F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Hier kun je de verschillen lezenquote:Op vrijdag 5 oktober 2012 23:30 schreef Phone het volgende:
Wat is nou eigenlijk het verschil tussen soennieten en sjiieten dat ze zo'n pleurishekel aan elkaar hebben ?
http://www.gramschap.nl/islam/Islam%20Anders.html
uitspraken van ayatolla Khomeiny is de hadith van sjiieten.
De hadith in de index is de hadith van sunnieten.
De rest in de index gaat over moslims die de hadith verwerpen, daar lees je ook de verschillen tussen alleen koran aanhangers en de hadith aanhangers.
dat is onzin sisquote:
[..]
uitspraken van ayatolla Khomeiny is de hadith van sjiieten.
De uitspraken van de Ayatollahs zijn fatwa's, geen (Sjietische) Hadiths.quote:
Shieten hebben Hadithbundels sinds de tijd van de split.
Deze hadith hangen volgen ze ook.quote:
[..]
De uitspraken van de Ayatollahs zijn fatwa's, geen (Sjietische) Hadiths.
Shieten hebben Hadithbundels sinds de tijd van de split.
Ik ken veel sjiieten die deze hadith's heel belangrijk vinden. Ook volgen ze de hadith waar jij het over hebt en veel hadith's zijn dezelfde als de hadith van de sunnieten.
Nee dat heb ik nergens gezegd. Wel dat er gelovigen zijn die alleen de koran aanhangen zonder hadith (ik ook).quote:Op maandag 8 oktober 2012 16:08 schreef Peunage het volgende:
[..]
Dus jij zegt eigenlijk dat Sji'ieten geen hadith hebben?
De Sjiet acht een uitspraak van een Ayatollah geen Hadith, tenzij de Ayatollah zelf een Hadith citeert uit de bronnen, nogmaals een uitspraak, oordeel van de Ayatollah is een Fatwa, ook voor de Sjieten is een Hadith een gebeuren wat is voorgevallen ten tijde van de Profetische periode, de Ayatollahs hebben geen autoriteit om zelf Hadiths te 'verzinnen' / wereld in te helpen zonder een keten van dezelfde profetische periode.quote:
[..]
Deze hadith hangen volgen ze ook.
Ik ken veel sjiieten die deze hadith's heel belangrijk vinden. Ook volgen ze de hadith waar jij het over hebt en veel hadith's zijn dezelfde als de hadith van de sunnieten.
Dat zijn Koranieten en die hebben geen idee waar ze mee bezig zijn.quote:
[..]
Nee dat heb ik nergens gezegd. Wel dat er gelovigen zijn die alleen de koran aanhangen zonder hadith (ik ook).
Ik begrijp wat je bedoeld maar hadith's zijn ook uitspraken. De uitspaken van Ayatollah worden door sjiieten ook serieus genomen en daarmee wilde ik dus alleen het verschil laten zien van de sunnieten en sjiieten want dat was de vraag tochquote:
[..]
De Sjiet acht een uitspraak van een Ayatollah geen Hadith, tenzij de Ayatollah zelf een Hadith citeert uit de bronnen, nogmaals een uitspraak, oordeel van de Ayatollah is een Fatwa, ook voor de Sjieten is een Hadith een gebeuren wat is voorgevallen ten tijde van de Profetische periode, de Ayatollahs hebben geen autoriteit om zelf Hadiths te 'verzinnen' / wereld in te helpen zonder een keten van dezelfde profetische periode.
De uitspraken van de Sheikh Al-Islam of Ulema wordt ook serieus genomen door de Soenieten, maar het zijn geen .Ahadiths. Eh nee, zowel in de Soenitische als de Sjietische theologie is een uitspraak van een geleerde niet een Hadith, enkel de uitspraken van de Profeet of voorvallen die in zijn leven zijn voorgevallen worden Ahadiths genoemd, niet uitspraken van welke alim of ayatollah dan ook, sterker nog, er is geen enkel Sjietische madhab ( wetschool ) die de uitspraken van de Ayatollahs Ahadiths noemt.quote:
[..]
Ik begrijp wat je bedoeld maar hadith's zijn ook uitspraken. De uitspaken van Ayatollah worden door sjiieten ook serieus genomen en daarmee wilde ik dus alleen het verschil laten zien van de sunnieten en sjiieten want dat was de vraag toch
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2012 16:24:55 ]
Dat zijn gelovigen/moslims zoals God dat benoemd in de tijd van Abraham al. Koranieten komt af van de hadith aanhangers die alles een naam geven om mensen in hokjes te stoppen.quote:
[..]
Dat zijn Koranieten en die hebben geen idee waar ze mee bezig zijn.
Geen idee waar ze het over hebben? Vertel
Eh nee, dat zijn Hanafieten, geen Koranieten, Soenieten of moslims in de zin van volgelingen van Mohammed.quote:
[..]
Dat zijn gelovigen/moslims zoals God dat benoemd in de tijd van Abraham al. Koranieten komt af van de hadith aanhangers die alles een naam geven om mensen in hokjes te stoppen.
Geen idee waar ze het over hebben? Vertel
Bid jij?
quote:
[..]
Hier kun je de verschillen lezen
http://www.gramschap.nl/islam/Islam%20Anders.html
uitspraken van ayatolla Khomeiny is de hadith van sjiieten.
Hoe je het noemt maakt mij niet uit en daar gaat het ook niet om op dit topic maar om de verschillenquote:Op maandag 8 oktober 2012 16:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De uitspraken van de Sheikh Al-Islam of Ulema wordt ook serieus genomen door de Soenieten, maar het zijn geen .Ahadiths. Eh nee, zowel in de Soenitische als de Sjietische theologie is een uitspraak van een geleerde niet een Hadith, enkel de uitspraken van de Profeet of voorvallen die in zijn leven zijn voorgevallen worden Ahadiths genoemd, niet uitspraken van welke alim of ayatollah dan ook, sterker nog, er is geen enkel Sjietische madhab ( wetschool ) die de uitspraken van de Ayatollahs Ahadiths noemt.
Qua hadith zijn er verschillende boeken ja, geen verschillen in dat de Soenieten en Shieten beiden de hadiths als voorbeeld van Mohammeds leven halen, daar zit geen verschil in.quote:
[..]
Hoe je het noemt maakt mij niet uit en daar gaat het ook niet om op dit topic maar om de verschillen
Ja. En nu wil je weten hoeveel keer per dag zekerquote:
[..]
Eh nee, dat zijn Hanafieten, geen Koranieten, Soenieten of moslims in de zin van volgelingen van Mohammed.
Bid jij?
Hoe je bid, hoe je je wast, welke bewegingen je doet?quote:
[..]
Ja. En nu wil je weten hoeveel keer per dag zeker
3x per dag en niet 5 a 6x zoals de hadith zegt.quote:Op maandag 8 oktober 2012 16:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoe je bid, hoe je je wast, welke bewegingen je doet?
Dit alles is te vinden in de koran.
Bewegingen zijn wel hetzelfde maar de wassing niet. Bij de wassing zijn er dingen toegevoegd door hadiths. Het gebed is ook veel aan toegevoegd, wij bidden alleen al-faiha.
Sommige Sjietische Hadiths zeggen 3 periodes btw, maar dat ter zijde, hoe heb je de bewegingen geleerd, die staan niet in de Koran.quote:
[..]
3x per dag en niet 5 a 6x zoals de hadith zegt.
Dit alles is te vinden in de koran.
Bewegingen zijn wel hetzelfde maar de wassing niet. Bij de wassing zijn er dingen toegevoegd door hadiths. Het gebed is ook veel aan toegevoegd, wij bidden alleen al-faiha.
Als je de koran goed leest dan kom je dat tegen, het staat er zeker wel in. Als je van mening bent dat de koran niet compleet is en daarom hadith nodig heeft dan spreek je God tegen die zegt dat Hij alles heeft vermeld in Zijn boek. Lees hier in het bericht die ik heb geplaatstquote:
[..]
Sommige Sjietische Hadiths zeggen 3 periodes btw, maar dat ter zijde, hoe heb je de bewegingen geleerd, die staan niet in de Koran.
[Centraal] Vragen over de Islam #12
Waar in de Koran staan de bewegingen die je moet verrichten tijdens Al-Salah dan?quote:
[..]
Als je de koran goed leest dan kom je dat tegen, het staat er zeker wel in. Als je van mening bent dat de koran niet compleet is en daarom hadith nodig heeft dan spreek je God tegen die zegt dat Hij alles heeft vermeld in Zijn boek. Lees hier in het bericht die ik heb geplaatst
[Centraal] Vragen over de Islam #12
Niet zeggen goed lezen, ik spreek en lees Arabisch en heb de Koran in meerdere talen inclusief het origineel begrijpend uitgelezen, maar goed ik ben het niet tegengekomen, maar ik sta er voor open dat ik fout zit, kan je het specifiek aanwijzen?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2012 16:41:48 ]
Je bent toch geen sunniet bij wie ik mij weer moet bewijzen omdat je ook denkt dat ik ongelovig ben omdat ik hadith verwerp?quote:Op maandag 8 oktober 2012 16:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waar in de Koran staan de bewegingen die je moet verrichten tijdens Al-Salah dan?
Niet zeggen goed lezen, ik spreek en lees Arabisch en heb de Koran in meerdere talen inclusief het origineel begrijpend uitgelezen, maar goed ik ben het niet tegengekomen, maar ik sta er voor open dat ik fout zit, kan je het specifiek aanwijzen?
Tijdens lezen noteer ik wat verzen op klad, ik kan even niet vinden waar ik het heb gelaten, ik zal mijn best doen om het te vinden. Ik heb hier wel wat verzen gevonden die bewegingen aangeven. Ook hier een vers over de wassing, zoals je leest is de rest toegevoegd hoe hadith aanhangers de wassing doen. Nergens in de koran is te vinden dat oren, water opsnuiven en alles 3x herhalen een onderdeel is van de wassing.
5.6. O, gij die gelooft, wanneer gij u opricht tot het gebed, wast uw gezicht en uw handen tot aan de ellebogen en wrijft uw (natte) handen over uw hoofden en (wast) uw voeten tot aan de enkels.
39.9. Is hij, die God vereert in de uren der nacht, nederknielende en staande, die voor het Hiernamaals vreest en hoopt op de barmhartigheid van zijn Heer. Zeg: "Zijn zij die weten gelijk aan hen die niet weten?" Maar alleen de verstandigen trekken er lering uit.
3.113. Zij zijn niet allen gelijk. Onder de mensen van het Boek is een oprechte groep, die het Woord van Allah in de uren van de nacht opzegt en zich met het gelaat ter aarde werpt.
Zolang jij de Shahada uitspreekt en daarin gelooft ben jij voor mij een moslim hoor, wat jij jezelf ook noemt.quote:
[..]
Je bent toch geen sunniet bij wie ik mij weer moet bewijzen omdat je ook denkt dat ik ongelovig ben omdat ik hadith verwerp?
Tijdens lezen noteer ik wat verzen op klad, ik kan even niet vinden waar ik het heb gelaten, ik zal mijn best doen om het te vinden. Ik heb hier wel wat verzen gevonden die bewegingen aangeven. Ook hier een vers over de wassing, zoals je leest is de rest toegevoegd hoe hadith aanhangers de wassing doen. Nergens in de koran is te vinden dat oren, water opsnuiven en alles 3x herhalen een onderdeel is van de wassing.
5.6. O, gij die gelooft, wanneer gij u opricht tot het gebed, wast uw gezicht en uw handen tot aan de ellebogen en wrijft uw (natte) handen over uw hoofden en (wast) uw voeten tot aan de enkels.
39.9. Is hij, die God vereert in de uren der nacht, nederknielende en staande, die voor het Hiernamaals vreest en hoopt op de barmhartigheid van zijn Heer. Zeg: "Zijn zij die weten gelijk aan hen die niet weten?" Maar alleen de verstandigen trekken er lering uit.
3.113. Zij zijn niet allen gelijk. Onder de mensen van het Boek is een oprechte groep, die het Woord van Allah in de uren van de nacht opzegt en zich met het gelaat ter aarde werpt.
Ja en waar staat dat je het gebed staande moet beginnen, en zittend moet eindigen met de salaam bijvoorbeeld, hoeveel raka'ah het zijn?
