quote:Op donderdag 4 april 2013 18:56 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Ik wacht wel even op Gray of Lavenderr, die zullen vast wel even willen helpen
Ging trouwens over die twitterberichten van Willem Middelkoop.
https://twitter.com/wmiddelkoop/status/319387954671910912
https://twitter.com/wmiddelkoop/status/319389227831926784
twitter:wmiddelkoop twitterde op woensdag 03-04-2013 om 11:56:36NRCV belde met volgende ...verhaal: "We hebben de stelling wat duidelijker willen maken".Volstrekt ongeloofwaardig, stelling was duidelijk! reageer retweet
Awesome. I. Am.twitter:wmiddelkoop twitterde op woensdag 03-04-2013 om 12:01:40NCRV: "Is schuld van meisje op internetredactie die stelling niet duidelijk vond. Geen opzet in het spel" reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klik op dit symbooltje:quote:Op donderdag 4 april 2013 19:29 schreef LostInYourEyes het volgende:
https://twitter.com/wmiddelkoop/statuses/319389227831926784
Snap er nog steeds geen kut van
Ja je moet goed kijken dat vogeltje staat precies boven het schermpje waar je nu je reactie typt. Waar je ook Bold Cursief etc kan selecteren.quote:Op donderdag 4 april 2013 19:32 schreef Lavenderr het volgende:
http://twitter.com/wmiddelkoop/status/319389227831926784
ook nog even oefenen dus![]()
Troll failquote:Op donderdag 4 april 2013 19:29 schreef allerdings het volgende:
Vind de demmink hype wel fijn, zie je meteen wie te simpel zijn om echt voor zichzelf te denken. Het zijn alleen geruchten verspreid door veroordeelde criminelen. Er is nog nooit 1 spatje bewijs geweest.
Je voert de troll nu, dus missie geslaagd, zou ik zeggen.quote:Op donderdag 4 april 2013 19:34 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Troll fail
Heb je deze account trouwens speciaal aangemaakt om dat te zeggen? Aangezien je vandaag pas geregistreerd bent.
Nee hoor, die herinnert mij eraan om weer even scherp te zijnquote:Op donderdag 4 april 2013 19:40 schreef Gray het volgende:
[..]
Je voert de troll nu, dus missie geslaagd, zou ik zeggen.
Voeg daar maar de assistente aan toe die tijdens een vlucht klaagde over dat ze jongens moest regelen voor Demmink. Dit stond in een email naar tweede kamerlid Omzigt.van het CDA.quote:Op donderdag 4 april 2013 19:46 schreef LostInYourEyes het volgende:
Zal ik maar even wat feiten opnoemen om weer in te komen?
-Vijf aangiftes door vijf verschillende slachtoffers
-Minstens twee (Turkse) slachtoffers zijn onlangs ernstig mishandeld en bedreigd in de hoop dat zij hun aangiftes in zouden trekken
-Turkse journalist die Demmink in Turkije op de kaart heeft gezet is meerdere malen bedreigd en laatst ook mishandeld.
Hoorzitting in Amerika, Kamervragen die ontweken worden door Opstelten, de mainstreammedia die zwijgen, Europarlementariërs die vragen stellen, Congresleden uit de VS die het International Gerechtshof wil weghalen uit NL, allemaal toevalligheden, en wellicht een complot dat gesmeden is tussen al deze betrokkenen, allemaal om Demmink kapot te maken!
Bij de originele vraag stemde ieder persoon die denkt dat Donner liegt 'Ja' en na het veranderen van de vraag stemde ieder persoon die denkt dat Donner liegt 'Nee'. Als de NCRV echt serieus is en meent dat het een fout was, dan verwijderen ze de hele vraag, inclusief alle antwoorden en plaatsen ze de pollvraag opnieuw.quote:Op donderdag 4 april 2013 18:36 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Ze hebben hem drie keer aangepast inderdaad, zogenaamd door een meisje op de redactie die de stelling onduidelijk vond haha.
Ach ja, nog even en ze worden allemaal ontmaskerd, inclusief de media die stelselmatig zwegen in deze kwestie.
Oh ja, en de Turkse politiechef Mehmet Korkmaz die verklaarde jongetjes van de straten van Istanbul te hebben gepikt om aan Demmink te leveren.quote:Op donderdag 4 april 2013 19:51 schreef polderturk het volgende:
[..]
Voeg daar maar de assistente aan toe die tijdens een vlucht klaagde over dat ze jongens moest regelen voor Demmink. Dit stond in een email naar tweede kamerlid Omzigt.van het CDA.
Lijkt me inderdaad logisch, dat geeft al aan dat er wél opzet in het spel is. Ze hebben de uitslag gecreëerd die ze wilde zien en laten die lekker staan.quote:Op donderdag 4 april 2013 19:53 schreef polderturk het volgende:
[..]
Bij de originele vraag stemde ieder persoon die denkt dat Donner liegt 'Ja' en na het veranderen van de vraag stemde ieder persoon die denkt dat Donner liegt 'Nee'. Als de NCRV echt serieus is en meent dat het een fout was, dan verwijderen ze de hele vraag, inclusief alle antwoorden en plaatsen ze de pollvraag opnieuw.
quote:Chronologisch feitenoverzicht van de zaak-Demmink tot en met 2010
1978 – 1982: Op de rechtbank te Den Haag werken minimaal twee pedofiele rechters: Stolk en Rueb. Dit dreigde naar buiten te komen in de zaak Koos H. maar door extreme druk en intimidaties blijft de beerput nog gesloten. Opvallend is dat er in deze zaak vele doden vielen: drie jonge meisjes, een hoofdcommissaris van de politie en de vrouw van Stolk. In 1982 maakte Demmink zijn entree op het Ministerie van Justitie, het jaar dat Koos H. werd veroordeeld tot levenslang.
17 maart 1991: Vondst van het lijk van de arts Joyce Labruyere. Dit is de eerste aanwijzing voor het bestaan van een Nederlands pedo-netwerk (productie 1).
1994: De betrokkenheid van een Haagse topambtenaar duikt voor het eerst op in verband met misbruik van minderjarigen in politie-onderzoeken (bron: De Telegraaf) (productie 1).
3 november 1996: Het Susurluk-incident vindt plaats dat banden blootlegt tussen de Turkse overheid en de georganiseerde misdaad. Zie verder onder 5 april 2007.
Maart 1998: De Koerdische zakenman Baybasin in Nederland aangehouden en gevangen gezet.
20 april 1998: Uitzending van Netwerk (productie 7). Uit de beschrijving in de archieven van Beeld en Geluid: Reportage over het grootscheepse politieonderzoek in 1994 van een speciaal opgericht politieteam uit Rotterdam, het HIK-team (Handel In Kinderen) dat in eerste instantie werd opgericht om het vermiste Duitse jongetje Manuel Schadewald op te sporen die vermoedelijk in het prostitutiecircuit in Rotterdam was beland. Het HIK-team stuitte op een escort-club voor jonge jongens, beheerd door de Duitser Lothar G. Deze G. stond aan het hoofd van een netwerk in handel en seks met minderjarige jongens. Niet alleen in zijn pand werden jongens seksueel misbruikt, maar ook in een prive-huis in een van de kubuswoningen. Daarnaast stuurde G. vaak kinderen op escort naar een klant op diens adres. Vanuit Polen werden jongens gesmokkeld naar Nederland met medewerking van een TOPAMBTENAAR VAN DE NEDERLANDSE OVERHEID. Een reconstructie adhv afgetapte telefoongesprekken, processen-verbaal en aantekeningen van de politie laat zien hoe in Nederland mannen minderjarige jongens bestellen voor seks en hoe nieuwe jongens via vriendjes die al in het circuit zitten worden geronseld. Lothar G. werd veroordeeld tot vijfeneenhalf jaar gevangenisstraf, DE TOPAMBTENAAR “JORIS” tot 240 uur dienstverlening en zes maanden voorwaardelijk.
Najaar 1998: Parket Amsterdam staat op het punt arrestaties te verrichten inzake het ‘Rolodex’ of ‘Embargo’-onderzoek naar een pedo-netwerk met leden tot in de hoogste kringen. Tot de leden zouden onder meer behoren een oud-advocaat van Koningin, twee hoofdofficieren van justitie, een oud-bewindsman en een Amsterdamse professor (Runderkamp Papers). In het kielzog van dit onderzoek krijgt de BVD meldingen binnen over de seksuele escapades van Demmink. In de Runderkamp-papers (productie 3) staat dat Demmink ‘een belangrijke rol speelde’ in dit onderzoek: hij zou dat namelijk frustreren door informatie door te spelen aan verdachten. Initiatiefnemer van het onderzoek was de Amsterdamse hoofdofficier Vrakking. Volgens De Telegraaf is dit onderzoek ‘geneutraliseerd’ door Rene Ficq, destijds waarnemend PG.
In de loop van 2000: “Demmink trok de aandacht van de researchredactie van het NOS Journaal die onderzoek deed naar de vraag of de affaire-Dutroux vertakkingen had in Nederland” (productie 3). Met name zijn rol in het ‘Embargo-onderzoek’ naar een pedo-netwerk van Nederlandse hooggeplaatsten waaronder een ‘oud advocaat van de Koningin’ en een ‘oud-bewindsman’ trekt sterke aandacht. 22 juli 2002: Piet-Hein Donner treedt aan als minister van Justitie in het kabinet Balkenende-I. Enige maanden na zijn aantreden wordt Demmink benoemd tot SG bij Justitie. Donner was informateur van het kabinet en lid van de Raad van State.
Augustus 2002: Baybasin tot levenslang veroordeeld op basis van vervalste tap- gesprekken.
1 november 2002: JD benoemd tot SG van Justitie. De AIVD heeft bij deze benoeming ‘ongeveer 40 geruchten over de levenswandel van Demmink onderzocht’. De zusterdienst MIVD die voor Defensie werkt zou eerder een benoeming van Demmink als SG op dat departement hebben tegengehouden wegens zijn seksuele levenswandel.
6 februari 2003: Zembla zendt de documentaire Afluisteren uit over het gemanipuleerde strafproces tegen Baybasin. De research is van Wim van de Pol. mei 2003: De affaire-Fons Spooren begint te spelen die al spoedig zal uitgroeien tot de affaire-Demmink 2. Panorama en GayKrant beginnen journalistieke samenwerking.
9 augustus 2003: Panorama-journalist Fred de Brouwer interviewt oud-minister Hilbrand Nawijn over Demmink. Nawijn geeft vele details.
7 oktober 2003: Vanuit het Ministerie van Justitie meldt zich Fred Bakker (rechterhand MvJ Demmink) bij Panorama en GayKrant in een poging de naderende publicatie pro-Demmink te beïnvloeden.
8 oktober 2003: Panorama en de Gaykrant publiceren stukken waaruit blijkt dat Demmink zowel in Eindhoven (Anne Frankplantsoen) als in Praag (sexbar Pinoccio) minderjarige kinderen misbruikt. In beide gevallen zette Demmink hiertoe zijn dienstauto in. Frank L. meldt zich bij GayKrant als ‘aangever-getuige’.
8 oktober 2003: Panorama-journalist Fred de Brouwer interviewt Frank L. waarbij deze laatste vertelt dat Demmink aanwezig is geweest bij de opnames van de pornofilm in Tsjechië waarbij een kind is overleden als gevolg van penetratie met een dildo.
14 oktober 2003: De ‘jeugdprostituee Frank L.’ doet aangifte tegen Demmink wegens kindermisbruik. Het NOS Journaal noemt de naam van de ‘topambtenaar’ Joris Demmink (productie 9).
15 oktober 2003: Minister Donner dreigt alle media die ‘de ambtenaar’ nader identificeren ‘voor de rechter te slepen’ en meldt ook ‘dat er nog geen spoor van rook is, laat staan vuur’. Frank L. thuis opgehaald door de recherche voor ‘nader verhoor’ hetgeen betekent dat hij onder extreme druk wordt gezet zijn aangifte in te trekken.
15 oktober 2003: Harro Knijff, advocaat van Joris Demmink, treedt op in NOVA. Hij ‘bijt van zich af’ en zegt ondermeer dat de feiten zoals gepresenteerd door Panorama en GayKrant ‘onjuist zijn’ en dat Demmink nimmer jongensbordelen heeft bezocht of zich schuldig heeft gemaakt aan sex met minderjarigen. Hij brengt voorts Henk Krol in diskrediet (productie 7).
16 oktober 2003: Het OM laat weten dat de aangifte tegen Demmink vals is en ziet ‘geen aanleiding voor verder onderzoek’.
17 oktober 2003: Bij SBS6 maakt Frank L. bekend dat zijn aangifte wel degelijk echt is; hij komt terug op zijn intrekking van een dag eerder. Tevens komen via de GayKrant tal van onregelmatigheden aan het licht tijdens het tweede ‘intrekkingsverhoor’ van Frank L. (productie 9).
19 oktober 2003: De hoofdredacteuren van Panorama en Gay Krant hebben een gesprek met Demmink bij hem thuis (productie 3 Runderkamp papers, TV uitzending NOVA productie 7). Demmink eist rectificatie, de bladen gaan daar niet mee akkoord en willen een interview met Demmink brengen als reactie op de beschuldigingen van 8 oktober. Demmink wil echter niet dat over het gesprek wordt gepubliceerd. Het NOS Journaal legt de hand op e-mails over deze ‘bemiddelingspoging’ en ook op het uitgewerkte interview. Daarin geeft Demmink toe met de Nederlandse ambassadeur te Praag ‘gay bars te hebben bezocht’ en bekent een relatie ‘met een jonge Tsjech die meespeelde in pornofilms’. Ook geeft Demmink in het gesprek toe ‘dat hij op jonge mannen valt’. Het stuk wordt niet gepubliceerd. Later zal meer explosief materiaal uit dit gesprek boven tafel komen.
30 oktober 2003: Ten kantore van de advocaat van Demmink, Harro Knijff van De Brauw Blackstone Westbroek, wordt ‘een deal’ gesloten ‘waarover niemand iets naar buiten mag brengen’ (productie 49). Demmink geeft aan deze ‘deal’ dus de voorkeur boven een dagvaarding aan beide bladen, iets waar Donner met klem op aandrong. Later wordt bekend dat de hoofdredacteuren van GayKrant en Panorama niet meer over Demmink mogen praten of schrijven op straffe van een dwangsom van 100.000 Euro. Dit op grond van een kortgeding dat tegen de bladen is aangespannen door de deken van Weert die eveneens van kindermisbruik in het Anne Frank-plantsoen werd beschuldigd. Deze deken won, maar de rechter in Den Bosch weigerde het bewijsmateriaal van de bladen in te zien. Begin november 2003: Er ontstaat ‘rumoer’ op de redacties van de Gay Krant en Panorama omdat er gedwongen zou moeten worden gerectificeerd ‘terwijl Demmink toch van alles heeft toegegeven’.
5 november 2003: Na hernieuwde interventie van de advocaat van Demmink, Harro Knijff, nemen de twee tijdschriften wat gas terug in een hoofdredactioneel commentaar. “Wij concluderen dat de oorspronkelijke bronnen op basis waarvan de indruk werd gewekt dat JD zich schuldig heeft gemaakt aan onoorbaar gedrag onbetrouwbaar zijn gebleken.”
5 november 2003: Een van de hoofdredacteuren (of beiden) ‘loopt leeg’ tegen Lex Runderkamp van het NOS Journaal. Hij zegt dat hij ‘onderdeel is geworden van een doofpot-affaire’ en ‘eieren voor zijn geld heeft gekozen’. Ook beaamt of vertelt hij dat JD in het gesprek op 19 oktober ‘drie Tsjechische jongens met naam en toenaam heeft genoemd’ en ‘niet kan uitsluiten dat hij ook met minderjarige jongens heeft geslapen, al is hij daar nooit bewust op uit geweest’. Demmink heeft volgens deze ‘journaalbron’ toegegeven niet altijd naar de leeftijd van ‘zijn jongens’ te hebben gevraagd. De ‘journaalbron’ belooft berichtgeving door het journaal op dit punt ‘niet te zullen ontkennen’. Die avond (20:00 uur) bericht het Journaal over de ‘stap terug’ van de beide bladen maar zegt daarna dat Demmink het kindermisbruik wel zelf heeft toegegeven. Dit is de letterlijke tekst: “De topambtenaar heeft een schikking met de bladen getroffen want hij wilde niet naar de rechter. In zo’n gevecht zou immers zijn hele verleden op straat komen te liggen. In de gesprekken met Panorama en Gay Krant achter gesloten deuren afgelopen week heeft hij toegegeven dat hij seks heeft gehad met jonge homo’s en dat hij niet altijd vroeg hoe oud ze waren. Geen onderwerp, vindt hij, om in de rechtszaal uit te vechten.” Laroes later: “Demmink heeft de zaak in der minne willen regelen juist omdat hij zich kwetsbaar voelt over zijn privéleven” ((productie 3). Harro Knijff hangt direct aan de lijn. Dit leidt tot een licht aangepaste tekst in de editie van 22:00 uur: “De topambtenaar heeft een schikking met de bladen getroffen want hij wilde niet naar de rechter. In zo’n gevecht zou immers zijn hele verleden op straat komen te liggen. In de gesprekken met Panorama en Gay Krant achter gesloten deuren heeft hij toegegeven dat hij seks heeft gehad met jonge mannen en dat hij niet altijd vroeg hoe oud ze waren. Maar onoorbaar gedrag, absoluut niet, geven de bladen ook vandaag toe. Het is een onderwerp dat niemand graag uitvecht in een rechtszaal.” Verdere onderhandelingen over een rectificatie lopen op niets uit en de advocaat kondigt ‘fermere juridische stappen’ aan.
7 januari 2004: Klokkenluideronline publiceert het stuk Thriller rond topambtenaren ‘Joris’ over de identiteit van de topambtenaar uit de Netwerk-uitzending van april 1998.
14 januari 2004: Demmink dient klacht in tegen NOS Journaal bij Raad voor de Journalistiek.
8 maart 2004: Na de NOS in 2000 legt nu ook de Duitse krant “Die Welt” in haar artikel: “Kein Einzeltater” een link tussen Dutroux en een Nederlands pedofielennetwerk. Zij maakt melding van een film waarin de 13-jarige Duitse jongen Manuel Schadwald gedwongen wordt meerdere mannen te bevredigen. Nadat hij hiertoe wordt gedwongen stikt hij. De film die hiervan is gemaakt wordt aangetroffen in Zandvoort bij de later vermoorde Gerrit Ulrich. Verder wordt melding gemaakt van zogenaamde ‘snuff movies’ ( productie 41). Die Welt eindigt verontrustend met de woorden: “Lasst die Finger von dieser Sache!, riet der Amsterdamer Beamte freundschaftlich. Und dann fügte er jenen Satz zu, der betroffen macht: “Der Fall Schadwald steht unter keinem guten Stern.”
17 maart 2004: Via een uitzending van TweeVandaag wordt bekend dat Justitie Frank L. gaat vervolgens wegens het doen van een ‘valse’ aangifte (productie 7). Ook wordt het verhaal de wereld in gebracht dat Frank L. zou zijn betaald voor het doen van de aangifte hetgeen hij zelf in deze uitzending weer ontkent.
24 mei 2004: Demmink bezoekt de Filippijnen in het kader van de Global Commission in International Migration.
29 juni 2004: Klacht van Demmink bij de Raad gegrond verklaard. De Raad: Het door verweerders aangedragen materiaal levert aldus geen deugdelijke grondslag op voor de bewering dat klager ‘achter gesloten deuren heeft toegegeven dat hij seks heeft gehad met jonge homo’s/mannen en dat hij niet altijd vroeg hoe oud ze waren’. Ook anderszins is gesteld noch gebleken dat voor die zeer ernstige beschuldiging voldoende grondslag bestaat.’. Het Journaal heeft ‘de grenzen overschreden van wat, gelet de op de journalistieke verantwoordelijkheid, maatschappelijk aanvaardbaar is’. Voorzitter van de Raad is mr. R. Loeb, als lid van de Raad van State een oud-collega van Donner die Demmink benoemde.
22 juli 2004: Frank L. wordt veroordeeld wegens het doen van valse aangifte tegen Demmink. Van de maximale straf van twee jaar cel wordt twee maanden voorwaardelijk opgelegd.
14 oktober 2004: Op de website stelling.nl verschijnt het bericht dat de chauffeur van Demmink, ene Mosterd, ‘vrij plotseling is overleden’ nadat hij ‘groeiende morele problemen had’ met de manier waarop Demmink de achterbank van zijn dienstauto inzette voor het landsbelang terwijl Mosterd stuurde.
29 mei 2006: In de Turkse pers verschijnen artikelen over de chantage van Nederland door de Turkse overheid eind jaren negentig met het ‘dossier-Demmink’ om af te rekenen met Baybasin.
Maart 2007: Het VARA-programma Zembla bezoekt de Turkse onderzoeksjournalist Burhan Kazmali in het kader van onderzoek naar een programma over Joris Demmink.
2 april 2007: De Koerdische zakenman Baybasin doet via zijn advocate A. van der Plas aangifte tegen Demmink wegens “pedofilie, meermaals gepleegd sinds ten minste 1990 in Turkije en andere landen, uitlokking resp. (mede)plegen van opzettelijke en wederrechtelijke vrijheidsberoving en deelname aan een criminele organisatie” (productie 11). Aan deze aangifte ligt een nog geheim rapport ten grondslag van de Turkse overheid over de chantage van Nederland ‘via’ Demmink.
4 april 2007: Kamerlid De Roon (PVV) stelt kamervragen aan de minister naar aanleiding van de aangifte van Baybasin. Deze worden in recordtijd beantwoord: op 6 april. De minister zegt daarbij een ‘oriënterend onderzoek’ toe door het OM, iets wat wettelijk helemaal niet bestaat (productie 50).
5 april 2007: Klokkenluideronline publiceert het stuk ‘Nederlandse Staat Gechanteerd door Turkije’
6 april 2007: Minister Hirsch Ballin zegt een ‘oriënterend onderzoek’ toe naar de beschuldigingen tegen Demmink.
9 april 2007: Open brief aan minister HB op klokkenluideronline.
10 april 2007: Op Kleintje Muurkrant (productie 5) verschijnen berichten over de betrokkenheid van Demmink bij de staatsgreep van Desi Bouterse toen hij nog werkzaam was voor het Ministerie van Defensie (tot 1982): Volgens onze CRI- bron zou de aanleiding tot het naar het naar buiten dragen van Joris bij Defensie van seksuele aard zijn geweest. Joris zou namelijk een bloeiende relatie hebben onderhouden met een jonge Surinaamse militair uit het Bouta-team, dat in 1982 verantwoordelijk was voor de September-moorden. Ook Stan de Jong schrijft over dit aspect van de affaire.
12 april 2007: Demmink ‘brengt een bezoek’ aan Baybasin in de gevangenis waar Baybasin is gedetineerd. Zijn advocate Van der Plas is hierover zo boos, dat ze via KG vordert dat JD zich niet meer rechtstreeks mag bemoeien met de detentie van Baybasin (productie 11). De eis wordt afgewezen.
13 april 2007: Adele van der Plas, de advocate van Baybasin, licht de aangifte tegen Joris Demmink toe in EenVandaag (productie 7).
18 april 2007: Jan de Wit (SP) stelt aanvullende kamervragen over de kwestie waarbij ook expliciet wordt gevraagd naar de aanwezigheid van Demmink op seksfeesten in Turkije (productie 51).
7 mei 2007: Opnieuw kamervragen, nu van Teeven (VVD) en Van Velzen (SP) over met name het bezoek door Demmink aan Baybasin in de gevangenis (productie 52).
31 mei 2007: De website Geenstijl besteedt aandacht aan de zaak-Demmink: “Topambtenaar vuistdiep in eigen seksrel” (productie 19).
13 juni 2007: Eerste van twee Telegraaf-publikaties over pedonetwerk Belastende Informatie tegen topambtenaren; Seksdossiers in doofpot beland (productie 1).
13 juni 2007: Actualiteitenrubriek EenVandaag (productie 7) komt met een uitzending over de affaire-Demmink waarin cruciale fragmenten te zien zijn uit de Netwerk-uitzendingen van 1998.
15 juni 2007: Laatste kamervragen door Van Velzen, De Wit en Teeven (productie 53).
16 juni 2007: Joost de Haas en Bart Mos van De Telegraaf publiceren het tweede artikel Topambtenaren in Pedonetwerk waarin ook wordt stilgestaan bij Demmink zonder dat zijn naam wordt genoemd (productie 1).
18 juni 2007: Zembla trekt de handen af van de zaak-Demmink via een brief aan advocate Adele van der Plas (productie 32) waarin die laatste er min of meer van wordt beschuldigd misbruik te hebben gemaakt van een Zembla-redacteur die Turkse stukken voor haar vertaalde.
18 juni 2007: NRC Handelsblad komt met uitgebreid ‘portret’ van Demmink (door Jan Meeus en Jos Verlaan) die wordt omschreven als ‘scherp, geestig, slim en teruggetrokken’. Thom de Graaf: “Ik ken Joris als een studentikoze man.” Hans Dijkstal: “Ik heb nooit iets negatiefs over het privéleven van Demmink gehoord.” De krant: “Feit is dat Demmink tot op heden alle beschuldigingen heeft weten te weerleggen.”
25 juni 2007: De Turkse onderzoeksjournalist Burhan Kazmali wordt vastgenomen op het vliegveld van Istanbul (productie 33) om hem te beletten in Nederland te getuigen tegen Demmink in het kader van de aangifte van Baybasin. Rond deze tijd: is Zembla-journalist Sinan Can volgens advocate v.d. Plas met de dood bedreigd als hij door blijft gaan met onderzoek naar pedofiele activiteiten van Demmink.
5 juli 2007: Hirsch Ballin beantwoordt laatste kamervragen (productie 53).
5 juli 2007: NRC Handelsblad kopt ‘Topman justitie is schoon’. Herhaald onderzoek door de AIVD heeft geen bewijzen opgeleverd van betrokkenheid bij strafbare feiten door topambtenaar J. Demmink van het Ministerie van Justitie. In een interview met Stan de Jong zegt advocate Van der Plas dat er echter helemaal geen onderzoek is gedaan.
14 juli 2007: De Volkskrant komt met het stuk ‘Een hardnekkige fluistercampagne’ door Lidy Nicolasen. De laatste alinea: “Naaste medewerkers zeggen dat de zaak hem nauwelijks raakt, dat hij ver boven de partijen staat en niet aan gezag heeft ingeboet.” (productie 43) Over de affaire in de mainstream-media zie ook Stan de Jong.
15 juli 2007: Het OM kondigt aan geen vervolging te zullen instellen van Demmink.”Van het Openbaar Ministerie kan niet worden verwacht dat een opsporingsonderzoek wordt ingesteld naar beweringen en geruchten die voortkomen uit een volgens de advocaten geheim rapport en geheime notities waarvan niet valt aan te tonen of ze in werkelijkheid wel bestaan” Hiermee is het ‘oriënterend onderzoek’ dat Hirsch Ballin op 6 april toezegde afgesloten.
8 juli 2007: Onderzoeksjournalist Stan de Jong onthult op zijn weblog dat de ‘Joris’ uit de uitzending van Netwerk uit 1998 niet Demmink is, maar een andere topambtenaar uit Den Haag die Joris heet. De ware identiteit van deze ‘andere Joris’ is echter nog altijd niet bekend, al zegt de Jong te weten wie het is.
augustus 2007: Een tipgever meldt dat Demmink zijn departement heeft opgelicht bij de (miljoenen euro’s kostende) ontwikkeling van een nieuwe huisstijl door het bureau Premsela Vonk met een van de directeuren waarvan hij een ‘weinig platonische verhouding’ zou hebben (productie 48).
23 augustus 2007: Lex Runderkamp van het NOS Journaal geeft via een posting op klokkenluideronline de ‘Runderkamp-papers’ vrij die de meeste feiten bevatten waarop deze reconstructie is gebaseerd. Deze stukken werden gemaakt naar aanleiding van de zaak die Demmink tegen het NOS Journaal aanspande en waren bestemd ter verweer (productie 3).
2 juni 2008: Advocate Van der Plas probeert via een artikel 12-procedure bij het Hof (productie 11) alsnog vervolging van Demmink af te dwingen mede op basis van nieuw bewijsmateriaal. Dit is verzameld door Klaas Langendoen (productie 17) die in opdracht van Van der Plas onderzoek deed in Turkije.
3 juni 2008: Voormalig Zembla-journalist Wim van de Pol wijdt een artikel aan de zaken-Demmink en Baybasin in Vrij Nederland (productie 17). Het is een vrij compleet overzichtsstuk. rond 10 juni 2008: Lex Runderkamp haalt de link naar de ‘Runderkamp-papers’ weg van klokkenluideronline.
19 juni 2008: Klokkenluideronline komt als eerste met een min of meer complete ‘beschrijving’ van een Nederlands pedo-netwerk waarvan ook Joris Demmink deel uitmaakte.
21 juni 2008: De Telegraaf maakt een draai van 180 graden en komt met een pro- Demmink verhaal waarin de theorie wordt gelanceerd dat het allemaal zou gaan om een ‘bewuste beschadigingsactie’ vanuit de onderwereld.
2 juli 2008: Via de website HetVrijeVolk wordt opgeroepen tot een ‘cyber- bombardement’ op De Telegraaf dat uitvoerig bericht over ‘gewone’ pedofielen maar Demmink de hand boven het hoofd blijft houden.
3 juli 2008: Nadat klokkenluideronline druk is gaan uitoefenen op Stan de Jong om de naam te onthullen van de ‘tweede Joris’ (zie 7 januari 2004) ontstaat er een discussie op zijn weblog.
10 juli 2008: Arrow Classic Rock laat Micha Kat aan het woord over de Demmink- zaak. Een waterval aan reacties komt op gang, maar de mainstream-media blijven zwijgen. Het interview wordt op Youtube en andere websites gezet en duizenden keren beluisterd (medio september bijna 25.000 keer).
15 juli 2008: Wicher ‘de Rammende Rechter’ Wedzinga schrijft dat oud-minister van Justitie Donner en de huidige minister Hirsch Ballin samen met Joris Demmink een SM-club hebben bezocht in Breda. (productie 6).
1 september 2008: Adam Curry wordt ontslagen bij Arrow Classic Rock.
10 september 2008: Stan de Jong interviewt oud-rechercheur Klaas Langendoen in een nieuw crime-magazine. Langendoen heeft onderzoek gedaan naar de gedragingen van Demmink in Turkije. Langedoen in Koud Bloed: ‘Ik ben me ervan bewust dat dit een extreem gevoelige zaak is. Maar ik hoef het bewijs niet sluitend te maken. Het gaat erom dat ik voldoende munitie aandraag waardoor het hof Den Haag besluit dat er nader onderzoek moet komen. Ik kan me niet anders voorstellen dan dat dat gebeurt. Als iemand voor de camera verklaart dat hij seksueel is misbruikt op jonge leeftijd door een hoge ambtenaar van justitie, dan kun je dat toch niet afdoen met dat er niks aan de hand is? We weten wie de jongen is, waar hij woont, hij kan gehoord worden.’ (productie 13 Koudbloed)
27 oktober 2008: Bekend wordt dat ook het gerechtshof Den Haag het verzoekschrift (zie 2 juni 2008) ter vervolging van Demmink afwijst. Hierbij hebben de raadsheren geweigerd het feitenmateriaal te bekijken (productie 16). Stan de Jong publiceert artikel: Waarom wordt Joris Demmink niet vervolgd en verwijst daarin naar de zelfstandige aangifte van Mustafa Y.
27 oktober 2008: Een nieuwe aangifte tegen Demmink door de Turkse jongen Mustafa Y. (productie 10 alsmede p productie 11 onder punt 11 en productie 7 uitzending 11 maart 2009) Het is de derde aangifte, na die van Frank L. en H. Baybasin (productie 9 en productie 11).
31 oktober-3 november 2008: Op Hyves wordt een pagina gelanceerd ter mobilisatie van het Nederlandse volk tegen Joris Demmink. Binnen 12 uur zijn er bijna 1200 leden. Op zondagavond 2 november verdwijnt de site uit de lucht. Op maandag 3 november rond het middaguur is de site weer online.
13 november 2008: Op Youtube worden 4 filmpjes geplaatst over de zaak- Demmink.
18 november 2008: Klokkenluideronline publiceert het eerste deel van de serie ‘Uit het dossier-Demmink 2′ waarin gedetailleerde informatie staat over de zaak- Demmink (productie 29).
23 november 2008: De Volkskrant ontvangt als gevolg van een oproep aan de lezer (‘waar moeten we over schrijven?’) tientallen aansporingen de zaak-Demmink aan te pakken, maar dat weigert de krant.
24 november 2008: Interview met Micha Kat over de zaak-Demmink op FunX FM Radio. Ook deze zender krijgt direct van het management te horen geen verdere aandacht te besteden aan deze zaak.
25 november 2008: De Hyves-website over de zaak-Demmink breekt door de grens van 5000 leden.
15 december 2008: Via een bekende actualiteiten-rubriek (Zembla) komt een lijst boven tafel van belangrijke mensen die zich ooit ‘bemoeid’ hebben met de zaak-Demmink (productie 24).
30 december 2008: Gerard Hamer, de advocaat van Frank L., valt dood van zijn fiets op weg tussen zijn kantoor en zijn woning.
14 januari 2009: Het gewraakte fragment uit het NOS Journaal van 5 november 2003 waarin Demmink het misbruik van minderjarigen zelf toegeeft komt weer ter beschikking nadat de NOS heeft geweigerd het af te staan (productie 7).
6 februari 2009: HP/de Tijd komt met een reconstructie van de zaak-Demmink onder de kop Topambtenaar Onder Vuur.
27 februari 2009: JDTV breidt het arsenaal aan filmpjes uit met telefonische interviews met Jan de Wit van de SP, Lidy Nicolasen van De Volkskrant, Lex Runderkamp van het NOS Journaal en Wim de Bruin van het OM. Alle filmpjes zijn thans te zien op een steeds geupdate playlist op YouTube.
4 maart 2009: Op het weblog van Joep Zander wordt het artikel over Joris Demmink gepubliceerd dat eerder werd verwijderd op Wikipedia, inclusief het waardevolle overzicht aan referenties en links (productie 34).
19 maart 2009: Het VPRO-programma Andere Tijden komt met een uitzending over de staatsgreep van Bouterse in Suriname waarin Demmink een zeer opmerkelijke rol heeft gespeeld.
4 mei 2009: Minister Eberhard van der Laan spreekt tegenover JDTV over de affaire-Demmink nadat reeds eerder de ministers Hirsch Ballin, Van Middelkoop, Plasterk en Donner voor de camera kwamen.
18 mei 2009: Het team van JDTV confronteert Joris Demmink zelf bij zijn woonhuis met de beschuldigingen van kindermisbruik. Demmink vlucht zijn dienstauto in (productie 7).
19 juni 2009: ondernemer Wim Dankbaar looft 10.000 Euro uit aan degene die het vonnis boven tafel krijgt over de ambtenaar ‘Joris’ waarover Netwerk reeds in april 1998 sprak.
12 september 2009: NRC Handelsblad komt met een opvallend voorpagina-stuk over het extreme declaratie-gedrag van Joris Demmink (productie 46).
16 september 2009: De uitzending van Netwerk uit 1998 over het pedo-netwerk rond Lothar G. komt ter beschikking met daarin de prominente rol van de ‘topambtenaar Joris’ (productie 7).
16 september 2009: Bekend wordt dat een Turks TV-station al drie jaar probeert een interview te krijgen met Baybasin. Via de Nederlandse ambassade krijgen te Turken te horen dat er in elk geval niet mag worden gesproken over de zaak- Demmink en over…. het Koninklijk Huis!
17 september 2009: Een Turk die een belangrijke rol speelde bij het in elkaar knutselen van het ‘bewijs’ tegen Baybasin en ook de getuige Mustafa Y. intimideerde (zie 27 oktober 2008) wordt gearresteerd in Turkije
13 oktober 2009: Naar aanleiding van het artikel in Die Welt “Kein Einzeltater” (…) Dutroux ist teil eines internatinalen Padophilen Netzwerks” komen directe banden aan het licht tussen de zaak-Demmink en het Belgische Dutroux-netwerk (productie 40 en productie 41). Uit de Duitse krant Die Welt uit 2004: Tatsächlich erfuhren wir von Berliner Kriminalbeamten, dass sie von ihren niederländischen Kollegen einen Hinweise erhalten hatten, dass die Suche nach Schadwald zu nichts führen würde. “Ich musste unterschreiben, nichts mehr über den Fall zu sagen. Lasst die Finger von dieser Sache!”, riet der Amsterdamer Beamte freundschaftlich. Und dann fügte er jenen Satz zu, der betroffen macht: “Der Fall Schadwald steht unter keinem guten Stern.”
23 februari 2010: Demissionair minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin krijgt tijdens een lezing op de NHTV te Breda over ondermeer sekstoerisme vragen over Joris Demmink. Hij verklaart deze vragen ‘buiten de orde’ (productie 7).
25 februari 2010: Het Institute for the Study of Globalization beschrijft in “A closer look at child abuse networks in the Netherlands and Belgium” ‘toplevel involvement’ o.a. van Joris Demmink in pedonetwerken in Nederland en Belgie (productie 41a).
16 maart 2010: De zogeheten ‘Wabeke-papers’ duiken op (productie 2). Het betreft een verslag van een gesprek met Jan Wolter Wabeke voorheen coördinerend hoofdofficier van justitie en tot voor kort ombudsman financiële dienstverlening. Hierin staan tal van details over Demmink en zijn gedrag. Zie hierover ook de e-mail van Hans Holtrop van 19 februari 2010 (productie 12).
18 april 2010: Peter R. de Vries komt met een onthullende uitzending over rechter Cornelis Stolk die rond 1980 actief was als vice-president van de Haagse rechtbank en jarenlang contacten onderhield met een voor drie-voudige kindermoord veroordeelde TBS-er. Uit de uitzending blijkt dat er anno 1980 diverse verantwoordelijken binnen de rechtelijke macht en justitie op de hoogte waren maar desondanks niet ingrepen en zelfs via intimidaties de zaak in de doofpot hebben gestopt.
03 juni 2010: Drs. J. Poot, oprichter van gebiedsontwikkelingsmaatschappij Chipshol, presenteert het boek ‘De Demmink Doofpot’ met bijdragen van o.a. de Stichting Expertgroep Klokkenluiders en talloze bijlagen met belastende informatie. De strekking van het boek: er moet een parlementair en justitieel onderzoek komen naar de veronderstelde pedofiele praktijken van de hoogste ambtenaar van het ministerie van justitie, secretaris-generaal Joris Demmink.
23 juli 2010: Het Landelijk Parket van het Openbaar Ministerie (OM) is bereid mee te werken aan een aangifte tegen Demmink, aldus het het Brabantse regionale dagblad BN DeStem, een van de weinige kranten die over deze toch zeer spraakmakende en ernstige aanklacht lijkt te durven schrijven. Het gaat om de aangifte van Mustafa Y., die twaalf of dertien jaar oud was toen hij door Demmink zou zijn misbruikt en verkracht. Zijn advocate, Adèle van der Plas, is al jaren met de zaak bezig.
27 juli 2010: HP/De Tijd meldt “Schot in de zaak Joris Demmink”. De reacties op het artikel op de website van HP/De Tijd maken duidelijk dat de aangifte van Mustafa Y. tegen Demmink slechts het topje van de ijsberg is.
17 augustus 2010: Drs. J. Poot plaatst een grote advertentie in het NRC getiteld “Open brief aan Mr. Joris Demmink, nog steeds S_G Justitie” en vraagt hem “Waarom zwijgt u als het graf? Zelfs na publicatie van De Demmink Doofpot, mijn 5e boek, reeds op 20 mei jl!”. Een reactie blijft echter uit.
27 september 2010: Drs. J. Poot onthult in een nieuwe advertentie in het NRC “Klokkenluider met de dood bedreigd via Justitie”. De voorzitter van de Stichting Expertgroep Klokkenluiders, die een bijdrage heeft geleverd aan het boek De Demmink Doofpot, wordt ontboden op Justitie. Van de Officier van Justitie krijgt deze voormalig rechercheur Gerrit de Wit het advies 6 weken met vakantie naar het buitenland te gaan, omdat zijn leven hier gevaar zou lopen.
4 november 2010: Prof. mr. W.J. Slagter, emeritus hoogleraar aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam en gezaghebbend jurist, richt zich tot minister Opstelten van Veiligheid en Justitie en dringt aan op actie om de zaak op te helderen. In zijn brief (link) schrijft hij: “Of de beschuldigingen zijn onwaar. In dat geval dienen de beschuldigingen duidelijk te worden bestreden. Hetzij de beschuldigingen zijn wel waar en dan kan men er toch niet aan ontkomen om de realiteit onder ogen te zien. Ik hoop, dat het nieuwe kabinet ook in dit opzicht in de toekomst schoon schip gaat maken.” Het ongemotiveerde antwoord (link)van de minister spreekt boekdelen: “… bericht ik u dat ik daar, evenals mijn ambtsvoorgangers, geen aanleiding toe zie.” Een antwoord dat Prof. mr. Slagter nog noopt tot een tweede brief (link), op 21 januari 2011.
Bedankt voor het overzicht. De Demmink-steuners zijn angstvallig stil. Hebben ze het licht gezien?quote:Op donderdag 4 april 2013 19:56 schreef LostInYourEyes het volgende:
Misschien het chronologische feitenoverzicht in de zaak Demmink nog eens posten:
[..]
Laten we het hopenquote:Op donderdag 4 april 2013 20:08 schreef polderturk het volgende:
[..]
Bedankt voor het overzicht. De Demmink-steuners zijn angstvallig stil. Hebben ze het licht gezien?
Welke anonieme getuigen, ze zijn allemaal bekend bij Justitiequote:Op donderdag 4 april 2013 20:14 schreef allerdings het volgende:
Bedankt voor het overzicht, vergeet je niet M. Vaatstra en de holocaust in je verhaal te integreren. Micha K. was er al mee begonnen, maar moest stoppen, omdat hij zo dom was zijn eigen criminele gedragingen op youtube te plaatsten. En die anonieme getuigen waren allemaal lui die crimineel zijn; en een appeltje met justitie te schillen hadden.
Hoe dom kan een bericht zijn. De getuigen zijn anoniem en jij weet dat ze crimineel zijn? Hoe kan je dat weten als ze anoniem zijn?quote:Op donderdag 4 april 2013 20:14 schreef allerdings het volgende:
Bedankt voor het overzicht, vergeet je niet M. Vaatstra en de holocaust in je verhaal te integreren. Micha K. was er al mee begonnen, maar moest stoppen, omdat hij zo dom was zijn eigen criminele gedragingen op youtube te plaatsten. En die anonieme getuigen waren allemaal lui die crimineel zijn; en een appeltje met justitie te schillen hadden.
Laat dat maar aan de rechter over, maar het is nooit zover gekomen ondanks dat er genoeg feiten en omstandigheden zijn om Demmink aan te merken als verdachte in de zin van art. 27 Sv. Het gaat dus nog niet om bewijs, maar in eerste aanleg of er genoeg feiten en omstandigheden zijn om over te gaan tot vervolging.quote:Op donderdag 4 april 2013 19:29 schreef allerdings het volgende:
Vind de demmink hype wel fijn, zie je meteen wie te simpel zijn om echt voor zichzelf te denken. Het zijn alleen geruchten verspreid door veroordeelde criminelen. Er is nog nooit 1 spatje bewijs geweest.
Wanneer is Pieter Omtzigt veroordeeld dan?quote:Op donderdag 4 april 2013 19:29 schreef allerdings het volgende:
Vind de demmink hype wel fijn, zie je meteen wie te simpel zijn om echt voor zichzelf te denken. Het zijn alleen geruchten verspreid door veroordeelde criminelen. Er is nog nooit 1 spatje bewijs geweest.
Voor niets voorzover ik weet.quote:Op vrijdag 5 april 2013 09:54 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Wanneer is Pieter Omtzigt veroordeeld dan?
Uit het artikel:quote:Op vrijdag 5 april 2013 17:52 schreef zyx1981 het volgende:
De mainstreammedia negeert deze affaire, is wat ik als meelezen hier regelmatig zie. Daarom vroeg ik me af of jullie de stukken van HP de tijd ook kennen: http://www.hpdetijd.nl/2010-06-25/de-zaak-joris-demmink/ (serie artikelen uit 2010-2012)
Waar rook is, is vaak vuur.. en hier hangt wel een heel erg dik rookgordijn.
Dat hebben we gezien.quote:Zo tekent Kat op uit de mond van Justitie-woordvoerder Fred Teeven dat ‘het eerste wat hij gaat doen als hij minister wordt het wegsturen is van Demmink’.
Bron: Crimesitequote:Demmink moet mogelijk getuigen (UPDATE)
Het Algemeen Dagblad heeft woensdag schriftelijk verweer gevoerd op de dagvaarding die oud-topambtenaar Joris Demmink tegen de krant heeft uitgebracht. Begin februari startte de advocaat van Demmink een bodemprocedure omdat de krant, in oktober vorig jaar, schreef dat er getuigen waren die stelden dat Demmink in de jaren tachtig seks had gehad met minderjarige geprostitueerde jongens. Volgens Demmink is hij in eer en goede naam aangetast. Het AD kondigde aan dat die getuigen bereid waren op een openbare zitting onder ede te getuigen. Een openbare zitting met Demmink zelf als getuige behoort nu tot de mogelijkheden.
Door @Wim van de Pol
Het Algemeen Dagblad wil in de zaak geen commentaar geven maar te verwachten valt dat in de conclusie van antwoord alle bewijzen die de krant over seksueel misbruik door Joris Demmink heeft verzameld te lezen zullen zijn. Daarnaast ligt het in de rede dat de krant een overzicht zal geven van alle andere verhalen en bewijsmiddelen die over de in politiek Den Haag gevierde, inmiddels gepensioneerde, secretaris-generaal van het ministerie van Justitie de ronde doen.
Bewijsaanbod
De Amsterdamse media-advocaat Matthijs Kaaks denkt dat de rechtbank in Rotterdam er bijna niet onderuit komt om in de zaak getuigen op zitting en onder ede te horen: 'Als de aangeklaagde partij met een bewijsaanbod komt, namelijk dat de in het gewraakte artikel genoemde getuigen bereid zijn onder ede hun verklaringen te herhalen, dan kan de rechtbank daar eigenlijk niet aan voorbijgaan.'
Een openbaar verhoor betekent dat Demmink in het bijzijn van vele journalisten onder vuur komt te liggen van pijnlijke beschuldigingen en bovendien dat hij waarschijnlijk zelf als getuige zal moeten optreden.
Roestige Spijker
De smaadzaak tegen het AD wordt gecompliceerd door het verzoek van een stichting om zich te mogen voegen als partij in de procedure. Matthijs Kaaks vertegenwoordigt deze stichting (De Roestige Spijker): 'De stichting heeft een belang om zich als partij te voegen. Want als de uitingen van het AD jegens Demmink smadelijk worden bevonden door de rechtbank zal dat de positie van de stichting in een eigen zaak juridisch minder sterk maken.'
De stichting bezit namelijk de rechten van een film die op Youtube circuleert waarin seksueel misbruik door Demmink van kinderen in Turkije wordt aangeklaagd. De stichting wil deze film zelf in Nederland uitbrengen. De advocaat van Demmink heeft inmiddels laten weten dat hij de uitingen die in deze film worden gedaan onrechtmatig vindt. Volgens Kaaks is daarmee het belang van de stichting om zich te kunnen voegen een gegeven.
Het Algemeen Dagblad laat weten zich te verzetten tegen wat de krant noemt 'inmenging' van de Roestige Spijker. 'Het AD legt over zijn journalistieke onderzoekgraag tegenover de rechter verantwoording af. Daarin wil de hoofdredactie vostrekte onafhankelijkheid bewaren.'
Kaaks: 'De advocaat van Demmink stelde na de AD-publicatie in oktober dat er rechtsmaatregelen zouden volgen, omdat als je niks onderneemt de aantijgingen voor waar zouden worden gehouden, zo zei hij. Ook de minister van Justitie liet zich in die zin uit. Ik heb namens de stichting in februari gevraagd wanneer die rechtsmaatregelen zouden komen.'
In dezelfde week bleek Demmink een dagvaarding te hebben laten uitbrengen.
Op de website van de stichting is de correspondentie met de advocaat van Demmink te lezen.
Zie ook:
Eindelijk procedure door Demmink
Alle berichten over Demmink.
Hoe bedoel je, wie zit erachter?quote:Op donderdag 11 april 2013 18:53 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Bron: Crimesite
De eerste zetten in de bodemprocedure zijn verricht. Ik vraag me wel af wie er achter De Roestige Spijker zit. Wel pikant dat Demmink zou moeten getuigen.
Dat weet ik wel, maar wie doen er verder allemaal mee met zijn stichting.quote:Op donderdag 11 april 2013 21:13 schreef LostInYourEyes het volgende:
Hoe bedoel je, wie zit erachter?
Dat is Robert Rubinstein.
Oh zo, ik zou het niet weten.quote:Op donderdag 11 april 2013 21:14 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dat weet ik wel, maar wie doen er verder allemaal mee met zijn stichting.
Die ga ik straks maar eens bekijken.quote:Op donderdag 11 april 2013 21:36 schreef LostInYourEyes het volgende:
Hier trouwens de Russische docu(met ondertitels) die uitgezonden werd over Demmink, op het moment dat Poetin hier te gast was.
Een van Demminks slachtoffers(Mustafa Y) komt aan het woord, die laat zien dat ze zijn tong hebben doorgesneden omdat hij teveel praatquote:Op donderdag 11 april 2013 21:37 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Die ga ik straks maar eens bekijken.
Dit is weer fijne reclame voor Nederland.quote:Op donderdag 11 april 2013 21:38 schreef LostInYourEyes het volgende:
Een van Demminks slachtoffers(Mustafa Y) komt aan het woord, die laat zien dat ze zijn tong hebben doorgesneden omdat hij teveel praat
Ook komt pastoor Jan Hendriks (zat laatst 19-3-2013 nog bij Pauw en Witteman) aan het woord die zegt dat circa 15 a 20% van de mensen in Nederland in hun jeugd misbruikt zijn. De reële cijfers liggen waarschijnlijk nóg hoger.
Weet niet waar hij dit vandaan haalt maar als het waar is, is het schokkend.
Met dank aan Demminkquote:Op vrijdag 12 april 2013 00:43 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dit is weer fijne reclame voor Nederland.
Bron: Katholiek Nieuwsbladquote:Demmink opnieuw op Russische tv
"We zijn het althans op één punt eens over het homohuwelijk", aldus president Poetin vorige week in Nederland ten overstaan van premier Rutte.
"En dat is dat het geen kinderen oplevert. Zowel in Europa als in Rusland stoten we op een groot demografisch probleem."
Omtzigt: 'Dankbaar'
Het Russische programma Vesti Nedeli ('Nieuws van deze week') besteedt in een item aandacht aan het bezoek van Poetin aan onder andere Nederland. Daarbij gaat men opnieuw in op de vereniging voor pedofilie 'Martijn'. CDA'er Pieter Omtzigt (van de 'Nederlandse arbeiderspartij' volgens de toelichting) wordt opgevoerd die zegt de Russische president dankbaar te zijn dat hij het punt van de toelating van Martijn internationaal onder de aandacht heeft gebracht. "Wij wijzen anderen altijd op de kinderrechten en ik ben blij dat anderen dat nu bij ons doen", aldus Omtzigt volgens de Russische voice-over.
Demmink
In verband met de toelating van Martijn komt ook Joris Demmink weer langs (vanaf 7.00, zie ook hier), vanwege de beschuldigingen van Turkse mannen die als jongen door hem zeggen te zijn verkracht. De informatie door het programma is nogal onnauwkeurig en poneert geruchten als feiten, maar van wat geen gerucht is - de beschuldigingen aan Demminks adres - hebben opnieuw tientallen miljoenen Russen kennis kunnen nemen.
Hij is bang omdat hij dit keer niet zelf degene is met microfoon en camera.quote:Op zaterdag 20 april 2013 17:34 schreef Dvm86 het volgende:
Vanaf 7.45min - zelf Rutger Castricum oogt erg bang...
Of die probeert het kindermisbruik van de RK-kerk enigszins in RK-perspectief te plaatsen?quote:Op vrijdag 12 april 2013 00:43 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dit is weer fijne reclame voor Nederland.
Volgens onderstaand stuk zou de schade voor de Nederlandse reputatie in het buitenland inderdaad stevig oplopen.quote:Op dinsdag 16 april 2013 23:02 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Bron: Katholiek Nieuwsblad
Weer gratis reclame vanuit Rusland voor Nederland dankzij Joris Demmink. Naast de publiciteit vanuit de VS, komt er dus publiciteit vanuit Rusland erbij. Die Demmink gaat zo straks wereldberoemd worden.
quote:Als Nederland niet oppast wordt het nog de risée van het oude continent.
http://www.geenstijl.nl/m(...)JxBx+%28GeenStijl%29quote:Nederland lijdt onder Demmink Damage
De Zaak Demmink is Nederland internationaal hard aan het raken. Eerst wilden Europa, Rusland en de VS weten waarom de beschuldigingen van misbruik en pedofilie aan het adres van de gepensioneerde SecGen van Justitie nooit zijn onderzocht. Toen de antwoorden van Nederland daarop niet bevredigend waren, wilden ze alsnog een onderzoek. Zelfs daarover steekt Nederland de kop in het zand.
Ironisch genoeg bericht de NOS of RTL hier niet over. Vooral doorgaan met onszelf op de borst kloppenquote:Op maandag 29 april 2013 08:26 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)JxBx+%28GeenStijl%29
Evenzo is het opmerkelijk dat het proces dat Demmink tegen het AD voert door de belastingbetaler (de staat) betaald wordt.quote:Op maandag 29 april 2013 12:42 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
Ironisch genoeg bericht de NOS of RTL hier niet over. Vooral doorgaan met onszelf op de borst kloppenTriest landje zijn wij eigenlijk.
Het is mij wel duidelijk dat er veel meer schuil gaat dan alleen Demmink. Kennelijk is de kwestie zo gevoelig en schadelijk dat men niet anders denkt te kunnen dan de reputatie van Nederland op het spel te zetten; anders hadden ze Joris fucking Demmink allang als een baksteen laten vallen.quote:Op maandag 29 april 2013 18:32 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Evenzo is het opmerkelijk dat het proces dat Demmink tegen het AD voert door de belastingbetaler (de staat) betaald wordt.
Het komt er dus op neer dan wanneer een hooggeplaatst ex-ambtenaar in opspraak raakt, de staat hem beschermt.
Dat is vreemd om meerdere redenen. In eerste instantie zou het ambtelijk apparaat er op gericht moeten zijn mogelijk misstappen en -standen in eigen gelederen te voorkomen (niet om ze af te dekken). Ten tweede gaat het hier om privé-gedragingen van (ten terde) een ex-ambtenaar.
Wie zit er achter die Barracuda? Wie betaalt hen? Wat drijft hen tot het constant in twijfel trekken van Micha Kat ed.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 11:03 schreef zyx1981 het volgende:
Leesvoer: http://barracudanls.blogspot.nl/2013/05/baybasin.html
Het artikel van Gay Krant en Panorama heb ik even voor je opgezocht: https://docs.google.com/v(...)naar-op-justitie.pdf. Er wordt een fictieve naam genoemd, maar het gaat zeker om Joris Demmink.quote:Op donderdag 16 mei 2013 15:37 schreef Mylene het volgende:
Is dat artikel uit de AD nog online te vinden, en die andere uit Gaykrant en Panorama?
Dat kan inderdaad een (van de) reden(en) zijn van de stichting om zich te willen voegen bij het proces.quote:Op donderdag 16 mei 2013 15:26 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Om eerlijk te zijn was ik al bang voor vertragingstactieken van de kant van Demmink. Ik denk dat Demmink de stichting uit de procedure wil houden omdat de stichting zich niet zo makkelijk laat intimideren en overdonderen. Ik heb het vermoeden dat Demmink net zo iets gaat doen als hij met Gay Krant en Panorama heeft gedaan. Hij gaat denk ik voor een vaststellingsovereenkomst gekoppeld aan een flinke dwangsom.
Dat zo'n Demmink al die tijd maar vrij heeft kunnen rondlopen zonder ook maar enig onderzoek; ongelofelijk.quote:
Misschien wel naar Turkije om wat sporen uit te wissen en getuigen om te kopenquote:Op vrijdag 17 mei 2013 08:55 schreef GoedeVraag het volgende:
Toch grappig dat zoiets kan in Nederland: van te voren vastliggende zittingsdata verplaatsen omdat een advocaat even op vakantie wil.
Wie weet...quote:Op vrijdag 17 mei 2013 13:08 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Misschien wel naar Turkije om wat sporen uit te wissen en getuigen om te kopen
Niets denk ik?quote:Op zondag 19 mei 2013 15:42 schreef el_hijo_de_dios het volgende:
De vraag is wat het netwerk van Joris Demmink te maken heeft met Jeroen Denis...
http://www.katholieknieuw(...)eu-over-demmink.htmlquote:Lucas Hartong, europarlementariër voor de PVV, die onder meer via Katholiek Nieuwsblad op de affaire Demmink is geattendeerd, heeft afgelopen week op een bijeenkomst van studenten mensenrechten van Georgetown Law School uiteengezet wat zijn ervaringen met de zaak zijn.
Dat blijkt uit een persbericht van mensenrechtenorganisatie The Rebecca Project, dat vandaag verschenen is via de website klokkenluideronline.
Wereldwijde strijd
Hartong, een belijdend christen, pakte vorig jaar als volksvertegenwoordiger de zaak op, nadat hij als lid van de commissie voor de relaties met de VS de brief van de Congresleden Joseph Pitts, Frank Wolf en Chris Smith in handen kreeg. Hierin wezen zij erop dat Nederland de zwakke schakel dreigde te worden in de wereldwijde strijd tegen kindermisbruik. Dit werd zichtbaar in de Nederlandse weigering aan de affaire Demmink een serieus onderzoek te wijden.
Misleidende bewering
Hartong ontdekte dat het onderzoek in Turkije (waar twee slachtoffers aangifte tegen Demmink hebben proberen te doen) was blijven hangen op de misleidende bewering van de Nederlandse overheid dat Demmink niet in Turkije was ten tijde van de vermeende misdaden. De waarheid is echter dat de gegevens daarvan niet beschikbaar zijn. Dat betekent hooguit dat de aanwezigheid van Demmink in Turkije wat lastiger te bewijzen zal zijn. Het pleit hem niet bij voorbaat vrij van het beweerdelijke misbruik. Dat was ook Hartong meteen duidelijk.
Gedreigd met arrestatie
Zoals KN destijds berichtte, stelde Hartong als europarlementariër vragen om de gegevens over Demminks reizen naar Turkije te achterhalen. Op een dergelijk informatieverzoek dient binnen drie weken geantwoord te worden. Maanden gingen echter voorbij zonder reactie. In februari werd Lucas Hartong ervan op de hoogte gesteld dat zijn vragen zouden worden besproken op een bijeenkomst van de Raad van Ministers. Hartong werd daarvoor uitgenodigd. Bij zijn aankomst daar, werd hij gedreigd met arrestatie en vervolgens buiten gezet. Afgelopen week ontving Hartong een in vreemde bewoordingen gesteld antwoord op zijn vragen, dat echter geen enkele reisinformatie over Joris Demmink bevatte,
Verdoezeling
De rechtenstudenten van Georgetown die bezig zijn petities over de zaak voor te bereiden waren diep verontwaardigd over wat zij van Hartong hoorden. Zij vroegen zich af of de Nederlandse pers de verdoezeling van de affaire niet aan de kaak stelt en of Nederlanders tolerant staan tegenover pedofilie. Hartong antwoordde dat het laatste niet het geval is, maar dat na aanvankelijk interesse van de pers, de aandacht verslapte toen het officiële onderzoek werd stilgelegd.
Onafhankelijk onderzoek
Hartong benadrukte dat Demmink als onschuldig moet worden blijven beschouwd tot het tegendeel bewezen is. Hij moedigde de studenten echter aan hun petitiewerk voort te zetten en de druk op Nederland te blijven opvoeren totdat het een onafhankelijk en formeel onderzoek naar de affaire opent. Hartong noemde zich "een politicus op zoek naar de waarheid", waardoor de studenten zich volgens het persbericht erg aangesproken voelden. Zij zoeken samenwerking met mensenrechtenorganisatie The Rebecca Project, dat een van de drijvende krachten is achter de internationale eis dat de affaire Demmink behoorlijk moet worden onderzocht.
Heb je hier een bron bij?quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:25 schreef Topgozer1 het volgende:
Wat bijna niemand weet, is dat er in de zaak Dutroux 27 ooggetuigen zijn vermoord, slechts uren voor ze hun verklaring bij de politie konden afleggen.
quote:
En dan het youtube filmpje. Staat iets over "dode getuigen" in de naam.quote:In Duitsland is er een programma gemaakt dat dit alles aantoont, maar het mocht in België nooit worden uitgezonden om politici te beschermen. Het is op youtube beschikbaar en het is echt schokkend
Die heb ik heel zeker. Bekijk die video aan het eind. Jose Steppe, Francois Reyskens, Jean Paul Taminiau, een pedofiel genaamd Weinstein die eruit wilde stappen. En nog vele anderen. Allemaal vermoord vlak voor hun verklaring aan de Belgische politie.quote:
“Joris Demmink misbruikte kinderen samen met prins Claus in de kelder van Frits Salomonson”quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:25 schreef Topgozer1 het volgende:
De details over de verklaring van iemand die misbruikt werd (verwijzend naar Claus en zijn verleden) vind je hier http://maudoortwijn.wordp(...)an-frits-salomonson/
Bouterse de pedo-jager?quote:Mijn vizier staat op scherp. Ik heb goede dekking want mijn vriendin is Surinaamse en heeft hechte banden met Desi Boutserse.
Kan hier het filmpje niet kijken en bedoelde ook meer een bron als een site van een krant of andere nieuwsbron.quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:38 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Die heb ik heel zeker. Bekijk die video aan het eind. Jose Steppe, Francois Reyskens, Jean Paul Taminiau, een pedofiel genaamd Weinstein die eruit wilde stappen. En nog vele anderen. Allemaal vermoord vlak voor hun verklaring aan de Belgische politie.
Ik hoor je al komen met "youtube is geen bron' maar de familie van die mensen is uitgebreid geinterviewd. Het mocht in Belgie nooit in de media komen. Toont nogmaals aan hoe krachtig het openbaar ministerie is
Dat Claus-verhaal vind ik ook niet helemaal netjes trouwens. Hij kan zich niet meer verdedigen, ook de AIVD of koninklijke familie gaan hier niet op reageren, dus iedereen kan wel van alles beweren.quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:25 schreef Topgozer1 het volgende:
Op internet staan verklaringen van een slachtoffer, die stelt dat Joris Demmink samen met voormalige prins Claus kinderen misbruikte in de kelder van Fritz Salomonson. (Bron: http://www.argusoog.org/clausgate/) Opvallend gedetailleerd
Ik zal nooit beweren dat het interview " de waarheid " is. Dat zou zelfs strafbaar zijn.quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:40 schreef DroogDok het volgende:
[..]
“Joris Demmink misbruikte kinderen samen met prins Claus in de kelder van Frits Salomonson”
Die titel alleen al.....
Verder geeft de schrijver van het stuk aan ten tijde van het vermeende misbruik 14 of 15 te zijn geweest, dat kan ik met de beste wil van de wereld geen pedofilie noemen.
Je vraagt naar een bron die voorzien wordt door media die in de greep ligt van het openbaar ministerie.quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:41 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Kan hier het filmpje niet kijken en bedoelde ook meer een bron als een site van een krant of andere nieuwsbron.
Je zult me nooit horen zeggen dat Claus een pedo is. Dat zou laag zijn zonder enig bewijs.quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:47 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Dat Claus-verhaal vind ik ook niet helemaal netjes trouwens. Hij kan zich niet meer verdedigen, ook de AIVD of koninklijke familie gaan hier niet op reageren, dus iedereen kan wel van alles beweren.
Het verhaal rammelt ook een beetje en gaat van gek naar gekker. Eerst zou Claus homo zijn, dan heeft hij een buitenechtelijk kind verwekt en vervolgens is hij ineens een pedo.
Kunnen jullie Joris-Demmink-affaire-gekkies nou niet voor één keer een heel topic lang jezelf niet oneindig belachelijk maken afgezien van de OP?quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:51 schreef Topgozer1 het volgende:
En de link van homobars naar seks met jonge jongetjes is snel gelegd.
Het is bekend dat 1 uit 5 van de volwassenen in NL ooit misbruikt is. Voor mij toch iets dat van groot maatschappelijk belang is. Voor jou blijkbaar niet. Ik denk dat jij en ik andere normen en waarden hebben meegekregen toen we zijn opgegroeidquote:Op woensdag 19 juni 2013 08:10 schreef Deshain het volgende:
[..]
Kunnen jullie Joris-Demmink-affaire-gekkies nou niet voor één keer een heel topic lang jezelf niet oneindig belachelijk maken afgezien van de OP?
Maar waarom dan de link homobars - seks met jonge jongetjes?quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:17 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Het is bekend dat 1 uit 5 van de volwassenen in NL ooit misbruikt is. Voor mij toch iets dat van groot maatschappelijk belang is. Voor jou blijkbaar niet. Ik denk dat jij en ik andere normen en waarden hebben meegekregen toen we zijn opgegroeid
Ja idd, ga nog even door met jezelf belachelijk maken..quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:17 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Het is bekend dat 1 uit 5 van de volwassenen in NL ooit misbruikt is. Voor mij toch iets dat van groot maatschappelijk belang is. Voor jou blijkbaar niet.
Inderdaad.quote:Ik denk dat jij en ik andere normen en waarden hebben meegekregen toen we zijn opgegroeid
Ik duid erop dat in die beruchte bar in Amsterdam ook minderjarige jongetjes werden geleverd, en dat het daardoor een kleine stap was. Die handel was er via die Engelsman Warwick Spinks die connecties had met Demmink en Dutroux http://vrritti.com/2012/1(...)n-uk-warwick-spinks/quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:23 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Maar waarom dan de link homobars - seks met jonge jongetjes?
Alsof pedofilie onder homo's meer voor zou komen dan onder hetero's.....
Ik ben gefascineerd door je keuze van post icon. Kennelijk vind jij het ook allemaal een grote grap!quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:17 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Het is bekend dat 1 uit 5 van de volwassenen in NL ooit misbruikt is. Voor mij toch iets dat van groot maatschappelijk belang is. Voor jou blijkbaar niet. Ik denk dat jij en ik andere normen en waarden hebben meegekregen toen we zijn opgegroeid
Ik druk mijn bezorgdheid uit over misbruik van kinderen en corruptie. Ik vraag alleen maar om kritisch naar feiten te kijken en wat je krijgt is dat iemand zegt dat ik me hierdoor belachelijk maak, en iemand anders die een probleem maakt van mijn post icon. Ik vind het erg treurig.quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:31 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik ben gefascineerd door je keuze van post icon. Kennelijk vind jij het ook allemaal een grote grap!
Die lag er maar een beetje bij.quote:
Je verwacht toch niet dat iemand met een normale intelligentie serieus ingaat op die bak onzin in de OP?quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:39 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Ik druk mijn bezorgdheid uit over misbruik van kinderen en corruptie. Ik vraag alleen maar om kritisch naar feiten te kijken en wat je krijgt is dat iemand zegt dat ik me hierdoor belachelijk maak, en iemand anders die een probleem maakt van mijn post icon. Ik vind het erg treurig.
Iemand anders die het topic draait naar mijn zogezegd probleem met homo's dat ik niet heb.
Mij maakt het echt niet uit wat jullie van mij vinden. Ik zou gewoon graag willen dat mensen de waarheid weten. Regina Louf werd voor gek verklaard, maar kon wel exact aantonen waar een vermiste meisje gedumpt lag na een satanistisch ritueel. Hoe ze vermoord werd en hoe ze haar hadden vastgebonden. Alle details kloppen en zei ze dat er machtige politici bij waren. Maar ze werd gek verklaard, einde verhaal.
Ik vind het heel erg. Ik ga me niet meer verder opjagen in wat jij van mijn icoon vindt.
Zoek het maar uit
Zal best dat alle details klopten, maar dat maakt een bewering over de aanwezigheid van machtige politici niet per definitie waar.quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:39 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Ik druk mijn bezorgdheid uit over misbruik van kinderen en corruptie. Ik vraag alleen maar om kritisch naar feiten te kijken en wat je krijgt is dat iemand zegt dat ik me hierdoor belachelijk maak, en iemand anders die een probleem maakt van mijn post icon. Ik vind het erg treurig.
Iemand anders die het topic draait naar mijn zogezegd probleem met homo's dat ik niet heb.
Mij maakt het echt niet uit wat jullie van mij vinden. Ik zou gewoon graag willen dat mensen de waarheid weten. Regina Louf werd voor gek verklaard, maar kon wel exact aantonen waar een vermiste meisje gedumpt lag na een satanistisch ritueel. Hoe ze vermoord werd en hoe ze haar hadden vastgebonden. Alle details kloppen en zei ze dat er machtige politici bij waren. Maar ze werd gek verklaard, einde verhaal.
Ik vind het heel erg. Ik ga me niet meer verder opjagen in wat jij van mijn icoon vindt.
Zoek het maar uit
quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:39 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Mij maakt het echt niet uit wat jullie van mij vinden. Ik zou gewoon graag willen dat mensen de waarheid weten. Regina Louf werd voor gek verklaard, maar kon wel exact aantonen waar een vermiste meisje gedumpt lag na een satanistisch ritueel. Hoe ze vermoord werd en hoe ze haar hadden vastgebonden. Alle details kloppen en zei ze dat er machtige politici bij waren. Maar ze werd gek verklaard, einde verhaal.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=HNO19022004_029quote:De auteurs van het eindverslag over X1 vatten het zo samen. ,,We constateren dat Regina Louf voor september '96 nooit iets over dergelijke feiten gezegd heeft. Ze heeft tijdens het hele onderzoek op geen enkel moment spontaan ook maar het minste concreet en onweerlegbaar element geleverd dat er zou kunnen op wijzen dat de daders en slachtoffers die zij noemt aanwezig zouden kunnen geweest zijn op de plaatsen en de tijdstippen die zij beschrijft. Uit verhoren en onderzoek ter plaatse blijkt dat een groot deel van de feiten die ze vertelt onmogelijk, onwaarschijnlijk, oncontroleerbaar en met elkaar in tegenspraak zijn.'' Ook een zoektocht samen met Regina Louf langsheen villa's, kastelen en maneges waar die feiten volgens haar plaatsvonden, levert niets op. De beschrijving die ze geeft van de plaatsen blijkt niet te kloppen.
Na het eindverslag van juni '98 gebeurde zo goed als niets meer in het dossier. Justitie ondernam wel nog een poging om Regina Louf medisch te laten onderzoeken, onder meer om na te gaan of ze vier keer zwanger kan geweest zijn in haar jeugd. Zijzelf heeft een dergelijk onderzoek echter altijd geweigerd. Ze heeft ook altijd geweigerd om zich door de nieuwe speurdersploeg te laten ondervragen.
Het enige in de hele OP dat niet officieel is vastgesteld, is de bewering rond Claus. Dat ligt open.quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:42 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je verwacht toch niet dat iemand met een normale intelligentie serieus ingaat op die bak onzin in de OP?
Je vergist je weer.quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:59 schreef Topgozer1 het volgende:
Op FOK hebben ze een negeer - button als ik me niet vergis
Wat je hier citeert is wat de media over Regina Louf publiceerde. Men wilde haar afschilderen als een leugenares.quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:47 schreef InTrePidIvity het volgende:
[..]
[..]
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=HNO19022004_029
Maar YouTube is een vrijgevochten medium.quote:Op woensdag 19 juni 2013 09:04 schreef Topgozer1 het volgende:
Ze liegt niet, maar ze wordt via politiek en media buiten spel gezet. Kranten en televisie zijn een tool die door machtige mensen worden beinvloed. Maar feiten kun je niet veranderen
quote:Op woensdag 19 juni 2013 09:05 schreef opgebaarde het volgende:
Link naar die video van die Amerikaanse hoorzitting...
quote:Op woensdag 19 juni 2013 09:04 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Wat je hier citeert is wat de media over Regina Louf publiceerde. Men wilde haar afschilderen als een leugenares.
Als je kritisch bent, hoe verklaar jij dan dat Regina Louf als enige details wist van de moord op Christine van Hees in het midden van de jaren 80? Onderzoekers in Belgie wisten niet of ze haar serieus moesten nemen. Maar ze kon wel als enige precies aantonen hoe een lijk was gedumpt, waar het lag en wat er gebeurd was. Een bewijs van haar aanwezigheid daar
En even verderop:quote:Het belangrijkste verwijt dat de Leuvense experts te maken valt is dat zij niet onmiddellijk de verhoorsessies van De Baets met X1 grondig onderzochten. Die verhoren werden op video vastgelegd en waren daarmee toegankelijk voor nadere analyse. Dat ze analyse verdienen is duidelijk.
...
In dat verhoor spreekt De Baets de deelpersoonlijkheden Kelly en Hoop van X1 aan. Die zouden getuige zijn geweest van de moord op Christine van Hees. Er worden X1 tien portretten (P) getoond, waaronder het portret van Christine. Of ze de goede willen aanwijzen.
V : Mijn collega zal de map doorbladeren en u zegt ja.
X1: Niks, alstublieft, oh.
V : We kunnen het samen doen.
X1: Het enige dat ik weet is dat ik vanaf vandaag zal moeten beginnen vechten met mijn persoonlijkheden. Ik kan het niet.
V : Probeer het.
X1: Ik kan het niet.
V : Laat iemand anders het proberen. Help ons (..).
V : Doe een laatste inspanning en wijs ze aan.
X1: P10. Wat?
V : Ik weet het niet. Wat hebt u gezegd?
X1: Heeft u het niet gehoord? P10. Mag ik nu naar huis?
Portret 10 is de verkeerde foto, maar toch schrijven De Baets en collega's later in hun proces-verbaal dat X1 de goede foto herkende. X1, of beter haar alters, zouden bij het portret van Christine aanvankelijk 'paniekerig' hebben gereageerd. Er was in de optiek van De Baets derhalve sprake van, zeg maar, 'non-verbale' herkenning. Hoe het ook zij, de van huis uit fiscaal-rechercheur overtrad elementaire regels die bij het verhoor in acht moeten worden genomen. Het verhoor van X1 was niet alleen onverantwoord lang, maar speelde zich ook 's nachts af. Bovendien toonde De Baets zich niet tevreden met foute of terughoudende antwoorden van X1. Vragen werden dan herhaald zodat X1 een nieuwe gok kon wagen. Verder overinterpreteerde hij het gedrag van X1: evident foute herkenningen werden goede herkenningen door selectief op het non-verbale gedrag van X1 te letten.
http://www.skepsis.nl/x1.htmlquote:Maanden extra speurwerk van onderzoeksrechter Paule Somers naar de dwarsverbanden tussen X1, Christine van Hees en Dutroux laat weinig heel van de getuigenverklaringen van X1. Zo weet Somers de hand te leggen op de presentielijsten van de school die X1 bezocht ten tijde van moord op Christine van Hees. Daaruit blijkt dat X1 die dag gewoon in de schoolbanken zat. En het is al even droevig gesteld met X1's verhaal over de moord op Katrien de Cuyper. Die moord situeert X1 acht maanden te vroeg en bij haar beschrijving van het kasteel waar de moord zou hebben plaatsgevonden maakt ze kapitale fouten.
Alhoewel je feiten niet kunt veranderen, meen jij ze toch anders te kunnen interpreteren.quote:Op woensdag 19 juni 2013 09:04 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Ze liegt niet, maar ze wordt via politiek en media buiten spel gezet. Kranten en televisie zijn een tool die door machtige mensen worden beinvloed. Maar feiten kun je niet veranderen
En als Regina Louf loog over al die hooggeplaatsten, waarom heeft geen enkele ervan dan ooit een proces tegen haar aangespannen? Omdat ze bang waren voor een onderzoek waarin de waarheid aan het licht kwam
Geef nou eens een geschreven bron van die 27 doden.quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:59 schreef Topgozer1 het volgende:
Het is erg onbeschoft om de dood van 27 ooggetuigen, die ondertussen begraven liggen in België en die familieleden achterlaten, te omschrijven als " een bak onzin "
Ja daar lijkt het wel op.quote:Op woensdag 19 juni 2013 22:32 schreef polderturk het volgende:
Nu de facturen gepubliceerd zijn kunnen we dus met zekerheid zeggen dat Peter R de Vries door Justitie wordt betaald en dat hij dus niet onafhankelijk is. Geen wonder dat hij Demmink verdedigt.
Oh, dat is zeker een nuance. Een belangrijke nuance .quote:Op woensdag 19 juni 2013 22:45 schreef Copycat het volgende:
Hij heeft inspirational lezingen gegeven. Dat vind ik nogal een nuance.
Er staat een verklaring van een anoniem slachtoffer op internet, waarin hij beweert dat Demmink samen met prins Claus een kind misbruikten in de SM - kelder van Fritz Salomonson. Salomonson is de financiële adviseur van de koninklijke familie.quote:Op woensdag 10 april 2013 18:35 schreef LostInYourEyes het volgende:
Terwijl Beatrix en Rutte Poetin ontvingen in Nederland, zend Rusland op TV een docu uit waar Adele van der Plas, Robert Rubinstein uitgebreid aan het woord komen over Demmink.
Toeval?
http://www.1tv.ru/news/world/230431
Nederland wordt zo'n beetje dé bananenrepubliek van de wereld en wordt daar zelfs mee gechanteerd door andere landen. Nederland kan immers nooit meer serieus genomen worden als ze spreken over mensenrechten, ze krijgen de Demmink-affaire keihard terug in het gezicht.
Alles en iedereen zal kapot gaan, het hele land mag naar filistijnen, als Demmink maar uit de wind blijft. Hoe is het mogelijk dat iedereen hier zo aan meewerkt.
Kun jij bij elke alinea even een bron plaatsen, anders dan die documentaire waar je naar verwijst? Eén bron vind ik namelijk niet voldoende voor zulke insinuaties. Gaan we daarna even de betrouwbaarheid van de bronnen beoordelen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 08:27 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Er staat een verklaring van een anoniem slachtoffer op internet, waarin hij beweert dat Demmink samen met prins Claus een kind misbruikten in de SM - kelder van Fritz Salomonson. Salomonson is de financiële adviseur van de koninklijke familie.
Verder staat er online dat Demmink de koninklijke familie chanteert met een videoband waar Claus himself op staat. Die videoband is ingeleverd bij buitenlandse veiligheidsdiensten, nauwe contacten van Demmink.
Ik zie alweer 300 FOKkers komen met " wat is dat nu weer voor een laffe beschuldiging.. Wat laag om onze Claus te beschuldigen nu hij zich niet meer kan verdedigen. Waar is de bron?? Je maakt je belachelijk "
Hier alvast de verklaring http://maudoortwijn.wordp(...)an-frits-salomonson/
Geen bewijs, maar ik geloof erin. Er moet iets zijn dat Demmink beschermt. Iets van het kaliber chantage en dit past in die lijn
Natuurlijk gaan FOKkers onmiddellijk in de verdediging met "dit is toch helemaal geen bewijs"
Zoiets is natuurlijk nooit te bewijzen. Wat wel bewezen is, is dat Claus vaak gezien is in homotenten. Dat hebben zo veel mensen officieel verklaard. Het is een dunne grens tussen seks met jonge mannen en seks met een jonge man die net geen 18 is. Pedofilie dus.
Claus was echt niet in Amsterdamse gaybars om cultuur op te doen.
Maar goed, na het lezen van alles op internet ben ik waarschijnlijk niet neutraal meer. Dat geef ik zelf toe. Ik hoop dat jullie zelf alles lezen en dan je eigen conclusie maken
Dat gedoe met kinderen kan alleen bewezen worden als Demmink die beruchte video te voorschijn haalt. De hele regering en het koningshuis zouden vallen, met enorme gevolgen vandien.
Nogal logisch dat het OM in Nederland en België alles doen om onderzoek naar de zaak tegen te werken en alles uit de media te houden. En nogal logisch dat ondanks de enorme druk en zelfs een bezoek van Poetin, Demmink jaren lang in functie bleef. Onder het motto " Als ik val, neem ik jullie mee "
Trouwens, in de laatste fase van onderzoek in de zaak Dutroux kreeg men van de ene dag op de andere abrupt de melding '' er is vanaf het hoogste niveau, zonder enige reden ons verplicht om onderzoek in de zaak Dutroux stop te zetten ''
Het leidde bijna tot revolutie. Het volk was absoluut razend en niemand gaf een reden. " We zijn gebotst op iets dat niet aan het licht mocht komen " klonk het bij de rechercheurs. Verder geen commentaar
27 getuigen zijn in de laatste fase van het onderzoek op gruwelijke wijze vermoord, uren voordat ze hun verklaring bij de politie gepland hadden. 27 !! Vergiftigd, verbrand, onder een trein, in de gracht gevonden en in stukken gesneden. Francois Reyskens, Jean Paul Taminiau, Jose Steppe als eerste, zelfs een pedofiel Weinstein die Dutroux goed kende en uit de ring wilde stappen. Nog zo veel anderen. NOOIT mocht dat in België en NL op het nieuws komen. In Duitsland wel
Het openbaar ministerie in België moordt getuigen op grote schaal uit, om te vermijden dat de waarheid aan het licht komt. Het zelfde gebeurt bij Demmink. De lijst met moorden op mensen die wilden getuigen tegen Demmink is enorm.
Dit programma vat alles samen, maar mocht alleen in Duitsland worden uitgezonden. Het OM in België wilde de doofpot dicht dekken
Men botste op iets dat niemand mocht weten, betrokkenheid van grote politici en het koningshuis. Wie dat precies waren in het koningshuis, werd nooit gezegd.
Diep in mijn hart ben ik er 90% zeker van dat het onder andere om prins Claus gaat. Koning Albert II wordt in andere bronnen genoemd, samen met politici uit de jaren 80. Geen steek dus naar Nederland. België zit er zeker ook bij. Het is bekend dat politici al in de jaren 80 werden gechanteerd met videos in de tijd van de roze balletten
Het is bekend dat Marc Dutroux en Demmink elkaar minstens 2 keer ontmoet hebben in Amsterdam. In bijzijn van een kinderpornomagnaat uit Engeland die Warwick Spinks heet. Bronnen genoeg. Wie ze wilt lezen moet het maar googlen.
Die link tussen Demmink en Dutroux is nooit op het nieuws gelegd, maar het verklaart heel veel.
@ Lienekien en die andere loser, ga gerust verder met dat schelden.
Volgens mij zijn jullie na het lezen van dit hele topic niet eens zeker van de schuld van Demmink.
Ik stel me grote vragen bij jullie IQ
Maar goed, ik ga er verder niks over zeggen. Iedereen zijn eigen idee
Ik weet niet of kindermisbruik in het algemeen net zo vaak meisjes als jongens treft. Ik heb het idee dat het bij meisjes vooral incest betreft en dat 'echte' pedofielen het met name op jongens voorzien hebben. Ik denk dus dat het type dader (en dus diens geestelijke kronkel) in grote lijnen verschilt.quote:Op woensdag 19 juni 2013 08:23 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Maar waarom dan de link homobars - seks met jonge jongetjes?
Alsof pedofilie onder homo's meer voor zou komen dan onder hetero's.....
Probleem is dat veel van de publicaties over deze zaken in de alternatieve media gebaseerd zijn op geruchten en op basis van dubieuze bronnen. Neem alleen al die 'supergetuige' die bij klokkenluideronline werd opgevoerd; dat mens is zo gek als een deur. Of juist (complotmodus: aan) iemand gestuurd door de andere kant om Kat cs compleet voor paal te laten staan. Want dat zou namelijk ideaal zijn voor Demmink/Justitie; een aantal maal een complete zeperd waardoor de massa denkt dat het alleen maar idioten zijn die achter Demmink en zijn netwerk aan jagen. Ik lees dit ook wel eens over Micha Kat, sommigen in de aluhoedjeswereld zijn er van overtuigd dat hij de overstap naar de duistere kant heeft gemaakt.quote:
Intrepidvity, serieus.quote:Op donderdag 20 juni 2013 09:16 schreef InTrePidIvity het volgende:
[..]
Kun jij bij elke alinea even een bron plaatsen, anders dan die documentaire waar je naar verwijst? Eén bron vind ik namelijk niet voldoende voor zulke insinuaties. Gaan we daarna even de betrouwbaarheid van de bronnen beoordelen.
-edit-
Heb het even dikgedrukt neergezet, hoef je niet elke alinea te doen.
Wat Claus betreftquote:Op donderdag 20 juni 2013 09:16 schreef InTrePidIvity het volgende:
[..]
Kun jij bij elke alinea even een bron plaatsen, anders dan die documentaire waar je naar verwijst? Eén bron vind ik namelijk niet voldoende voor zulke insinuaties. Gaan we daarna even de betrouwbaarheid van de bronnen beoordelen.
-edit-
Heb het even dikgedrukt neergezet, hoef je niet elke alinea te doen.
Bron: Volkskrantquote:Voormalige topambtenaren leggen verklaringen af over Demmink
Geregeld duiken er misbruikverhalen op over Joris Demmink, tot voor kort een van de machtigste ambtenaren in Den Haag. Hoewel alle opeenvolgende ministers de beschuldigingen als onzin afdoen, probeert een gezelschap van advocaten en activisten de 'Demmink-doofpot' open te wrikken. Nu met nieuwe getuigenissen van twee oud-gevangenisdirecteuren - die meteen worden ontkend.
Twee voormalige topambtenaren van Justitie hebben bij de notaris verklaringen afgelegd tegen Joris Demmink, de gepensioneerde secretaris-generaal die al jaren wordt achtervolgd door verhalen over kindermisbruik. De gewezen gevangenisdirecteuren, Bart Molenkamp en Jacques van Huet, willen met hun getuigenissen nieuw, onafhankelijk onderzoek afdwingen.
Het is voor het eerst dat medewerkers van Justitie zich met naam en toenaam uitlaten over de kwestie. De beschuldigingen van kindermisbruik achtervolgen Demmink al sinds de jaren negentig, maar komen vooral uit anonieme of oncontroleerbare bron. De opeenvolgende ministers van Justitie hebben zich altijd achter de voormalige topman geschaard, en zeggen dat onderzoek van onder meer de veiligheidsdienst AIVD hem vrijpleit. Het Openbaar Ministerie zag geen reden voor vervolging.
Jonge jongens
De verklaringen van Van Huet en Molenkamp gaan over een dienstreis naar Londen in mei 1992, gemaakt door een gezelschap van hoge ambtenaren uit het gevangeniswezen. Demmink was daar niet bij. De reis werd begeleid door een medewerkster van Justitie, die zich volgens de gevangenisdirecteuren 's avonds in de hotelbar 'ten overstaan van meerdere collega's' beklaagde over het gedrag van Demmink, destijds directeur-generaal Vreemdelingenzaken. Zij moest 'via de telefoon jonge jongens' voor hem regelen, aldus de voormalige ambtenaren. 'Meestal tegen het weekend', getuigt een van hen.
'Naar mij bijstaat zou het om jongens gaan van Thaise afkomst', staat in de verklaring van Molenkamp, gewezen directeur van onder meer de gevangenis in Vught. 'Ik had en heb de indruk dat zij tot haar uitlatingen tegenover ons kwam vanuit een zeer grote verontwaardiging.'
De verklaring van Van Huet, voormalig directeur van onder meer de Bijlmerbajes, is uitgebreider. Hij noemt de namen van de elf deelnemers aan de reis, onder wie ex-minister Rita Verdonk. 'Op één der avonden is na het eten aan de bar gesproken over het gedrag van de toenmalige DG Vreemdelingenzaken de heer J. Demmink', getuigt hij. 'Als ambtenaren was het het zoveelste verhaal over de heer Demmink zijn escapades en bijzondere aandacht voor jonge jongens. Veel hogere ambtenaren moeten hiervan hebben geweten. Niemand durfde hierover openlijk naar buiten te treden. Dat stond gelijk aan ambtelijke zelfdoding naar mening van ondergetekende.'
Stomverbaasd
Vier andere deelnemers aan de reis zeggen desgevraagd dat ze niet weten of er in Engeland over Demmink is gesproken. De medewerkster zelf is 'stomverbaasd' over de verklaring van de twee oud-gevangenisdirecteuren. Ze kan zich 'niet herinneren of er tijdens de reis over de heer Demmink gesproken is'. Ze heeft ook nooit werkzaamheden 'voor of met de heer Demmink' verricht, laat ze weten.
De advocaat van Demmink, Harro Knijff, hecht geen waarde aan de verklaringen: 'Het zijn aantijgingen in de categorie 'kwaadaardige borrelpraat'. Iets waarmee mijn cliënt helaas veelvuldig is geconfronteerd en die in verschillende integriteitonderzoeken steeds zonder enige feitelijke grondslag zijn gebleken.'
Tweede Kamerlid Pieter Omtzigt (CDA), die eerder Kamervragen stelde over Demmink, vindt de verklaringen interessant. 'Het is belangrijk dat de waarheid boven water komt. Als deze heren naar eer en geweten een verklaring hebben afgelegd, kan het relevant zijn voor de rechtszaak.'
De getuigenissen zijn op 17 mei opgemaakt bij een Haarlemse notaris. Een dergelijke verklaring bij de notaris betekent onder meer dat de identiteit van degene die verklaart, gecontroleerd is. Maar niet dat hij - zoals in de rechtszaal - onder ede staat. Reden om de herinnering ruim twintig jaar na dato op schrift te stellen en officieel te deponeren, is de ergernis van de ex-directeuren over de manier waarop Demmink volgens hen in bescherming is genomen door het ministerie. Het steekt hen ook dat Demmink onlangs lid is geworden van het Nederlandse Helsinki Comité, dat landen helpt bij de opbouw van een rechtsstaat, en het toepassen van de mensenrechten.
Van Huet en Molenkamp willen geen verdere toelichting geven. Ze waren destijds grote namen in de gevangeniswereld. In 2004 had Van Huet een arbeidsconflict met toenmalig minister Donner, nadat de gevangenisdirecteur onder meer kritiek had geuit op het plan om twee gedetineerden op één cel te plaatsen.
Rechtszaak
Demmink is verwikkeld in een rechtszaak tegen dagblad AD wegens onjuiste berichtgeving. Het publiceerde vorig jaar twee artikelen over het contact dat Demmink zou hebben gehad met een pooier van minderjarige jongens. De nieuw opgerichte stichting De Roestige Spijker probeert zich in deze rechtszaak te voegen, in de hoop een openbaar getuigenverhoor te forceren. De stichting wil de verklaringen van de gevangenisdirecteuren daarbij gebruiken. Tegelijkertijd probeert een andere stichting Demmink alsnog voor de rechter te krijgen via een artikel-12procedure, onder meer op basis van getuigenverklaringen van twee Turkse mannen, die beweren op 11- en 14-jarige leeftijd door hem te zijn verkracht.
Beide stichtingen proberen ook in de Verenigde Staten interesse te wekken voor de zaak, in de hoop dat Amerikaanse politici Europese collega's onder druk gaan zetten. Het Republikeinse Congreslid Chris Smith probeerde via een hoorzitting afgelopen oktober in Washington aan te tonen dat Nederland het gedrag van Demmink in de doofpot stopt. Daar kwam ook een Nederlandse man aan het woord die zegt slachtoffer te zijn. Minister Opstelten van Veiligheid en Justitie liet bij die gelegenheid weten, dat hij achter de voormalige secretaris-generaal staat.
Bron: Volkskrantquote:Kwestie-Demmink duikt al sinds jaren '90 op: waar gaat het over?
Zowel notoire complotdenkers als succesvolle ondernemers proberen al jarenlang te bewijzen dat Jan Demmink, die tot 1 november 2012 secretaris-generaal van het ministerie van Veiligheid en Justitie was, de spil is in een enorme doofpotaffaire. De gepensioneerde ambtenaar is meerdere malen beschuldigd van pedofilie, maar hij is nooit officieel in staat van beschuldiging gesteld. Een aantal blogs en stichtingen is op de kwestie gedoken, want de grote, reguliere media worden volgens hen gemuilkorfd.
Vandaag meldde de Volkskrant dat de oud-gevangenisdirecteuren Bart Molenkamp en Jacques van Huet bij de notaris belastende verklaringen hebben afgelegd tegen Demmink. Daarmee willen ze nieuw, onafhankelijk onderzoek afdwingen. Vorig jaar kwam de affaire in het nieuws toen het AD twee artikelen publiceerde over het contact dat Demmink zou hebben gehad over een pooier van minderjarige jongens. Demmink heeft een rechtszaak tegen de krant aangespannen wegens onjuiste berichtgeving.
Maar de anti-Demminklobby is groter dan dat. Een aantal stichtingen proberen Demmink voor de rechter te krijgen of openbare getuigenverhoren te forceren. Verschillende websites zijn compleet gewijd aan de 'doofpotaffaire' en het Katholiek Nieuwsblad bericht met grote regelmaat over de kwestie. De andere media zijn zeer terughoudend, omdat er geen enkel hard bewijs is. Het feit dat de Volkskrant er vandaag aandacht aan besteedt, is 'op zichzelf al nieuws', schrijft het Katholiek Nieuwsblad.
Rolodex
Hoe is de anti-Demminklobby ontstaan? De eerste geruchten over een mogelijke betrokkenheid van een Nederlandse topambtenaar ontstonden in de jaren '90. Demminks naam dook als eerste op rond het zogenoemde Rolodex-onderzoek: een project waarin de Amsterdamse politie een vermeend pedofielennetwerk onder de loep nam. Daarin zouden minderjarige jongens op bestelling aan hooggeplaatste heren worden geleverd. Twee hoofdofficieren van justitie werden in het onderzoek genoemd, maar de naam Demmink kwam niet voor. In sommige media werd gemeld dat de politie Demmink wel in het oog zou hebben gehad als mogelijke verdachte, maar dat werd meermaals door ministers ontkend.
In de daaropvolgende jaren kwam de naam Demmink regelmatig voor in allerlei complottheorieën. Daarin wordt gemeld dat er een uitgebreid en machtig netwerk zou zijn dat Demmink de hand boven het hoofd zou houden en de media zou muilkorven. De kwestie wordt op de voet gevolgd door blogs als De Demmink Doofpot en Demmink Facts. En de site Meld Demmink Direct roept burgers zelfs op de ex-ambtenaar te volgen: 'Heeft u Joris gezien, neem een foto, noteer plaats, tijdstip, metgezel en meldt het ons direct.'
Roestige Spijker
De nieuw opgerichte stichting De Roestige Spijker probeert een openbaar getuigenverhoor te forceren. Voorzitter Jan Rubinstein zegt vandaag in de Volkskrant: 'Het is ongelooflijk dat de Nederlandse media het niet oppikken. Dat komt door intimidatie van Demminks advocaat, die journalisten met rechtszaken dreigt. En doordat de media niet op Haagse tenen willen staan.' Ook het ontbreken van een goede klokkenluidersregeling in Nederland zou volgens Rubinstein één van de oorzaken van de 'doofpotaffaire' zijn. 'Zou die er wel zijn, dan stonden de mensen die tegen Demmink willen getuigen bij jullie kantoor in de rij.'
Via sociale media en publicaties in reguliere media hoopt De Roestige Spijker het vuurtje brandend te houden. 'We hebben contact met een Amerikaanse journaliste die bezig is met een verhaal. Als haar stuk in The New York Times of Washington Post komt, kunnen Nederlandse media het moeilijk negeren.'
Waarom zou hij overal maar bronnen voor moeten geven? Jij hoeft het toch niet te geloven als je niet wil?quote:Op donderdag 20 juni 2013 09:16 schreef InTrePidIvity het volgende:
[..]
Kun jij bij elke alinea even een bron plaatsen, anders dan die documentaire waar je naar verwijst? Eén bron vind ik namelijk niet voldoende voor zulke insinuaties. Gaan we daarna even de betrouwbaarheid van de bronnen beoordelen.
Van horen zeggen dus, niet bepaald sluitend bewijs. Ook raar trouwens dat ze dat dan gewoon zou hebben gedaan, stond dat in haar taakomschrijving?quote:De reis werd begeleid door een medewerkster van Justitie, die zich volgens de gevangenisdirecteuren 's avonds in de hotelbar 'ten overstaan van meerdere collega's' beklaagde over het gedrag van Demmink, destijds directeur-generaal Vreemdelingenzaken. Zij moest 'via de telefoon jonge jongens' voor hem regelen, aldus de voormalige ambtenaren. 'Meestal tegen het weekend', getuigt een van hen.
Dat van horen zeggen bewijs is in veel landen niet toegestaan, maar in Nederland is dit gewoon een wettig bewijsmiddel dankzij het De auditu-arrest. Het is niet het sterkste bewijsmiddel, maar in combinatie met andere bewijsmiddelen kun je daar wel op worden veroordeeld.quote:Op donderdag 20 juni 2013 12:50 schreef DroogDok het volgende:
Van horen zeggen dus, niet bepaald sluitend bewijs. Ook raar trouwens dat ze dat dan gewoon zou hebben gedaan, stond dat in haar taakomschrijving?
Bij samenzweringen als in dit topic zijn honderden mensen betrokken, dan is het toch vreemd dat er nooit echt bewijs komt? Tot dat er wil is blijft het gewoon laster en alu-hoedjes praat.
Een argument wat onderbouwd kan worden, wordt sneller aangenomen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 12:25 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Waarom zou hij overal maar bronnen voor moeten geven? Jij hoeft het toch niet te geloven als je niet wil?
Ga je eigenlijk zelf ook wat doen als er bewijzen (bronnen) komen? Stuur je dan bijvoorbeeld een brief naar Rutte?
Dat is waar.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:09 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een argument wat onderbouwd kan worden, wordt sneller aangenomen.
Zonder onderbouwing of bron kan iedereen wel van alles roeptoeteren.
Dat is zeker waar, ik wil ook niemand er van weerhouden bronnen te linken.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:09 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een argument wat onderbouwd kan worden, wordt sneller aangenomen.
Zonder onderbouwing of bron kan iedereen wel van alles roeptoeteren.
Dat is pertinent niet waar; er hebben stukken gestaan in bijvoorbeeld het AD en Panorama, en nota bene vandaag nog in de Volkskrant.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:38 schreef opgebaarde het volgende:
En al dat zogenaamde bewijs richting Demmink, staat wel op de welbekende websites die wel vaker samenzweringen ziet
Ja deze leugenaar had het woord "voornamelijk" moeten gebruiken.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:44 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Dat is pertinent niet waar; er hebben stukken gestaan in bijvoorbeeld het AD en Panorama, en nota bene vandaag nog in de Volkskrant.
Waarom lieg jij daarover? Ben je eigenlijk wel geïnteresseerd in bewijs en bronnen?
En als je die hebt, wat ga je dan doen? Schrijf je Rutte of Opstelten dan een brief?
Natuurlijk, Bilderberg en de NWO zitten er achter.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:49 schreef opgebaarde het volgende:
En er is onderzoek gedaan naar Demmink en daar kwamen ze tot de conclusie dat er niet genoeg materiaal aanwezig is om verder te gaan naar een proces. Dus het is wel een enorm groot complot
Viel mij ook al op, die verkeerde namenquote:Op donderdag 20 juni 2013 12:54 schreef IkeDubaku99 het volgende:
BTW: er staan wel wat fouten in het tweede artikel die ik had gepost. Jan Demmink moet uiteraard Joris Demmink zijn en Jan Rubinstein moet Robert Rubinstein zijn.
Je zou over de zaak Dutroux 3 houdingen kunnen aannemen.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:38 schreef opgebaarde het volgende:
Dus niet alleen justitie beschermt Demmink maar ook de bekende media en ook de officier van justitie.
En die zaak Dutroux, weet je waarom het zo lang duurde? Ze wilde hem voor alles berechten wat hij verdient en daarom namen ze de maximale tijd (als het langer had geduurd, had hij niet voor de rechter kunnen komen) en het is niet gelukt
En al dat zogenaamde bewijs richting Demmink, staat wel op de welbekende websites die wel vaker samenzweringen ziet, de welbekende schrijfwijze en weinig onderbouwing. Tsja, noem mij naief
Vervloesem is geen getuige in de zaak Dutroux en kan dus geen verklaring afleggen zoals die 27 anderen. Hij kan alleen bewijsmateriaal verzamelen, waar het OM totaal niks mee doet.quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:59 schreef opgebaarde het volgende:
Maar waarom zijn 'ze' na 27 moorden vergeten om nummertje 28 Marcel Vervloesem ook even de mond te snoeren?
Het bewijsmateriaal van een hoop andere zaken dan Dutroux ook.quote:Op donderdag 20 juni 2013 14:04 schreef opgebaarde het volgende:
Aha dus hij heeft al het bewijsmateriaal weggegeven en dat is verdwenen. Ja logisch, hij is een gigantisch complot op het spoor en vergeet een paar minuten dat het een gigantisch complot is
Weeral een onzinnig argument, een leugen zelfs.quote:Op donderdag 20 juni 2013 14:14 schreef Copycat het volgende:
Vervloesem, die in de bak zit voor kindermisbruik?
Of is dat ook part of the conspiracy?
Jij bent helemaal niet kritisch. Jij bent ronduit partijdigquote:Op donderdag 20 juni 2013 14:14 schreef opgebaarde het volgende:
En al die zogenaamde feiten, als we/ik die niet kritisch mogen benaderen maar zelfs met een bepaalde bril op moeten bekijken dan heb je gelijk en is het beter dat ik oprot.
Ah also alsoquote:Op donderdag 20 juni 2013 14:20 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Jij bent helemaal niet kritisch. Jij bent ronduit partijdig
Mensen met normen en waarden trollen niet over pedofiliezaken.quote:Op donderdag 20 juni 2013 14:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah also also
Wat is mijn favoriete kleur en waar houd ik van naast hobby's en trollen?
Aha dus je bent voor openheid en een eerlijk proces maar zodra je je mening moet onderbouwen, je argument moet verdedigen of met bronnen moet komen, dan gaat het te ver en is de ander aan het trollen en kom je met deze belachelijke ad hominem. Kinderachtig hoorquote:Op donderdag 20 juni 2013 14:23 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Mensen met normen en waarden trollen niet over pedofiliezaken.
Ik veronderstel dat iedereen hier beschaafd genoeg is om dat te weten, maar ik kom tot de pijnlijke vaststelling dat al die verknoeide kinderlevens geen mens interesseren
Heb je een bron (bijvoorbeeld onderzoeksrapport) die de inhoudelijke zaken uit dat onderzoek naar voren brengt?quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:49 schreef opgebaarde het volgende:
En er is onderzoek gedaan naar Demmink en daar kwamen ze tot de conclusie dat er niet genoeg materiaal aanwezig is om verder te gaan naar een proces.
Is nu al de derde keer dat ik om dit bewijs vraag..... Dus kom maar op!quote:Op donderdag 20 juni 2013 13:56 schreef Topgozer1 het volgende:
Het is bewezen dat er in de zaak Dutroux 27 ooggetuigen zijn vermoord, binnen 24 uur nadat ze contact hadden opgenomen met de politie.
Wauw, ik vraag me af wanneer het artikel over deze misstanden in België op de voorpagina van elke krant in Europa gaat verschijnen?quote:Het is bewezen dat er in de zaak Dutroux 27 ooggetuigen zijn vermoord, binnen 24 uur nadat ze contact hadden opgenomen met de politie. Dat is testbaar en staat niet open voor discussie, het is zo.
Ik heb je bewijs al 12 keer gegeven. Man toch.quote:Op donderdag 20 juni 2013 14:53 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Is nu al de derde keer dat ik om dit bewijs vraag..... Dus kom maar op!
Maar wat is het bewijs dan?quote:Op vrijdag 21 juni 2013 10:47 schreef Topgozer1 het volgende:
Ik heb je bewijs al 12 keer gegeven. Man toch.
Ik heb de namen genoemd en ik heb een Duitse documentaire (ZDF) gelinkt waarin men zelfs naar de begraafplaatsen van die mensen gaat, en alle familieleden interviewt over hun dood. Van AL die getuigen. Als er ook maar 1 leugen in die documentaire staat kan ZDF de boeken sluiten. Maar goed, voor al die achterlijke beunhazen hier is ook dat blijkbaar geen bewijs.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |