KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Pre-masters kunnen wat mij betreft meteen afgeschaft worden. Al die gasten die via een pre-master een universitaire master inrollen zijn alsnog van onvoldoende niveau. Ze halen vaak hun master (na meerdere herkansingen) wel, maar vaak is dat minimumwerk en is dat werk academisch gezien van zeer discutabel niveau.
Ik ben werkelijk nog geen goede hbo'er/pre-master tegengekomen op mijn studie. Bij groepsopdrachten ben ik daar de dupe van. Ik kan dan namelijk hun werk gaan lopen verbeteren, waardoor ik onevenredig veel tijd kwijt ben, maar vervolgens wel hetzelfde groepscijfer krijg.
Ze doen overigens hun werk wel hoor, vaak houden ze zich nog beter aan de planning dan academisch geschoolden. De kwaliteit is echter simpelweg niet van academisch niveau, en daar word je wel op beoordeeld.
Klacht: hbo'ers hebben op een universiteit niks te zoeken.
Ik ben werkelijk nog geen goede hbo'er/pre-master tegengekomen op mijn studie. Bij groepsopdrachten ben ik daar de dupe van. Ik kan dan namelijk hun werk gaan lopen verbeteren, waardoor ik onevenredig veel tijd kwijt ben, maar vervolgens wel hetzelfde groepscijfer krijg.
Ze doen overigens hun werk wel hoor, vaak houden ze zich nog beter aan de planning dan academisch geschoolden. De kwaliteit is echter simpelweg niet van academisch niveau, en daar word je wel op beoordeeld.
Klacht: hbo'ers hebben op een universiteit niks te zoeken.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Ik ben zelf volledig academisch geschoold en ik moet heel eerlijk zeggen dat ik hbo'ers het middels motivatie genoeg heb zien halen, het kaf wordt bij de pre al gescheiden. Ze schieten soms wat te kort op academische vaardigheden, dat ben ik met je eens maar daar is pre ook deels voor. En nogmaals, de personen die door de pre-master komen, niet zelden zwaar zijn er echt wel geschikt voor, dat ze een mindere vooropleiding hebben vind ik geen reden om maar niemand meer toe te laten, zo gaat teveel talent verloren. Ik vind dit een beetje elitair gelul.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Verkapt-Ik ben beter dan hbo`ers- topic 
Elitaire bal
Elitaire bal
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik heb gasten in mijn master zitten die 2 jaar over hun 1-jarige pre-master hebben gedaan, en dan zijn ze nu (3e jaar vanaf begin pre-master dus) naast de reguliere mastervakken nog steeds bezig de laatste pre-master vakken binnen te halen...quote:Op zondag 7 oktober 2012 00:24 schreef Frank_Drebin het volgende:
Ik ben zelf volledig academisch geschoold en ik moet heel eerlijk zeggen dat ik hbo'ers het middels motivatie genoeg heb zien halen, het kaf wordt bij de pre al gescheiden. Ze schieten soms wat te kort op academische vaardigheden, dat ben ik met je eens maar daar is pre ook deels voor. En nogmaals, de personen die door de pre-master komen, niet zelden zwaar zijn er echt wel geschikt voor, dat ze een mindere vooropleiding hebben vind ik geen reden om maar niemand meer toe te laten, zo gaat teveel talent verloren. Ik vind dit een beetje elitair gelul.
De universiteiten willen alleen maar het extra geld die de pre-masters in het laadje brengen.
Overigens hoor ik dezelfde klachten betreffende pre-masters ook van studenten aan andere universiteiten, dus het is geen geïsoleerd geval.
Het klopt dat sommige(!) hbo'ers soms meer gemotiveerd zijn. Maar ik denk dat veel hbo'ers enkel voor een master gaan omdat ze dan later meer kunnen verdienen, meer kans op een carrière hebben, of nog geen zin hebben om te gaan werken. Ik denk dat er maar weinig bij zijn die het doen omdat ze graag een academische denkwijze willen ontwikkelen.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Ik denk dat dat aantal percentueel gezien precies hetzelfde is als bij de 'standaard' universitaire studenten. Alsof dat allemaal nobelprijswinnaars in de dop zijn. Over de kwaliteit van voortrajecten kun je discussieren, maar verder heeft elke student evenveel recht om daar te zitten. Als je je zorgen maakt over je groepscijfers dan kun je daar wat van zeggen, of je verbetert jezelf door extracuriculaire activiteiten.quote:Op zondag 7 oktober 2012 00:29 schreef MoneyTalks het volgende:
Het klopt dat sommige(!) hbo'ers soms meer gemotiveerd zijn. Maar ik denk dat veel hbo'ers enkel voor een master gaan omdat ze dan later meer kunnen verdienen, meer kans op een carrière hebben, of nog geen zin hebben om te gaan werken. Ik denk dat er maar weinig bij zijn die het doen omdat ze graag een academische denkwijze willen ontwikkelen.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Hahaha altijd dat gezeur van die omhooggevallen uni-balletjes over hbo'ers 
Net als die discussie over het feit dat hbo'ers geen studenten genoemd mogen worden...
Lekkere positieve houding TS, jij komt er wel
Net als die discussie over het feit dat hbo'ers geen studenten genoemd mogen worden...
Lekkere positieve houding TS, jij komt er wel
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
quote:
Verkapt-Ik ben beter dan hbo`ers- topic
Elitaire bal
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Zoiets in die richting zoals Wootism zegt.quote:
Hahaha altijd dat gezeur van die omhooggevallen uni-balletjes over hbo'ers
Net als die discussie over het feit dat hbo'ers geen studenten genoemd mogen worden...
Lekkere positieve houding TS, jij komt er wel
Rustig aan.
Flikker eens op met die hbo-bashtopics.
Of kan er verdomme geen centraal topic hiervoor komen of zo. Kunnen alle verzuurde wo'ertjes de hele dag het hbo afzeiken.
Gr gr wo'er.
Of kan er verdomme geen centraal topic hiervoor komen of zo. Kunnen alle verzuurde wo'ertjes de hele dag het hbo afzeiken.
Gr gr wo'er.
Deze man weet.quote:
Ik ben zelf volledig academisch geschoold en ik moet heel eerlijk zeggen dat ik hbo'ers het middels motivatie genoeg heb zien halen, het kaf wordt bij de pre al gescheiden. Ze schieten soms wat te kort op academische vaardigheden, dat ben ik met je eens maar daar is pre ook deels voor. En nogmaals, de personen die door de pre-master komen, niet zelden zwaar zijn er echt wel geschikt voor, dat ze een mindere vooropleiding hebben vind ik geen reden om maar niemand meer toe te laten, zo gaat teveel talent verloren. Ik vind dit een beetje elitair gelul.
Hallon!
Uitstekend topic. Al die doorgestroomde cursisten zijn stuk voor stuk niet in staat om kritisch na te denken. En dan hebben we het nog niet eens over de stortvloed aan achterlijke vragen.
Je moet je niet blindstaren op een eventuele vooropleiding wat diegene heeft gevolgd.
Ik ken meerdere mensen die zijn gestart op mbo niveau, hebben doorgestudeerd en nu hun master binnen hebben, inclusief goede baan.
Lagere opleiding staat niet direct gelijk aan lager denkvermogen. De een excelleert gewoon op latere leeftijd dan de ander.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cazzette op 07-10-2012 01:14:24 ]
Ik ken meerdere mensen die zijn gestart op mbo niveau, hebben doorgestudeerd en nu hun master binnen hebben, inclusief goede baan.
Lagere opleiding staat niet direct gelijk aan lager denkvermogen. De een excelleert gewoon op latere leeftijd dan de ander.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cazzette op 07-10-2012 01:14:24 ]
Stuk voor stuk ja. Ga weg man.quote:
Uitstekend topic. Al die doorgestroomde cursisten zijn stuk voor stuk niet in staat om kritisch na te denken. En dan hebben we het nog niet eens over de stortvloed aan achterlijke vragen.
Okidoki.quote:
Uitstekend topic. Al die doorgestroomde cursisten zijn stuk voor stuk niet in staat om kritisch na te denken. En dan hebben we het nog niet eens over de stortvloed aan achterlijke vragen.
Rustig aan.
Heb jij echt tijd om je daarover druk te maken?quote:
Uitstekend topic. Al die doorgestroomde cursisten zijn stuk voor stuk niet in staat om kritisch na te denken. En dan hebben we het nog niet eens over de stortvloed aan achterlijke vragen.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
onzinquote:
Universiteiten in Nederland zijn al van discutabel niveau, dus die hbo'ers maken ook weinig uit.
Stuk voor stuk inderdaad. Een enkeling komt redelijk mee, maar zonder uitzondering onder gemiddeld.quote:
Haha. Twee vrienden hebben een pre-master gedaan, allebei >7,5 gemiddeld. Ene inmiddels klaar met z'n master en afgestudeerd met een 8,5. En kritisch denken kunnen ze zeker. Dus ga weg met je 'stuk voor stuk', verzuurd wo'ertje.quote:Op zondag 7 oktober 2012 01:21 schreef Nobu het volgende:
[..]
Stuk voor stuk inderdaad. Een enkeling komt redelijk mee, maar zonder uitzondering onder gemiddeld.
Haha, sprookjes voor het slapen gaan. Leuk. Welterusten.quote:
[..]
Haha. Twee vrienden hebben een pre-master gedaan, allebei >7,5 gemiddeld. Ene inmiddels klaar met z'n master en afgestudeerd met een 8,5. En kritisch denken kunnen ze zeker. Dus ga weg met je 'stuk voor stuk', verzuurd wo'ertje.
Ok, 50% van de hbo studenten valt af tov het niveau van WO'ers.quote:
[..]
Stuk voor stuk inderdaad. Een enkeling komt redelijk mee, maar zonder uitzondering onder gemiddeld.
Maar de overige 50% komt makkelijk mee. En ik denk dat het voornamelijk die 50% is die een (universitaire) master gaat doen uberhaupt.
Tevens zegt het iets over inzet dat ze dat uberhaupt willen behalen tov een beetje wo studentje waar het als vanzelfspreken gezien wordt.
Rustig aan.
Leuke trol.quote:Op zondag 7 oktober 2012 01:26 schreef Nobu het volgende:
[..]
Haha, sprookjes voor het slapen gaan. Leuk. Welterusten.
Rustig aan.
Nou nou, leuk trolletje hoor. Echt wo-niveau dit.quote:
[..]
Haha, sprookjes voor het slapen gaan. Leuk. Welterusten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vice. op 07-10-2012 01:38:08 ]
Alsjeblieft... eenquote:
[..]
Haha, sprookjes voor het slapen gaan. Leuk. Welterusten.
voor in je droom.Pauper.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Wat een onzin in de OP
Dus ga a.u.b. niet praten over hbo'ers als je er zelf een bent.
Ten eerste zou jij dit helemaal niet erg moeten vinden maar juist moeten zien als dank. Ik vind jouw type student nog steeds ridicuul. De bedoeling op de universiteit is om jezelf rijker te maken aan kennis. Jij bent alleen bezig met een master om later een beter betaalde baan te krijgen en het boeit jou waarschijnlijk niet eens wat er verteld wordt, zolang je maar je master haalt. Dit vind ik dieptriest en jij bent juist diegene die op een hbo thuishoort. De academie is niet bedoelt voor deze ongein maar om kennis te verschaffen. Jij bent er alleen voor 'het papiertje'.quote:Ik ben werkelijk nog geen goede hbo'er/pre-master tegengekomen op mijn studie. Bij groepsopdrachten ben ik daar de dupe van. Ik kan dan namelijk hun werk gaan lopen verbeteren, waardoor ik onevenredig veel tijd kwijt ben, maar vervolgens wel hetzelfde groepscijfer krijg.
Dus ga a.u.b. niet praten over hbo'ers als je er zelf een bent.
#freefrederike
Ik twijfel aan de capaciteiten van ts. Hij zegt wel dat hij het werk van de anderen moet verbeteren, maar in werkelijkheid overschat hij zichzelf. Door zijn aanpassingen maakt hij van een 8 een 6. Hij denk echter dat hij van een 4 een 6 heeft gemaakt.
In before alle onzekere, identiteitsloze wo'ertjes zonder enige vorm van levenservaring die zich middels een forum willen profileren als iemand die het helemaal heeft gemaakt, maar stiekem nog te min zijn om mijn schoenen te mogen poetsen.
Ga je druk a.u.b. druk maken om minder triviale zaken TS.
Ga je druk a.u.b. druk maken om minder triviale zaken TS.
WO'ers die zich te goed voelen .
Ben zelf ooit op het MBO begonnen en volgend jaar begin ik aan mijn master.
Het niveau op de uni valt reuze mee als je gewoon meedoet. Bullshit met 'kritisch' nadenken
.Ben zelf ooit op het MBO begonnen en volgend jaar begin ik aan mijn master.
Het niveau op de uni valt reuze mee als je gewoon meedoet. Bullshit met 'kritisch' nadenken
And remember, respect is everything!
Deze man.quote:
In before alle onzekere, identiteitsloze wo'ertjes zonder enige vorm van levenservaring die zich middels een forum willen profileren als iemand die het helemaal heeft gemaakt, maar stiekem nog te min zijn om mijn schoenen te mogen poetsen.
Ga je druk a.u.b. druk maken om minder triviale zaken TS.
Daarnaast hebben ze op universiteiten vaak programma's voor de echte topstudenten. Als ts echt zo goed is, zat hij daar en werd hij niet gedwongen samen te werken met die slechte hbo'ers.
Ik ben zelf gewoon WO'er, maar om nu te zeggen dat mijn medestudenten allemaal geniale breinen zijn, nou nee .
De schakelaars van het HBO komen bij mij juist super gemotiveerd over en ook hun vaardigheden doen niet bepaald onder voor de rest. In het begin hebben ze misschien nog wel wat moeite met enkele academische vaardigheden, maar deze hebben ze al vrij snel onder de knie in mijn ervaring.
Sorry TS, leuk geprobeerd maar ik kan je geen gelijk geven.
. De schakelaars van het HBO komen bij mij juist super gemotiveerd over en ook hun vaardigheden doen niet bepaald onder voor de rest. In het begin hebben ze misschien nog wel wat moeite met enkele academische vaardigheden, maar deze hebben ze al vrij snel onder de knie in mijn ervaring.
Sorry TS, leuk geprobeerd maar ik kan je geen gelijk geven.
Ik schijt in je beker met melk.
I gotta hold on to my angst. I preserve it because I need it. It keeps me sharp, on the edge, where I gotta be.
Dit, ik heb bij mijn studie samengewerkt met HBO'ers en ik vond het altijd prettig met hun samenwerken. Ze zijn creatiever en veel praktischer dan uni-studenten en ze krijgen gewoon dingen af. De uni-studenten met wie ik heb samengewerkt waren altijd langzaam en hadden veel meer sturing nodig. Ik zat dan wel bij de bouwkunde faculteit en die opleidingen waren daar al vrij praktisch ingericht.quote:
Verkapt-Ik ben beter dan hbo`ers- topic
Elitaire bal
Ik heb meer respect voor degenen die via de pre-master route gaan dan degene die via de p-route gaan. Maar ik ben lichtelijke biased in deze.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Waarom dat dan? Ja, ik heb de p-route genomen.quote:
Ik heb meer respect voor degenen die via de pre-master route gaan dan degene die via de p-route gaan. Maar ik ben lichtelijke biased in deze.
Omdat de p-fase niet zoveel voorstelt, dat de praktische ervaring je dan nog ontbreekt, en je hebt al een afgeronde 'studie' op je naam staan als je via de pre-master route gaat.quote:
[..]
Waarom dat dan? Ja, ik heb de p-route genomen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Kan er wel wat van zeggen (en dat doe ik trouwens ook), maar op het moment dat je erachter komt dat het fout loopt is het al te laat, en ben je qua cijfer al in de boot genomen.quote:
[..]
Ik denk dat dat aantal percentueel gezien precies hetzelfde is als bij de 'standaard' universitaire studenten. Alsof dat allemaal nobelprijswinnaars in de dop zijn. Over de kwaliteit van voortrajecten kun je discussieren, maar verder heeft elke student evenveel recht om daar te zitten. Als je je zorgen maakt over je groepscijfers dan kun je daar wat van zeggen, of je verbetert jezelf door extracuriculaire activiteiten.
En extracurriculaire activiteiten gaan mij niet helpen cum laude te halen.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Dit.quote:
Uitstekend topic. Al die doorgestroomde cursisten zijn stuk voor stuk niet in staat om kritisch na te denken. En dan hebben we het nog niet eens over de stortvloed aan achterlijke vragen.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
[ Bericht 50% gewijzigd door Pharkus op 07-10-2012 11:41:19 ]
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Ja, maar is het echt zo of ben je aan het trollen? Ik moet wel zeggen dat ik af en toe niet al te intelligente mensen zie op het hbo die toch op de een of andere manier hun P halen. En dat wordt dan heel trots op Facebook neergezet enzo, vandaar.quote:
Ik volg al meer vakken dan noodzakelijk is, dus mijn werkdruk ligt al hoger dan de norm. Als daar dan nog extra werkdruk bij komt, doordat een stel hbo'ers geen academische werkwijze hanteren, dan vind ik dat ik wel het recht heb om te klagen.quote:Op zondag 7 oktober 2012 01:32 schreef PizzaMizza het volgende:
Wat een onzin in de OP
[..]
Ten eerste zou jij dit helemaal niet erg moeten vinden maar juist moeten zien als dank. Ik vind jouw type student nog steeds ridicuul. De bedoeling op de universiteit is om jezelf rijker te maken aan kennis. Jij bent alleen bezig met een master om later een beter betaalde baan te krijgen en het boeit jou waarschijnlijk niet eens wat er verteld wordt, zolang je maar je master haalt. Dit vind ik dieptriest en jij bent juist diegene die op een hbo thuishoort. De academie is niet bedoelt voor deze ongein maar om kennis te verschaffen. Jij bent er alleen voor 'het papiertje'.
Dus ga a.u.b. niet praten over hbo'ers als je er zelf een bent.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Mooi, het wekelijkse hbo bash topic.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
TS: je zegt feitelijk dat je een goede wetenschapper bent. Vertel eens, welke wetenschappelijke ontdekkingen heb jij gedaan. En nee, dit is geen retorische vraag.
Probeer je nu je eigen falen deels af te schuiven op hbo'ers je mede studenten?quote:
[..]
Ik volg al meer vakken dan noodzakelijk is, dus mijn werkdruk ligt al hoger dan de norm. Als daar dan nog extra werkdruk bij komt, doordat een stel hbo'ers geen academische werkwijze hanteren, dan vind ik dat ik wel het recht heb om te klagen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Me meester zecht dat een correctieve speling van het woord "laatje" een standaardistische academische vaardiging hoort te zijn. Gr.gr Kelly uit 2mavo.quote:
[..]
De universiteiten willen alleen maar het extra geld die de pre-masters in het laadje brengen.
Schakelaar hier, in tweede jaar van de master. Wat een kuttopic, zelden zoveel onzin gezien in één OP
Guanine en Cytosine! *O*
http://www.dbnl.org/tekst(...)03nieu01_01_0015.phpquote:
[..]
Me meester zecht dat een correctieve speling van het woord "laatje" een standaardistische academische vaardiging hoort te zijn. Gr.gr Kelly uit 2mavo.
[Laadje]
Laadje, (B. *-N), o. (-s), kleine lade; (fig.) aan het - zitten, de beschikking over geld hebben; zich zelven het meest bevoordeelen.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Welk falen zou dat moeten zijn?quote:
[..]
Probeer je nu je eigen falen deels af te schuiven op hbo'ers je mede studenten?
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Hier ook een schakelaar. Ik volg een aantal vakken met studenten die in hun 3e jaar van de bachelor zitten. Qua niveau doen we niet voor elkaar onder, maar juist de schakelaars lijken vaak wat zelfstandiger uit de bus te komen, omdat ze vrijwel allemaal na hun afstuderen eerst nog gewerkt hebben (gewoon relevante baan, eigen huis etc). De bachelorstudenten zijn vaak nog wat schoolser. Daarbij valt ook op dat de schakelaars hier echt 100% bewust voor hebben gekozen en daarmee ook gemotiveerder zijn. Tuurlijk heb je er prusters tussen zitten, maar die heb je ook in de bachelor! En dan nog is het echt enorm kinderachtig om je superieur te voelen. Gebruik je fantastische kwaliteiten dan om je mede studenten te helpen o.i.d. Al is het natuurlijk makkelijker om lekker verzuurd te mekkeren dat je dan zelf alles wel doet en af te geven op de anderen. Hartstikke prima, maar uiteindelijk wordt niemand er wijzer van. Probeer je inferieure medestudenten wat kennis bij te brengen. Kennisoverdracht is een vak apart, dus als je dat eerst nou eens gaat proberen, mag je daarna weer verder komen klagen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Als ik leraar wilde worden was ik wel naar de Pabo gegaan.quote:
Hier ook een schakelaar. Ik volg een aantal vakken met studenten die in hun 3e jaar van de bachelor zitten. Qua niveau doen we niet voor elkaar onder, maar juist de schakelaars lijken vaak wat zelfstandiger uit de bus te komen, omdat ze vrijwel allemaal na hun afstuderen eerst nog gewerkt hebben (gewoon relevante baan, eigen huis etc). De bachelorstudenten zijn vaak nog wat schoolser. Daarbij valt ook op dat de schakelaars hier echt 100% bewust voor hebben gekozen en daarmee ook gemotiveerder zijn. Tuurlijk heb je er prusters tussen zitten, maar die heb je ook in de bachelor! En dan nog is het echt enorm kinderachtig om je superieur te voelen. Gebruik je fantastische kwaliteiten dan om je mede studenten te helpen o.i.d. Al is het natuurlijk makkelijker om lekker verzuurd te mekkeren dat je dan zelf alles wel doet en af te geven op de anderen. Hartstikke prima, maar uiteindelijk wordt niemand er wijzer van. Probeer je inferieure medestudenten wat kennis bij te brengen. Kennisoverdracht is een vak apart, dus als je dat eerst nou eens gaat proberen, mag je daarna weer verder komen klagen.
Het getuigt niet bepaald van intellect om lekker kansloos af te geven op je medestudenten, dus dan hoor je m.i. sowieso niet thuis op het wo. Dus of doe er wat aan, of kap met zeiken. Zo simpel is het gewoon. Probeer het dan nog om te zetten in iets nuttigs, dat geklaag.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ik heb geen problemen met mijn mede WO-bachelors, die hebben de academische werkwijze stuk voor stuk onder de knie, en weten doorgaans de vereiste kwaliteit te bewerkstelligen. Helaas geldt dit niet voor de pre-master studenten. Dit zijn directe waarnemingen, en indirecte waarnemingen op basis van getuigenissen van universitair masterstudenten op andere universiteiten.quote:
Het getuigt niet bepaald van intellect om lekker kansloos af te geven op je medestudenten, dus dan hoor je m.i. sowieso niet thuis op het wo. Dus of doe er wat aan, of kap met zeiken. Zo simpel is het gewoon. Probeer het dan nog om te zetten in iets nuttigs, dat geklaag.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Sociaal wenselijk gedrag vertonen jegens cursisten is bij mijn weten geen onderdeel van het curriculum. Daarnaast, of ik er iets aan doe maakt niets uit. Doordat er nu tijd aan allerlei basisvaardigheden moet worden verspild blijven andere, wel interessante onderwerpen onbehandeld.quote:
Het getuigt niet bepaald van intellect om lekker kansloos af te geven op je medestudenten, dus dan hoor je m.i. sowieso niet thuis op het wo. Dus of doe er wat aan, of kap met zeiken. Zo simpel is het gewoon. Probeer het dan nog om te zetten in iets nuttigs, dat geklaag.
In ieder geval fijn voor je research dat er zo lekker te generaliseren valt. Mijn ervaring is anders. Ik moet zeggen dat wij ook erg weinig opdrachten met groepen hebben (goddank), maar per persoon bekeken is dit tot nu toe mijn idee. Het zou ook kunnen schelen per studie natuurlijk.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Alsof dat relevant is.quote:
[..]
Dat zeg ik erbij omdat ik het opneem voor hbo'ers als wo'er, dumbass.
Een pabo/sph/mwd-meisje.quote:
Mooi, het wekelijkse hbo bash topic.
[ afbeelding ]
Ik zeg helemaal niet dat je d'r mee pronkt. Maak je er zelf van. Wat een verbanden leg jij zeg, weet je zeker dat je niet op het hbo zit?quote:
[..]
Dat jij denkt dat ik ermee pronk dat ik op het wo zit, zegt wel meer over jou hoor, lieverd.
quote:
[..]
Dat zeg ik erbij omdat ik het opneem voor hbo'ers als wo'er, dumbass.
Je communiceert in ieder geval als een cursist.quote:
[..]
Dat jij denkt dat ik ermee pronk dat ik op het wo zit, zegt wel meer over jou hoor, lieverd.
Lees je eigen post eens terug. En wat haat je op hbo?quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:49 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat je d'r mee pronkt. Maak je er zelf van. Wat een verbanden leg jij zeg, weet je zeker dat je niet op het hbo zit?
Niet jij weer, trolletje.quote:
[..]
[..]
Je communiceert in ieder geval als een cursist.
Het heeft niets te maken met sociaal wenselijk gedrag. Mijn punt is dat je iets waar je nu tegenaan loopt op een creatieve manier kunt omzetten (alhoewel, creatief hoeft niet eens per se), zodat het je niet meer belemmert in het ontwikkelen van je academische vaardigheden. Het is maar een idee hoor, om het voor jezelf wat draaglijker te maken. Je moet niks van mij.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ja, dat ik zeg dat jij pronkt maak je er zelf van. Vreemd. En nu maak je er ook nog van dat ik haat op het hbo. Het moet niet gekker worden. [quote:
[..]
Lees je eigen post eens terug. En wat haat je op hbo?
Moet ik het voor je uitkauwen?quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:53 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ja, dat ik zeg dat jij pronkt maak je er zelf van. Vreemd. En nu maak je er ook nog van dat ik haat op het hbo. Het moet niet gekker worden. [
Je beweert dat ik geen verbanden kan leggen en stelt vervolgens dat ik een hbo'er ben.
Vermoeiend dit.
Ik vind het wel een beetje cheaten eerlijk gezegd maar ik vind dat doorstuderen wel gewoon moet kunnen. Ik zou alleen iemand met een hbo-master minder snel aannemen dan iemand met een volledige academische opleiding die zich echt meerdere jaren heeft moeten bewijzen en de klappen van de zweep echt goed kent inmiddels.
quote:
[..]
Omdat de p-fase niet zoveel voorstelt, dat de praktische ervaring je dan nog ontbreekt, en je hebt al een afgeronde 'studie' op je naam staan als je via de pre-master route gaat.
Je P.quote:
[..]
Ja, maar is het echt zo of ben je aan het trollen? Ik moet wel zeggen dat ik af en toe niet al te intelligente mensen zie op het hbo die toch op de een of andere manier hun P halen. En dat wordt dan heel trots op Facebook neergezet enzo, vandaar.
Mensen die in hun (C&A) pak hun P gaan ophalen.
Mensen die het een prestatie vinden om hun P te halen, man dat wordt je gewoon verplicht, niks belangrijks aan.
Daarover praten met andere lulletjes.quote:
[..]
Ik heb geen problemen met mijn mede WO-bachelors, die hebben de academische werkwijze stuk voor stuk onder de knie, en weten doorgaans de vereiste kwaliteit te bewerkstelligen. Helaas geldt dit niet voor de pre-master studenten. Dit zijn directe waarnemingen, en indirecte waarnemingen op basis van getuigenissen van universitair masterstudenten op andere universiteiten.
"hey hebben jullie ook zo een hbo'er die niet op niveau kan meekomen?" ohhh ja wij ook hoor" hihihih.
Mensen die niet snappen dat alle opleidingen kut zijn, want school.
Praktijk
Werken School.
Ja, bepaalde types wel en bepaalde types niet. Je hebt altijd van die falers die het simpelweg niet aan kunnen qua niveau maar toch door blijven gaan.quote:
ik vind dat doorstuderen wel gewoon moet kunnen.
Ik stel niet per definitie dat je een hbo-er bent. Het was een vraag.quote:
[..]
Moet ik het voor je uitkauwen?
Je beweert dat ik geen verbanden kan leggen en stelt vervolgens dat ik een hbo'er ben.
Vermoeiend dit.
Seriously, ik ga hier niet meer op in.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:57 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ik stel niet per definitie dat je een hbo-er bent. Het was een vraag.
Ja, maar ik bedoel, ja, toch redelijk wat mensen die redelijk dom zijn die toch hun P halen. En nouja, vind het maar raar. Ik ken mensen die op het hbo zitten en gewoon echt niet intelligent zijn. Evenals wo. Raar.quote:
[..]
[..]
Je P.
Mensen die in hun (C&A) pak hun P gaan ophalen.
Mensen die het een prestatie vinden om hun P te halen, man dat wordt je gewoon verplicht, niks belangrijks aan.
Beste is idd om te vertrekken met je achterlijke conclusies.quote:
[..]
Seriously, ik ga hier niet meer op in.
Als je een opleiding volgt is het echt geen prestatie om je P te halen, die moet je immers toch halen vordat je een diploma overhandigd kan krijgen. Maar ik begrijp je punt.quote:
[..]
Ja, maar ik bedoel, ja, toch redelijk wat mensen die redelijk dom zijn die toch hun P halen. En nouja, vind het maar raar. Ik ken mensen die op het hbo zitten en gewoon echt niet intelligent zijn. Evenals wo. Raar.
Sommigen zijn ook gewoon doorzetters he, die zijn niet bijster slim maar die besteden de gehele dag louter aan schoolwerk en daarom halen ze het. Respect voor die snuiters.
Ik wou dat ik dat kon, dan had ik allemaal 10'en.
Ik denk eigenlijk dat die groep helemaal niet bestaat.quote:
[..]
Ja, bepaalde types wel en bepaalde types niet. Je hebt altijd van die falers die het simpelweg niet aan kunnen qua niveau maar toch door blijven gaan.
Als je hard genoeg wilt kan je het ook al ben je een flappie.
Rustig aan.
Of ik nou help of niet, beide keren gaat het ten koste van tijd die ik beter had kunnen besteden.quote:
Het heeft niets te maken met sociaal wenselijk gedrag. Mijn punt is dat je iets waar je nu tegenaan loopt op een creatieve manier kunt omzetten (alhoewel, creatief hoeft niet eens per se), zodat het je niet meer belemmert in het ontwikkelen van je academische vaardigheden. Het is maar een idee hoor, om het voor jezelf wat draaglijker te maken. Je moet niks van mij.
Heb ook geen verstand van het niveau op hbo's eigenlijk. Nouja, van wat ik wel weet niet al te best en redelijk simpel. Maar ligt ook weer aan de richting. Klopt. Heb ik ook heel veel respect voor, zou ik ook wel willen.quote:
[..]
Als je een opleiding volgt is het echt geen prestatie om je P te halen, die moet je immers toch halen vordat je een diploma overhandigd kan krijgen. Maar ik begrijp je punt.
Sommigen zijn ook gewoon doorzetters he, die zijn niet bijster slim maar die besteden de gehele dag louter aan schoolwerk en daarom halen ze het. Respect voor die snuiters.
Ik wou dat ik dat kon, dan had ik allemaal 10'en.
Ken genoeg mensen in mijn omgeving die wel in die groep passen.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat die groep helemaal niet bestaat.
Als je hard genoeg wilt kan je het ook al ben je een flappie.
Cheaten?quote:
Ik vind het wel een beetje cheaten eerlijk gezegd maar ik vind dat doorstuderen wel gewoon moet kunnen. Ik zou alleen iemand met een hbo-master minder snel aannemen dan iemand met een volledige academische opleiding die zich echt meerdere jaren heeft moeten bewijzen en de klappen van de zweep echt goed kent inmiddels.
Een HBO diploma is gewoon een erkend Bachelor's diploma.
Die groep bestaat echt wel. Een vriendin van mij, nu 21, die al zo lang over haar havo doet en echt heel veel leert (allerlei hulpmiddelen ook) maar gewoon de capaciteiten niet heeft om het succesvol te voltooien. Zelfs op Luzac niet. Dan houdt het gewoon op.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat die groep helemaal niet bestaat.
Als je hard genoeg wilt kan je het ook al ben je een flappie.
Really?quote:
[..]
Die groep bestaat echt wel. Een vriendin van mij, nu 21, die al zo lang over haar havo doet en echt heel veel leert (allerlei hulpmiddelen ook) maar gewoon de capaciteiten niet heeft om het succesvol te voltooien. Zelfs op Luzac niet. Dan houdt het gewoon op.
Heb je dan een soort van gat in je hoofd oid? Dat de geleerde stof eruit vloeit..
Rustig aan.
Sommige WO'ers zijn een beetje omhooggevallen...quote:
[..]
Cheaten?
Een HBO diploma is gewoon een erkend Bachelor's diploma.
Rustig aan.
Ja, echt serieus. En dat terwijl je mensen hebt die vwo halen zonder überhaupt iets uit te voeren. Geen idee, ze komt niet super dom over, maarja, blijkbaar kan ze niet goed leren. Wel zielig, beste is om dan te stoppen en gewoon mbo te gaan doen. Past dan beter. Hoe hard ook.quote:
[..]
Really?
Heb je dan een soort van gat in je hoofd oid? Dat de geleerde stof eruit vloeit..
Je loopt te jankballen over je werkdruk en dat dit deels door je medestudenten komt. Blijkbaar heb je teveel hooi op je vork genomen.quote:
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Mensen op VWO zijn ook niet per definitie `slimmer'' kunnen vaak gewoon beter leren, net als dat jouw vriendin niet dom is, ze heeft alleen een leerstoornis. of problemen met haar concentratie o.i.dquote:
[..]
Ja, echt serieus. En dat terwijl je mensen hebt die vwo halen zonder überhaupt iets uit te voeren. Geen idee, ze komt niet super dom over, maarja, blijkbaar kan ze niet goed leren. Wel zielig, beste is om dan te stoppen en gewoon mbo te gaan doen. Past dan beter. Hoe hard ook.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Jongens, kijk eens op de sociale werkplaats oid, dat zijn echt mensen die geen wo aankunnen, hoor. Niet iedereen kan wo aan.
Wat is dat nou voor een ruk vergelijking? mensen op de sociale werkplaats kunnen HBO ook niet aanquote:
Jongens, kijk eens op de sociale werkplaats oid, dat zijn echt mensen die geen wo aankunnen, hoor. Niet iedereen kan wo aan.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Neuh, genoeg achterlijke lui op vwo. Leerstoornis inderdaad, maargoed, ik bedoel: zulke mensen blijven falen en kunnen wo - denk ik - niet aan. Al zijn ze niet super dom.quote:
[..]
Mensen op VWO zijn ook niet per definitie `slimmer'' kunnen vaak gewoon beter leren, net als dat jouw vriendin niet dom is, ze heeft alleen een leerstoornis. of problemen met haar concentratie o.i.d
Ik heb dat relletje teruggelezen...quote:
[..]
Beste is idd om te vertrekken met je achterlijke conclusies.
Ik lees niet echt conclusies oid ze gaat nergens heen met haar verhaal, en ze doet zeker niet verwaand door te vermelden dat ze WO doet, dat is alleen maar om de TS ervan te weerhouden haar niet serieus te nemen, omdat hij HBO'ers niet serieus neemt
Zoiets, maar alsnog kut gezeik tbh.
Rustig aan.
Getuigt wel van genoeg doorzettingsvermogen en inzet als je op je 21ste nog je HAVO examen probeert af te ronden.quote:
[..]
Neuh, genoeg achterlijke lui op vwo. Leerstoornis inderdaad, maargoed, ik bedoel: zulke mensen blijven falen en kunnen wo - denk ik - niet aan. Al zijn ze niet super dom.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Jaha, maar er staat ook nergens dat ze verwaand doet. Ze komt er alleen zelf mee.quote:
[..]
Ik heb dat relletje teruggelezen...
Ik lees niet echt conclusies oid ze gaat nergens heen met haar verhaal, en ze doet zeker niet verwaand door te vermelden dat ze WO doet, dat is alleen maar om de TS ervan te weerhouden haar niet serieus te nemen, omdat hij HBO'ers niet serieus neemt
Zoiets, maar alsnog kut gezeik tbh.
Ja, en dus zijn er mensen die, hoe hard ze ook proberen, dat niveau niet aankunnen. Ook mensen die iets hogers doen dan sociale werkplaats.quote:
[..]
Wat is dat nou voor een ruk vergelijking? mensen op de sociale werkplaats kunnen HBO ook niet aan
Naja helemaal niets uitvoeren dan weet je de stof niet..quote:
[..]
Ja, echt serieus. En dat terwijl je mensen hebt die vwo halen zonder überhaupt iets uit te voeren. Geen idee, ze komt niet super dom over, maarja, blijkbaar kan ze niet goed leren. Wel zielig, beste is om dan te stoppen en gewoon mbo te gaan doen. Past dan beter. Hoe hard ook.
Maar alles begrijpen na 1x overlezen moet toch wel lukken....
Maar je school faalt ook wel als je er een paar duizend euro voor betaald en je van 9-5 op school latten jassen.. En ze niet in staat zijn om een beetje begrip in het koppie te stampen.
Rustig aan.
Niks mis mee toch? Vind het meer op de TS slaan dan op haar. (Ze reageert zo omdat de TS zo een OP maakt, niet omdat ze wilt pronken met haar studieniveau.)quote:
[..]
Jaha, maar er staat ook nergens dat ze verwaand doet. Ze komt er alleen zelf mee.
Rustig aan.
quote:
[..]
Ik heb dat relletje teruggelezen...
Ik lees niet echt conclusies oid ze gaat nergens heen met haar verhaal, en ze doet zeker niet verwaand door te vermelden dat ze WO doet, dat is alleen maar om de TS ervan te weerhouden haar niet serieus te nemen, omdat hij HBO'ers niet serieus neemt
Zoiets, maar alsnog kut gezeik tbh.
Hbo 30+ uren verplicht op school zitten om te werken aan allemaal kutprojecten en opdrachten waarin je jezelf 'reflecteert' en dergelijke.
Wo Paar uur per week naar college, een tekstje hier en daar lezen, samenvattinkje bietsen en vervolgens met het slaapzand in je ogen je tentamen marginaal koppen.
30+ uren verplicht op school zitten om te werken aan allemaal kutprojecten en opdrachten waarin je jezelf 'reflecteert' en dergelijke. Wo
Paar uur per week naar college, een tekstje hier en daar lezen, samenvattinkje bietsen en vervolgens met het slaapzand in je ogen je tentamen marginaal koppen.
Ja, dat is wel weer zo. Dus denk ook wel dat zij hbo aan kan want ze is dus een echte doorzetter. Maar ze komt d'r niet met een havo diploma. En denk dat wo dan wel weer te hoog gegrepen is. Of is dit raar.quote:
[..]
Getuigt wel van genoeg doorzettingsvermogen en inzet als je op je 21ste nog je HAVO examen probeert af te ronden.
Vind het eerder kansloos. Neem je verlies en ga werken, werk je omhoog in het bedrijf (zoek dus wel een bedrijf uit waar dat kan) en je kan evenveel verdienen, ook zonder havo. Ze heeft nu al een aantal jaar een fulltime jaarsalaris misgelopen. Nu heeft ze op haar 21'ste niet eens havo.quote:
[..]
Getuigt wel van genoeg doorzettingsvermogen en inzet als je op je 21ste nog je HAVO examen probeert af te ronden.
Dat is niet vanzelfsprekend hoor? weet niet hoor maar zelfs mensen op WO lukt dat soms niet eens.quote:
[..]
Naja helemaal niets uitvoeren dan weet je de stof niet..
Maar alles begrijpen na 1x overlezen moet toch wel lukken....
Maar je school faalt ook wel als je er een paar duizend euro voor betaald en je van 9-5 op school latten jassen.. En ze niet in staat zijn om een beetje begrip in het koppie te stampen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
En jij hebt er op welke manier last van? Voor zover ik weet bestaan veel masters toch uit individuele stages en een een thesis.
Je komt door het feit dat je klaagt over hbo'ers die meer uit het leven willen halen, niet erg volwassen op mij over, TS
Voor zover ik weet bestaan veel masters toch uit individuele stages en een een thesis.Je komt door het feit dat je klaagt over hbo'ers die meer uit het leven willen halen, niet erg volwassen op mij over, TS
Maar goed voor de rest gaat 80% van de WO'ers gewoon praktisch bezig zijn in het bedrijfsleven door hun aangeleerde theorieën in praktijk te brengen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Wie brengt zijn kennis nou niet in praktijk?quote:
Maar goed voor de rest gaat 80% van de WO'ers gewoon praktisch bezig zijn in het bedrijfsleven door hun aangeleerde theorieën in praktijk te brengen.
O geweldig, ik heb een gewoon een 9-5 studie op WO. Op HBO vaak genoeg dat ik om 2 uur smiddags moest beginnenquote:
Hbo
Wo
Rustig aan.
TU zeker?quote:
[..]
O geweldig, ik heb een gewoon een 9-5 studie op WO. Op HBO vaak genoeg dat ik om 2 uur smiddags moest beginnen
Niks mis mee, maar ga dan ook niet denigrerend doen erover naar anderen.quote:
[..]
Wie brengt zijn kennis nou niet in praktijk?
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
In combinatie met Luzac klinkt het meer als iemand die flink onder druk wordt gezet door haar ouders.quote:
[..]
Getuigt wel van genoeg doorzettingsvermogen en inzet als je op je 21ste nog je HAVO examen probeert af te ronden.
Blijkbaar niet. Haha, verschillende scholen gehad. Maarja, falen op Luzac is wel heel erg. Dan moet je gewoon naar mbo en vanuit daar verder.quote:
[..]
Naja helemaal niets uitvoeren dan weet je de stof niet..
Maar alles begrijpen na 1x overlezen moet toch wel lukken....
Maar je school faalt ook wel als je er een paar duizend euro voor betaald en je van 9-5 op school latten jassen.. En ze niet in staat zijn om een beetje begrip in het koppie te stampen.
Ligt er ook maar net aan wat voor opleiding je volgt natuurlijk. hbo studie A heeft ook 9-5 les terwilj hbo studie B 5 uur per week les heeft.quote:
[..]
O geweldig, ik heb een gewoon een 9-5 studie op WO. Op HBO vaak genoeg dat ik om 2 uur smiddags moest beginnen
hbo studies met verplichte lessen
wo'ers die een maand vrij krijgen om te leren voor een toetsje
hbo
wo
school
behalve:middelbare school
Of je dat kunt of niet heeft niks met je studie niveau te maken maar meer met het individuele persoon.quote:
[..]
Dat is niet vanzelfsprekend hoor? weet niet hoor maar zelfs mensen op WO lukt dat soms niet eens.
Ik haalde dat aan om het punt ''er zijn mensen die het met niks doen halen'' ik nuanceerde dat door te stellen dat die het boek ook wel minimaal 1x doorlezen.
Rustig aan.
Heb ik gezegd dat ik mijn punten niet haal? Ik zeg alleen dat die pre-masters mijn groepscijfer omlaag halen, en dat ik extra tijd kwijt ben om hun werk te gaan zitten verbeteren op bijvoorbeeld mijn zaterdagavond. Ik had die zaterdagavond graag anders besteed.quote:
[..]
Je loopt te jankballen over je werkdruk en dat dit deels door je medestudenten komt. Blijkbaar heb je teveel hooi op je vork genomen.
Je suggereert dingen die nergens op gebaseerd zijn. Hbo'er?
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Daar heb je goed gezien idd. Redelijke kakkers en willen volgens mij niets hebben van mbo. Hoe vreemd dat eigenlijk ook is. Maargoed, dat is weer een heel ander punt.quote:
[..]
In combinatie met Luzac klinkt het meer als iemand die flink onder druk wordt gezet door haar ouders.
Hahah, walgelijk mannetjequote:
[..]
Heb ik gezegd dat ik mijn punten niet haal? Ik zeg alleen dat die pre-masters mijn groepscijfer omlaag halen, en dat ik extra tijd kwijt ben om hun werk te gaan zitten verbeteren op bijvoorbeeld mijn zaterdagavond. Ik had die zaterdagavond graag anders besteed.
Je suggereert dingen die nergens op gebaseerd zijn. Hbo'er?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Luzac is niet heel bijzonder hoor...quote:
[..]
Blijkbaar niet. Haha, verschillende scholen gehad. Maarja, falen op Luzac is wel heel erg. Dan moet je gewoon naar mbo en vanuit daar verder.
Ze doen wel alsof het het beste is voor een leerling etc...
Het ligt allemaal aan jezelf ben ik van mening, de leerkracht op luzac legt niks beter uit dan de leerkracht op de normale school.
Rustig aan.
Lijken enkel wo'ertjes te doen.quote:
[..]
Niks mis mee, maar ga dan ook niet denigrerend doen erover naar anderen.
Ik heb alleen respect voor mensen die een goede (leuke) baan hebben die veel geld verdienen, dat kan je zowel met mavo als met wo bereiken.
Geen respect voor (overgewaardeerde) mbo scholiertjes, hbo scholiertjes en wo scholiertjes. Dat zijn allemaal nog nobody's.
Daarom, en daar zitten ook grotere verschillen tussen moeilijkheidsgraad...quote:
[..]
Ligt er ook maar net aan wat voor opleiding je volgt natuurlijk. hbo studie A heeft ook 9-5 les terwilj hbo studie B 5 uur per week les heeft.
hbo studies met verplichte lessen
wo'ers die een maand vrij krijgen om te leren voor een toetsje
hbo
wo
school
middelbare school
Ik zou durven stellen dat een HBO werktuigbouw best wel moeilijker is als een of andere alpha studie op WO.
Rustig aan.
Nee, maar op Luzac word je wel verplicht. Vakantie voor het examen moet je gewoon naar school en af en toe in weekenden ook.quote:
[..]
Luzac is niet heel bijzonder hoor...
Ze doen wel alsof het het beste is voor een leerling etc...
Het ligt allemaal aan jezelf ben ik van mening, de leerkracht op luzac legt niks beter uit dan de leerkracht op de normale school.
Ik vind het interessanter om te weten waaróm diegene niet gewoon op z'n 17e of 18e HAVO examen heeft gedaan/kunnen doen.quote:
[..]
Getuigt wel van genoeg doorzettingsvermogen en inzet als je op je 21ste nog je HAVO examen probeert af te ronden.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Ja, en master, en wetenschappelijke artikelen op mijn naam, en nog nooit een avond in het weekend nodig gehad om me met 'school' geneuzel bezig te houden.quote:
[..]
Heb ik gezegd dat ik mijn punten niet haal? Ik zeg alleen dat die pre-masters mijn groepscijfer omlaag halen, en dat ik extra tijd kwijt ben om hun werk te gaan zitten verbeteren op bijvoorbeeld mijn zaterdagavond. Ik had die zaterdagavond graag anders besteed.
Je suggereert dingen die nergens op gebaseerd zijn. Hbo'er?
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Ik heb wel een leuke baan, maar verdien geen reet...quote:
[..]
Lijken enkel wo'ertjes te doen.
Ik heb alleen respect voor mensen die een goede (leuke) baan hebben die veel geld verdienen, dat kan je zowel met mavo als met wo bereiken.
Geen respect voor (overgewaardeerde) mbo scholiertjes, hbo scholiertjes en wo scholiertjes. Dat zijn allemaal nog nobody's.
Ben ik ook een nobody?
Rustig aan.
Maar wel FOK! mod.quote:
[..]
Ja, en master, en wetenschappelijke artikelen op mijn naam, en nog nooit een avond in het weekend nodig gehad om me met 'school' geneuzel bezig te houden.
Ik snap ook niet waarom er altidj wordt afgegeven op hbo.quote:
[..]
Daarom, en daar zitten ook grotere verschillen tussen moeilijkheidsgraad...
Ik zou durven stellen dat een HBO werktuigbouw best wel moeilijker is als een of andere alpha studie op WO.
zitten ook vast wel pittige opleidingen tussen.Dat zal op wo ook wel het geval zijn.
Daarom: praktijk
Elitair gebral van een noeste arbeider vanuit zijn mijn.quote:
[..]
Lijken enkel wo'ertjes te doen.
Ik heb alleen respect voor mensen die een goede (leuke) baan hebben die veel geld verdienen, dat kan je zowel met mavo als met wo bereiken.
Geen respect voor (overgewaardeerde) mbo scholiertjes, hbo scholiertjes en wo scholiertjes. Dat zijn allemaal nog nobody's.
___!
Dus het verschil ligt hem alleen in verplicht worden...quote:
[..]
Nee, maar op Luzac word je wel verplicht. Vakantie voor het examen moet je gewoon naar school en af en toe in weekenden ook.
Luzac daar doe je er 1 jaar over... Regulier onderwijs 2 jaar...
Daar zit ook nog al een verschil.
Rustig aan.
Jij bent er 1 die per se een master wil afronden, een studieschuld heeft opgebouwd van weet ik hoeveel geld, en dan met met een kutbaan eindigd?quote:
[..]
Ik heb wel een leuke baan, maar verdien geen reet...
Ben ik ook een nobody?
Oh als ik een master afrond, een studieschuld heb opgebouwd van een halve ton...quote:
[..]
Jij bent er 1 die per se een master wil afronden, een studieschuld heeft opgebouwd van weet ik hoeveel geld, en dan met met een kutbaan eindigd?
Dan nog eindig ik natuurlijk met een baan waar ik stinkend rijk word. Dat snap je wel toch?
Rustig aan.
Ik ben benieuwd hoe de reacties geweest zouden zijn als ik zelf van het hbo was gekomen, wel een van de weinige intrinsiek gemotiveerde studenten was, en over mijn mede pre-masters aan het klagen was.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Ja. Ik denk zelf ook niet dat de kwaliteit van het onderwijs beter is. Al beweren ze zelf van wel. Wel altijd hele hoge slagingspercentage.quote:
[..]
Dus het verschil ligt hem alleen in verplicht worden...
Luzac daar doe je er 1 jaar over... Regulier onderwijs 2 jaar...
Daar zit ook nog al een verschil.
Waar ik over val is dat er zo gegeneraliseerd wordt en ik ken juist zoveel goede pre-masterstudentjes.quote:
Ik ben benieuwd hoe de reacties geweest zouden zijn als ik zelf van het hbo was gekomen, wel een van de weinige intrinsiek gemotiveerde studenten was, en over mijn mede pre-masters aan het klagen was.
Dan had ik je nogal dom gevonden...quote:
Ik ben benieuwd hoe de reacties geweest zouden zijn als ik zelf van het hbo was gekomen, wel een van de weinige intrinsiek gemotiveerde studenten was, en over mijn mede pre-masters aan het klagen was.
Beetje zeggen dat je zelf niet op het HBO zou mogen komen
Of jezelf aan die stelling vasthouden terwijl je er zelf uitzondering op bent oidquote:Klacht: hbo'ers hebben op een universiteit niks te zoeken.
Neh, niet heel rationeel vind ik
Rustig aan.
Niet weten dat ik veel geld ga verdienen.quote:Op zondag 7 oktober 2012 13:27 schreef feyenoordfan92 het volgende:
[..]
Elitair gebral van een noeste arbeider vanuit zijn mijn.
Als dat lukt, prima gedaan.quote:
[..]
Oh als ik een master afrond, een studieschuld heb opgebouwd van een halve ton...
Dan nog eindig ik natuurlijk met een baan waar ik stinkend rijk word. Dat snap je wel toch?
Naja, als je gaat terugrekenen naar hoeveel uur een leerling over 5+6 vwo gedaan heeft, tov luzac vs regulier...quote:
[..]
Ja. Ik denk zelf ook niet dat de kwaliteit van het onderwijs beter is. Al beweren ze zelf van wel. Wel altijd hele hoge slagingspercentage.
Denk dat luzac wel redelijk goed uit de voeten komt... Maar blijkbaar werken die ophok uurtjes met een dominant alpha mannetje / vrouwtje voor de klas goed om huiswerk te maken.
Rustig aan.
Mensen die een halve fetisj voor je hebben.quote:
[..]
Mensen die zo redeneren als Kingtoppie
Rustig aan.
quote:
[..]
Mensen die een halve fetisj voor je hebben.
Wat mij betreft moeten hbo'ers gewoon in het 1e jaar bachelor beginnen. Academische vaardigheden doe je niet in 1 jaartje op, veel pre-master opleidingen zijn gewoon slecht vormgegeven.quote:
[..]
Dan had ik je nogal dom gevonden...
Beetje zeggen dat je zelf niet op het HBO zou mogen komen
[..]
Of jezelf aan die stelling vasthouden terwijl je er zelf uitzondering op bent oid
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Echt dik gelul van TS hier.
Pre-master op de Erasmus scoren beter dan hun bachelor collega's. Dus ik weet niet welke uni jij zit, maar verschil tussen pre-master en bachelors hier is bullshit.
Pre-master op de Erasmus scoren beter dan hun bachelor collega's. Dus ik weet niet welke uni jij zit, maar verschil tussen pre-master en bachelors hier is bullshit.
Of niet?
Ik denk dat je het veschil nogal enorm overschat...quote:
[..]
Wat mij betreft moeten hbo'ers gewoon in het 1e jaar bachelor beginnen. Academische vaardigheden doe je niet in 1 jaartje op, veel pre-master opleidingen zijn gewoon slecht vormgegeven.
Maar als dat niet zou kunnen in 1 jaar zou er wellicht wel iets langer over gedaan moeten worden / het programma aangepast worden opdat het wel in 1 jaar kan.
Rustig aan.
Op RSM worden hoge eisen gesteld aan pre-master studenten (GMAT en TOEFL/IELTS), maar helaas is RSM wat dat betreft een grote uitzondering in Nederland.quote:
Echt dik gelul van TS hier.
Pre-master op de Erasmus scoren beter dan hun bachelor collega's. Dus ik weet niet welke uni jij zit, maar verschil tussen pre-master en bachelors hier is bullshit.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Maat van mij had eerst communicatie gedaan op hbo en daarna een pre-master gedaan, die pre-master (waren zijn woorden) sloeg helemaal nergens op dus verschil zal wel erg groot zijnquote:
[..]
Op RSM worden hoge eisen gesteld aan pre-master studenten (GMAT en TOEFL/IELTS), maar helaas is RSM wat dat betreft een grote uitzondering in Nederland.
In die waan schijnen veel hbo'ers te leven. Ze gaan hierna iets ondernemends doen, lekker voor zichzelf beginnen. Uiteindelijk leveren ze schoenen van scapino kwaliteit en gaat hun bedrijfje na twee jaar failliet. Om uiteindelijk toch koffie rond te mogen brengen. Ga een vak leren.quote:
[..]
Niet weten dat ik veel geld ga verdienen.
Overigens gaat het niet om het papiertje maar wat jij erzelf van maakt.
Bij mijn studie is 95% instroom vanuit HBO
.
Bij mijn studie is 95% instroom vanuit HBO
.
Ja, die matties van mij zitten wel op RSM inderdaad. En eentje op ESE.quote:
[..]
Op RSM worden hoge eisen gesteld aan pre-master studenten (GMAT en TOEFL/IELTS), maar helaas is RSM wat dat betreft een grote uitzondering in Nederland.
Makelaartjes.quote:Op zondag 7 oktober 2012 13:45 schreef xminator het volgende:
Overigens gaat het niet om het papiertje maar wat jij erzelf van maakt.
Bij mijn studie is 95% instroom vanuit HBO
Nou ja, dat hebben ook veel mensen die van de uni komen. Die denken dat als ze hun master hebben gehaald ze direct kunnen gaan cashen en een dikke bonus kunnen verdelen. Beetje jammer dat het gewoon maar een beginnetje isquote:
[..]
In die waan schijnen veel hbo'ers te leven. Ze gaan hierna iets ondernemends doen, lekker voor zichzelf beginnen. Uiteindelijk leveren ze schoenen van scapino kwaliteit en gaat hun bedrijfje na twee jaar failliet. Om uiteindelijk toch koffie rond te mogen brengen. Ga een vak leren.
Je bent gewoon een zeurpiet. Mensen die succesvol willen zijn nemen genoegen met alle kansen voor verrijking van kennis. Jij bent dat niet. Is niet erg, maar noem jezelf dan geen academicus als je een hbo'er bent. Je bent gewoon een hbo'er die een master volgt.quote:
[..]
Ik volg al meer vakken dan noodzakelijk is, dus mijn werkdruk ligt al hoger dan de norm. Als daar dan nog extra werkdruk bij komt, doordat een stel hbo'ers geen academische werkwijze hanteren, dan vind ik dat ik wel het recht heb om te klagen.
#freefrederike
Over een achterlijke opleiding gesproken vol met golddiggers (alhoewel het minder is geworden door het instorten van die huizenmarkt)quote:
Als TS werkelijk de academicus geweest was die hij claimt te zijn, dan zou dat hele cum laude afstuderen hem een rotzorg zijn.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Alsof echte geleerde mensen met verstand zich druk maken om zulke achterlijke zaken als TS, die staan daar bovenquote:Op zondag 7 oktober 2012 13:48 schreef AgLarrr het volgende:
Als TS werkelijk de academicus geweest was die hij claimt te zijn, dan zou dat hele cum laude afstuderen hem een rotzorg zijn.
Ook één van de lastigere studies. Plus studietraject van accountants duurt enorm lang. Als je alles nominaal doet ben je in circa 8 jaar klaar (RA-titel behaald).quote:
[..]
Accountant zijn vind ik wel echt een vak, 100 x meer respect voor dan makelaars
Hahaha je hebt echt een wanbeeld bij mij voor je, prachtig!quote:
[..]
In die waan schijnen veel hbo'ers te leven. Ze gaan hierna iets ondernemends doen, lekker voor zichzelf beginnen. Uiteindelijk leveren ze schoenen van scapino kwaliteit en gaat hun bedrijfje na twee jaar failliet. Om uiteindelijk toch koffie rond te mogen brengen. Ga een vak leren.
Ik hoef geen eigen bedrijf, dat geeft teveel gedoe.
Heb altijd wel respect voor die mensen, lijkt mij erg saaie en inderdaad moeilijke studie. Het werk daarna lijkt mij ook erg lastig en het is toch een vak wat de laatste tien jaar redelijk in status is afgenomenquote:
[..]
Ook één van de lastigere studies. Plus studietraject van accountants duurt enorm lang. Als je alles nominaal doet ben je in circa 8 jaar klaar (RA-titel behaald).
Ik ben toch wel benieuwd wat jij voor werk of studie doetquote:
[..]
Hahaha je hebt echt een wanbeeld bij mij voor je, prachtig!
Ik hoef geen eigen bedrijf, dat geeft teveel gedoe.
Dit ook ja.quote:
[..]
Nou ja, dat hebben ook veel mensen die van de uni komen. Die denken dat als ze hun master hebben gehaald ze direct kunnen gaan cashen en een dikke bonus kunnen verdelen. Beetje jammer dat het gewoon maar een beginnetje is
Idem. Wijze uitspraken deze jongen vandaag.quote:
[..]
Alsof echte geleerde mensen met verstand zich druk maken om zulke achterlijke zaken als TS, die staan daar boven
Daarom zeg ik ook altijd maar dat je pas kan zeggen als je het goed hebt gedaan als je een goede baan hebt waarmee je geld verdiend (en uiteraard ook gelukkig bent enzo
).Dat hele gezeik met hbo, wo, mavo blabla, maakt niets uit. Een wo'er kan ook als putjesschepper eindigen.
Ik wil iets financieels gaan doen, maar niet hetzelfde als jij.quote:
[..]
Ik ben toch wel benieuwd wat jij voor werk of studie doet
Zoiets bedoelde ik dus ook met mijn posts. Ik vind de universiteit zoveel prettiger dan het hbo (en het werkveld). Juist omdat je daar lekker je gang kunt gaan. Ik kan me ook bijna niet voorstellen dat je zo enorm veel groepsopdrachten moet doen dat je er geestelijk onder lijdt. Je zit daar toch voor jezelf. Jammer van die opdrachten, maar verder kun je er toch je hele eigen draai aan geven en in je uppie broeden op theorietjes etc.quote:
[..]
Alsof echte geleerde mensen met verstand zich druk maken om zulke achterlijke zaken als TS, die staan daar boven
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ik ben uitgegaan toen ik mijn laatste groepsopdracht af had, ik ging het vieren dat ik nooit meer in een projectgroepje hoefde te werken. Wat een ellende is dat!quote:
[..]
Zoiets bedoelde ik dus ook met mijn posts. Ik vind de universiteit zoveel prettiger dan het hbo (en het werkveld). Juist omdat je daar lekker je gang kunt gaan. Ik kan me ook bijna niet voorstellen dat je zo enorm veel groepsopdrachten moet doen dat je er geestelijk onder lijdt. Je zit daar toch voor jezelf. Jammer van die opdrachten, maar verder kun je er toch je hele eigen draai aan geven en in je uppie broeden op theorietjes etc.
Mee eens. Op het hbo, met name de eerste 2 jaar, was het nog wel eens leuk en lekker makkelijk omdat je niet alleen de verantwoordelijkheid hoefde te dragen. Gaandeweg ga je je ontwikkelen en zelf dingen ontdekken en uit willen zoeken en dan is het heel onhandig als anderen in de weg lopen. Al zou ik een goede onderzoekspartner wel kunnen waarderen. Samenwerken vind ik geen probleem, maar dan kies ik wel graag zelf de andere personen uit. Kennis moet je delen etc. dat soort dingen. Dat vind ik dan wel ok.quote:
[..]
Ik ben uitgegaan toen ik mijn laatste groepsopdracht af had, ik ging het vieren dat ik nooit meer in een projectgroepje hoefde te werken. Wat een ellende is dat!
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
De BSc titel achter mijn naam zegt wat andersquote:
[..]
Je bent gewoon een zeurpiet. Mensen die succesvol willen zijn nemen genoegen met alle kansen voor verrijking van kennis. Jij bent dat niet. Is niet erg, maar noem jezelf dan geen academicus als je een hbo'er bent. Je bent gewoon een hbo'er die een master volgt.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Tuurlijk niet, want deze man: Republikein blijkt volslagen gestoord heeft ook een universitaire titel en hem kun je ook moeilijk slim noemen.quote:
[..]
De BSc titel achter mijn naam zegt wat anders
Dit bedoel ik nou.quote:
[..]
De BSc titel achter mijn naam zegt wat anders
Je zou 't moeten doen voor verrijking van kennis, niet om een titel achter je naam te hebben. Laat ik het maar zo zeggen(aangezien je niet zo slim bent); je volgt universitair niveau, maar je bent hbo'er. Jij bent niet het type die succesvol wordt. Je verafschuwt overwerk, en dat is juist iets dat succesvolle mensen verplicht moeten doen. Dat je een academische titel draagt, wil nog niet zeggen dat je academicus bent. Academicus ben je met de juiste instelling, niet met een titel.
#freefrederike
Titels voeren lager dan doctor.quote:
[..]
De BSc titel achter mijn naam zegt wat anders
quote:
[..]
Dit bedoel ik nou.
Dat is inderdaad waar het bij de meeste hbo'ertjes en wo'ertjes (mensen eigenlijk) aan ontbreekt. Die denken wel even miljonair/rijk te worden: hetzij met een webwinkeltje (
) ,hetzij met een eigen bedrijfje, hetzij met een 9-5 mentaliteit.Mensen die veel geld verdienen werken veel en pochen niet (sowieso kinderachtig) over hun schoolniveau.
School
Werken
Precies. Oprichten van student companies met een product wat totaal niet zou gaan verkopen. Maar het idee en het volgen van het plan was de opdracht was goed genoeg.quote:
[..]
In die waan schijnen veel hbo'ers te leven. Ze gaan hierna iets ondernemends doen, lekker voor zichzelf beginnen. Uiteindelijk leveren ze schoenen van scapino kwaliteit en gaat hun bedrijfje na twee jaar failliet. Om uiteindelijk toch koffie rond te mogen brengen. Ga een vak leren.
Dus denken ze dat het in de praktijk ook zo gaat werken, maar dan komen ze toch bedrogen uit. Ze doen dit gewoon op HBO omdat ze te weinig leraren hebben, dus de student mag lekker projectjes gaan maken.
HBO is nieuwe MBO
Geld als doel zien en niet als middelquote:
[..]
Dat is inderdaad waar het bij de meeste hbo'ertjes en wo'ertjes (mensen eigenlijk) aan ontbreekt. Die denken wel even miljonair/rijk te worden: hetzij met een webwinkeltje (
Mensen die veel geld verdienen werken veel en pochen niet (sowieso kinderachtig) over hun schoolniveau.
School
Werken
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Uiteindelijk wordt het middel uiteindelijk het doel (Maslov)quote:
[..]
Geld als doel zien en niet als middel
quote:
Een kijk-mij-ik-ben-stoer-omdat-ik-op-de-universiteit-zit topic
trollquote:
[..]
Dit bedoel ik nou.
Dat je een academische titel draagt, wil nog niet zeggen dat je academicus bent. Academicus ben je met de juiste instelling, niet met een titel.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Nieuwe wet: In 2013-2014 kan je niet meer met een hbo propedeuse doorstromen naar het wo. Oorzaak: teveel uitval onder doorstromers van het hbo.
Busier than a cat covering crap on a marble floor
=======================================
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
=======================================
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
Bron?quote:
Nieuwe wet: In 2013-2014 kan je niet meer met een hbo propedeuse doorstromen naar het wo. Oorzaak: teveel uitval onder doorstromers van het hbo.
Op de VU dienen pre-masters deze daarom ook binnen een jaar af te ronden. Wat neerkomt op maximaal twee kansen voor elk examen. Wel maar 45 studiepunten. Heb 'm zelf vrij simpel succesvol afgerond en nu in de master, vind mezelf niet onderdoen voor 'reguliere' bachelorstudenten.
you can say that again (nu de rest van de komende "onderwijs" week weerquote:
Nou nou zo te zien hebben de meeste Fok!kers hun zondag ook wel om gekregen.
Bij een sollicitatiegesprek is dat niet meer dan een titel dat maar iets over je zegt.quote:
[..]
De BSc titel achter mijn naam zegt wat anders
Een hbo'er die veel gemotiveerder is en sterkere sociale vaardigheden heeft met redelijk wat werkervaring dat bij de baan past waarvoor gesolliciteerd wordt, kan wel eens meer kans dan jou hebben om aangenomen te worden.
Mensen die hun status moeten ontleden aan de opleiding i.p.v. karakter, emotionele intelligentie, gedrag, sociale vaardighedenquote:
[..]
Bij een sollicitatiegesprek is dat niet meer dan een titel dat maar iets over je zegt.
Een hbo'er die veel gemotiveerder is en sterkere sociale vaardigheden heeft met redelijk wat werkervaring dat bij de baan past waarvoor gesolliciteerd wordt, kan wel eens meer kans dan jou hebben om aangenomen te worden.
Wat een ongefundeerde bullshit TS. Ik doe een premaster en heb tot nu toe alles prima gehaald, net als de rest van de ex-hbo'ers bij wie ik in het cursusjaar zit. Ik zie juist de wo-bachelorstudenten in colleges altijd 9gaggen en aan alle kanten falen.
Ergens wel logisch, deed ik op mijn 18e en 19e als hbo'er ook. Nu ben ik op mijn 24e echter extra gemotiveerd omdat ik mijn master zelf bekostig en het heel interessant vind. Ongemotiveerde hbo'ers gaan namelijk niet doorstuderen maar direct de arbeidsmarkt op.
Ergens wel logisch, deed ik op mijn 18e en 19e als hbo'er ook. Nu ben ik op mijn 24e echter extra gemotiveerd omdat ik mijn master zelf bekostig en het heel interessant vind. Ongemotiveerde hbo'ers gaan namelijk niet doorstuderen maar direct de arbeidsmarkt op.
Amen.
Het grootste gedeelte van de ingestroomde hbo'ers (bij mij althans) heeft een vierjarige opleiding afgerond.quote:
Nieuwe wet: In 2013-2014 kan je niet meer met een hbo propedeuse doorstromen naar het wo. Oorzaak: teveel uitval onder doorstromers van het hbo.
Amen.
Jij snapt mijquote:
[..]
Dat is inderdaad waar het bij de meeste hbo'ertjes en wo'ertjes (mensen eigenlijk) aan ontbreekt. Die denken wel even miljonair/rijk te worden: hetzij met een webwinkeltje (
Mensen die veel geld verdienen werken veel en pochen niet (sowieso kinderachtig) over hun schoolniveau.
School
Werken
#freefrederike
Als je je hbo-propedeuse haalt kan je doorstromen naar het eerste jaar wo. Als je een hbo-bachelor haalt kan je een pre-master doen en vervolgens een wo-master.quote:
[..]
Het grootste gedeelte van de ingestroomde hbo'ers (bij mij althans) heeft een vierjarige opleiding afgerond.
Je kan onmogelijk met een p naar een masterstudie
Hangt ook maar net van de studie af volgensmij (dat je met je P kan instromen bedoel ik). En ja, ik had het ook over instromen in de premasterquote:
[..]
Als je je hbo-propedeuse haalt kan je doorstromen naar het eerste jaar wo. Als je een hbo-bachelor haalt kan je een pre-master doen en vervolgens een wo-master.
Je kan onmogelijk met een p naar een masterstudie
.
Amen.
Aah, de elitaire klasse voelt zich weer eens verheven boven het hbo-volk. Wat zou ik jullie betweters eens graag voor de auto krijgen.
En ja, ben ook een pre-master student. Ik spuug op volk zoals ts.
En ja, ben ook een pre-master student. Ik spuug op volk zoals ts.
Universiteit ebt zo veel huswerk dat ik liever putje ga scheppe lui, gewoon chill toch nerd gedoe
We're slowly approaching inevitable death.
Klinkt inderdaad als een wetenschapper.quote:
Aah, de elitaire klasse voelt zich weer eens verheven boven het hbo-volk. Wat zou ik jullie betweters eens graag voor de auto krijgen.
En ja, ben ook een pre-master student. Ik spuug op volk zoals ts.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het getuigt van gebrek aan managementskills als je de rollen in zo'n groep niet weet te verdelen en tot een goed resultaat kan komen.quote:
[..]
Ik denk dat dat aantal percentueel gezien precies hetzelfde is als bij de 'standaard' universitaire studenten. Alsof dat allemaal nobelprijswinnaars in de dop zijn. Over de kwaliteit van voortrajecten kun je discussieren, maar verder heeft elke student evenveel recht om daar te zitten. Als je je zorgen maakt over je groepscijfers dan kun je daar wat van zeggen, of je verbetert jezelf door extracuriculaire activiteiten.
Jouw klaagtopic zegt eigenlijk meer over jouw eigen onvermogen dan over die premasters.
Whatever...
Dit dus, dat zeg ik al de heletijd.quote:
[..]
Het getuigt van gebrek aan managementskills als je de rollen in zo'n groep niet weet te verdelen en tot een goed resultaat kan komen.
Jouw klaagtopic zegt eigenlijk meer over jouw eigen onvermogen dan over die premasters.
1 Ding is zeker: TS wordt nooit succesvol.
#freefrederike
Sorry, ik heb niet het hele topic doorgelezen.quote:
[..]
Dit dus, dat zeg ik al de heletijd.
Whatever...
Rot toch op zelfingenomen bal gehaktquote:
Pre-masters kunnen wat mij betreft meteen afgeschaft worden. Al die gasten die via een pre-master een universitaire master inrollen zijn alsnog van onvoldoende niveau. Ze halen vaak hun master (na meerdere herkansingen) wel, maar vaak is dat minimumwerk en is dat werk academisch gezien van zeer discutabel niveau.
Ik ben werkelijk nog geen goede hbo'er/pre-master tegengekomen op mijn studie. Bij groepsopdrachten ben ik daar de dupe van. Ik kan dan namelijk hun werk gaan lopen verbeteren, waardoor ik onevenredig veel tijd kwijt ben, maar vervolgens wel hetzelfde groepscijfer krijg.
Ze doen overigens hun werk wel hoor, vaak houden ze zich nog beter aan de planning dan academisch geschoolden. De kwaliteit is echter simpelweg niet van academisch niveau, en daar word je wel op beoordeeld.
Klacht: hbo'ers hebben op een universiteit niks te zoeken.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ik hoop het niet. Bron?quote:
Nieuwe wet: In 2013-2014 kan je niet meer met een hbo propedeuse doorstromen naar het wo. Oorzaak: teveel uitval onder doorstromers van het hbo.
Toch mooi om te zien hoeveel reacties dit topic losmaakt. Nog mooier dat het bijna altijd bij schelden blijft, het punt van ts wordt gewoon keer op keer bevestigd.
Het allermooiste is dat ze door de "ik ken/ben iemand die zijn/mijn master wel heeft gehaald met goede cijfers dús is dit topic onwaar" argumentatiestructuur het punt van TS alleen maar meer bevestigen.quote:
Toch mooi om te zien hoeveel reacties dit topic losmaakt. Nog mooier dat het bijna altijd bij schelden blijft, het punt van ts wordt gewoon keer op keer bevestigd.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het verhaal van TS is net zo goed selectief en generaliserend.quote:
[..]
Het allermooiste is dat ze door de "ik ken/ben iemand die zijn/mijn master wel heeft gehaald met goede cijfers dús is dit topic onwaar" argumentatiestructuur het punt van TS alleen maar meer bevestigen.
Amen.
Scherp gezien. Hier, een masterpapiertje.quote:
[..]
Het verhaal van TS is net zo goed selectief en generaliserend.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Natuurlijk moeten hbo'ers aan het academisch denkniveau wennen, maar tijdens de premaster kom je meestal bij eerstejaars bachelors terecht. Die doen dat toch even goed voor het eerst?
Amen.
Het niet snappen.quote:
[..]
Geld als doel zien en niet als middel
sowieso sukkeltjes die zich verheven voelen boven anderen terwijl ze nog met een suf studietje bezig zijn en dus zelf ook geen fuck voorstellen.quote:
Aah, de elitaire klasse voelt zich weer eens verheven boven het hbo-volk. Wat zou ik jullie betweters eens graag voor de auto krijgen.
En ja, ben ook een pre-master student. Ik spuug op volk zoals ts.
En hier zit hem de crux.quote:
Natuurlijk moeten hbo'ers aan het academisch denkniveau wennen, maar tijdens de premaster kom je meestal bij eerstejaars bachelors terecht. Die doen dat toch even goed voor het eerst?
Want na dat premaster jaar zitten ze opeens tussen vierdejaars, die dus 2 jaar meer ervaring hebben met de academische werkwijze. En dan merk je dus het verschil.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Maar denk je nu werkelijk dat premaster-instromers die hier nog niet voldoende in getraind zijn fluitend hun master inkoppen, omdat ze meeliften op anderen? Los van groepswerk wordt er zelfstandig ook veel van je verwacht, dus studenten die het te licht opvatten komen zichzelf echt wel tegen. Sowieso worden die mensen er tijdens het schakeljaar wel uitgefilterd.quote:
[..]
En hier zit hem de crux.
Want na dat premaster jaar zitten ze opeens tussen vierdejaars, die dus 2 jaar meer ervaring hebben met de academische werkwijze. En dan merk je dus het verschil.
Ik vind het gewoon vreemd dat jij hbo'ers die er bewust voor kiezen verder te studeren op een hoger niveau die kans kennelijk niet gunt, alleen maar omdat ze toevallig van het hbo komen.
Amen.
Studentjes die nu slapen omdat ze morgen naar school moeten.
Studentjes die nu niet snuiven om een nachtje wakker te blijven.
Studentjes die nu niet snuiven om een nachtje wakker te blijven.
Juist, maar het is "geld in het laatje"quote:
[..]
http://www.dbnl.org/tekst(...)03nieu01_01_0015.php
[Laadje]
Laadje, (B. *-N), o. (-s), kleine lade; (fig.) aan het - zitten, de beschikking over geld hebben; zich zelven het meest bevoordeelen.
Moeten snuiven om een nachtje door te halen.quote:
Studentjes die nu slapen omdat ze morgen naar school moeten.
Studentjes die nu niet snuiven om een nachtje wakker te blijven.
Ik kwam hier alleen om te zeggen dat er bij zulk soort conflicten altijd wel sites zijn die het verkeerde claimen, maar laaTje is in de door jou gebruikte context zeer zeker met een t.quote:
[..]
http://www.dbnl.org/tekst(...)03nieu01_01_0015.php
[Laadje]
Laadje, (B. *-N), o. (-s), kleine lade; (fig.) aan het - zitten, de beschikking over geld hebben; zich zelven het meest bevoordeelen.
Kijk voor een bron maar in de dikke.
Gr gr
Nou, nee. Als je een klein beetje van logica snapt, dan weet je dat slechts één tegenvoorbeeld genoeg is om de stelling in zijn tweede zin te ontkrachten. Verder is het wel een goede troll. Ik snap niet waarom mijn medeschakelaars zo gretig happenquote:
[..]
Het allermooiste is dat ze door de "ik ken/ben iemand die zijn/mijn master wel heeft gehaald met goede cijfers dús is dit topic onwaar" argumentatiestructuur het punt van TS alleen maar meer bevestigen.
.
Dat wordt dan in de toekomst gezellig samenwerken met jouquote:
Pre-masters kunnen wat mij betreft meteen afgeschaft worden. Al die gasten die via een pre-master een universitaire master inrollen zijn alsnog van onvoldoende niveau. Ze halen vaak hun master (na meerdere herkansingen) wel, maar vaak is dat minimumwerk en is dat werk academisch gezien van zeer discutabel niveau.
Ik ben werkelijk nog geen goede hbo'er/pre-master tegengekomen op mijn studie. Bij groepsopdrachten ben ik daar de dupe van. Ik kan dan namelijk hun werk gaan lopen verbeteren, waardoor ik onevenredig veel tijd kwijt ben, maar vervolgens wel hetzelfde groepscijfer krijg.
Ze doen overigens hun werk wel hoor, vaak houden ze zich nog beter aan de planning dan academisch geschoolden. De kwaliteit is echter simpelweg niet van academisch niveau, en daar word je wel op beoordeeld.
Klacht: hbo'ers hebben op een universiteit niks te zoeken.
Vanaf een bepaald niveau sta je gewoon erboven en stoor je je er niet aan..
Niet weten dat het dan makkelijker wordt.quote:
[..]
Moeten snuiven om een nachtje door te halen.
Koffie / redbull drinken.
Hoewel ik normaal een lurker ben, voel ik mij even genoodzaakt om te reageren hiero.
Ik ben zelf nu bezig met mijn master in Engeland (waar ik 90 studiepunten in een jaar moet halen). Ik kom direct van het hbo (bedrijfseconomie), en dus zonder pre-master, en sta nu gemiddeld een 7.2. Bachelor is hier bachelor, of dat nu bij een hbo of uni is gehaald, dat verschil kennen ze hier niet (hbo= university of applied sciences). Ik studeer hier samen met mijn vriendin (andere studie, zelfde uni) die ook rechtstreeks van het hbo is afgekomen, en die gaat vanaf februari een betaalde PhD hier doen.
Zo, en nu de elitaire uni-balletjes weer
Ik ben zelf nu bezig met mijn master in Engeland (waar ik 90 studiepunten in een jaar moet halen). Ik kom direct van het hbo (bedrijfseconomie), en dus zonder pre-master, en sta nu gemiddeld een 7.2. Bachelor is hier bachelor, of dat nu bij een hbo of uni is gehaald, dat verschil kennen ze hier niet (hbo= university of applied sciences). Ik studeer hier samen met mijn vriendin (andere studie, zelfde uni) die ook rechtstreeks van het hbo is afgekomen, en die gaat vanaf februari een betaalde PhD hier doen.
Zo, en nu de elitaire uni-balletjes weer
Neen. Iedereen snapt dat die stelling niet letterlijk te nemen is, omdat het overdreven is. Natuurlijk zijn er voorbeelden van hbo'ers die het wel kunnen, evenals er voorbeelden zijn van mbo'ers die een topfunctie bekleden en miljonair zijn. Dat wil niet zeggen dat elke mbo'er een topfunctie kan bekleden, en elke hbo'er een pre-master kan halen. Sterker nog, ik denk dat er wel een kern van waarheid inzit dat veel hbo'ers een pre-master niet of slechts met hangen en wurgen aankunnen, wat vervelend is als je, zoals TS aangeeft, daarmee in een groepje moet werken.quote:
[..]
Nou, nee. Als je een klein beetje van logica snapt, dan weet je dat slechts één tegenvoorbeeld genoeg is om de stelling in zijn tweede zin te ontkrachten. Verder is het wel een goede troll. Ik snap niet waarom mijn medeschakelaars zo gretig happen
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Mooi man. In hoeverre denk je dat jij representatief bent voor hbo'ers die een master gaan doen?quote:
Hoewel ik normaal een lurker ben, voel ik mij even genoodzaakt om te reageren hiero.
Ik ben zelf nu bezig met mijn master in Engeland (waar ik 90 studiepunten in een jaar moet halen). Ik kom direct van het hbo (bedrijfseconomie), en dus zonder pre-master, en sta nu gemiddeld een 7.2. Bachelor is hier bachelor, of dat nu bij een hbo of uni is gehaald, dat verschil kennen ze hier niet (hbo= university of applied sciences). Ik studeer hier samen met mijn vriendin (andere studie, zelfde uni) die ook rechtstreeks van het hbo is afgekomen, en die gaat vanaf februari een betaalde PhD hier doen.
Zo, en nu de elitaire uni-balletjes weer
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Misschien niet 100% representatief, want doordat ik nu in UK studeer, focus ik me wel voor (bijna) 100% op mijn studie. En (oa ivm de kosten) ben ik wel zeer gemotiveerd om het goed en snel af te ronden. In NL op het hbo was dat wel wat anders, maar ik weet nu iets beter wat ik wil in de toekomst en wat ik daar voor over moet hebben. Hard werken dus, en een beetje intelligent overkomen.quote:
[..]
Mooi man. In hoeverre denk je dat jij representatief bent voor hbo'ers die een master gaan doen?
Dit:
en dit:quote:
Ik ben zelf volledig academisch geschoold en ik moet heel eerlijk zeggen dat ik hbo'ers het middels motivatie genoeg heb zien halen, het kaf wordt bij de pre al gescheiden. Ze schieten soms wat te kort op academische vaardigheden, dat ben ik met je eens maar daar is pre ook deels voor. En nogmaals, de personen die door de pre-master komen, niet zelden zwaar zijn er echt wel geschikt voor, dat ze een mindere vooropleiding hebben vind ik geen reden om maar niemand meer toe te laten, zo gaat teveel talent verloren. Ik vind dit een beetje elitair gelul.
quote:
Verkapt-Ik ben beter dan hbo`ers- topic
Elitaire bal
Wat geenzins betekent dat dit ook maar enigzins representatief is voor de gemiddelde pre-master student. Als zogenaamd wetenschapper zou je moeten weten dat als je een conclusie zoals jij hem trekt wilt staven je statistisch onderbouwd onderzoek moet hebben gedaan. Jij baseert het op je eigen ervarinkje en sterke verhalen van je wellicht even elitaire bal-vriendjes.quote:
[..]
Ik heb geen problemen met mijn mede WO-bachelors, die hebben de academische werkwijze stuk voor stuk onder de knie, en weten doorgaans de vereiste kwaliteit te bewerkstelligen. Helaas geldt dit niet voor de pre-master studenten. Dit zijn directe waarnemingen, en indirecte waarnemingen op basis van getuigenissen van universitair masterstudenten op andere universiteiten.
[Edit] En ja ben een 'directe' WO'er die alles netjes heeft afgerond
[ Bericht 0% gewijzigd door Heer_van_Bartolhoven op 08-10-2012 14:46:10 ]
Een heer met stijl
Ach dat gelul van je over academische vaardigheden dit en dat, denk je dat je met je bachelor de academische vaardigheden bezit die een afgestudeerd master student behoort te bezitten? Ik kan je wel vertellen dat dit niet het geval is, voor je zelf voldaan achterover leunt zou ik me maar eerst eens beseffen dat je academische vaardigheden juist met name in je master worden gevormd (afstudeerstage/scriptie/literatuuronderzoek enz).quote:
[..]
En hier zit hem de crux.
Want na dat premaster jaar zitten ze opeens tussen vierdejaars, die dus 2 jaar meer ervaring hebben met de academische werkwijze. En dan merk je dus het verschil.
Ook geil je nogal op je Bsc titel, ik zal je direct uit de droom helpen: hier kun je als WO'er doorgaans geen klap mee, behalve in aanmerking komen voor een master. HBO'ers daarentegen kunnen direct aan de slag èn kunnen in aanmerking komen voor een master als ze hun best doen. Bovendien kunnen ze -althans in mijn branche (bio/medisch) - juist een stuk meer dan bachelor studenten, aangezien ze theorie en praktijk een stuk meer paraat hebben.
Kortom ja, je leert wat academische vaardigheden tijdens je bachelor, maar deze zijn niet onoverbrugbaar voor iemand met de capaciteiten en de belangrijkste vaardigheden leer je toch echt tijdens je master.
Richt je nou wat meer op je studie dan op je medestudenten, dan heb je straks echt iets om je boven anderen verheven te voelen, kennelijk heb je dat nodig
Een heer met stijl
Jij maakt er een mooi genuanceerd verhaal van, waar zeker een kern van waarheid inzit. Is toch anders dan het trollen van de TS. Ik ben zelf schakelaar en ik erken dat veel medeschakelaars (meermaals) vakken moeten herkansen en vaak niet het juiste niveau behalen.quote:
[..]
Neen. Iedereen snapt dat die stelling niet letterlijk te nemen is, omdat het overdreven is. Natuurlijk zijn er voorbeelden van hbo'ers die het wel kunnen, evenals er voorbeelden zijn van mbo'ers die een topfunctie bekleden en miljonair zijn. Dat wil niet zeggen dat elke mbo'er een topfunctie kan bekleden, en elke hbo'er een pre-master kan halen. Sterker nog, ik denk dat er wel een kern van waarheid inzit dat veel hbo'ers een pre-master niet of slechts met hangen en wurgen aankunnen, wat vervelend is als je, zoals TS aangeeft, daarmee in een groepje moet werken.
quote:
Hahaha altijd dat gezeur van die omhooggevallen uni-balletjes over hbo'ers
Net als die discussie over het feit dat hbo'ers geen studenten genoemd mogen worden...
Lekkere positieve houding TS, jij komt er wel
Je hebt ook studenten die vanaf jaar 1 op de universiteit zitten en dit patroon hebben.quote:
[..]
Jij maakt er een mooi genuanceerd verhaal van, waar zeker een kern van waarheid inzit. Is toch anders dan het trollen van de TS. Ik ben zelf schakelaar en ik erken dat veel medeschakelaars (meermaals) vakken moeten herkansen en vaak niet het juiste niveau behalen.
Een heer met stijl
Het verschil is denk ik dat die vwo'ers lui zijn en daardoor vakken niet halen. Schakelaars zijn niet lui, maar hebben vaak niet de capaciteit om de stof te begrijpen. Dit geldt uiteraard niet voor alle schakelaars.quote:
[..]
Je hebt ook studenten die vanaf jaar 1 op de universiteit zitten en dit patroon hebben.
jezelf wetenschapper noemen wanneer je enkel een master hebt
wetenschappers publiceren. die onderzoeken dingen, zetten een theorie op, toetsen deze en publiceren dat waarna dit door hun collega's beoordeeld wordt. dat is wetenschap. het halen van een vooraf vastgesteld studieprogramma bestaande uit x studiepunten niet
wetenschappers publiceren. die onderzoeken dingen, zetten een theorie op, toetsen deze en publiceren dat waarna dit door hun collega's beoordeeld wordt. dat is wetenschap. het halen van een vooraf vastgesteld studieprogramma bestaande uit x studiepunten niet
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Wat heeft dit punt te maken met het topic?quote:
jezelf wetenschapper noemen wanneer je enkel een master hebt
wetenschappers publiceren. die onderzoeken dingen, zetten een theorie op, toetsen deze en publiceren dat waarna dit door hun collega's beoordeeld wordt. dat is wetenschap. het halen van een vooraf vastgesteld studieprogramma bestaande uit x studiepunten niet
dat een masterstudent zn kop moet houden over andere studenten, aangezien hijzelf evenmin een wetenschapper is. ts is zelf gewoon net zo een puntenjager als de luitjes waar hij zelf over mekkertquote:
[..]
Wat heeft dit punt te maken met het topic?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dit is een semantische kwestie, zo zijn er mensen die stellen dat wanneer je werk doet in de richting van je opleiding echter niet in de academische wereld, maar wel bij de overheid of een bedrijf, je jezelf wel een wetenschapper mag noemen.quote:
jezelf wetenschapper noemen wanneer je enkel een master hebt
wetenschappers publiceren. die onderzoeken dingen, zetten een theorie op, toetsen deze en publiceren dat waarna dit door hun collega's beoordeeld wordt. dat is wetenschap. het halen van een vooraf vastgesteld studieprogramma bestaande uit x studiepunten niet
Een heer met stijl
Ik heb TS niet zien beweren dat hij een wetenschapper is?quote:
[..]
dat een masterstudent zn kop moet houden over andere studenten, aangezien hijzelf evenmin een wetenschapper is. ts is zelf gewoon net zo een puntenjager als de luitjes waar hij zelf over mekkert
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ten eerste, natuurlijk hebben ze niet meer theorie paraat, een opleiding met dezelfde duur op lager niveau kan niet op beide punten beter scoren; en met praktijk bedoel je dan hoogstens dat ze de helft van de tijd in groepjes opdrachten hebben gemaakt. Ten tweede, de medische branche is natuurlijk het slechtste voorbeeld voor een vergelijking tussen HBO en WO.quote:
[..]
Ook geil je nogal op je Bsc titel, ik zal je direct uit de droom helpen: hier kun je als WO'er doorgaans geen klap mee, behalve in aanmerking komen voor een master. HBO'ers daarentegen kunnen direct aan de slag èn kunnen in aanmerking komen voor een master als ze hun best doen. Bovendien kunnen ze -althans in mijn branche (bio/medisch) - juist een stuk meer dan bachelor studenten, aangezien ze theorie en praktijk een stuk meer paraat hebben.
Bij mijn studie was laboratoriumwerk heel belangrijk, een HLO'er heeft meer kennis van hoe het er in een lab aan toegaat dan een WO'er.quote:
[..]
Ten eerste, natuurlijk hebben ze niet meer theorie paraat, een opleiding met dezelfde duur op lager niveau kan niet op beide punten beter scoren; en met praktijk bedoel je dan hoogstens dat ze de helft van de tijd in groepjes opdrachten hebben gemaakt.
Want? Ik heb het niet per se over geneeskunde, maar meer over iets moleculairs bijvoorbeeld.quote:Ten tweede, de medische branche is natuurlijk het slechtste voorbeeld voor een vergelijking tussen HBO en WO.
Een heer met stijl
Deze meisje!quote:
jezelf wetenschapper noemen wanneer je enkel een master hebt
wetenschappers publiceren. die onderzoeken dingen, zetten een theorie op, toetsen deze en publiceren dat waarna dit door hun collega's beoordeeld wordt. dat is wetenschap. het halen van een vooraf vastgesteld studieprogramma bestaande uit x studiepunten niet
prima. agreed. desondanks houdt het verhaal stand, aangezien ts mekkert over het academisch nivoquote:
[..]
Ik heb TS niet zien beweren dat hij een wetenschapper is?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nog altijd geen WO'er meegemaakt die duidelijk intelligenter is dan ik EN niet totaal sociaal onvaardig. Gek genoeg valt half fok hier wel onder, inclusief lul van minimaal 33cm en super model als vriendin natuurlijk.quote:
Uitstekend topic. Al die doorgestroomde cursisten zijn stuk voor stuk niet in staat om kritisch na te denken. En dan hebben we het nog niet eens over de stortvloed aan achterlijke vragen.
Academisch niveau is iets anders dan het zijn van een wetenschapper.quote:
[..]
prima. agreed. desondanks houdt het verhaal stand, aangezien ts mekkert over het academisch nivo
Hoeren neuken, nooit meer werken.
33cm vind ik vrij klein eerlijk gezegdquote:
[..]
Nog altijd geen WO'er meegemaakt die duidelijk intelligenter is dan ik EN niet totaal sociaal onvaardig. Gek genoeg valt half fok hier wel onder, inclusief lul van minimaal 33cm en super model als vriendin natuurlijk.
!
Amen.
de discussie mbt waartoe een universiteit stelt op te leiden is een anderequote:
[..]
Academisch niveau is iets anders dan het zijn van een wetenschapper.
linksom of rechtsom; ts is een zure pisser die geen recht van spreken heeft
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Neen. Wetenschapper is een beroep, academisch niveau behelst een zekere denkwijze die op de universiteit aangeleerd (als het goed gaat) wordt. Je kan een academische denkwijze hanteren zonder wetenschapper te zijn. Ik heb ook geen enkele universiteit zien zeggen dat ze "wetenschappers" opleiden, men leidt academici op, die wetenschappers kunnen worden.quote:
[..]
de discussie mbt waartoe een universiteit stelt op te leiden is een andere
linksom of rechtsom; ts is een zure pisser die geen recht van spreken heeft
Hoeren neuken, nooit meer werken.
waar dacht jij dan dat VWO voor staat?quote:
[..]
Neen. Wetenschapper is een beroep, academisch niveau behelst een zekere denkwijze die op de universiteit aangeleerd (als het goed gaat) wordt. Je kan een academische denkwijze hanteren zonder wetenschapper te zijn. Ik heb ook geen enkele universiteit zien zeggen dat ze "wetenschappers" opleiden, men leidt academici op, die wetenschappers kunnen worden.
daarnaast was ik volgens mij best duidelijk dat een master nog geen wetenschapper maakt
toch is het doel van een universiteit wetenschap bedrijven en wetenschappers opleiden. dat zulks in de praktijk anders is, dat kan. men leidt idd academici op nu 
dat zegt niks over het doel van een universiteit, het zegt slechts iets over het behalen van dat doel.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Doe mij maar een goede technisch hbo-er boven welke gamma 'wtenschapper'dan ook. Overigens jammer, want gezien het karakter van alfa en gamma wetenschap is toetsing van hypotheses vele malen lastiger dan bij natuurkunde. Los daarvan komen de leuke esperimenten toch niet door de ethische commissie.quote:
[..]
Neen. Wetenschapper is een beroep, academisch niveau behelst een zekere denkwijze die op de universiteit aangeleerd (als het goed gaat) wordt. Je kan een academische denkwijze hanteren zonder wetenschapper te zijn. Ik heb ook geen enkele universiteit zien zeggen dat ze "wetenschappers" opleiden, men leidt academici op, die wetenschappers kunnen worden.
Whatever...
Ja, ik begrijp dat de W voor wetenschappelijk staat. Dat is immers ook het niveau dat van je verwacht wordt, een wetenschappelijk niveau. Dat maakt geen wetenschapper, slechts iemand die op een bepaald niveau mee kan komen.quote:
[..]
waar dacht jij dan dat VWO voor staat?
daarnaast was ik volgens mij best duidelijk dat een master nog geen wetenschapper maakt
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Mooi man. Goed beargumenteert ook.quote:
[..]
Doe mij maar een goede technisch hbo-er boven welke gamma 'wtenschapper'dan ook. Overigens jammer, want gezien het karakter van alfa en gamma wetenschap is toetsing van hypotheses vele malen lastiger dan bij natuurkunde. Los daarvan komen de leuke esperimenten toch niet door de ethische commissie.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat verschilt dan blijkbaar per studie want ik als schakelstudent volg dezelfde vakken als de derdejaars bachelorstudenten. Het is een voorbereiding de master dus het lijkt me ook wel logisch.quote:
Natuurlijk moeten hbo'ers aan het academisch denkniveau wennen, maar tijdens de premaster kom je meestal bij eerstejaars bachelors terecht. Die doen dat toch even goed voor het eerst?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ja he?quote:
[..]
Mooi man. Goed beargumenteert ook.
Maarehm; ik lees wel eens wat en ik vind het wel dramatisch wat er soms gepubliceerd wordt.
Het lastige van alfa en gammawetenschap vind ik dat vrijwel al het bewijs indirect is. Als het al mag van een ethische commissie is alles gestoeld op allerlei indirecte zaken. Goede zaak dat er steeds meer gecombineerd owrdt met allerlei fysieke metingen, maar dan nog. Gedrag meten terwijl mensen weten dat ze geobserveerd worden blijft lastig. Wat dat betreft heeft een elektron geen last van bias.
Whatever...
Ik snap niet hoe jullie 11 pagina's over school kunnen posten, who gives a fuck, ik in ieder geval niet, ik was blij toen ik er vanaf was en heb nooit aan studeren gedacht want zoals ik al zei ik was blij dat ik eindelijk van school af was. Had sowieso geen nut dat doorstuderen met een voorgezet speciaal onderwijs diploma maar dat terzijde.
De rest van je post verklaren deze 3 woorden dan ookquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een heer met stijl
Daarom is het ook makkelijker om onderzoek te doen naar elektronen dan naar mensen. Als je op zoek bent naar uitdagingen zit je binnen de sociale wetenschap goed.quote:
[..]
Ja he?
Maarehm; ik lees wel eens wat en ik vind het wel dramatisch wat er soms gepubliceerd wordt.
Het lastige van alfa en gammawetenschap vind ik dat vrijwel al het bewijs indirect is. Als het al mag van een ethische commissie is alles gestoeld op allerlei indirecte zaken. Goede zaak dat er steeds meer gecombineerd owrdt met allerlei fysieke metingen, maar dan nog. Gedrag meten terwijl mensen weten dat ze geobserveerd worden blijft lastig. Wat dat betreft heeft een elektron geen last van bias.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nooit problemen mee gehad!
Goed, ik moet erkennen dat ik in de Master fase ook nooit een HBO'er van vergelijkbaar niveau tegen ben gekomen, maar zeker in de bachelor fase was het soms wel handig om je op te kunnen trekken aan hbo'ers die sommige onderwerpen al eerder gekregen hebben
Zeker bij Research and scientific methods kwam mij dat echt van pas! Wat een kut vak was dat! en wat is STATA een kut programma om mee te werken!
Goed, ik moet erkennen dat ik in de Master fase ook nooit een HBO'er van vergelijkbaar niveau tegen ben gekomen, maar zeker in de bachelor fase was het soms wel handig om je op te kunnen trekken aan hbo'ers die sommige onderwerpen al eerder gekregen hebben
Zeker bij Research and scientific methods kwam mij dat echt van pas! Wat een kut vak was dat! en wat is STATA een kut programma om mee te werken!
TS:
Mensen die t met TS eens zijn:
(ja, ben zelf ervaringsdeskundige)
Mensen die t met TS eens zijn:
(ja, ben zelf ervaringsdeskundige)
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van vijf minuten met een gemiddelde stemgerechtigde
Ze behoren wel tot de top 100 van de wereld. Nederland heeft meer top-100 instituten dan landen als Frankrijk, Duitsland, Japan etc.quote:
Nederlandse universiteiten stellen niets voor.
http://www.guardian.co.uk(...)00-universities-2012
Veel van die lijsten zijn gebaseerd op twijfelachtige criteria, zoals het aantal citaten van het onderzoek van de universiteit in ander werk (daarom staan Amerikaanse en Engelse universiteiten ook zo hoog: alles is in het Engels en ze zijn vaak verbonden aan grote academische uitgeverijen zoals het boefachtige Elsevier), of hoeveel geld ze besteden per student.quote:
[..]
Ze behoren wel tot de top 100 van de wereld. Nederland heeft meer top-100 instituten dan landen als Frankrijk, Duitsland, Japan etc.
http://www.guardian.co.uk(...)00-universities-2012
Ik vond de uni van Tokyo veel beter wat betreft het intellectuele klimaat. In de Nederlandse universiteit waar ik gestuurd heb ging het vooral om hoe nuttig je was voor de arbeidsmarkt (net als op een HBO dus) en werden naar mijn mening vrij achterhaalde theorieen onderwezen met een hoop nonsens erbij over vaardigheden, een gevolg van het verdrag van Bologna denk ik. In Tokyo kwam je bijvoorbeeld nog eens een docent tegen die alles wist over een of andere slavische taal, of de literatuur van een bepaalde schrijver of een tak van wiskunde, ook als dat niet meteen een lucratief soort wetenschap was, dat miste ik in Nederland wel.
Verder is iets als European Graduate School http://www.egs.edu/ ook heel gerenommeerd, maar die zal je ook niet gauw in die lijstjes aantreffen. Ook in de VS staat bijvoorbeeld Cornell veel beter bekend onder intellectuelen dan Harvard.
Hoezo zou het afgeschaft moeten worden? Als ze het gewoon halen?
Bovendien, er zijn een aantal hbo-opleidingen (bv .elektrotechniek, natuurkunde, wiskunde...) die gemiddeld voor de gemiddelde persoon gewoon véél lastiger zijn dan een aantal wo-studies (rechten, communicatiewetenschappen en dat soort studies)
Bovendien, er zijn een aantal hbo-opleidingen (bv .elektrotechniek, natuurkunde, wiskunde...) die gemiddeld voor de gemiddelde persoon gewoon véél lastiger zijn dan een aantal wo-studies (rechten, communicatiewetenschappen en dat soort studies)
Ze kunnen beter gewoon het HBO (en de HBO-achtige studies aan de uni) afschaffen. Wat is de waarde van toegepaste theorie zonder begrip van die theorie? Laat mensen dan ook gewoon het echte werk doen.
quote:
Ze kunnen beter gewoon het HBO (en de HBO-achtige studies aan de uni) afschaffen. Wat is de waarde van toegepaste theorie zonder begrip van die theorie? Laat mensen dan ook gewoon het echte werk doen.
Ohja, zodat alle universiteiten overspoeld worden en de kwaliteit keihard achteruit gaat?
De universiteit zit al vol met wandelende middelmatigheden.quote:
[..]
Ohja, zodat alle universiteiten overspoeld worden en de kwaliteit keihard achteruit gaat?
Denken is bovendien iets wat je moet leren, niet iets wat je is aangeboren. Voor run of the mill empirisch onderzoek hoef je overigens echt geen breinbaas te zijn.
En denken is blijkbaar niet iets wat jij beheerst. Besef je nou niet dat het hbo afschaffen compleet - maar dan ook echt compleet - idioot is?quote:
[..]
De universiteit zit al vol met wandelende middelmatigheden.
Denken is bovendien iets wat je moet leren, niet iets wat je is aangeboren. Voor run of the mill empirisch onderzoek hoef je overigens echt geen breinbaas te zijn.
Nee hoor. Het HBO is iets typisch Nederlands, in de meeste landen bestaat een dergelijk onderscheid niet.quote:
[..]
En denken is blijkbaar niet iets wat jij beheerst. Besef je nou niet dat het hbo afschaffen compleet - maar dan ook echt compleet - idioot is?
Ja, in de VS heet alles een university. Maar daar zijn de kwalitatieve verschillen onderling enorm, wat eigenlijk ook weer op verdeling in niveau neerkomt.quote:
[..]
Nee hoor. Het HBO is iets typisch Nederlands, in de meeste landen bestaat een dergelijk onderscheid niet.
Dat klopt, maar er wordt daar geen stelselmatige scheiding aangebracht tussen toepassing en theorie zoals hier, het probleem daar is weer van een andere aard. Op het HBO wordt onderwezen zonder begrip, daar produceer je dus mensen mee die niet leren om dat wat ze geleerd wordt in twijfel te trekken.quote:
[..]
Ja, in de VS heet alles een university. Maar daar zijn de kwalitatieve verschillen onderling enorm, wat eigenlijk ook weer op verdeling in niveau neerkomt.
Maar zoals ik zei, dat is op de universiteit tegenwoordig ook al veel zo.
Ja, maar zomaar het hbo afschaffen gaat ook nietquote:
[..]
Dat klopt, maar er wordt daar geen stelselmatige scheiding aangebracht tussen toepassing en theorie zoals hier, het probleem daar is weer van een andere aard. Op het HBO wordt onderwezen zonder begrip, daar produceer je dus mensen mee die niet leren om dat wat ze geleerd wordt in twijfel te trekken.
Maar zoals ik zei, dat is op de universiteit tegenwoordig ook al veel zo.
Waarom niet dan? Het is een achterlijk instituut en veelal speeltuinen voor allerlei corrupt bestuurderstuig. Dat ze niet op de schop gaan of zouden kunnen is gewoon onwil.quote:
[..]
Ja, maar zomaar het hbo afschaffen gaat ook niet
Er zijn natuurlijk ook dingen die je daar leert die wel nuttig zijn, zoals boekhouden, maar maak daar dan ook fatsoenlijke disciplines van in plaats van die hybride rotzooi, en breng het desnoods onder bij het MBO.
is dit gezeur nog niet over ... uiteindelijk vooral gezeik van over het paard getilde mannetjes die op de universiteit zitten en zich dan beter achten dan andere. Je weet wel Groenlinks-types
Bedankt voor je mening.quote:
is dit gezeur nog niet over ... uiteindelijk vooral gezeik van over het paard getilde mannetjes die op de universiteit zitten en zich dan beter achten dan andere. Je weet wel Groenlinks-types
WO-ballen
Zie je maar eens te redden in het echte leven, kneusjes.
Zie je maar eens te redden in het echte leven, kneusjes.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Vooral die prutsers met één of andere vage studie, dien dan na het WO toch maar het zakenleven in gaan, omdat er geen kut aan werk in hun eigen expertise is .... echt een schandvlek op onze samenleving.
Was getekend, een minderwaardige worm.quote:
WO-ballen
Zie je maar eens te redden in het echte leven, kneusjes.
Inderdaad je kunt natuurlijk veel beter thuis zitten, al uitkering trekkend gaan Fokken en eeuwig wachten tot er wel genoeg werk is in je vakgebied.quote:
Vooral die prutsers met één of andere vage studie, dien dan na het WO toch maar het zakenleven in gaan, omdat er geen kut aan werk in hun eigen expertise is .... echt een schandvlek op onze samenleving.
Genoeg mensen op de Uni die er niets te zoeken hebben. Net zoals er ook HBO'ers te vinden zijn die wel met het niveau mee zullen kunnen komen.quote:
Pre-masters kunnen wat mij betreft meteen afgeschaft worden. Al die gasten die via een pre-master een universitaire master inrollen zijn alsnog van onvoldoende niveau. Ze halen vaak hun master (na meerdere herkansingen) wel, maar vaak is dat minimumwerk en is dat werk academisch gezien van zeer discutabel niveau.
Ik ben werkelijk nog geen goede hbo'er/pre-master tegengekomen op mijn studie. Bij groepsopdrachten ben ik daar de dupe van. Ik kan dan namelijk hun werk gaan lopen verbeteren, waardoor ik onevenredig veel tijd kwijt ben, maar vervolgens wel hetzelfde groepscijfer krijg.
Ze doen overigens hun werk wel hoor, vaak houden ze zich nog beter aan de planning dan academisch geschoolden. De kwaliteit is echter simpelweg niet van academisch niveau, en daar word je wel op beoordeeld.
Klacht: hbo'ers hebben op een universiteit niks te zoeken.
Toegegeven, het zal wel ff zoeken zijn.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
cursistquote:
WO-ballen
Zie je maar eens te redden in het echte leven, kneusjes.
Dit.quote:
[..]
Ja, in de VS heet alles een university. Maar daar zijn de kwalitatieve verschillen onderling enorm, wat eigenlijk ook weer op verdeling in niveau neerkomt.
Dat niet weten en hier komen lullen
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Welke studies aan de uni zijn volgens jou dan HBO-achtige studies?quote:
Ze kunnen beter gewoon het HBO (en de HBO-achtige studies aan de uni) afschaffen. Wat is de waarde van toegepaste theorie zonder begrip van die theorie? Laat mensen dan ook gewoon het echte werk doen.
Krekker is de bom!
Wat een onzin.quote:
Vooral die prutsers met één of andere vage studie, dien dan na het WO toch maar het zakenleven in gaan, omdat er geen kut aan werk in hun eigen expertise is .... echt een schandvlek op onze samenleving.
Zie deze post:
Iemand met een academische achtergrond heeft (als alles goed gegaan is), naast de vakinhoudelijke kennis, aan de uni ook een bepaalde manier van denken aangeleerd.quote:
[..]
Neen. Wetenschapper is een beroep, academisch niveau behelst een zekere denkwijze die op de universiteit aangeleerd (als het goed gaat) wordt. Je kan een academische denkwijze hanteren zonder wetenschapper te zijn. Ik heb ook geen enkele universiteit zien zeggen dat ze "wetenschappers" opleiden, men leidt academici op, die wetenschappers kunnen worden.
Wanneer jij denkt dat deze manier van denken alleen toegevoegde waarde heeft binnen het eigen vakgebied, dan ben je wel heel erg kortzichtig.
Krekker is de bom!
Eerlijk is eerlijk, op het HBO vraagt niemand je fatsoenlijk te redeneren of een stapje verder te denken. En dat blijktquote:
Iemand met een academische achtergrond heeft (als alles goed gegaan is), naast de vakinhoudelijke kennis, aan de uni ook een bepaalde manier van denken aangeleerd.
Wanneer jij denkt dat deze manier van denken alleen toegevoegde waarde heeft binnen het eigen vakgebied, dan ben je wel heel erg kortzichtig.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Niks mis met HBO
Lekker een half jaartje stage in Kaapstad
Lekker een half jaartje stage in Kaapstad
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Dit geldt voor iedereen, ongeacht opleiding. En gemiddeld gezien doen mensen met een wo-diploma het volgens mij (na verloop van tijd beter) op de arbeidsmarkt dan mensen met een hbo-diploma. Hbo'ers doen het op de arbeidsmarkt weer beter dan mbo'ers, etc. Wel is het zo dat er, in ieder geval in het verleden, vaak wat meer opstartproblemen waren bij wo'ers, omdat ze wat verder bij de praktijk vandaan stonden. Praktijkervaring die over het algemeen al redelijk snel wordt opgedaan.quote:
WO-ballen
Zie je maar eens te redden in het echte leven, kneusjes.
Maar volgens mij proberen veel universiteiten dit probleem te verhelpen door studenten meer in projectgroepen te laten werken en door wat meer praktijk te geven of een stage aan te bevelen of te verplichten. Iets wat door sommigen weer gezien zal worden als 'universiteiten worden net hbo-instellingen'. Wat uiteraard onjuist is zolang er maar genoeg aandacht wordt besteed aan de theoretische basis, de onderzoeksmethoden en de wetenschapsfilosofie.
Krekker is de bom!
Als HBO'er leidinggevende zijn over een enorme groep WO'ers die onderzoekjes doen; genieten.
Geeft het verschil wel aan. Ieder z'n ding, ieder z'n taak. Maar die HBO'er verdient meer dan 2 WO'ers daar.
Ikzelf overigens niet; kennis van me wel.
Geeft het verschil wel aan. Ieder z'n ding, ieder z'n taak. Maar die HBO'er verdient meer dan 2 WO'ers daar
.Ikzelf overigens niet; kennis van me wel
.
Ja en Jantjes opa heeft vanaf zijn 12e gerookt en is wel 100 jaar geworden.quote:
Als HBO'er leidinggevende zijn over een enorme groep WO'ers die onderzoekjes doen; genieten.
Geeft het verschil wel aan. Ieder z'n ding, ieder z'n taak. Maar die HBO'er verdient meer dan 2 WO'ers daar
Ikzelf overigens niet; kennis van me wel
Jouw verhaal is enigszins vergelijkbaar met bovenstaande opmerking. Tuurlijk zijn er altijd genoeg gevallen te vinden waar de roker oud wordt, de hbo'er of ongeschoolde een topfunctie krijgt, maar wanneer we kijken naar het gehele plaatje gaat het er vaker net wat anders aan toen dan in deze specifieke succesverhaaltjes.
Krekker is de bom!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |