F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
''Ziet eruit als een propaganda site''. Vind ik geen argument.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 21:03 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
De site ziet uit als een propaganda site. Als je al op de rubriek sjiisme wil klikken, is er op de achtergrond vuur.
Onderbouw waarom het volgens jou propaganda is. Van hetgeen dat ik van hun geplaatst heb, waar is er gelogen?
Ik vind jou doodeng.quote:
[..]
Gravenaanbidderij: Natuurlijk zijn er sjiieten die gewoon bidden zoals het moet. Ik heb nergens gezegd dat alle sjiieten aan gravenaanbidderij doen. Wel dat het een kenmerkende traditie is van de sjiieten.
Zelfkastijding: Ow ja; 1 keer per jaar, dan is het oke natuurlijk.Heeft de profeet trouwens ooit aan zelfkastijding gedaan?
Takiyya: http://nl.wikipedia.org/wiki/Takiyya
Verder ben jij ook een goed voorbeeld van takiyya. Eerst doe je netalsof je geen moslim bent (je noemt moslims zelf woestijnapen).
Goddelijke eigenschappen: als je aan mensen goddelijke eigenschappen gaat toekennen dan pleeg je shirk, dit is de enige zonde die God jou per definitie niet zal vergeven als je er geen berouw voor toont (alle overige zondes kunnen jou vergeven worden ook al toon je er geen berouw voor (omdat je bv onwetend bent) als God dat wenst. Shirk is dus geen grapje; het zet je buiten Islam.
Mut3a: http://img42.imageshack.us/img42/4113/79522928.jpg (copy/paste deze link) (in het Nederlands
[..]
http://img256.imageshack.us/img256/4315/44243031.jpg (copy/paste deze link) (Nederlands: “Moet de mut’ah contract op papier geschreven worden? En zijn er getuigen nodig voor een mut’ah huwelijk?“.
“Niet nodig”.)
Verder is het niet een fenomeen dat zich beperkt tot Iran. Door gewoon een kijkje te nemen op verschillende fora kun je zien hoe ingeburgerd het is onder de Irakeze, Pakistaanse etc. moslims. Er worden vragen gesteld over hoe men het kan doen etc.
[b]Seks met kinderen: Echt niet?[/b]
[..]
Het is wel jammer dat er zoveel dode linkjes zijn naar dit soort cruciale onderwerpen. Anders had ik je meer kunnen tonen.
Ik ben trouwens wel benieuwd naar waarom je meer naar het alevitisme neigt (terwijl je daarvoor zei dat je niks van het soennisme moet omdat ze een ''hokjesmentaliteit'' zouden hebben). Wat maakt deze stroming meer dichtbij de waarheid? En wat maakt het soennisme zo verkeerd? Wellicht kun je mij overtuigen..
Zit de discussie hier te lezen over de verschillen tussen sjieten en soennieten en steek heel wat op van de posts van oa Aloulou , Triggershot en Ambipur dan kom jij er tussendoor met posts waarvan mijn haren rechtop gaan staan.
Je zit overal op het forum propaganda te spuien.quote:
[..]
''Ziet eruit als een propaganda site''. Vind ik geen argument.
Onderbouw waarom het volgens jou propaganda is. Van hetgeen dat ik van hun geplaatst heb, waar is er gelogen?
Ik zeg niet, dat je bijvoorbeeld niet tegen seks met kinderen moet zijn of andere verboden dingen moet verwerpen. Je hebt het over een hele methodiek (sjiisme), dat kun je niet in een waslijst zo makkelijk wegzetten. Het is gewoon geen werk voor leken.quote:
[..]
Als mensen hier dingen gaan rechtpraten waarvan ik weet (uit koran en soennah) dat ze zwaar haram zijn, waarom zou ik dan niet het recht mogen hebben om er iets over te zeggen?
Dat is ook het idee van onbescheidenheid. Anders was het makkelijk geweest om een goede karakter te hebben, zoals de profeet.quote:Ik zie nergens staan dat ik een geleerde zou moeten zijn of slimmer dan wie dan ook.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Je hoeft niet te liegen om propaganda te maken. Al het herhalen van dat je sjiisme verwerpt in een banner linksboven en dat "wie zijn de sjieten" met vuur op de achtergrond, zijn al pogingen om je te overtuigen dat sjieten slecht zijn. Dat is allemaal propaganda: heel hard hetzelfde herhalen, totdat het overtuigend wordt.quote:
[..]
''Ziet eruit als een propaganda site''. Vind ik geen argument.
Onderbouw waarom het volgens jou propaganda is. Van hetgeen dat ik van hun geplaatst heb, waar is er gelogen?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Oke. Ik dacht altijd dat khomeini een belangrijke plek rol speelde in het leven van de meesten sjiieten, blijkbaar heb ik het mis. Maar dan vraag ik me af waarin verschilt het sjiisme van het soennisme dan (als alles waar ik naar verwijs gewoon cultuur is)? Nog belangrijker (voor mij dan): Waar hebben de soennieten het mis?quote:
[..]
Je bron baseert zich vooral op Khomeini en boekjes die bepaalde sjiieten hebben geschreven. Ik kan ook wel een boek schrijven en vervolgens daarnaar refereren.
Het is heeeel makkelijk om zo'n site te nemen en dat te tonen als een goede bron.
Hoe ben ik doodeng?quote:
[..]
Ik vind jou doodeng.
Zit de discussie hier te lezen over de verschillen tussen sjieten en soennieten en steek heel wat op van de posts van oa Aloulou , Triggershot en Ambipur dan kom jij er tussendoor met posts waarvan mijn haren rechtop gaan staan.
Ik ben gewoon ontopic. Er werd gevraagd naar de verschillen en die plaats ik.
Welke propaganda?quote:
[..]
Je zit overal op het forum propaganda te spuien.
En ik? Hoe doe ik het?quote:
[..]
Ik vind jou doodeng.
Zit de discussie hier te lezen over de verschillen tussen sjieten en soennieten en steek heel wat op van de posts van oa Aloulou , Triggershot en Ambipur dan kom jij er tussendoor met posts waarvan mijn haren rechtop gaan staan.
Geef haar de tijd en ruimte. Meestal worden mensen heel extreem als ze hun hele leven een Nederlandse leven hebben geleid en ineens een praktiserende moslim worden.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Even een paar punten ophelderen wat betreft Sji'ieten.
- Gravenaanbidding. Sji'ieten aanbidden geen graven of doden of wat dan ook. Graven van de doden(familie) bezoeken en Koran en du3a lezen, dat klopt. Bidden voor de doden, dat klopt. Maar de doden aanbidden, dat is gewoon heen bot gezegd bullshit
- Zelfkastijding. Ik weet niet wat je hier precies mee bedoelt. Je zelf tot bloedens toe slaan en snijden is bij bijna alle geleerden verboden. Dat betekent niet dat het niet gebeurt, maar het is geen onderdeel van Sji-isme.
- Taqiyya. Wat is het probleem met taqiyya? Of is Pureheart er zo 1 die denkt dat Sji'ieten altijd taqiyya mogen en kunnen doen.
-Mut3a. De discussie of mut3a juist is of niet kunnen we wel houden, maar dat is een beetje nutteloos. Ik heb hier 1 ding over te zeggen; mut3a is genoemd in de Sahih en het was in de tijd van de profeet heel normaal. Vertel eens wat over Misyar?
Verder raad ik iedereen aan deze serie te kijken om wat meer over Sji'ieten te weten van Sji'ieten zelf;
- Gravenaanbidding. Sji'ieten aanbidden geen graven of doden of wat dan ook. Graven van de doden(familie) bezoeken en Koran en du3a lezen, dat klopt. Bidden voor de doden, dat klopt. Maar de doden aanbidden, dat is gewoon heen bot gezegd bullshit
- Zelfkastijding. Ik weet niet wat je hier precies mee bedoelt. Je zelf tot bloedens toe slaan en snijden is bij bijna alle geleerden verboden. Dat betekent niet dat het niet gebeurt, maar het is geen onderdeel van Sji-isme.
- Taqiyya. Wat is het probleem met taqiyya? Of is Pureheart er zo 1 die denkt dat Sji'ieten altijd taqiyya mogen en kunnen doen.
-Mut3a. De discussie of mut3a juist is of niet kunnen we wel houden, maar dat is een beetje nutteloos. Ik heb hier 1 ding over te zeggen; mut3a is genoemd in de Sahih en het was in de tijd van de profeet heel normaal. Vertel eens wat over Misyar?
Verder raad ik iedereen aan deze serie te kijken om wat meer over Sji'ieten te weten van Sji'ieten zelf;
Joh? Ga eens naar bijvoorbeeld een Turkije of Pakistan, Soeni's die echt hetzelfde doen, gravenaanbidderij is een kwaal van heel de Ummah, de Shieten zijn daarin nog tenminste kieskeurig, ze doen het niet willekeurig, maar bij specifieke personages, zoals Profeten Of een van de twaalf Imams, in landen als Pakistan, Turkije, Sudan en Ethiopie wordt het gedaan met dubieuze mensen, is dat dan ook kenmerkend voor de Soenis, of zie je dat als niet vertenwoordigind voor de Sunni's?quote:
[..]
Gravenaanbidderij: Natuurlijk zijn er sjiieten die gewoon bidden zoals het moet. Ik heb nergens gezegd dat alle sjiieten aan gravenaanbidderij doen. Wel dat het een kenmerkende traditie is van de sjiieten.
Zelfkastijding is niet een onderdeel van de Shietische credo, integendeel. het heeft niets met islam en aanbidding te maken, maar het spijt betuigen voor wat ze in Kerbella hebben gedaan en nergens wordt het in de Shietische theologie aangeraden om dit te doen.quote:Zelfkastijding: Ow ja; 1 keer per jaar, dan is het oke natuurlijk.
Sorry, heb jij wel enig idee wat voor eigenschappen de Soenieten toeschrijven aan bijvoorbeeld Hidr a.s, daarbij vallen de eigenschappen die de Shieten toeschrijven aan de Imams in het niet, maar laat me raden ook dat is niet vertegenwoordigend?quote:Goddelijke eigenschappen: als je aan mensen goddelijke eigenschappen gaat toekennen dan pleeg je shirk, dit is de enige zonde die God jou per definitie niet zal vergeven als je er geen berouw voor toont (alle overige zondes kunnen jou vergeven worden ook al toon je er geen berouw voor (omdat je bv onwetend bent) als God dat wenst. Shirk is dus geen grapje; het zet je buiten Islam.
Muta komt voor in de Koran en werd gepraktiseerd in de tijd van de Profeet, jij bekritiseerd iets wat Allah en Mohammed hebben toegestaan aan de Ummah.quote:Mut3a: http://img42.imageshack.us/img42/4113/79522928.jpg (copy/paste deze link) (in het Nederlands
[..]
Heb je enig idee hoeveel fouten je hier maakt en je volgens mij geen idee hebt waar je het over hebt, met 2 punten is het in het geheel er onderuit te halen, als je tenminste weet waar je het over hebt ipv voorgekauwde argumenten te gebruiken van het internet.quote:http://img256.imageshack.us/img256/4315/44243031.jpg (copy/paste deze link) (Nederlands: “Moet de mut’ah contract op papier geschreven worden? En zijn er getuigen nodig voor een mut’ah huwelijk?“.
“Niet nodig”.)
Valt het je niet op dat allemaal gekopieerd en geplakte dingen zijn van het internet, wat vertaald is, zelfs bij een hadith van Khabar Wahid wordt er sceptisch gekeken, zelfs als het sahih en jij neemt 'bronnen' die grotendeels voortkomen uit anti-Islamitische sites om je broeders madhab onderuit te halen:quote:Verder is het niet een fenomeen dat zich beperkt tot Iran. Door gewoon een kijkje te nemen op verschillende fora kun je zien hoe ingeburgerd het is onder de Irakeze, Pakistaanse etc. moslims. Er worden vragen gesteld over hoe men het kan doen etc.
Seks met kinderen: Echt niet?
[..]
Het is wel jammer dat er zoveel dode linkjes zijn naar dit soort cruciale onderwerpen. Anders had ik je meer kunnen tonen.
Note: Shieten die het boek van Khomeine hebben gelezen verwerpen het als fabricatie overigens, betekent dat iets voor je?
Ik ben trouwens wel benieuwd naar waarom je meer naar het alevitisme neigt (terwijl je daarvoor zei dat je niks van het soennisme moet omdat ze een ''hokjesmentaliteit'' zouden hebben). Wat maakt deze stroming meer dichtbij de waarheid? En wat maakt het soennisme zo verkeerd? Wellicht kun je mij overtuigen..
Tja.. ik heb ogen gekregen om te lezen en een verstand om na te denken. Als ik even iets niet weet dan zoek ik het op of ik vraag het aan iemand die mij een bron kan geven. In een discussie is het toch ook de bedoeling dat je iets leert?quote:
[..]
Ik zeg niet, dat je bijvoorbeeld niet tegen seks met kinderen moet zijn of andere verboden dingen moet verwerpen. Je hebt het over een hele methodiek (sjiisme), dat kun je niet in een waslijst zo makkelijk wegzetten. Het is gewoon geen werk voor leken.
[..]
Dat is ook het idee van onbescheidenheid. Anders was het makkelijk geweest om een goede karakter te hebben, zoals de profeet.
Maar die hadith zijn voor mij overtuigend genoeg. Ik hou het gewoon daarbij.
Jij doet het hartstikke goed. Ik leer hiervan over uw geloof en vind dat het goed uitgelegd wordt.quote:
[..]
En ik? Hoe doe ik het?
Geef haar de tijd en ruimte. Meestal worden mensen heel extreem als ze hun hele leven een Nederlandse leven hebben geleid en ineens een praktiserende moslim worden.
Maar van pure heart krijg ik de kriebels. Gevoelloos dreunt ze haar uit het hoofd geleerde tekstjes op.
Als een koele robot praat ze over moord, doodslag en waarom dat in sommige gevallen gerechtvaardigd is.
Extreem en eng.
Ga ajb je mond spoelen. Ik walg van Khomeini! Die man is een pedofiel eerste klasse. Zijn boek is zijn mening en zijn ideaal. Niet de mijne.quote:
[..]
Oke. Ik dacht altijd dat khomeini een belangrijke plek rol speelde in het leven van de meesten sjiieten, blijkbaar heb ik het mis. Maar dan vraag ik me af waarin verschilt het sjiisme van het soennisme dan (als alles waar ik naar verwijs gewoon cultuur is)? Nog belangrijker (voor mij dan): Waar hebben de soennieten het mis?
Het grootste verschil tussen de twee groeperingen is de mening wie de profeet zou hebben moeten opvolgen. Dat weet je toch al?
Verder kan ik jouw wel zaken gaan melden, maar zoals ik reeds heb gezegd, ben ik geen goede Aleviet, omdat ik niet praktiserend ben. Ik wil geen vertegenwoordiger zijn, zoals anderen dat wel doen, terwijl zij zich niet aan de regels houden.
Ik zal ook niet zeggen dat de soennieten het mis hebben. Ik oordeel niet, dat doet God. Mijn mening is wel dat de soennieten die ik ken, vaak een hokjesmentaliteit bezitten en mij lastig vallen met hun gepreek. En daar hou ik niet van. Moet jij raden wat jij nu aan het doen ben en waarom ik dan zo fel op jou reageer.
Is Pureheart een Nederlandse bekeerling? Goed, dat maakt het voor mij helder.quote:
[..]
En ik? Hoe doe ik het?
Geef haar de tijd en ruimte. Meestal worden mensen heel extreem als ze hun hele leven een Nederlandse leven hebben geleid en ineens een praktiserende moslim worden.
Hoe maak ik propaganda? Als ik verwijs naar een site dat met bronnen komt uit de boeken van de sjiieten. Het is niet zo dat ik alleen maar een linkje geef naar de site; maar ook de titel van boek en screenshot van de sjiitische sites zelf.quote:
[..]
Je hoeft niet te liegen om propaganda te maken. Al het herhalen van dat je sjiisme verwerpt in een banner linksboven en dat "wie zijn de sjieten" met vuur op de achtergrond, zijn al pogingen om je te overtuigen dat sjieten slecht zijn. Dat is allemaal propaganda: heel hard hetzelfde herhalen, totdat het overtuigend wordt.
Maar het is natuurlijk makkelijker om de boodschapper aan te vallen dan de boodschap.
Hoe ben ik extreem?quote:
[..]
En ik? Hoe doe ik het?
Geef haar de tijd en ruimte. Meestal worden mensen heel extreem als ze hun hele leven een Nederlandse leven hebben geleid en ineens een praktiserende moslim worden.
Jij plaatst geen verschillen... Je plaatst gekopieerde onzinbronnen die je kopieert van achterlijke sites. Je komt met argumenten die nergens op gebasseerd zijn. Als jij pedo's als Khomeine als waardige bron ziet, dan heb ik medelijden met jou.quote:
[..]
Hoe ben ik doodeng?
Ik ben gewoon ontopic. Er werd gevraagd naar de verschillen en die plaats ik.
Sunnah als in de termen van fiqh is wat subtieler dan dat.quote:
[..]
Nee, fard is een plicht, Sunnah is belangrijk, maar niet verplicht.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Nee, ze is niet Nederlands. Volgens mij is ze Marokkaans als ik me niet vergis.quote:
[..]
Is Pureheart een Nederlandse bekeerling? Goed, dat maakt het voor mij helder.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Same shitquote:
[..]
Nee, ze is niet Nederlands. Volgens mij is ze Marokkaans als ik me niet vergis.
Neuh.. wij verschillen teveel van mening en ik voel geen intentie jou te bekeren tot mijn geloof. Als dit jouw mening is, is dat toch lekker jouw mening meissie?quote:
Alsjeblieft, eerst dit kijken en dan discussieren. En vooral voor pureheart.
