abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118450282
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Rare claim. Daar heb ik werkelijk nog nooit van gehoord. Een groot deel van de vrijwilligerstalen wordt toch echt door mensen uit het bedrijfsleven gedaan.

Ik heb in ieder geval nooit een baas gehad die moeilijk deed over wat ik in mijn vrije tijd allemaal doe aan bestuurstaken.
Nevenactiviteiten zijn nevenactiviteiten, of je er nu geld voor krijgt of niet, dat de meeste bazen het gedogen zal best zo zijn, maar formeel mag het niet. Sommige vrijwilligerstaken zijn behoorlijk intensief, voorzitter van sportclub gaat zo 40 uur per week in zitten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118450309
Ook bij bv gemeenten is er gewoon een accountantscontrole hoor.
pi_118450325
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar dat soort politieke spelletjes zie je in het (groot)bedrijfsleven ook genoeg. Niet dat ik het wil bagatelliseren. maar het is iets dat iedere grote organisatie binnen sluipt.
Dat is net zo erg, maar in het bedrijfsleven kan iemand wat makkelijker weggestuurd worden dan in de politiek, als je in politiek slecht functioneerd kan je gerust vier jaar uitzitten, uiteraard kunnen mensen wel weggestuurd worden bij strafbare zaken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 09:40:43 #129
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118450332
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:38 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

Ook in een groot bedrijf wordt gecontroleerd waar het geld blijft. Ik heb het niet over een pen of een blocnote he! ;)

Bij de overheid is geen externe controle. Niemand komt eens kijken hoe er gefunctioneerd wordt.
Als jij voorbeelden hebt dat dit wel gebeurt, geef ze dan maar.
Ooit van creative accounting gehoord? Het is niet heel moeilijk om binnen bedrijven je als zonnekoning te gedragen wanneer de bedrijfscultuur meezit.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 09:45:19 #130
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118450438
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nevenactiviteiten zijn nevenactiviteiten, of je er nu geld voor krijgt of niet, dat de meeste bazen het gedogen zal best zo zijn, maar formeel mag het niet. Sommige vrijwilligerstaken zijn behoorlijk intensief, voorzitter van sportclub gaat zo 40 uur per week in zitten.
Ik heb werkelijk nooit een arbeidscontract gezien waarin staat dat je geen bestuurslid mag zijn van een sportclub of maatschappelijke organisatie. Alleen bij een belangenverstrengeling zou het wel eens kunnen dat men moeilijk doet. Ik ken ook meerdere mensen die bestuursfuncties doen naast hun werk en ook nooit iemand horen weigeren met "mag niet van mijn baas".

Dan ben je ook wel een treurig en kortzichtig kutbedrijf als je meent het enige te moeten zijn in het leven van je werknemers. :')
pi_118450449
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:39 schreef 99.999 het volgende:
Ook bij bv gemeenten is er gewoon een accountantscontrole hoor.
Ja en?
Kan een accountant beoordelen of er personeel nodig is, of er computers nodig zijn, waar die computers blijven (ik noem maar wat he). :P
pi_118450523
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:45 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

Ja en?
Kan een accountant beoordelen of er personeel nodig is, of er computers nodig zijn, waar die computers blijven (ik noem maar wat he). :P
Veel meer controle dan dat is er bij veel bedrijven ook niet.
daarnaast is er nog de democratische controle, raadsleden kunnen de uitgaven van de gemeente tot op het laatste dubbeltje controleren.
pi_118450544
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:40 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat is net zo erg, maar in het bedrijfsleven kan iemand wat makkelijker weggestuurd worden dan in de politiek, als je in politiek slecht functioneerd kan je gerust vier jaar uitzitten, uiteraard kunnen mensen wel weggestuurd worden bij strafbare zaken.
Een raadslid of kamerlid is verkozen maar een wethouder of minister kan vrij goed weggestuurd worden. Dat gebeurt ook regelmatig.
pi_118450548
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:45 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

Ja en?
Kan een accountant beoordelen of er personeel nodig is, of er computers nodig zijn, waar die computers blijven (ik noem maar wat he). :P
Ik heb wel eens een accountantscontrole meegemaakt waar de hardware letterlijk werd opgeteld :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118450785
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Veel meer controle dan dat is er bij veel bedrijven ook niet.

Grote bedrijven hebben vaak leidinggevenden in dienst die op verschillende afdelingen meedraaien. Van een paar maanden tot een paar jaar hier en dan weer daar. Daar komen misstanden wel aan het licht.
Bij de kleinere bedrijven houdt de leiding de financiën zelf wel in de gaten.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 09:59:31 #136
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118450788
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een raadslid of kamerlid is verkozen maar een wethouder of minister kan vrij goed weggestuurd worden. Dat gebeurt ook regelmatig.
Daarnaast ben ik ook wel eens benieuwd hoeveel van die bestuurders in de financiele wereld die verantwoordelijk zijn voor de kredietcrisis nog ongestraft op hun stoel zitten.
pi_118451076
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:59 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

Grote bedrijven hebben vaak leidinggevenden in dienst die op verschillende afdelingen meedraaien. Van een paar maanden tot een paar jaar hier en dan weer daar. Daar komen misstanden wel aan het licht.
Bij de kleinere bedrijven houdt de leiding de financiën zelf wel in de gaten.
Dat is bij veel overheden natuurlijk niet wezenlijk anders.
pi_118451251
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Daarnaast ben ik ook wel eens benieuwd hoeveel van die bestuurders in de financiele wereld die verantwoordelijk zijn voor de kredietcrisis nog ongestraft op hun stoel zitten.
De banken zijn niet de oorzaak, maar de overheden. Die hadden de slechte banken gewoon moeten laten vallen in plaats van te steunen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 10:20:21 #139
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118451274
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:19 schreef raptorix het volgende:

[..]

De banken zijn niet de oorzaak, maar de overheden. Die hadden de slechte banken gewoon moeten laten vallen in plaats van te steunen.
Ja en dan? Een economische ramp laten gebeuren?
pi_118451327
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja en dan? Een economische ramp laten gebeuren?
Het is al een economische ramp, dat los je niet op door een brand met benzine te gaan blussen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 10:24:17 #141
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118451349
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:22 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het is al een economische ramp, dat los je niet op door een brand met benzine te gaan blussen.
Vreemde vergelijking maargoed

De economische terugslag die we nu gehad hebben is natuurlijk niets vergelen met wat er gebeurt was als we het hele bankensysteem vrolijk hadden laten omvallen.
pi_118451414
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Vreemde vergelijking maargoed

De economische terugslag die we nu gehad hebben is natuurlijk niets vergelen met wat er gebeurt was als we het hele bankensysteem vrolijk hadden laten omvallen.
Ah en nu is het allemaal koek en ei?
Daarnaast valt het wel mee met omvallen, er waren paar grote boys uitgevallen, maar de assets zijn niet in 1 keer weg hoor, net als DSB valt de uiteindeljke schade gewoon mee, daarnaast goed moment om mensen en overheden wakker te schudden, maar nog belangrijker dat banken beseffen dat ze verantwoordelijk moeten handelen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118451445
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:19 schreef raptorix het volgende:

[..]

De banken zijn niet de oorzaak, maar de overheden. Die hadden de slechte banken gewoon moeten laten vallen in plaats van te steunen.
Dat was realistisch gezien niet echt een optie natuurlijk.

En daarnaast zijn er ook binnen die sector zeer ernstige fouten gemaakt natuurlijk.
pi_118451469
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat was realistisch gezien niet echt een optie natuurlijk.

En daarnaast zijn er ook binnen die sector zeer ernstige fouten gemaakt natuurlijk.
Dat word altijd maar geroepen dat het niet realistisch was, ik vind het veel minder realistisch om bedrijven te redden die geld lenen aan landen waarvan je weet dat ze het nooit terug kunnen betalen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118451631
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:29 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat word altijd maar geroepen dat het niet realistisch was, ik vind het veel minder realistisch om bedrijven te redden die geld lenen aan landen waarvan je weet dat ze het nooit terug kunnen betalen.
Het waren niet bepaald de leningen aan overheden die voor de grote problemen zorgden.

En gezien het dominoeffect dat het laten omvallen van bijna alle banken van enige omvang gehad zou hebben inclusief rijden mensen die proberen nog een paar cent van de bank te halen was dat inderdaad geen heel realistisch scenario. Je leeft in een echte wereld, niet in Libertopia...
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 10:37:55 #146
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118451680
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:27 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ah en nu is het allemaal koek en ei?
Daarnaast valt het wel mee met omvallen, er waren paar grote boys uitgevallen, maar de assets zijn niet in 1 keer weg hoor, net als DSB valt de uiteindeljke schade gewoon mee, daarnaast goed moment om mensen en overheden wakker te schudden, maar nog belangrijker dat banken beseffen dat ze verantwoordelijk moeten handelen.
Het is zeker geen koek en en. Maar het kan allemaal nog een stuk erger wanneer je alle banken even laat omkukelen.

En DSB was een klein roeibootje tussen de olietankers die de systeembanken zijn,
pi_118451724
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is zeker geen koek en en. Maar het kan allemaal nog een stuk erger wanneer je alle banken even laat omkukelen.

En DSB was een klein roeibootje tussen de olietankers die de systeembanken zijn,
Als een systeembank al kan omvallen bij een klein stootje geeft aan hoe verrot het systeem is, daarnaast vind ik het onethisch dat commercieele bedrijven door overheden overeind gehouden moeten worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118451785
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:39 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als een systeembank al kan omvallen bij een klein stootje geeft aan hoe verrot het systeem is, daarnaast vind ik het onethisch dat commercieele bedrijven door overheden overeind gehouden moeten worden.
Het was iets meer dan een klein stootje. Daarbij was het ook niet de beste maar de minst slechte optie. De alternatieven waren nog beroerder. Dat is ook de reden dat er nogal wat eisen bij de staatssteun kwamen kijken om de ellende in de toekomst hopelijk te voorkomen.
pi_118451796
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is bij veel overheden natuurlijk niet wezenlijk anders.
Een snelle google levert me dit op. Dit is maar een voorbeeldje van hoe het bedrijfsleven functioneert.

quote:
Internationale concerns kunnen voor hun werknemers die tijdelijk naar hun vestiging in Nederland worden overgeplaatst, een tewerkstellingsvergunning aanvragen.

Het moet gaan om werknemers die een leidinggevende of specialistische functie op ten minste HBO-niveau binnen het concern vervullen en een bruto jaarsalaris van minimaal ¤ 50.619,- verdienen.

Daarnaast kunnen voor de overdracht van specifieke kennis en technieken, werknemers naar Nederland worden overgeplaatst. Deze overplaatsing is maximaal voor de duur van één jaar en de werknemers dienen ten minste een diploma op HBO-niveau te hebben.

Ook trainees kunnen in aanmerking komen voor een tewerkstellingsvergunning voor maximaal drie jaar. Zij dienen te beschikken over een opleiding op minimaal HBO niveau en een marktconform salaris verdienen.

Voor de echtgeno(o)t(e)/partner van de werknemer kan een tewerkstellingsvergunning worden afgegeven voor maximaal dezelfde duur als de tewerkstellingsvergunning van de werknemer.

Om als internationaal concern te worden aangemerkt dient de onderneming een jaarlijkse omzet te hebben van ten minste ¤ 50 miljoen euro.
http://www.altadvocaten.n(...)ompany-transfer.html

Bij de Overheid is het "ons kent ons", "de slager keurt zijn eigen vlees" en "verdeel en heers". Er is heel vaak sprake van vriendjespolitiek (belangrijker dan kennis 8-) ) en dat ontstaat doordat de leidinggevenden en politici (via een vriendje) in een functie rollen en daar vervolgens de rest van hun leven blijven zitten. Men houdt elkaar de hand boven het hoofd, helpt elkaar en leert elkaar hoe te functioneren volgens de heersende cultuur. De wortels zitten diep. :Y

Er zijn uitzonderingen, dat weet ik ook.
Dat onder de overheidsfunctionarissen zoveel corruptie en machtsmisbruik is, komt naar mijn idee doordat er niemand maalt naar wat er met het geld gebeurt. Het is tenslotte het geld van een ander wat verspild wordt en waarmee geknoeid wordt.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 10:43:35 #150
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118451825
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:39 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als een systeembank al kan omvallen bij een klein stootje geeft aan hoe verrot het systeem is, daarnaast vind ik het onethisch dat commercieele bedrijven door overheden overeind gehouden moeten worden.
Dat systeem is inderdaad behoorlijk verrot en mag een grote schoonmaak hebben.

Maar ethisch of onethisch. Het laten omvallen van het bankensysteem ontwricht de samenleving zodanig dat geen enkele bestuurder kan instaan voor de gevolgen daarvan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')