Nieuwe wet omtrent langstudeerders #21 Er wordt nog steeds betaald!

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 17:44 schreef frizzel het volgende:

[..]

Jij wil laag collegegeld en weinig studenten... dat zijn 2 tegenpolen. Wanneer studeren betaalbaar wordt zoals nu komen er natuurlijk meer studenten bij ...

Jij ziet hier 1 belangrijk punt over het hoofd: selectie. Ook met selectie kan je het aantal studenten beperkt houden, hoe laag het collegegeld ook is. Mede daarom haalde ik hierboven ETH als voorbeeld aan (bekijk maar eens de wiki).
Ik pleit niet voor een laag collegegeld en weinig studenten. Ik pleit voor een laag collegegeld, een grotere selectiviteit voor de top van ons onderwijs en goed onderwijs op de lagere niveaus voor de rest, of dat het nu om praktijkonderwijs of theoretisch onderwijs gaat. Ook op die lagere niveaus mag er worden geselecteerd maar dan gaat het om niveau'matching' en het selecteren op leerbereidwilligheid, niet om het selecteren van unieke talenten.

Ik ben het trouwens met je eens dat het een probleem is dat teveel mensen voor een 'leuke' opleiding kiezen waar geen droog brood mee te verdienen is tenzij je uitblinkt. Laat die mensen die er hard voor willen werken en die dientengevolge uitblinken (bij dat soort opleidingen af te dwingen met hard werken) vooral zoiets studeren, de rest moet maar iets anders studeren. Toelatingsexamens zijn wellicht een goed middel om dit te bewerkstelligen maar dan moet je wel goed rekening houden met communicerende vaten. Een recent voorbeeld: de ietwat strengere aanpak bij veel PABO-opleidingen heeft ervoor gezorgd dat MBO-gediplomeerden die daar afvallen nu in het middelbare onderwijs terecht komen (die gaan een andere lerarenopleiding volgen). Dat zet weinig zoden aan de dijk al zullen ze daar minder kwaad kunnen doen. Beter was geweest als die andere lerarenopleidingen samen met de PABO-opleidingen tegelijk strenger waren geworden. Dit moet dus centraal worden aangestuurd, het verleden leert dat dat zeer moeilijk is en dat dit enkel mogelijk is wanneer zeer bekwame ambtenaren dit doen.
Ook ik wil dat het aantal studenten wat iets 'leuks' studeert wordt beperkt, een generieke verhoging van het collegegeld is daar zeker geen oplossing voor.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 17:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij ziet hier 1 belangrijk punt over het hoofd: selectie. Ook met selectie kan je het aantal studenten beperkt houden, hoe laag het collegegeld ook is. Mede daarom haalde ik hierboven ETH als voorbeeld aan (bekijk maar eens de wiki).
Ik pleit niet voor een laag collegegeld en weinig studenten. Ik pleit voor een laag collegegeld, een grotere selectiviteit voor de top van ons onderwijs en goed onderwijs op de lagere niveaus voor de rest, of dat het nu om praktijkonderwijs of theoretisch onderwijs gaat. Ook op die lagere niveaus mag er worden geselecteerd maar dan gaat het om niveau'matching' en het selecteren op leerbereidwilligheid, niet om het selecteren van unieke talenten.

al is het ongebruikelijk op het internet :p ik ben het wel met je eens! al zijn er voor somige opleidingen al selectie zoals geneeskunde

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 17:08 schreef frizzel het volgende:

[..]

wij hebben al lage collegegelden. dat je de beurs moet terugbetalen vind ik niet zo gek.. Studiefinanciering is aardig uniek in Nederland

Bram heeft het hierboven al goed toegelicht Ik vind zelf dat financiën geen barrière mogen zijn voor hoger onderwijs. De drempel moet omhoog, maar dan wel door inhoudelijke barrières.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 22:00 schreef Morera het volgende:

[..]

Dankje Nu is het helemaal duidelijk. Ik heb ook alleen nog maar inleiding tot recht gehad en zit echt net in het blok van privaatrecht. Jouw uitleg maakt een hele hoop helder Jammer dat FOK! Geen follow knopje heeft ( zoals twitter ), want dan zou ik je gaan volgen.

[..]

Jij ook bedankt
Wel gek hoor, dat dit soort maatregelen volgens de wet dus gewoon "ok" zijn.

Kom gezzelig mee posten in rechten topic dan

quote:

Wel gek hoor, dat dit soort maatregelen volgens de wet dus gewoon "ok" zijn.

Aangezien de wet willekeurig is (maar net wat parlementariërs en bewindslieden hebben besloten) verbaast niets mij. Gelukkig blijkt op de meeste punten het rechtvaardigheidsgevoel van veel mensen veel overeen te komen waardoor velen het redelijk eens zijn met de meeste wetten maar dat er eens iets tussen sluipt wat in strijd is met ons rechtvaardigheidsgevoel lijkt mij onvermijdbaar.

Vraagje:

Wat gaan de mensen doen, van wie de onderwijsinstelling het verhoogde collegegeld nog wel blijft innen?

Mijn vriend zit hier nu mee, omdat DUO alle aanvragen voor ondersteuning bevroren heeft.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 14:12 schreef Ofresca het volgende:
Vraagje:

Wat gaan de mensen doen, van wie de onderwijsinstelling het verhoogde collegegeld nog wel blijft innen?

Mijn vriend zit hier nu mee, omdat DUO alle aanvragen voor ondersteuning bevroren heeft.

Gewoon aantekenen aan de studenten administratie vd desbetreffende uni / hbo. Ik verwacht ook eigenlijk wel dat het aankomende maand nog gewoon afgeschreven gaat worden.

Je zou de automatische incasso stop kunnen zetten en handmatig de termijn van het collegegeld overmaken met als referentie je studentennummer.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 14:14 schreef Dark_Angelus het volgende:

[..]

Gewoon aantekenen aan de studenten administratie vd desbetreffende uni / hbo. Ik verwacht ook eigenlijk wel dat het aankomende maand nog gewoon afgeschreven gaat worden.

Ja, alleen niet zo fijn dat DUO besloten heeft hier geen leningen meer voor af te geven.

Op dit moment is er een mail verstuurd naar de betreffende hogeschool met daarin de mededeling dat de machtiging voor de automatische incasso ingetrokken is.

Iemand al geld teruggekregen?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 16:30 schreef RobertoCarlos het volgende:
Iemand al geld teruggekregen?

Yes (@RU), maar ik weet nu niet of dit was omdat het sowieso al onterecht was afgeschreven of dat die restitutie onderdeel was van een hele batch aan algemene terugstortingen.

Heb het voordeel dat ik een incasso voor de boete en een voor regulier.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 17:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Je zou de automatische incasso stop kunnen zetten en handmatig de termijn van het collegegeld overmaken met als referentie je studentennummer.

Dat weigert mijn bank in ieder geval, omdat het een herhalende eenmalige machtiging is en geen doorlopende machtiging. (Rabobank)

Bericht gekregen van de hogeschool dat mijn collegegeld is bijgesteld naar ¤1771,00!

Geld is nog niet bijgestort, maar ik neem in elk geval aan dat ik nu niet een termijn van 480 euro hoef te betalen deze maand.

Top! welke hogeschool?
ik wil dat bericht ook

Ik heb ook zo'n bericht ontvangen, TU Delft.

Ik wacht nog op bericht van de UvA..

Inmiddels ook bericht van de Hanzehogeschool Groningen, krijg voor 1 december 3063 euro teruggestort

Peter, volgens mij is het wel mogelijk om alle automatische stortingen te blokkeren. Het is een paardenmiddel maar het werkt. Als er sprake is van financiële nood dan kan je beter maar even handmatig wat bedragen (zorgverzekering) overmaken.

Voor mij geldt de boete niet maar 'mijn' universiteit meldde vorige week dat de termijnen van deze belasting niet meer worden geïnd en dat het verschuldigde bedrag zo spoedig mogelijk zou worden teruggestort. Wat spoedig is weet je nooit bij administratieafdelingen van universiteiten.

Toch jammer, vorig jaar 70 studiepunten gehaald en de boete ontlopen. 2 maanden later wordt de boete afgeschaft, en deze week valt er een brief op de mat dat mijn ov kaart stopt op 1 januari...dat was NIET de afspraak! Er is toegezegd dat ik hem het hele jaar nog mocht hebben, maar dat is teruggedraaid en daar hoor je nu niemand meer over.

Fijn voor iedereen hier dat hun boete is geschrapt, maar wat een willekeur dit zeg. Werk je je de tyfus om die boete te ontlopen, dat lukt, wordt ie afgeschaft en ik beloond met het inleveren van een ov kaart

Dat is echt gruwelijk kut ja, het levert ook maar een besparing van 10 miljoen euro op Ja zo komen we er wel!

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 12:32 schreef Ofresca het volgende:

[..]

Ja, alleen niet zo fijn dat DUO besloten heeft hier geen leningen meer voor af te geven.

Op dit moment is er een mail verstuurd naar de betreffende hogeschool met daarin de mededeling dat de machtiging voor de automatische incasso ingetrokken is.

Pas hier wel mee op! Je betaalt in principe dan een deel van het wettelijk collegegeld niet en de onderwijsinstelling kan je op basis hiervan uitschrijven!!

LSVb is hier op het moment hard mee bezig. Héél veel studenten zitten nu in financiële problemen doordat onderwijsinstellingen blijven innen en DUO doodleuk zegt dat het krediet niet meer nodig is . Ik hou jullie op de hoogte!