saying that?! reageer retweettwitter:marcelkittel twitterde op donderdag 25-10-2012 om 14:01:39 I mean, it makes it all worse. They should play their false game somewhere else. Or do they ride for money instead of joy?! #weirdpeople reageer retweet
Ik vind het nog steeds vreemd dat je op verklaringen gepakt kunt worden..quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Waarom is dat vreemd? Als 26 mensen onder ede verklaren dat jij iemand vermoord hebt ga je ook de bak in hoor. Ook zonder lijk of wapen.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds vreemd dat je op verklaringen gepakt kunt worden..
edit: al is er natuurlijk wel een 'lijk' in de zin van zeven touroverwinningen.
Zeker als je je niet verdedigd. Dat heeft Armstrong nog wel slim gedaan. Een poging tot verdedigen zou totaal mislukt zijn. Nu is er nog een bepaalde groep mensen die in hem gelooft.quote:
[..]
Waarom is dat vreemd? Als 26 mensen onder ede verklaren dat jij iemand vermoord hebt ga je ook de bak in hoor. Ook zonder lijk of wapen.
edit: al is er natuurlijk wel een 'lijk' in de zin van zeven touroverwinningen.
Aan de ene kant heb je gelijk, aan de andere kant lijkt dit zwijgen als een bekentenis. Als er niets van waar was of grote fouten in zaten deed hij wel een poging zijn naam te zuiveren, zou je denken.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 18:09 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Zeker als je je niet verdedigd. Dat heeft Armstrong nog wel slim gedaan. Een poging tot verdedigen zou totaal mislukt zijn. Nu is er nog een bepaalde groep mensen die in hem gelooft.
Kittel .
Dat is toch wel een enorm verschil met een aantal jaar geleden hoor, dat ook dat soort renners (contador, sanchez) door andere renners wordt aangepakt.
In tijden van de absolute omerta werd er altijd meteen schande gesproken als iemand gepakt werd, maar daarvoor nooit.
.Dat is toch wel een enorm verschil met een aantal jaar geleden hoor, dat ook dat soort renners (contador, sanchez) door andere renners wordt aangepakt.
In tijden van de absolute omerta werd er altijd meteen schande gesproken als iemand gepakt werd, maar daarvoor nooit.
Kittel
Ik hoop dat men ook op deze wijze gaat reageren richting dopers die na hun carriere aan de slag gaan als ploegleider of een andere functie binnen het wielrennen.
Inderdaad. In het verleden werd er dan schouder ophalend gereageerd terwijl men sinds een paar jaar een kritisch antwoord geeft.quote:
Kittel
Dat is toch wel een enorm verschil met een aantal jaar geleden hoor, dat ook dat soort renners (contador, sanchez) door andere renners wordt aangepakt.
In tijden van de absolute omerta werd er altijd meteen schande gesproken als iemand gepakt werd, maar daarvoor nooit.
Ik hoop dat men ook op deze wijze gaat reageren richting dopers die na hun carriere aan de slag gaan als ploegleider of een andere functie binnen het wielrennen.
Dat zie je dus falikant verkeerd. Dit is gewoon het gros van de nieuwe generatie die wel schoon rondrijdt maar ondanks dat ze zich de tiefus trainen, steeds weer verbaasd zijn waarom ze geen meter dichterbij komen. Terpstra (Iburgan - Van Mol) versus Boom op het laatste NK waarbij Boom geen meter dichterbij kwam terwijl hij volle bak reed.... om eens een voorbeeld dicht bij huis aan te halen......quote:
Nu spreken ze er schande van om zelf buiten schot te blijven.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Wat bedoel je hier precies eigenlijk?quote:
[..]
Terpstra (Iburgan - Van Mol) versus Boom op het laatste NK waarbij Boom geen meter dichterbij kwam terwijl hij volle bak reed.... om eens een voorbeeld dicht bij huis aan te halen......
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Dat Terpstra aan de doping zit.quote:
[..]
Wat bedoel je hier precies eigenlijk?
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ik vind het nog steeds vreemd dat iedereen dit blijft roepen terwijl het totaal niet waar is. Hij is behalve op verklaringen ook op positieve 1999 test, verdacht bloedpaspoort in 2009-2010, bankafschriften en emails gepakt.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds vreemd dat je op verklaringen gepakt kunt worden..
Positieve 99 test is toch nooit waar gebleken? en als hij in 2009 dopeerde deed heel astana/csc dat. Dan is het wielrennen nog steeds nergens.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds vreemd dat iedereen dit blijft roepen terwijl het totaal niet waar is. Hij is behalve op verklaringen ook op positieve 1999 test, verdacht bloedpaspoort in 2009-2010, bankafschriften en emails gepakt.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Jawel hoor Armstrong heeft daar een of andere rare complot theorie voor bedacht dat er met zijn stalen geknoeid was maar dat is theoretisch onmogelijk, aangezien het doping lab niet weet van wie de stalen zijn die krijgen alleen een nummer.quote:
[..]
Positieve 99 test is toch nooit waar gebleken?
Mja vind ik niet onwaarschijnlijk met Bruyneel als ploegleider. Het wielrennen is inderdaad nog redelijk ziek ja.quote:en als hij in 2009 dopeerde deed heel astana/csc dat. Dan is het wielrennen nog steeds nergens.
Jij hebt het over dat rapport van Ashdon jaren geleden? In het usada rapport wordt toch niks gerept over 99, alleen de gruchten gaan dat in de documenten die niet naar buiten zijn gekomen daar wel bewijs is voor "99, toch?quote:
[..]
Jawel hoor Armstrong heeft daar een of andere rare complot theorie voor bedacht dat er met zijn stalen geknoeid was maar dat is theoretisch onmogelijk, aangezien het doping lab niet weet van wie de stalen zijn die krijgen alleen een nummer.
[..]
hierover:http://usatoday30.usatoda(...)amples-details_x.htmquote:
[..]
Jij hebt het over dat rapport van Ashdon jaren geleden? In het usada rapport wordt toch niks gerept over 99, alleen de gruchten gaan dat in de documenten die niet naar buiten zijn gekomen daar wel bewijs is voor "99, toch?
Hij heeft ze geen rechtszaak aangedaan en ook nooit tegengesproken.
juridisch konden ze er niks mee.
Ik vind het nog steeds raar dat na de DDR, Balco, de verschillende wielerhelden van de laatste 20 jaar, ... veel mensen nog steeds geloven dat geen positieve test = geen dopinggebruik = geen bewijs. Die verklaringen zijn wel geen cafépraat hé.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds vreemd dat je op verklaringen gepakt kunt worden..
[ Bericht 8% gewijzigd door kl1172 op 26-10-2012 10:05:06 (kzie dat het niet kan dus) ]
Ik geloof wel dat Lance dope heeft gepakt, net als z'n concurrenten.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds raar dat na de DDR, Balco, de verschillende wielerhelden van de laatste 20 jaar, ... veel mensen nog steeds geloven dat geen positieve test = geen dopinggebruik = geen bewijs. Die verklaringen zijn wel geen cafépraat hé.
Hey THEFXR, kun je misschien nog een linkje plaatsen naar het standpunt van de UCI, zou niet misstaan in de openingspost.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Is het ooit anders geweest? Dit is wielrennen.quote:
[..]
Mja vind ik niet onwaarschijnlijk met Bruyneel als ploegleider. Het wielrennen is inderdaad nog redelijk ziek ja.
http://nos.nl/artikel/433693-ucigeen-winnaars-tour-19992005.html
quote:UCI:geen winnaars Tour 1999-2005
Toegevoegd: vrijdag 26 okt 2012, 17:14
De zeven Tour de France-titels die na het schrappen van Lance Armstrong uit de uitslagen vacant zijn geworden, krijgen geen nieuwe eigenaar. Dat heeft de UCI vrijdag besloten.
(later meer)
nu pas?quote:
[..]
Ik geloof wel dat Lance dope heeft gepakt, net als z'n concurrenten.
ik lees dat Bart Voskamp verontwaardig is over bekentenissen van Dag-Otto Lauritzen over zijn tvm tijdperk, maar ik kan nergens die bekentenissen vinden
Eigenlijk hadden ze de periode 1996-1998 daarin meteen mee moeten nemen. Van zowel Riis, Pantani als Ullrich is wel overduidelijk dat ze ook gebruikt hebben.quote:
http://nos.nl/artikel/433693-ucigeen-winnaars-tour-19992005.html
[..]
En 2006 had ook wel meegekund. Volgens Landis heeft Pereiro ook gebruikt in die tour, hopelijk wordt dat ook nog eens goed onderzocht. 2007 is de tour van Rasmussen, met Contador (ploeg Bruyneel) als eindwinnaar. Die kan dus ook mee.
Want om nu te geloven dat met het uittreden van Armstrong uit de wielersport de doping meteen weg was
Wat doen ze trouwens met de andere uitslagen van Armstrong? Is dat al duidelijk? Immers zouden die ook geschrapt moeten worden als hij vanaf 1999 levenslang geschorst wordt (want dat zeggen ze immers als ze zijn tourzeges afnemen).
Ja, dat is wel duidelijk. Ik vergeet nooit het paniekerige gezicht toen hem door Mart Smeets na afloop werd gevraagd waarom hij zoveel beter was dan de rest. 4 seconden stil en toen volgde "...eh goede dag denk ik."quote:
[..]
Dat Terpstra aan de doping zit.
Al sinds Puerto. (Festina/tvm nooit actief meegemaakt)quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Enige winnaar die enigszins geloofwaardig is is Sastre, sinds 1988.quote:
[..]
Eigenlijk hadden ze de periode 1996-1998 daarin meteen mee moeten nemen. Van zowel Riis, Pantani als Ullrich is wel overduidelijk dat ze ook gebruikt hebben.
En 2006 had ook wel meegekund. Volgens Landis heeft Pereiro ook gebruikt in die tour, hopelijk wordt dat ook nog eens goed onderzocht. 2007 is de tour van Rasmussen, met Contador (ploeg Bruyneel) als eindwinnaar. Die kan dus ook mee.
Want om nu te geloven dat met het uittreden van Armstrong uit de wielersport de doping meteen weg was
Wat doen ze trouwens met de andere uitslagen van Armstrong? Is dat al duidelijk? Immers zouden die ook geschrapt moeten worden als hij vanaf 1999 levenslang geschorst wordt (want dat zeggen ze immers als ze zijn tourzeges afnemen).
En dat is een Spanjaard, dus..
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Men moet zich gaan richten op de artsen ipv de renners, de renners worden als crimineel gezien, maar de artsen gebruiken de renners als proefkonijn.
Ik denk dat er bij de Rabobank een gezond dopingbeleid is gevoerd met oude,vertrouwde producten en normale doseringen, waar ze bij de andere ploegen gevaarlijk bezig waren.
Het beleid van de Raboploeg heeft levens gered!
Ik denk dat er bij de Rabobank een gezond dopingbeleid is gevoerd met oude,vertrouwde producten en normale doseringen, waar ze bij de andere ploegen gevaarlijk bezig waren.
Het beleid van de Raboploeg heeft levens gered!
Benieuwd welke renners/teams een trapje meer gaan geven als Kittel weer eens in moeilijkheden komt op een vluchtheuvel.
Zelfs als je gelijk hebt, mag je toch nog even nadenken voor je iets zegt.
Zelfs als je gelijk hebt, mag je toch nog even nadenken voor je iets zegt.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Contador/Valverde/Indurain of Kittel?quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:18 schreef SaintOfKillers het volgende:
Zelfs als je gelijk hebt, mag je toch nog even nadenken voor je iets zegt.
De eerste 3 hebben geen gelijkquote:
[..]
Contador/Valverde/Indurain of Kittel?
.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Maar wat is er mis met de woorden van Kittel? IMO niks, geeft gewoon zijn mening, en ik denk dat de meesten het met hem eens zijn.
Geloofwaardig? Volgens mij heb ik die man jaar na jaar ongeloofelijke ritten zien rijden a la Michael Boogerd.quote:
[..]
Enige winnaar die enigszins geloofwaardig is is Sastre, sinds 1988.
En dat is een Spanjaard, dus..
Vergeet niet dat die man wel een échte klimmer was.quote:
[..]
Geloofwaardig? Volgens mij heb ik die man jaar na jaar ongeloofelijke ritten zien rijden a la Michael Boogerd.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het spreekt voor Sastre dat hij nooit concreet in een dopingzaak betrokken was, maar hij heeft wel een verleden bij ONCE.quote:
[..]
Vergeet niet dat die man wel een échte klimmer was.
Verder was hij inderdaad wel een echte klimmer. En je kunt zeggen dat hij een behoorlijke constante prestatiecurve had.
ONCE en CSC zijn wel erkende dopageploegen ja.quote:
[..]
Het spreekt voor Sastre dat hij nooit concreet in een dopingzaak betrokken was, maar hij heeft wel een verleden bij ONCE.
Verder was hij inderdaad wel een echte klimmer. En je kunt zeggen dat hij een behoorlijke constante prestatiecurve had.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Yep, maar desondanks kun je bij Sastre niet echt spreken van een vreemde groeicurve. Hij heeft tot en met 2009 altijd op ongeveer hetzelfde niveau gereden. Het was altijd een klimmer slash aardige subtopper in de klassementen, die profiteerde van de sterkte van zijn ploeg en matige tegenstand en zo een keer de Tour kon winnen.quote:
[..]
ONCE en CSC zijn wel erkende dopageploegen ja.
Hoewel de collectieve sterkte van CSC in 2008 achteraf bezien ook wel vreemd was, misschien.
Zoiets zeggen is voor jezelf nooit verstandig en daarom juist extra prijzenswaardig wat mij betreft.quote:
Benieuwd welke renners/teams een trapje meer gaan geven als Kittel weer eens in moeilijkheden komt op een vluchtheuvel.
Zelfs als je gelijk hebt, mag je toch nog even nadenken voor je iets zegt.
Rebellin bewees toch wel dat de meest constante renner ook gepakt kon worden.quote:
[..]
Yep, maar desondanks kun je bij Sastre niet echt spreken van een vreemde groeicurve. Hij heeft tot en met 2009 altijd op ongeveer hetzelfde niveau gereden. Het was altijd een klimmer slash aardige subtopper in de klassementen, die profiteerde van de sterkte van zijn ploeg en matige tegenstand en zo een keer de Tour kon winnen.
Hoewel de collectieve sterkte van CSC in 2008 achteraf bezien ook wel vreemd was, misschien.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Die Wuyts heeft ook boter op z'n hoofd:
https://www.google.nl/url(...)QaBuRxOwmtZ1VtW4YcNw
Over Armstrong heeft hij gelijk, maar zegt over het dopinggebruik van Museeuw dat de carrière van Museeuw niet aan impact heeft verloren daardoor.
https://www.google.nl/url(...)QaBuRxOwmtZ1VtW4YcNw
Over Armstrong heeft hij gelijk, maar zegt over het dopinggebruik van Museeuw dat de carrière van Museeuw niet aan impact heeft verloren daardoor.
Maar goed, Armstrong verliest sponsoren,wordt misschien fiks aangeklaagd maar toch zegt iets mij dat hij best wel genoeg geld zal overhouden om zijn luxe leventje te blijven voortzetten.
Dus medelijden hebben?
Dus medelijden hebben?
Yep, daarom steek ik voor Sastre mijn hand ook niet in het vuur.quote:
[..]
Rebellin bewees toch wel dat de meest constante renner ook gepakt kon worden.
Maar zijn Tourzege is wat mij betreft niet hét voorbeeld van een gedrogeerde zege. Het was gewoon een samenloop van omstandigheden die voor Sastre gunstig uitviel. Hij reed zelf goed, de tegenstand was matig, de beste ronderenner van dat moment (Contador) mocht niet meerijden, zijn ploeg was enorm dominant en Evans, de favoriet bij absentie van Contador, verzwakte in de derde week. En dan was de sterkste man van de derde week (Andy Schleck) ook nog eens zijn ploeggenoot die al kansloos was door één off-day.
Het kan goed dat Sastre in 2008 gedrogeerd rondreed, maar toch was die zege meer een gevalletje van alle puzzelstukjes die op zijn plaats vielen. Een beetje zoals de Giro-winst van Hesjedal en Iglinski in LBL dit jaar, denk ik. Je weet dat ze het kunnen, maar dan moet alles meezitten.
Sastre was een subtopper tot 2005, die zijn kans greep in een machtsvacuüm. Armstrong gestopt, Ullrich en Basso buitenspel door de Fuentes-zaak (en Ullrich om die reden ook al gestopt). De nieuwe grote man Contador kon niet meedoen. Dan kan een renner die anders goed was voor plek zeven winnen.
Wel opvallend was zoals gezegd dat heel CSC zo enorm hard reed in 2008.
Van Cancellara is dat gebruikelijk, daar kun je niet echt conclusies uit trekken. Sastre won de Tour en reed op het podium van de Vuelta, maar dat eerste was mijns inziens een beetje een toevalstreffer. Toch was het wel opvallend dat ze dat jaar zowat allemaal in topvorm leken.
De Schlecks reden dat jaar ook enorrm goed. Kurt Asle Arvesen en Chris Anker Sörensen wonnen mooie koersen. Zelfs Karsten Kroon won onder meer de Henniger Turm. Breschel de slotrit in de Vuelta.
In bijna alle klassiekers deden ze om de zege mee, ze wonnen de Tour en hadden ook nog doodleuk drie man in de uiteindelijke kopgroep van de Olympische wegkoers plus een één-tweetje in de tijdrit in Peking.
Van Cancellara is dat gebruikelijk, daar kun je niet echt conclusies uit trekken. Sastre won de Tour en reed op het podium van de Vuelta, maar dat eerste was mijns inziens een beetje een toevalstreffer. Toch was het wel opvallend dat ze dat jaar zowat allemaal in topvorm leken.
De Schlecks reden dat jaar ook enorrm goed. Kurt Asle Arvesen en Chris Anker Sörensen wonnen mooie koersen. Zelfs Karsten Kroon won onder meer de Henniger Turm. Breschel de slotrit in de Vuelta.
In bijna alle klassiekers deden ze om de zege mee, ze wonnen de Tour en hadden ook nog doodleuk drie man in de uiteindelijke kopgroep van de Olympische wegkoers plus een één-tweetje in de tijdrit in Peking.
Op Panorama zei een wetenschapster van het lab dat de stalen onderzocht (en ook Micheal Ashenden destijds dopingdokter bij UCI) dat het wetenschappelijk vast staat dat er EPO gebruik in die stalen is vastgesteld. Het spijtige is dat het enkel B-stalen waren en door het 'verdwijnen' van de A stalen kon hier juridisch niets mee aangevangen worden.quote:
[..]
Positieve 99 test is toch nooit waar gebleken? en als hij in 2009 dopeerde deed heel astana/csc dat. Dan is het wielrennen nog steeds nergens.
In Panorama, ik dacht dat Dick Pound het zei, dat de UCI hier wel iets mee had moeten doen, maar dat ze het potje gedekt wilden houden.
Hij wist ook te vertellen dat Hein Verbruggen zei dat het aan de supporters lag dat de atleten doping gebruikten omdat ze de renners tegen 41 km/u wilden zien vlammen en niet tegen 25 km/u. Daarom dat Hein blijkbaar doping oogluikend toestond.
Was t niet Armstrong die Sastres winst belacheljk maakte..
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Ja.quote:
Was t niet Armstrong die Sastres winst belacheljk maakte..
Behalve die epo-tests heb je nog de positieve test op cortisonen in 1999 waarop Armstrong vervolgens met een ge-antidateerd attest kwam.quote:
[..]
Op Panorama zei een wetenschapster van het lab dat de stalen onderzocht (en ook Micheal Ashenden destijds dopingdokter bij UCI) dat het wetenschappelijk vast staat dat er EPO gebruik in die stalen is vastgesteld. Het spijtige is dat het enkel B-stalen waren en door het 'verdwijnen' van de A stalen kon hier juridisch niets mee aangevangen worden.
In Panorama, ik dacht dat Dick Pound het zei, dat de UCI hier wel iets mee had moeten doen, maar dat ze het potje gedekt wilden houden.
Hij wist ook te vertellen dat Hein Verbruggen zei dat het aan de supporters lag dat de atleten doping gebruikten omdat ze de renners tegen 41 km/u wilden zien vlammen en niet tegen 25 km/u. Daarom dat Hein blijkbaar doping oogluikend toestond.
er pakken ineens heel wat (assistent) ploegleiders hun biezen. Steven de Jongh en Sean Yates vertrekken bij Sky, nu die iedereen willen weren die in het verleden met doping te maken heeft gehad
Mooi om dat verschil te zien bij Hamilton tussen dat interview bij 60 minutes en nu, een heel ander mens.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Hij was het altijd al? en hij had de corruptie van de UCI aan zijn kant, verbruggen is zijn beste vriend en mijnheer blijft gewoon zitten waar hij zit, bij het IOC, die andere corrupte organisatie!quote:Op zondag 28 oktober 2012 18:44 schreef iFok. het volgende:
Hoe een held kan veranderen in een vieze leugenaar.
Ik vind die hele zogenaamde grote schoonmaak een farce.
Intriges, list en bedrog zijn altijd al onlosmakelijk verbonden geweest met de wielersport en dat zal waarschijnlijk zo blijven ook.
Het maakt mij niks uit, ik geniet er toch wel van.
Ook vind ik de kruisiging van de grootste wielerkampioen van afgelopen decennium "ietswat" (understatement) overtrokken. Lance wordt een soort zondebok voor de epojaren. Niet dat het door de beugel kan dat hij loog, maar dat deden er zo veel.
[ Bericht 12% gewijzigd door kaasplankje op 28-10-2012 20:44:41 ]
Intriges, list en bedrog zijn altijd al onlosmakelijk verbonden geweest met de wielersport en dat zal waarschijnlijk zo blijven ook.
Het maakt mij niks uit, ik geniet er toch wel van.
Ook vind ik de kruisiging van de grootste wielerkampioen van afgelopen decennium "ietswat" (understatement) overtrokken. Lance wordt een soort zondebok voor de epojaren. Niet dat het door de beugel kan dat hij loog, maar dat deden er zo veel.
[ Bericht 12% gewijzigd door kaasplankje op 28-10-2012 20:44:41 ]
Iets met hoge bomen. En het zal afschrikwekkend moeten werken.quote:
Ook vind ik de kruisiging van de grootste wielerkampioen van afgelopen decennium "ietswat" (understatement) overtrokken. Lance wordt een soort zondebok voor de epojaren. Niet dat het door de beugel kan dat hij loog, maar dat deden er zo veel.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Armstrong was meer dan 'een van de gebruikers'. Hij heeft de doping wapenwedloop naar een hoger niveau gebracht, in zijn team een cultuur van wetenschappelijk en systematisch dopinggebruik doorgevoerd, renners onder druk gezet ook doping te gebruiken en uiteindelijk hier het meest van geprofiteerd. We hebben het niet over Thomas Frei of zo.
Dit.quote:
Armstrong was meer dan 'een van de gebruikers'. Hij heeft de doping wapenwedloop naar een hoger niveau gebracht, in zijn team een cultuur van wetenschappelijk en systematisch dopinggebruik doorgevoerd, renners onder druk gezet ook doping te gebruiken en uiteindelijk hier het meest van geprofiteerd. We hebben het niet over Thomas Frei of zo.
Lance heeft de hele sponsorsectie van zijn site weggehaald.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Hij ree wel hard iig!quote:Op zondag 28 oktober 2012 21:28 schreef Tchock het volgende:
Ik zou hem eigenlijk wel een keer willen vragen of het het allemaal waard is geweest.
ooh, dat zijn goede actiesquote:
Lance heeft de hele sponsorsectie van zijn site weggehaald.
Nog buiten het feit dat hij het leven van eenieder die de waarheid wilde vertellen op zijn minst probeerde te verwoesten. Vaak met enig succes.quote:
Armstrong was meer dan 'een van de gebruikers'. Hij heeft de doping wapenwedloop naar een hoger niveau gebracht, in zijn team een cultuur van wetenschappelijk en systematisch dopinggebruik doorgevoerd, renners onder druk gezet ook doping te gebruiken en uiteindelijk hier het meest van geprofiteerd. We hebben het niet over Thomas Frei of zo.
Dat systeem was er al, hij heeft het inderdaad in samenwerking met anderen wel op een hoger niveau gebracht maar het totaal verziekte en corrupte systeem bestond al veel langer. Het is nou niet dat het een stel pannenkoeken waren voordat het US Postal-team opgericht werd en daar op grote schaal werd gedopeerd. Andere ploegen zullen om de dans te kunnen ontspringen ook geraffineerde systemen hebben gehad.quote:
Armstrong was meer dan 'een van de gebruikers'. Hij heeft de doping wapenwedloop naar een hoger niveau gebracht, in zijn team een cultuur van wetenschappelijk en systematisch dopinggebruik doorgevoerd, renners onder druk gezet ook doping te gebruiken en uiteindelijk hier het meest van geprofiteerd. We hebben het niet over Thomas Frei of zo.
Om boven alle bedriegers uit te stijgen zal je echter wat verder moeten gaan dan de rest doet, ook dat is topsport. Dat gebeurde reeds in de atletiek, waar nu nog tig records van over zijn en wielrennen kende voor US Postal ook al systemen waarbij liegen, doperen en bedriegen met de paplepel werd ingegoten. In de US Postal jaren gingen ze niet opeens stukken harder rijden, de sprong in snelheid werd al jaren eerder gemaakt. Zo'n sprong is alleen mogelijk met een systeem dat gericht is op wetenschappelijk en systematisch dopinggebruik.
De Festinazaak is eerder een aanleiding geweest voor andere ploegen om een stap extra te doen in de boel verhullen dan de opkomst van US Postal.
Nee, hij was de meest opgevoerde brommert van die tijd, En er is een tijd geweest dat als je met een opgevoerde brommer gepakt werd, hij netjes als een samengeperst vierkant pakje thuis bezorgd werd............quote:
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Als je de intriges, ... achterwege laat blijft het een topatleet hoor, vergis je daar niet in.quote:
[..]
Nee, hij was de meest opgevoerde brommert van die tijd, En er is een tijd geweest dat als je met een opgevoerde brommer gepakt werd, hij netjes als een samengeperst vierkant pakje thuis bezorgd werd............
[ Bericht 0% gewijzigd door kl1172 op 29-10-2012 10:05:08 ]
twitter:arjenUK twitterde op maandag 29-10-2012 om 13:31:38 This is quite funny (and an insult). Bookshop chain The Works has moved Lance Armstrong's book from the non-fiction to the fiction section reageer retweet
This is quite funny (and an insult). Bookshop chain The Works has moved Lance Armstrong's book from the non-fiction to the fiction section
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
quote:twitter:arjenUK twitterde op maandag 29-10-2012 om 13:31:38 This is quite funny (and an insult). Bookshop chain The Works has moved Lance Armstrong's book from the non-fiction to the fiction section reageer retweet
Briljant
Waarom is er rond de jaren 60 een kleine negatieve 'knik', dat de snelheden een tijdje niet omhoog gaan?quote:
[..]
Dat systeem was er al, hij heeft het inderdaad in samenwerking met anderen wel op een hoger niveau gebracht maar het totaal verziekte en corrupte systeem bestond al veel langer. Het is nou niet dat het een stel pannenkoeken waren voordat het US Postal-team opgericht werd en daar op grote schaal werd gedopeerd. Andere ploegen zullen om de dans te kunnen ontspringen ook geraffineerde systemen hebben gehad.
Om boven alle bedriegers uit te stijgen zal je echter wat verder moeten gaan dan de rest doet, ook dat is topsport. Dat gebeurde reeds in de atletiek, waar nu nog tig records van over zijn en wielrennen kende voor US Postal ook al systemen waarbij liegen, doperen en bedriegen met de paplepel werd ingegoten. In de US Postal jaren gingen ze niet opeens stukken harder rijden, de sprong in snelheid werd al jaren eerder gemaakt. Zo'n sprong is alleen mogelijk met een systeem dat gericht is op wetenschappelijk en systematisch dopinggebruik.
De Festinazaak is eerder een aanleiding geweest voor andere ploegen om een stap extra te doen in de boel verhullen dan de opkomst van US Postal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
omdat simpson toen in het harnas gestorven is?quote:
[..]
Waarom is er rond de jaren 60 een kleine negatieve 'knik', dat de snelheden een tijdje niet omhoog gaan?
twitter:lancearmstrong twitterde op maandag 29-10-2012 om 21:26:49 Alive and well in Hawaii. reageer retweet
Alive and well in Hawaii.
Twitter, reuze interessant medium.quote:twitter:lancearmstrong twitterde op maandag 29-10-2012 om 21:26:49 Alive and well in Hawaii. reageer retweet
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Dat was Ben Johnson ook........... Maar als je zo de kluit willens en wetens belazerd, hele gezinnen van ploeggenoten aan de rand van een zenuwinzinking hebt gebracht, en dan nog steeds zo'n groot ego hebt dat je dat nu nog steeds niet wilt toegeven, dan ben je dus rijp om volledig afgeslacht te worden.quote:
[..]
Als je de intriges, ... achterwege laat blijft het een topatleet hoor, vergis je daar niet in.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Tja..hij vraagt er idd ook wel gewoon om.quote:
[..]
Dat was Ben Johnson ook........... Maar als je zo de kluit willens en wetens belazerd, hele gezinnen van ploeggenoten aan de rand van een zenuwinzinking hebt gebracht, en dan nog steeds zo'n groot ego hebt dat je dat nu nog steeds niet wilt toegeven, dan ben je dus rijp om volledig afgeslacht te worden.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Dat vind ik ook hoor, maar we moeten de objectiviteit niet uit het oog verliezen. Ja hij heeft mensen belazerd, maar puur prestatiegericht bekeken heeft hij toch wel iets neergezet in die tijd. Hij verdient vooral hard gestraft te worden voorhet leed hij vele onschuldige mensen heeft aangedaan.quote:
[..]
Dat was Ben Johnson ook........... Maar als je zo de kluit willens en wetens belazerd, hele gezinnen van ploeggenoten aan de rand van een zenuwinzinking hebt gebracht, en dan nog steeds zo'n groot ego hebt dat je dat nu nog steeds niet wilt toegeven, dan ben je dus rijp om volledig afgeslacht te worden.
Ben Johnson's start was fantastisch zelfs voor hij anabolen nam, die kwamen vooral van pas om de laatste 60 meter sneller te kunnen afleggen. Hij heeft de boel belazerd (zoals veel van zijn naaste concurrenten) maar ik vind zijn Seoul finale nog altijd prachtig om te bekijken.
De objectiviteit is in het geval Armstrong al lang uit het oog verloren. Het zijn niet voor niks degenen die al hem al jaren geleden verachten en al die tijd graag zagen vallen die nu het hoogst van de toren blazen. Valt hier overigens nog mee maar op het Cyclingnewsforum en wat andere fora lijkt het er op dat Armstrong dagelijks hun kat, vrouw, oma en goudvis heeft verkracht, sommige hebben echt tig jaar lang een kruistocht gevoerd en hele epistels volgeschreven wat er mis wat met de persoon Armstrong. Get a life zou ik zeggen.
Het systeem van Armstrong en Bruyneel + co was er duidelijk op gericht om alles zoveel mogelijk te verhullen. Dan is het ook niet vreemd dat mensen onder druk werden gezet als ze uit de school wilden klappen. Laakbaar gedrag maar inherent aan een gestructureerd dopingsysteem. Zo'n systeem kan alleen maar vallen als er meerderen hun mond voorbij praten, tot die tijd probeer je alles om dat te voorkomen. In andere sporten of bij andere ploegen zal een spijtoptant echt niet heel anders worden bejegend. Het zegt al genoeg dat juist de dopeurs meestal aan de bak kwamen in de begeleiding van ploegen en de spijtoptanten en masse werden uitgekotst.
Het systeem van Armstrong en Bruyneel + co was er duidelijk op gericht om alles zoveel mogelijk te verhullen. Dan is het ook niet vreemd dat mensen onder druk werden gezet als ze uit de school wilden klappen. Laakbaar gedrag maar inherent aan een gestructureerd dopingsysteem. Zo'n systeem kan alleen maar vallen als er meerderen hun mond voorbij praten, tot die tijd probeer je alles om dat te voorkomen. In andere sporten of bij andere ploegen zal een spijtoptant echt niet heel anders worden bejegend. Het zegt al genoeg dat juist de dopeurs meestal aan de bak kwamen in de begeleiding van ploegen en de spijtoptanten en masse werden uitgekotst.
Ik snap eerlijk gezegd niet goed wat je nou precies wil zeggen?quote:
De objectiviteit is in het geval Armstrong al lang uit het oog verloren. Het zijn niet voor niks degenen die al hem al jaren geleden verachten en al die tijd graag zagen vallen die nu het hoogst van de toren blazen. Valt hier overigens nog mee maar op het Cyclingnewsforum en wat andere fora lijkt het er op dat Armstrong dagelijks hun kat, vrouw, oma en goudvis heeft verkracht, sommige hebben echt tig jaar lang een kruistocht gevoerd en hele epistels volgeschreven wat er mis wat met de persoon Armstrong. Get a life zou ik zeggen.
Het systeem van Armstrong en Bruyneel + co was er duidelijk op gericht om alles zoveel mogelijk te verhullen. Dan is het ook niet vreemd dat mensen onder druk werden gezet als ze uit de school wilden klappen. Laakbaar gedrag maar inherent aan een gestructureerd dopingsysteem. Zo'n systeem kan alleen maar vallen als er meerderen hun mond voorbij praten, tot die tijd probeer je alles om dat te voorkomen. In andere sporten of bij andere ploegen zal een spijtoptant echt niet heel anders worden bejegend. Het zegt al genoeg dat juist de dopeurs meestal aan de bak kwamen in de begeleiding van ploegen en de spijtoptanten en masse werden uitgekotst.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Dus samenvattend... Je mag een renner die jarenlang alle fans oplicht, anderen aanzet tot dopinggebruik en de sport van binnenuit kapot maakt niet afbranden, omdat dat inherent is aan wat hij fout deed?quote:
De objectiviteit is in het geval Armstrong al lang uit het oog verloren. Het zijn niet voor niks degenen die al hem al jaren geleden verachten en al die tijd graag zagen vallen die nu het hoogst van de toren blazen. Valt hier overigens nog mee maar op het Cyclingnewsforum en wat andere fora lijkt het er op dat Armstrong dagelijks hun kat, vrouw, oma en goudvis heeft verkracht, sommige hebben echt tig jaar lang een kruistocht gevoerd en hele epistels volgeschreven wat er mis wat met de persoon Armstrong. Get a life zou ik zeggen.
Het systeem van Armstrong en Bruyneel + co was er duidelijk op gericht om alles zoveel mogelijk te verhullen. Dan is het ook niet vreemd dat mensen onder druk werden gezet als ze uit de school wilden klappen. Laakbaar gedrag maar inherent aan een gestructureerd dopingsysteem. Zo'n systeem kan alleen maar vallen als er meerderen hun mond voorbij praten, tot die tijd probeer je alles om dat te voorkomen. In andere sporten of bij andere ploegen zal een spijtoptant echt niet heel anders worden bejegend. Het zegt al genoeg dat juist de dopeurs meestal aan de bak kwamen in de begeleiding van ploegen en de spijtoptanten en masse werden uitgekotst.
Mooiquote:
[..]
Ik snap eerlijk gezegd niet goed wat je nou precies wil zeggen?
Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat er nog al wat tamelijk gefrustreerde figuren rondlopen die jarenlang iemand verketteren en nu blijkbaar de tijd van hun leven hebben nu die persoon van zijn troon is gevallen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 15:54 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dus samenvattend... Je mag een renner die jarenlang alle fans oplicht, anderen aanzet tot dopinggebruik en de sport van binnenuit kapot maakt niet afbranden, omdat dat inherent is aan wat hij fout deed?
De sport kapot maken is teveel eer voor Armstrong, dat verziekte systeem is niet van zijn hand. Dat bestond al. Dat zieke gedrag wat hij vertoonde is een uitwas van het zieke systeem waar hij ook onderdeel van was.
http://en.wikipedia.org/wiki/Choppy_Warburton
Meer dan 100 jaar terug en een teken aan de wand hoe verziekt de (wieler)sport ging worden in de jaren daarna. Hoezeer bonden en organisaties doping ook willen uitbannen, er zal altijd iemand zijn die shortcuts willen nemen richting de top en daar alles voor over heeft.quote:Choppy has been firmly identified as the instigator of drug-taking in the sport [cycling] in the 19th century
Yepquote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Choppy_Warburton
[..]
Meer dan 100 jaar terug en een teken aan de wand hoe verziekt de (wieler)sport ging worden in de jaren daarna. Hoezeer bonden en organisaties doping ook willen uitbannen, er zal altijd iemand zijn die shortcuts willen nemen richting de top en daar alles voor over heeft.
Lijkt wel beetje op Armstrong, allemaal verklaringen van derden
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
