SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
"Waarom zouden we?"
Omdat het de kwaliteiten van de Nederlanders verhoogt zonder dat het de samenleving een cent kost. Dat lijkt me een voldoende belangrijke reden..
Omdat het de kwaliteiten van de Nederlanders verhoogt zonder dat het de samenleving een cent kost. Dat lijkt me een voldoende belangrijke reden..
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Klopt, ik studeer geheel nominaal en word de dupe van zo een regeling. En dan zie je mensen van mbo 8 jaar ov+stufi krijgen.quote:Op zondag 21 oktober 2012 23:21 schreef Joosie200 het volgende:
[..]
Daarom vind ik het goed dat de langstudeermaatregel wel als nog is gestopt. Maar de inkorting van het studentenreisproduct hebben ze er wel doorheen gejast. Leuk dat ik nu 3083 euro terug krijg, maar in mijn master ben ik dat net zo hard kwijt aan een jaartrajectkaart naar mijn uni omdat ik nog tot 1 januari gebruik mag maken van mijn gratis OV-recht. Dus tja, how about that?Maar gek genoeg hoor je daar niemand over. Regels aanpassen moet kunnen, maar met in begrip van een overgangsregeling. Aka: alleen voor nieuwe gevallen. Waarom die inkorting dan wel ingaat ook voor bestaande gevallen snap ik niet
Maargoed, rond 1 november hmm aldus de RuG?Zoals gezegd: kan ik het alvast reserveren voor een jaartrajectkaart à raison 3581 euro
Als je nominaal studeert kan je natuurlijk geen last krijgenquote:Op dinsdag 23 oktober 2012 14:10 schreef xminator het volgende:
[..]
Klopt, ik studeer geheel nominaal en word de dupe van zo een regeling. En dan zie je mensen van mbo 8 jaar ov+stufi krijgen.
Nee dat klopt, maar stel je studeert nominaal tot je master en je doet er een half jaartje langer over.quote:
[..]
Als je nominaal studeert kan je natuurlijk geen last krijgen
Dus je krijgt 4+1 jaar voor hbo+master en je doet er 5,5 jaar over. Ben je toch wel een half jaar de dupe van zo een stupide regeling.
Klopt maar hbo'rs met universitaire ambities waren altijd al hard de lul onder deze plannenquote:
[..]
Nee dat klopt, maar stel je studeert nominaal tot je master en je doet er een half jaartje langer over.
Dus je krijgt 4+1 jaar voor hbo+master en je doet er 5,5 jaar over. Ben je toch wel een half jaar de dupe van zo een stupide regeling.
Wat een homo'squote:
Deze maand wordt nog gewoon verhoogd collegegeld geïnd bij Erasmus.
Klopt maar nu nog harder en dan heb je ook nog de extra kosten voor een pre-master.quote:
[..]
Klopt maar hbo'rs met universitaire ambities waren altijd al hard de lul onder deze plannen
probeer eens een wo bachelor te doenquote:
[..]
Klopt maar nu nog harder en dan heb je ook nog de extra kosten voor een pre-master.
Gelukkig word ik er niet door geraakt. Nu stimuleren ze als het ware de HBO-P -> WO route.quote:
[..]
probeer eens een wo bachelor te doen
Niet waar. Dit staat erbij:quote:
Deze maand wordt nog gewoon verhoogd collegegeld geïnd bij Erasmus
De incassotermijn van oktober zal worden verrekend met de reeds geïncasseerde langstudeerboete.
Duidelijke taal toch?
quote:
[..]
Niet waar. Dit staat erbij:
De incassotermijn van oktober zal worden verrekend met de reeds geïncasseerde langstudeerboete.
Duidelijke taal toch?
Ik keek even niet verder dan de eerste zin.
De Erasmus Universiteit Rotterdam heeft een machtiging van u ontvangen om het collegegeld voor het collegejaar 2012-2013 van uw rekening af te schrijven.
Het door u verschuldigde bedrag 485,40 zal op 25/10/2012 van de door u aangegeven rekening worden geïncasseerd.
Ik verzoek u vriendelijk er zorg voor te dragen dat er voldoende saldo op de bankrekening staat om dit incasso te kunnen uitvoeren.
De langstudeerdersmaatregel is met terugwerkende kracht afgeschaft. Alsuw collegegeld is verhoogd met de langstudeerboete,zal deze maand geen incasso plaatsvinden.
De incassotermijn van oktober zal worden verrekend met de reeds geïncasseerde langstudeerboete. Wij zullen het restant van de reeds geïncasseerde langstudeerboete
voor 1 december aan u terugbetalen. Met ingang van de incasso van 26 november zullen wij het wettelijke collegegeldtarief incasseren.
Geen referral hier.
Spannenddddddquote:
Zijn er mensen (zonder collegegeldkrediet voor de boete) waarbij de boete vandaag nog wel geïnd wordt?
Ik heb het al terug gehad 
OMSCHRIJVING
RESTITUTIE LANGSTUDEERBOETE
¤612,60
OMSCHRIJVING
RESTITUTIE LANGSTUDEERBOETE
¤612,60
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Top!
Waar studeer je?
edit:
Ik heb het ook terug!
En Inholland heeft maar 104,90 schoolgeld verder afgeschreven.
Spaarrekening vullen
[ Bericht 43% gewijzigd door lynda op 24-10-2012 14:11:24 ]
Waar studeer je?
edit:
Ik heb het ook terug!
En Inholland heeft maar 104,90 schoolgeld verder afgeschreven.
Spaarrekening vullen
[ Bericht 43% gewijzigd door lynda op 24-10-2012 14:11:24 ]
Nog geen collegegeld afschrijving van de UvA, wél al het teveel betaalde terug 
Ze zijn lekker op tijd, volgens hun e-mail zouden ze het de eerste week van november terug overmaken!
Ze zijn lekker op tijd, volgens hun e-mail zouden ze het de eerste week van november terug overmaken!
"Ik dit niet meer, Ik dit nooit meer
Ik niet meer kan, Niet meer ik
Dit niet meer, Ik niet meer" - Strani
Ik niet meer kan, Niet meer ik
Dit niet meer, Ik niet meer" - Strani
Haha wat een land 
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
De HBO-raad, een belangenvereniging voor HBO-schoolbesturen, zou zich beter druk maken om het instellingstarief. Dat maakt in tegenstelling tot het leenstelsel het studeren daadwerkelijk onmogelijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
http://www.nu.nl/politiek(...)angstudeerboete.html
quote:
quote:
Gelukkig heeft de hbo-raad het niet voor het zeggen
LSVb.nl: Het is kwalijk dat partijen het terechte afschaffen van de langstudeerboete gebruiken om het afschaffen van de studiefinanciering goed te praten. De LSVb is en blijft tegen de langstudeerboete. Heijneman: “We doen een oproep aan de politici om de gevolgen van het schuldenstelsel goed te overzien en te kijken naar alternatieven waar wij graag over meepraten. De tijd dringt, het is nu of nooit”.quote:
De HBO-raad, een belangenvereniging voor HBO-schoolbesturen, zou zich beter druk maken om het instellingstarief. Dat maakt in tegenstelling tot het leenstelsel het studeren daadwerkelijk onmogelijk.
hbo-raad.nl: Thom de Graaf (hbo-raad) pleit niet alsnog voor de langstudeerboete, die momenteel afgeschaft wordt, zoals de Telegraaf vanmorgen schrijft. Deze maatregel blijft de HBO-raad afwijzen.
Dus, beetje uit het verband gerukt allemaal
Natuurlijk is de LSVb niet opeens vóór een langstudeerboete....[ Bericht 7% gewijzigd door LSVb.Vraagbaak op 25-10-2012 20:15:45 ]
Als ik mag kiezen tussen het leenstelsel en het afschaffen van het instellingstarief en het verplichten van een eerlijk deeltijdtarief dan heb ik snel gekozen voor het laatste. Ik begrijp niet dat de overheid dit laatste niet doet nu het zoveel geld van de studenten afpakt, bij wijze van spreken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het tweede gaat om een handjevol studenten en op dit moment zijn er 400.000 studenten die (nominaal) studiefinanciering ontvangen. Als ik ergens geld vandaan zou moeten halen zou ik wel weten waar.quote:
Als ik mag kiezen tussen het leenstelsel en het afschaffen van het instellingstarief en het verplichten van een eerlijk deeltijdtarief dan heb ik snel gekozen voor het laatste. Ik begrijp niet dat de overheid dit laatste niet doet nu het zoveel geld van de studenten afpakt, bij wijze van spreken.
http://www.trendsinbeeld.minocw.nl/grafieken/3_1_1_1.php
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Natuurlijk maar laat de overheid dan een klein beetje van die forse winst teruggeven aan de studenten door het instellingstarief af te schaffen en een eerlijk deeltijdtarief in te voeren.
Even ter herinnering: dat instellingstarief werd ingevoerd als compensatie voor de universiteiten omdat ze niet langer het sterk verhoogde mastertarief mochten hanteren voor de eerste opleiding, deze slechte situatie was onder verantwoordelijkheid van de VVD en het CDA ontstaan.
Even ter herinnering: dat instellingstarief werd ingevoerd als compensatie voor de universiteiten omdat ze niet langer het sterk verhoogde mastertarief mochten hanteren voor de eerste opleiding, deze slechte situatie was onder verantwoordelijkheid van de VVD en het CDA ontstaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit kan echt niet hoor je kan niet duizend keer de wet gaan veranderen in nog geen jaar tijd. Even serieus, is rechtszekerheid helemaal niets meer waard in dit land? Om te huilen.
Dit kan trouwens ook niet hoor, HBOraad en LSVb, eerst ergens voor pleiten en er dan weer op terug komen.
Vinden jullie het nou echt handig om uitgerekend nu weer verwarring en chaos te doen ontstaan, net nu de boete is afgeschaft en er van alles in werking is gesteld ( vooral administratief ) om mensen hun geld terug te geven, waarbij veel mensen dat geld misschien alweer voor andere dingen nodig hebben? Zoals het bekostigen van de reisjes naar je onderwijsinstelling omdat je vanaf 1 jan 2013 geen recht meer op OV hebt?
Waarom hebben jullie het daar niet over? ipv weer onrust zaaien.
[ Bericht 34% gewijzigd door Morera op 25-10-2012 23:00:06 ]
Dit kan trouwens ook niet hoor, HBOraad en LSVb, eerst ergens voor pleiten en er dan weer op terug komen.
Vinden jullie het nou echt handig om uitgerekend nu weer verwarring en chaos te doen ontstaan, net nu de boete is afgeschaft en er van alles in werking is gesteld ( vooral administratief ) om mensen hun geld terug te geven, waarbij veel mensen dat geld misschien alweer voor andere dingen nodig hebben? Zoals het bekostigen van de reisjes naar je onderwijsinstelling omdat je vanaf 1 jan 2013 geen recht meer op OV hebt?
Waarom hebben jullie het daar niet over? ipv weer onrust zaaien.[ Bericht 34% gewijzigd door Morera op 25-10-2012 23:00:06 ]
Waarom is er inderdaad zo weinig weerstand tegen die ov inkorting? Levert nauwelijk iets op en heeft wederom voor een selecte groep best grote gevolgen...
Ik voorspel legere colleges, langere wachttijden voor kamers, mensen die een studie in de buurt gaan kiezen en daardoor misschien verkeerde keuzes gaan maken enz enz
Ik voorspel legere colleges, langere wachttijden voor kamers, mensen die een studie in de buurt gaan kiezen en daardoor misschien verkeerde keuzes gaan maken enz enz
Ik ben de pen al ingeklommen en kreeg afgelopen paar dagen het bericht dat ik de mallemolen in ben gegaan bij DUO. Zo nodig maar in beroep op bezwaar, gewoon omdat het kan! Maar eens zien hoe de rechter hier over denkt. En dan niet met zo'n slap verhaal aan komen zetten zoals met de langstudeermaatregel wat een verhoogd wettelijk collegegeld was. Collegegeld wordt jaarlijks opnieuw vastgesteld > dus voorzienbaar. 
Toen ik begon en onder de prestatiebeurs viel werd mij iig voorgehouden door de IB-G/DUO: 4 jaar nominaal + 3 jaar lening. Vind dat toch wel vallen onder het vertrouwensbeginsel, je gaat er vanuit dat de regels zus luiden maar zodra je de eindstreep nadert blijken ze zo te luiden. Waar kan je dan nog rederlijkerwijs vanuit gaat als student? 
Dus dan mag ik op mijn beurt DUO daar toch wel aan houden, iets met opgewekt vertrouwen bladiebla.
Toen ik begon en onder de prestatiebeurs viel werd mij iig voorgehouden door de IB-G/DUO: 4 jaar nominaal + 3 jaar lening. Vind dat toch wel vallen onder het vertrouwensbeginsel, je gaat er vanuit dat de regels zus luiden maar zodra je de eindstreep nadert blijken ze zo te luiden. Waar kan je dan nog rederlijkerwijs vanuit gaat als student? Dus dan mag ik op mijn beurt DUO daar toch wel aan houden, iets met opgewekt vertrouwen bladiebla.
mag het weten
Ik vraag me zelfs af in hoeverre het een "aanbod" is van DUO ( om onder al die voorwaarden en beloftes een prestatiebeurs aan te gaan en te lenen etc ), die door ons is aanvaard, waarbij nu een toerekenbare tekortkoming in de nakoming van die overeenkomst is ontstaan.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 00:42 schreef Joosie200 het volgende:
Ik ben de pen al ingeklommen en kreeg afgelopen paar dagen het bericht dat ik de mallemolen in ben gegaan bij DUO. Zo nodig maar in beroep op bezwaar, gewoon omdat het kan! Maar eens zien hoe de rechter hier over denkt. En dan niet met zo'n slap verhaal aan komen zetten zoals met de langstudeermaatregel wat een verhoogd wettelijk collegegeld was. Collegegeld wordt jaarlijks opnieuw vastgesteld > dus voorzienbaar.
Dat is ook een interessante om te onderzoeken. 
Maar het gaat hier om DUO als in ZBO (zelfstandig bestuursorgaan) versus de student als natuurlijk persoon. Dus soort-van-maar-toch-niet-helemaal-overheid vs burger > dus bestuursrecht en niet civiel.
Maar het gaat hier om DUO als in ZBO (zelfstandig bestuursorgaan) versus de student als natuurlijk persoon. Dus soort-van-maar-toch-niet-helemaal-overheid vs burger > dus bestuursrecht en niet civiel.
mag het weten
Ah, ik heb nog geen bestuursrecht gehad, ben nog maar eerstejaars maar ben wel bereid om alles uit de kast te trekken, ook al zit er nog niet zoveel in die kast . Thanks voor de ophelderingquote:
Dat is ook een interessante om te onderzoeken.
Ik heb ook het wettelijk verhoogd collegegeldkrediet ontvangen, ondanks dat de boete is afgeschaft. Ik snap dat het gewoon bovenop mijn studieschuld komt, maar tot wanneer (hoeveel maanden) zouden ze dit nog uitbetalen denken jullie?
Het verhoogd collegegeldkrediet is deze maand voor het laatst uitbetaald.quote:
Ik heb ook het wettelijk verhoogd collegegeldkrediet ontvangen, ondanks dat de boete is afgeschaft. Ik snap dat het gewoon bovenop mijn studieschuld komt, maar tot wanneer (hoeveel maanden) zouden ze dit nog uitbetalen denken jullie?
Lees:quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:47 schreef Morera het volgende:
Dit kan echt niet hoor je kan niet duizend keer de wet gaan veranderen in nog geen jaar tijd. Even serieus, is rechtszekerheid helemaal niets meer waard in dit land? Om te huilen.
Dit kan trouwens ook niet hoor, HBOraad en LSVb, eerst ergens voor pleiten en er dan weer op terug komen.
Vinden jullie het nou echt handig om uitgerekend nu weer verwarring en chaos te doen ontstaan, net nu de boete is afgeschaft en er van alles in werking is gesteld ( vooral administratief ) om mensen hun geld terug te geven, waarbij veel mensen dat geld misschien alweer voor andere dingen nodig hebben? Zoals het bekostigen van de reisjes naar je onderwijsinstelling omdat je vanaf 1 jan 2013 geen recht meer op OV hebt?
Het moge duidelijk zijn dat LSVb niet gaat draaikonten wat betreft haar mening over de langstudeerboete. Wij vinden dit toch echt nog steeds een gedrocht van een wetquote:
LSVb.nl: Het is kwalijk dat partijen het terechte afschaffen van de langstudeerboete gebruiken om het afschaffen van de studiefinanciering goed te praten. De LSVb is en blijft tegen de langstudeerboete. Heijneman: “We doen een oproep aan de politici om de gevolgen van het schuldenstelsel goed te overzien en te kijken naar alternatieven waar wij graag over meepraten. De tijd dringt, het is nu of nooit”.
hbo-raad.nl: Thom de Graaf (hbo-raad) pleit niet alsnog voor de langstudeerboete, die momenteel afgeschaft wordt, zoals de Telegraaf vanmorgen schrijft. Deze maatregel blijft de HBO-raad afwijzen.
Dus, beetje uit het verband gerukt allemaal
Bijlenen is ook een optie...?quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 09:47 schreef Unares het volgende:
Jammer, vond het wel een lekker zakcentje
Komt op hetzelfde neer.
Het is natuurlijk zelfmoord voor een belangenorganisatie (en dus ook voor politieke partijen en politici zoals we met Wouter Bos hebben gemerkt) om te draaikonten.quote:
[..]
Bijlenen is ook een optie...?
Heeft de LSVb een officiëel standpunt ingenomen m.b.t. het instellingstarief en het niet gebruiken van het deeltijdtarief door veel of zelfs alle universiteiten?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vandaar dat wij het ook aardig vervelend vinden dat dit als zodanig (ongenuanceerd en verdraaid) naar buiten is gekomen in de mediaquote:
[..]
Het is natuurlijk zelfmoord voor een belangenorganisatie (en dus ook voor politieke partijen en politici zoals we met Wouter Bos hebben gemerkt) om te draaikonten.
Heeft de LSVb een officiëel standpunt ingenomen m.b.t. het instellingstarief en het niet gebruiken van het deeltijdtarief door veel of zelfs alle universiteiten?
Het instellingstarief is destijds ingevoerd door Plasterk. Hierdoor krijgen studenten bij een tweede studie te maken met het instellingscollegegeld, wat een bedrag is dat door de instellingen zelf mag worden bepaald. Uitzonderingen hierop zijn te vinden in de sectoren gezondheidszorg en onderwijs. De LSVb is hier altijd tegen geweest, omdat wij vinden dat onderwijs te allen tijde toegankelijk moet zijn, ook voor tweede studies!
Kunt u uw vraag omtrent het gebruiken van een deeltijdtarief misschien specificeren?
U mag jij zeggen.
Universiteiten hanteerden vroeger een deeltijdtarief, wat trouwens meer dan 50% was van het wettelijk collegegeld en wat dus al te hoog was. De laatste jaren moeten deeltijdstudenten het volle pond, het wettelijk collegegeld dus, betalen. Dat is niet rechtvaardig wanneer het daadwerkelijk om een deeltijdstudent gaat. Zo iemand studeert immers twee keer zo lang en volgt jaarlijks slechts de helft van de vakken, of minder. Zo iemand moet dus in totaal twee keer zoveel collegegeld betalen terwijl hij niet meer afneemt van de universiteit. Om deze reden heb ik hier al eens gepleit voor het rekenen van collegegeld per EC in plaats van voor het rekenen van collegegeld per tijdseenheid.
Ik vermoed dat universiteiten zijn gestopt met het deeltijdtarief omdat er misbruik van werd gemaakt maar dat is een slap excuus. Je kan bijv. aan dat deeltijdtarief koppelen dat je maximaal X EC's per jaar kan halen (maximaal voor zoveel EC's opnemen, en dus examen doen) of iets dergelijks. Het is een kwestie van een beetje goede wil tonen.
Universiteiten hanteerden vroeger een deeltijdtarief, wat trouwens meer dan 50% was van het wettelijk collegegeld en wat dus al te hoog was. De laatste jaren moeten deeltijdstudenten het volle pond, het wettelijk collegegeld dus, betalen. Dat is niet rechtvaardig wanneer het daadwerkelijk om een deeltijdstudent gaat. Zo iemand studeert immers twee keer zo lang en volgt jaarlijks slechts de helft van de vakken, of minder. Zo iemand moet dus in totaal twee keer zoveel collegegeld betalen terwijl hij niet meer afneemt van de universiteit. Om deze reden heb ik hier al eens gepleit voor het rekenen van collegegeld per EC in plaats van voor het rekenen van collegegeld per tijdseenheid.
Ik vermoed dat universiteiten zijn gestopt met het deeltijdtarief omdat er misbruik van werd gemaakt maar dat is een slap excuus. Je kan bijv. aan dat deeltijdtarief koppelen dat je maximaal X EC's per jaar kan halen (maximaal voor zoveel EC's opnemen, en dus examen doen) of iets dergelijks. Het is een kwestie van een beetje goede wil tonen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
Gaan jullie ook nog iets proberen te doen aan het inkorten van het recht op het studentenreisproduct?
Heb jij het niet in 1 keer gekregen?quote:
Ik heb ook het wettelijk verhoogd collegegeldkrediet ontvangen, ondanks dat de boete is afgeschaft. Ik snap dat het gewoon bovenop mijn studieschuld komt, maar tot wanneer (hoeveel maanden) zouden ze dit nog uitbetalen denken jullie?
Ja, dat vind ik ook belachelijk!quote:
U mag jij zeggen.
Universiteiten hanteerden vroeger een deeltijdtarief, wat trouwens meer dan 50% was van het wettelijk collegegeld en wat dus al te hoog was. De laatste jaren moeten deeltijdstudenten het volle pond, het wettelijk collegegeld dus, betalen. Dat is niet rechtvaardig wanneer het daadwerkelijk om een deeltijdstudent gaat. Zo iemand studeert immers twee keer zo lang en volgt jaarlijks slechts de helft van de vakken, of minder. Zo iemand moet dus in totaal twee keer zoveel collegegeld betalen terwijl hij niet meer afneemt van de universiteit. Om deze reden heb ik hier al eens gepleit voor het rekenen van collegegeld per EC in plaats van voor het rekenen van collegegeld per tijdseenheid.
Ik vermoed dat universiteiten zijn gestopt met het deeltijdtarief omdat er misbruik van werd gemaakt maar dat is een slap excuus. Je kan bijv. aan dat deeltijdtarief koppelen dat je maximaal X EC's per jaar kan halen (maximaal voor zoveel EC's opnemen, en dus examen doen) of iets dergelijks. Het is een kwestie van een beetje goede wil tonen.
Ik ook. Zeker wanneer het om een 2e studie gaat, dan betaal je nog eens het instellingstarief. Ik was van plan eventueel een 2e bachelor te gaan doen in deeltijd, maar ik geloof niet dat dat hem gaat worden.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
|
|
