Nee geloof ik niet , zelfs denk ik dat we de consumptie van harddrugs vrij moeten geven, of het hele handelskanaal via staatswinkels tegen een redelijk forse prijs, zodat er tenminste nog allerlei belastingen over geheven kan worden.quote:Op zondag 7 oktober 2012 22:07 schreef iamcj het volgende:
Een vrije markt heeft wel degelijk spelregels nodig en die moeten verstandig gekozen worden. Op dat punt gaat helaas regelmatig mis.
Juist.....goed punt.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 05:19 schreef michaelmoore het volgende:
Frankrijk leeft al tientallen jaren op de jaarlijkse 50 miljard aan landbouwsubsidie van het noorden, als er stemmen op gaan om het af te schaffen dan breekt steeds de pleuris uit bij de Franse regering
Dat zelfcorrigerend mechanisme of hoe je dat ook noemt, is een onzichtbare hand. En ik vind dat je daarop niet kan vertrouwen, voor je het weet loopt alles uit de (onzichtbare) hand en zijn de rapen gaar. Ik ben er mee eens dat het af en toe werkt, maar het eigenbelang van mensen biedt niet altijd een uitkomst. De overheid kan daarmee een handje helpen die niet onzichtbaar is.quote:Op zondag 7 oktober 2012 21:54 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Even voorop gesteld; er bestaat geen pijnloze oplossing voor het aanpakken van de wereldwijde onevenwichten in het financieel economisch systeem. Daarvoor zijn de onevenwichtigheden te groot geworden en op een gegeven moment kan het systeem die onevenwichtigheden niet meer dragen.
Onevenwichten worden opgebouwd in de boom (het verleden) en niet in de bust (de onvermjdelijke crisis) die vroeg of laat word afgedwongen door de markt als het de onevenwichtigheden niet meer kan dragen. De oorzaken moeten dus ook gevonden worden in het verleden. Terugkijkend naar dat verleden en de onevenwichtigheden heeft de overheid een enorme rol gespeeld bij het creeren en vooral exponentieel opblazen van die onevenwichtigheden. Probleem is echter dat dit, in feite simpele gegeven, niet gezien word omdat in de boom de bomen tot in de hemel groeien en iedereen het gehanteerde beleid aanhangt. Niemand wil het feestje verpesten. Als de onvermijdelijke bust volgt en iedereen verslaafd is geraakt aan de bubble economie is er een sterke roep om het afbreken van de niet houdbare status quo tegen te houden dat leid tot nog grotere onevenwichtigheden. En daar is de overheid nog steeds mee bezig middels QE, zero-interestrates en een enorm begrotingstekort. Dit optreden zal de uiteindelijke crisis enkel vergroten.
De vrije markt is ook geen utopie ook daar komt misallocatie voor, echter heeft het by far het beste trackrecord qua allocatie van middelen. Dat is ook logisch omdat kapitaalverschaffers enkel kijken naar opbrengsten en geen ideeel doel nastreven zoals de overheid. De opbrengsten zijn gerelateerd aan de onderliggende fundamenten, zodat het geld stroomt naar productieve delen van de economie en wegvloeit uit onproductieve gedeelten. Een zelfcorrigerend mechanisme, dat op termijn zorgt voor een optimale technologische vooruitgang en daarmee échte houdbare welvaart voor iedereen (en niet alleen de kapitaalbezitters die bailout na bailout krijgen) in de samenleving creeert.
Die onzichtbare hand bestaat niet, de economische wetmatigheden zijn voor de meeste marktparticipanten vrij duidelijk. Qua allocatie van middelen (en daarmee gepaarde technologische vooruitgang en welvaartcreatie) heeft de vrije markt bij verre het beste trackrecord en is imo dan ook het te prefereren systeem. Een systeem dat we al jaren niet meer hebben eigenlijk.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 13:41 schreef rareziekte het volgende:
Dat zelfcorrigerend mechanisme of hoe je dat ook noemt, is een onzichtbare hand. En ik vind dat je daarop niet kan vertrouwen, voor je het weet loopt alles uit de (onzichtbare) hand en zijn de rapen gaar. Ik ben er mee eens dat het af en toe werkt, maar het eigenbelang van mensen biedt niet altijd een uitkomst. De overheid kan daarmee een handje helpen die niet onzichtbaar is.
Gelijk heb je , maar volgens mij bedoeld rareziekte met de onzichtbare hand dat dat prijsmechanisme niet geheel duidelijk is en/of werkt. In die zin is er geen onzichtbare hand aangezien de meeste marktparticipanten weten hoe de economische wetmatigheden werken.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 22:41 schreef SuperImposed het volgende:
de corrigerende hand bestaat natuurlijk wel degelijk en is gewoon het prijsmechanisme
Nuquote:Gérard Depardieu levert Frans paspoort in
PARIJS - De Franse acteur Gérard Depardieu levert zijn Franse paspoort in.
Dat laat hij premier Jean-Marc Ayrault weten in een open brief die het Franse zondagsblad Journal du Dimanche heeft gepubliceerd.
Depardieu is verontwaardigd over de kritiek die hij in Frankrijk heeft gekregen op zijn besluit een huis in het Belgische Nechin, net over de grens met Frankrijk, te kopen.
De acteur besloot uit Frankrijk te vertrekken, nadat de socialistische regering in Parijs had besloten de belastingen voor de rijken te verhogen. Ayrault noemde zijn gedrag ''zielig'' en onvaderlandslievend, omdat alle Fransen de gevolgen van de economische crisis ondervinden en van de rijken een extra offer mag worden verwacht.
''Zielig, u zei zielig? Hoe zielig is dat'', schrijft Depardieu aan de premier.
Hollande stelt voor de belastingverdragen met Belgie te heronderhandelen.quote:Le président François Hollande a prôné une renégociation des conventions fiscales avec la Belgique.
Frankrijk zal geen draconische maatregelen nemen en is misschien zelfs al wel bezig met zijn eigen graf aan het graven. Helemaal als je beseft dat veel de huidige zaken straks weer omgedraaid moeten worden.quote:Op donderdag 17 januari 2013 08:49 schreef SeLang het volgende:
Frankrijk is inderdaad "the elephant in the room".
[ afbeelding ]
De dikste stippellijn is de ontwikkeling van debt/GDP bij ongewijzigd beleid. De iets dunnere lijn is als er een beperkte hoeveelheid maatregelen wordt genomen zoals verlagen van entitlements e.d. De dunste lijn is als er draconische maatregelen worden genomen zoals nu is opgelegd aan Griekenland.
Het interessantste plaatje is hier natuurlijk Frankrijk dat op korte termijn (nog) okee is maar op lange termijn totaal out of control. Bedenk dan dat Hollande de pensioenleeftijd heeft verlaagd naar 60, ontslag wil verbieden/bemoeilijken (dus niemand zal meer mensen aannemen, behalve buiten Frankrijk) en 75% belasting probeert te heffen op "de rijken" (dus de intelligentsia en ondernemers zullen het land verlaten en per saldo zal er minder belasting binnen komen).
Ook interessant om even naar Duitsland te kijken. Duitsland staat er op korte termijn beter voor omdat die vanaf een lager punt vertrekken maar op wat langere termijn zijn daar ook forse ombuigingen noodzakelijk. Misschien iets om in het achterhoofd te houden bij de zoveelste "de Duitsers moeten het maar betalen" oplossing.
Tweakersquote:Frankrijk stelt taks op vergaren gebruikersdata door webgiganten voor
Een Frans overheidsrapport stelt voor dat grote internetbedrijven als Google en Facebook belasting moeten gaan betalen voor het vergaren van gebruikersdata. Daarnaast moeten ze door internationale afspraken gedwongen worden meer aan de fiscus af te dragen.
In opdracht van de Franse overheid doet financiële toezichthouder Inspection générale des finances en de Raad van State in het land onderzoek naar nieuwe belastingmaatregelen in het digitale tijdperk. In een vrijdag verschenen document stellen de organisaties nu een heffing op het verzamelen van gebruikersgegevens door internetbedrijven voor, vergelijkbaar met de CO2-taks zoals die in sommige landen geldt.
De heffing zou niet zozeer voor hoge opbrengsten moeten zorgen, maar bedrijven moeten stimuleren transparant te zijn, privacy te respecteren en gebruikers toegang te geven tot de verzamelde data. Bedrijven die aan voorwaarden op deze gebieden voldoen, zouden namelijk in aanmerking moeten komen voor fiscale voordelen.
"Data is het basismateriaal waarop de digitale economie drijft. Het heeft een bepaalde waarde die nog niet goed door de economische wetenschap en overheid begrepen wordt", schrijven de opstellers van het rapport. De belasting zou alleen moeten gelden voor internetgiganten die de gegevens van grote hoeveelheden Fransen verzamelen, zoals Google en Facebook. Het voorstel zou opgenomen kunnen worden in de Franse Belastingwet 2014, dat binnenkort op de Franse overheidsagenda staat.
In het voorstel staat ook dat op internationaal niveau afspraken gemaakt moeten worden over het belasten van internetgiganten. Ondernemingen als Facebook, Google, Apple en Amazon betalen notoir weinig belasting door legale trucs, die bekendstaan als 'Double Irish' en 'Dutch Sandwich'. Dit onderwerp staat al op de internationale agenda, onder andere in Europa, maar het rapport maant tot haast via bijvoorbeeld de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling.
en als Google dat niet doet gaan ze dan facebook verbieden in Frankrijk??quote:Op zondag 20 januari 2013 11:09 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tweakers
Als ze belasting ontwijking willen voorkomen zouden ze beter de huidige constructies onmogelijk maken. De fransen mogen in eigen land belasten wat ze willen maar het bevestigd des te meer het negatieve beeld van het investeringsklimaat van Frankrijk.
De kans is inderdaad aanwezig dat bedrijven als google en facebook Frankrijk links laten liggen en hun diensten aan franse gebruikers weigeren. Deze bedrijven zijn zo groot qua userbase dat ze een aanzienlijke macht hebben. Franse gebruikers weigeren legt de bal weer onmiddelijk bij de franse politiek. De burgers zien zich dan beperkt in hun keuzevrijheid en zullen hun beklag doen.quote:Op zondag 20 januari 2013 11:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en als Google dat niet doet gaan ze dan facebook verbieden in Frankrijk??
Dat zouden ze willen, en dat alle Fransen dan op een Franse Facebook versie gaan chatten
Wel opvallend dat, uitgaande van je grafiekjes, de situatie in Italië nog het gemakkelijkst op is te lossen.quote:Op donderdag 17 januari 2013 08:49 schreef SeLang het volgende:
Frankrijk is inderdaad "the elephant in the room".
[ afbeelding ]
De dikste stippellijn is de ontwikkeling van debt/GDP bij ongewijzigd beleid. De iets dunnere lijn is als er een beperkte hoeveelheid maatregelen wordt genomen zoals verlagen van entitlements e.d. De dunste lijn is als er draconische maatregelen worden genomen zoals nu is opgelegd aan Griekenland.
Het interessantste plaatje is hier natuurlijk Frankrijk dat op korte termijn (nog) okee is maar op lange termijn totaal out of control. Bedenk dan dat Hollande de pensioenleeftijd heeft verlaagd naar 60, ontslag wil verbieden/bemoeilijken (dus niemand zal meer mensen aannemen, behalve buiten Frankrijk) en 75% belasting probeert te heffen op "de rijken" (dus de intelligentsia en ondernemers zullen het land verlaten en per saldo zal er minder belasting binnen komen).
Ook interessant om even naar Duitsland te kijken. Duitsland staat er op korte termijn beter voor omdat die vanaf een lager punt vertrekken maar op wat langere termijn zijn daar ook forse ombuigingen noodzakelijk. Misschien iets om in het achterhoofd te houden bij de zoveelste "de Duitsers moeten het maar betalen" oplossing.
Gaat de EU vast een eigen Google en Facebook maken in het Fransquote:Op zondag 20 januari 2013 11:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De kans is inderdaad aanwezig dat bedrijven als google en facebook Frankrijk links laten liggen en hun diensten aan franse gebruikers weigeren
Dat klopt want Italië heeft een primair surplus! (dus een surplus als je de rentebetalingen niet meetelt). Het probleem van Italië is vooral de enorme reeds bestaande schuld en de rentebetalingen daarop. Dat is één van de redenen waarom Italië een goede kandidaat is om als eerste vrijwillig de eurozone te verlaten.quote:Op zondag 20 januari 2013 16:11 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Wel opvallend dat, uitgaande van je grafiekjes, de situatie in Italië nog het gemakkelijkst op is te lossen.
RTLZquote:Atari VS vraagt uitstel van betaling aan
De Amerikaanse tak van videospelproducent Atari heeft samen met nog drie dochterondernemingen uitstel van betaling aangevraagd bij de rechtbank in Manhattan, New York. Dat maakte het bedrijf maandag bekend. Naast Atari Inc. gaat het onder meer om de onderdelen Atari Interactive en Humongous.
De Amerikaanse onderdelen willen zich afscheiden van het Franse moederbedrijf Atari om zo een eigen vermogen te creëren en niet meer van het Franse beleid afhankelijk te zijn.
Het zal de laatste strategische afsplitsing niet zijn maar wel 1 die nogal op de voorgrond treedt omdat bij velen de atari computers en spellen bekend zijn.quote:De Amerikaanse onderdelen willen zich afscheiden van het Franse moederbedrijf Atari om zo een eigen vermogen te creëren en niet meer van het Franse beleid afhankelijk te zijn.
telegraphquote:France 'totally bankrupt', says labour minister Michel Sapin
28-01-2013
France's labour minister sent the country into a state of shock on Monday after he described the nation as totally bankrup. Michel Sapin made the gaffe in a radio interview, which left French President Francois Hollande battling to undo the potential reputational damage.
“There is a state but it is a totally bankrupt state ; Mr Sapin said. “That is why we had to put a deficit reduction plan in place, and nothing should make us turn away from that objective.”
The comments came as President Hollande attempts to improve the image of the French economy after pledging to reduce the country’s deficit by cutting spending by ¤60bn (£51.5bn) over the next five years and increasing taxes by ¤20bn.
Data from Banque de France showed earlier this month that a flight of capital has already left the country amid concerns that France’s Socialist leader intends to soak the rich and businesses. The actor Gérard Depardieu has renounced his French citizenship and decamped to Russia in protest, while David Cameron said Britain will “roll out the red carpet” to attract wealthy individuals.
Pierre Moscovici, the finance minister, said the comments by Mr Sapin were “inappropriate”.
lesechosquote:selon un sondage, 63 % des Français sont d'accord avec le constat que n'a donc pas dressé le ministre du Travail.
Dat is al aan het gebeuren, veel cijfers die de laatste tijd uit Frankrijk komen zijn slechter dan veel van de bekende probleemlanden en de groeiverwachting is nog steeds 0,8% (hoezo onrealistisch?).quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |