GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
quote:
Op 
deed je dat toen ook of liet je wel duidelijk merken dat je behang afkrabben een kutklusje vond?
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Ben ik niet met je eens. Met beide dingen niet.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:34 schreef Yi-Long het volgende:
Even los van de tiepvautten van TS in de OP, is de klacht natuurlijk meer dan terecht: Nee, kinderen mogen tegenwoordig nauwelijks meer kinderen zijn.
En dat is zeer zeer sneu, vooral gezien het matige niveau van het onderwijs in NL dat voornamelijk draait om het klakkeloos kunnen overnemen en onthouden van bestaande informatie, ipv zelf kritisch na te leren denken.
Zonde.
Ik denk echt dat kinderen tegenwoordig zelf ook vlotter zijn met dingen dan generaties terug.
Mijn oudste is 4,5 en die kan al flink wat letters herkennen, puur uit eigen interesse. Als hij me vraagt 'welke letter is dat mama' ga ik niet zeggen 'dat zeg ik niet, je bent pas 4, vraag het nog maar eens als je 6 bent.
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat hij niet al kan lezen voor hij strakjes naar groep 3 gaat.
En over je tweede deel, het onderwijs maakt vlgs mij juist een verschuiving door naar dat kinderen meer en meer zelf hun informatie moeten zoeken en het moeten toepassen en steeds minder naar klakkeloos stampwerk.
***
een serieuze opmerking en het topic is twee minuten dood 
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Daar begonnen de problemen voor ts...quote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:43 schreef Armageddon het volgende:
Die van mij gaat straks naar een school waar ze de lesstof aanpassen aan het niveau van het kind.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Precies! Als ik zie hoe mijn dochter bijvoorbeeld rekenen krijgt op school, is dat echt een wereld van verschil met mijn reken werk in de jaren 80 waar ik gewoon simpel rijtjes met sommen moest doen. Het is juist veel meer zelf nadenken. Ook het systeem met weektaken is er op gebaseerd dat ze meer zelf moeten nadenken.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens. Met beide dingen niet.
Ik denk echt dat kinderen tegenwoordig zelf ook vlotter zijn met dingen dan generaties terug.
Mijn oudste is 4,5 en die kan al flink wat letters herkennen, puur uit eigen interesse. Als hij me vraagt 'welke letter is dat mama' ga ik niet zeggen 'dat zeg ik niet, je bent pas 4, vraag het nog maar eens als je 6 bent.
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat hij niet al kan lezen voor hij strakjes naar groep 3 gaat.
En over je tweede deel, het onderwijs maakt vlgs mij juist een verschuiving door naar dat kinderen meer en meer zelf hun informatie moeten zoeken en het moeten toepassen en steeds minder naar klakkeloos stampwerk.
quote:
[..]
Daar begonnen de problemen voor ts...
quote:
[..]
Daar begonnen de problemen voor ts...
Je hoort mij ook nergens beweren dat je kinderen geen dingen kunt of mag leren. Natuurlijk wel. Prima zelfs. (Duh).quote:
[..]
Ben ik niet met je eens. Met beide dingen niet.
Ik denk echt dat kinderen tegenwoordig zelf ook vlotter zijn met dingen dan generaties terug.
Mijn oudste is 4,5 en die kan al flink wat letters herkennen, puur uit eigen interesse. Als hij me vraagt 'welke letter is dat mama' ga ik niet zeggen 'dat zeg ik niet, je bent pas 4, vraag het nog maar eens als je 6 bent.
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat hij niet al kan lezen voor hij strakjes naar groep 3 gaat.
Alleen als je dan leest dat ze straks meteen al een soort cito-toets krijgen, tja... dan heb ik daar zo'n mijn bedenkingen bij. ik vind het op die leeftijd veel belangrijker dat ze goed leren omgaan met elkaar, beleefdheid/manieren leren, kijken waar hun kwaliteiten en interesses liggen, en idd dus gewoon kind mogen zijn.
Die woordjes en dat rekenen dat komt echt vanzelf wel. Je moet eerst zorgen dat de basis goed ligt bij het kind zelf.
Dat verschilt per kind/scholier/student, per klas, per vak, per onderwerp, maar tegenwoordig komt het te vaak voor dat een leraar geen les meer geeft, maar lekker op zijn stoel gaat zitten, de koters een opdracht geeft, en dan zegt 'zoek het maar uit, het staap op internet, en lever het volgende week in!'. Dat vind ik geen onderwijs. Dan kan ik net zo goed thuisblijven en me alleen richten op de zaken die ik wel belangrijk vind om zelf te leren.quote:En over je tweede deel, het onderwijs maakt vlgs mij juist een verschuiving door naar dat kinderen meer en meer zelf hun informatie moeten zoeken en het moeten toepassen en steeds minder naar klakkeloos stampwerk.
Daarnaast zijn er veel scholieren/studenten die iets veel makkelijker meekrijgen wanneer ze het HOREN, dus een mondeling verhaal van een leraar waar ook meteen directe interactie mee mogelijk is om zodoende meteen en zonder drempel eventuele vraagtekens te verduidelijken.
Als je dat allemaal zelf moet opzoeken, vaak uit bronnen die elkaar tegenspreken btw, dan leg je drempels neer bij het vinden van de juiste informatie, maar daarnaast zullen velen het ook minder goed onthouden, omdat je toch al snel in zo'n lap tekst selectief gaat kijken wat jij denkt dat de relevante informatie is, terwijl een leraar vaak WEET wat de relevante informatie is en daar dus eventjes de nadruk op legt in zijn betoog.
Om nog maar te zwijgen over de kanker die 'groepsprojecten' heet, waarbij de helft van de groep er geen fuck aan doet omdat ze weten dat de anderen het dan wel oppakken omdat die geen onvoldoende willen riskeren.
Ik krijg wel de jeuk van dat eeuwige gemeet en gehokjesprop.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens. Met beide dingen niet.
Ik denk echt dat kinderen tegenwoordig zelf ook vlotter zijn met dingen dan generaties terug.
Mijn oudste is 4,5 en die kan al flink wat letters herkennen, puur uit eigen interesse. Als hij me vraagt 'welke letter is dat mama' ga ik niet zeggen 'dat zeg ik niet, je bent pas 4, vraag het nog maar eens als je 6 bent.
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat hij niet al kan lezen voor hij strakjes naar groep 3 gaat.
En over je tweede deel, het onderwijs maakt vlgs mij juist een verschuiving door naar dat kinderen meer en meer zelf hun informatie moeten zoeken en het moeten toepassen en steeds minder naar klakkeloos stampwerk.
Daarnaast lijkt het dat school als geheel vooral afgestemd wordt op kinderen die net iets onder het gemiddelde presteren, zodat ook slome Henkie het kan bijhouden. Als je normaal bent en doet, is dat eerder een straf. Maar dat zie je overal in de maatschappij terug nowadays.
Dat laatste klopt wel een beetje. Al hebben veel scholen toch ook extra moeilijk werk voor kinderen die het allemaal wel snappen.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:56 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ik krijg wel de jeuk van dat eeuwige gemeet en gehokjesprop.
Daarnaast lijkt het dat school als geheel vooral afgestemd wordt op kinderen die net iets onder het gemiddelde presteren, zodat ook slome Henkie het kan bijhouden. Als je normaal bent en doet, is dat eerder een straf. Maar dat zie je overal in de maatschappij terug nowadays.
Jena plan heet dat.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:59 schreef mirannie het volgende:
[..]
Dat laatste klopt wel een beetje. Al hebben veel scholen toch ook extra moeilijk werk voor kinderen die het allemaal wel snappen.
Tegenwoordig doen ook gewoon de klassieke scholen dat..quote:
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ow das mooi!quote:
[..]
Tegenwoordig doen ook gewoon de klassieke scholen dat..
Wat niet ondenkbaar is in het mooie den haag...quote:
Anders zit je je mooi te vervelen omdat Hasan nog geen Nederlands kan.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Al zijn het bij Jen vooral Polen....
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Nou, dat hoeft dus niet per se. Mijn dochter zit op een doodgewone openbare basisschool en zij werken hier ook mee.quote:
Dat dus ook. Mijn dochter heeft dus 3 kinderen in de klas waarvan de ouders weigeren nederlands te spreken met hun kids. 1 daarvan spreekt nu in groep 8 nog steeds bar slecht nederlands. En ja, dat houdt de rest van de klas nogal op.quote:
Anders zit je je mooi te vervelen omdat Hasan nog geen Nederlands kan.
Ja maar het gaat juist óók weer niet om de kinderen die extra goed presteren.quote:
[..]
Dat laatste klopt wel een beetje. Al hebben veel scholen toch ook extra moeilijk werk voor kinderen die het allemaal wel snappen.
Voorbeeldje zwemles (iets anders, maar voor het idee): onze dochter is slim en bijdehand genoeg maar ze heeft soms ff een aanloopje nodig. Daarnaast trekt ze niet snel d'r mondje open dus ze zakt soms een beetje weg in de groep. Nou zitten d'r in zo'n zwemklasje standaard 2 die bang zijn voor water en 4 kutjong die continue wat anders aan het doen zijn en aan het klieren zijn. Daar gaat dus 90% van de tijd van de juf aan op. Waardoor de grijze muisjes achter gaan lopen en gut, opeens komen ze niet meer mee. Hoe kan dat toch. Ja, omdat die juf continue kinderen het water aan het inpraten is en kutjong in het gareel aan het houden is.
Ik lees 'm elk jaar een keer huilend van de lach door.quote:
[..]
Ik weet nog een mooi taal-topic voor je: Rijgers
Weigeren? Zulke idioten mogen ze wat mij betreft een enkeltje thuisland geven. Wat kan ik hier boos om worden.quote:
[..]
Dat dus ook. Mijn dochter heeft dus 3 kinderen in de klas waarvan de ouders weigeren nederlands te spreken met hun kids. 1 daarvan spreekt nu in groep 8 nog steeds bar slecht nederlands. En ja, dat houdt de rest van de klas nogal op.
Ik denk dan dus serieus, wat kom je dan doen?quote:
[..]
Weigeren? Zulke idioten mogen ze wat mij betreft een enkeltje thuisland geven. Wat kan ik hier boos om worden.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
'Weigeren' klinkt alsof het een keuze is, maar sommige KUNNEN het gewoon echt niet, en wanneer die hun kinderen opvoeden, dan hebben ze niet meteen een tolk paraat om ze de juiste woorden te leren.quote:
[..]
Dat dus ook. Mijn dochter heeft dus 3 kinderen in de klas waarvan de ouders weigeren nederlands te spreken met hun kids. 1 daarvan spreekt nu in groep 8 nog steeds bar slecht nederlands. En ja, dat houdt de rest van de klas nogal op.
Mijn schoonouders spreken ook nauwelijks Nederlands, en thuis dus eigenlijk alleen maar Chinees met de kinderen, maar zowel mijn vriendin als mijn schoonzusje zijn hooggeschoold en kunnen prima Nederlands.
Als je een jaar of 10 in nederland woont en je nog geen fatsoenlijk gesprek aankan bij de bakker om een brood te bestellen, dan wil je het gewoon niet.quote:
[..]
'Weigeren' klinkt alsof het een keuze is, maar sommige KUNNEN het gewoon echt niet, en wanneer die hun kinderen opvoeden, dan hebben ze niet meteen een tolk paraat om ze de juiste woorden te leren.
Mijn schoonouders spreken ook nauwelijks Nederlands, en thuis dus eigenlijk alleen maar Chinees met de kinderen, maar zowel mijn vriendin als mijn schoonzusje zijn hooggeschoold en kunnen prima Nederlands.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Of misschien kom je net aan als vluchteling met een verblijfstatus en heb je gewoon nog geen tijd gehad om fatsoenlijk Nederlands te leren en moeten je kinderen wél naar school. Of wou je ze thuis laten blijven en ze daardoor helemaal geen Nederlands aanleren?quote:
[..]
'Weigeren' klinkt alsof het een keuze is, maar sommige KUNNEN het gewoon echt niet, en wanneer die hun kinderen opvoeden, dan hebben ze niet meteen een tolk paraat om ze de juiste woorden te leren.
Mijn schoonouders spreken ook nauwelijks Nederlands, en thuis dus eigenlijk alleen maar Chinees met de kinderen, maar zowel mijn vriendin als mijn schoonzusje zijn hooggeschoold en kunnen prima Nederlands.
.Overigens zijn er ook vast hordes die gewoon te beroerd zijn hoor
.
Sorry hoor, maar als jij in een ander land gaat wonen dan zorg je gewoon dat je de taal gaat leren. Moet je in Frankrijk mee aankomen, met dit verhaal.quote:
[..]
'Weigeren' klinkt alsof het een keuze is, maar sommige KUNNEN het gewoon echt niet, en wanneer die hun kinderen opvoeden, dan hebben ze niet meteen een tolk paraat om ze de juiste woorden te leren.
Mijn schoonouders spreken ook nauwelijks Nederlands, en thuis dus eigenlijk alleen maar Chinees met de kinderen, maar zowel mijn vriendin als mijn schoonzusje zijn hooggeschoold en kunnen prima Nederlands.
Dat niveau staat ongeveer gelijk aan wat er in de OP staat ja.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 15:23 schreef Luigi het volgende:
Is dat trouwens geen vereiste tegenwoordig met al die inburgeringsmeuk enzo?.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dat klinkt als een aanname.quote:
[..]
Dat niveau staat ongeveer gelijk aan wat er in de OP staat ja.
Ook in Frankrijk zal het wel voorkomen, net zoals in de VS hele eerste generaties (vooral vrouwen) geen Engels spreken, maar dat zijn groepen die zichzelf zonder overheidssteun prima weten te redden, en hun kinderen spreken over het algemeen vloeiend zowel de taal van het land waar de ouders vandaan komen als de taal van het land waar ze wonen.quote:
[..]
Sorry hoor, maar als jij in een ander land gaat wonen dan zorg je gewoon dat je de taal gaat leren. Moet je in Frankrijk mee aankomen, met dit verhaal.
Ik heb vroeger op een Jenaplan gezeten en kijk wat voor een prachtmens ik ben geworden 
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
quote:
Op SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
quote:
[..]Ruim 10 jaar geleden waren die cursussen er nog niet. En ook niet verplicht. En al helemaal niet voor Oost-Europeanen. Volgens mij nu ook alleen nog maar voor NWA's (niet westerse allochtonen).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Allemaal prima. Ik heb er alleen geen zin in dat Celine achter gaat lopen omdat andere ouders het verrotten om Nederlands te lullen.quote:
[..]
Ook in Frankrijk zal het wel voorkomen, net zoals in de VS hele eerste generaties (vooral vrouwen) geen Engels spreken, maar dat zijn groepen die zichzelf zonder overheidssteun prima weten te redden, en hun kinderen spreken over het algemeen vloeiend zowel de taal van het land waar de ouders vandaan komen als de taal van het land waar ze wonen.
Maar kon je wel degelijk cursussen Nederlands doen he?quote:
[..]
Ruim 10 jaar geleden waren die cursussen er nog niet. En ook niet verplicht. En al helemaal niet voor Oost-Europeanen. Volgens mij nu ook alleen nog maar voor NWA's (niet westerse allochtonen).
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Daat heeft niemand gezegd of ontkent in dit topicquote:
[..]
Maar kon je wel degelijk cursussen Nederlands doen he?
.
Dat kan ik me voorstellen, maar het punt zit hem niet zozeer in het feit dat de ouders de taal wel of niet spreken, maar in dat ze het belangrijk vinden dat het kind de taal leert spreken, en dat kan prima als de ouders de taal niet spreken, maar daar moet je wel wat voor doen.quote:
[..]
Allemaal prima. Ik heb er alleen geen zin in dat Celine achter gaat lopen omdat andere ouders het verrotten om Nederlands te lullen.
Ik blijf het een belachelijke vertoning vinden als er dan weer zo'n dame probeert met de juf te praten en dat het kind moet tolken... Je geeft wel een signaal af.quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen, maar het punt zit hem niet zozeer in het feit dat de ouders de taal wel of niet spreken, maar in dat ze het belangrijk vinden dat het kind de taal leert spreken, en dat kan prima als de ouders de taal niet spreken, maar daar moet je wel wat voor doen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik denk toch dat het een stuk sneller gaat met dat leren als de ouders ook Nederlands spreken. Denk je niet?quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen, maar het punt zit hem niet zozeer in het feit dat de ouders de taal wel of niet spreken, maar in dat ze het belangrijk vinden dat het kind de taal leert spreken, en dat kan prima als de ouders de taal niet spreken, maar daar moet je wel wat voor doen.
Ik weet niet of het helpt als de ouders slecht NL spreken.quote:
[..]
Ik denk toch dat het een stuk sneller gaat met dat leren als de ouders ook Nederlands spreken. Denk je niet?
Zit wat in ja maar die ouders kunnen ook nog steeds leren. Op de PSZ zijn ze trouwens maar wat blij dat Celine heel erg goed Nederlands spreekt. Daar steken die kinderen een hoop van op. Ze is trouwens met nog een kindje de enige blanke daar. Zitten zo'n 25 kinderen.quote:
[..]
Ik weet niet of het helpt als de ouders slecht NL spreken.
Ik ben ook heel blij dat Soneal straks naar een PSZ gaat waar in het ergste geval wat plattelands taalachterstand is, zo hypocriet ben ik dan wel weerquote:
[..]
Zit wat in ja maar die ouders kunnen ook nog steeds leren. Op de PSZ zijn ze trouwens maar wat blij dat Celine heel erg goed Nederlands spreekt. Daar steken die kinderen een hoop van op. Ze is trouwens met nog een kindje de enige blanke daar. Zitten zo'n 25 kinderen.
Dat is wel heel sneu ja.quote:
[..]
Zit wat in ja maar die ouders kunnen ook nog steeds leren. Op de PSZ zijn ze trouwens maar wat blij dat Celine heel erg goed Nederlands spreekt. Daar steken die kinderen een hoop van op. Ze is trouwens met nog een kindje de enige blanke daar. Zitten zo'n 25 kinderen.
De goede wijken A.quote:
[..]
Zit wat in ja maar die ouders kunnen ook nog steeds leren. Op de PSZ zijn ze trouwens maar wat blij dat Celine heel erg goed Nederlands spreekt. Daar steken die kinderen een hoop van op. Ze is trouwens met nog een kindje de enige blanke daar. Zitten zo'n 25 kinderen.
J. ging laatst mee om de kinderen te halen... Hij moest het toch kwijt, dat er geen blanke ouders, anders dan het groepje polen, op het schoolplein stonden..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |