abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 4 oktober 2012 @ 08:53:31 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_117577755
In Frankrijk gaat het in rap tempo slechter.

Reduced workloads prompted French service providers to make further cutbacks to employment during September. The rate of job shedding accelerated to the sharpest for 33 months, with panellists indicating that staffing levels were lowered in response to declining activity and as part of cost-cutting efforts. Composite data signalled the sharpest reduction in employment since December 2009.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 09:13:09 #2
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_117578167
15 juni 2012

Debt crisis: tensions mount as Angela Merkel attacks French economy

By Bruno Waterfield, in Berlin

Mrs Merkel warned the policies of the new Socialist president could destroy the eurozone by bringing the sovereign debt crisis to France itself.


The bleak assessment came on the eve of an important weekend that will see elections in Greece and France and a key G20 meeting of world leaders in Mexico.

"Europe must discuss the growing differences in economic strength between France and Germany," she said.

Tensions are running so high that Jean-Marc Ayrault, the French prime minister, was forced to deny that Paris had broken off the Franco-German partnership, following Berlin anger at a Franco-Italian summit in Rome on Thursday.

There was a growing sense of crisis in European capitals after David Cameron, the Prime Minister, took part in a tense conference call with Mrs Merkel, Mr Hollande and Mario Monti, the Italian prime minister.

G20 leaders meet in Los Cabos on Monday afternoon for talks dominated by the deepening eurozone crisis and the result of close elections that could put Greece on course to leave the EU's single currency.

Eurozone finance ministers are on standby for an emergency telephone conference on Sunday night, if Greek exit polls put the radical Left Syriza coalition in the lead, to trigger contingency plans, including possible capital controls in the event of a run on banks in Greece, Portugal or Spain.

A victory for Syriza could prompt a default and Greek exit of the eurozone.

In the event of political chaos in Greece or a financial meltdown drawing in Spain and Italy on Monday following the result of the Greek elections, an emergency meeting of G7 ministers will be held in the wings of the G20 gathering in the Mexican resort.

As tensions within the eurozone deepened on Friday, the German chancellor dismissed "quick fixes" and refused to consider any discussion on pooling debt for eurobonds or Germany underwriting bank deposits in other eurozone countries.

She hit out at Mr Hollande for blocking EU supervision of national spending and supporting eurobonds, which she warned would "mask" divergences between Germany and "mediocre" or declining eurozone economies, such as that of France.

"If you look at the development of unit labour costs between Germany and France, differences have now been growing a lot more strongly, a topic that must be discussed," Mrs Merkel said.

Mr Hollande, elected last month, has announced plans to increase the cost for companies of laying off workers after a jump in French unemployment.

Senior German and EU officials have expressed concern that the Socialist policies will bring market turbulence to France and increase French borrowing costs, threatening the country's long-term credit rating.

"France needs its AAA or else the euro cannot bear the debt burden. Germany cannot do it alone," said a eurozone official.

---------------------------------------------------------------
Nou, das EU-endspiel is am horizont



[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 04-10-2012 09:33:31 ]
pi_117578247
Mwah er zijn 3 landen die de schulden dragen, Nederland, Duitsland en Finland.

Als je je dat beseft, echt beseft.. had niemand op de VVDEU gestemd en ik zou mensen aanraden Nigel Farage op te zoeken op youtube.
Ze doen ontzettend hun best om die man zwart te maken en ik merk dat dat sentiment over genomen word door de onwetende mens.

Maar ik heb nog nooit iemand zo hard de spijker op z'n kop zien slaan wat betreft de EU en de schulden met een vleugje humor.. als wilders (als "anti eu" invloed) zo was geweest had heel nederland voor die kerel gestemd.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 09:20:04 #4
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 09:42:11 #5
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_117578758
En dit alles omdat overheden niet kunnen sparen :')

Wat zielig eigenlijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_117579901
Tja, een socialist als Hollande die de de economie uitknijpt middels belastingverhogingen, terwijl er amper word gesneden in overheidsuitgaven. Kapitaal en bedrijven vluchten massaal het land uit door de capital gain belastingen die worden ingevoerd. En de kleine ondernemer, die niet kan vluchten, ziet zijn een groot deel van zijn winst door het nemen van risico met al eerder belast geld opgaan in rook door die capital gain belastingen. En dat moet banen creeren. :')
  donderdag 4 oktober 2012 @ 10:29:38 #7
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 10:34:55 #8
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_117580183
Geef Belgie/Wallonie ook 6 mnd de tijd om orde op zaken te stellen.

Met hun vaststelling sneuvelt een van de traditionele verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië. Toch gedeeltelijk, want relatief gezien werken er nog altijd meer Walen in openbare dienst dan Vlamingen. Dat komt doordat er in het totaal meer Vlamingen werken dan Walen en Brusselaars. Van alle werkende Vlamingen is daardoor minder dan dertig procent aan de slag in de openbare dienstverlening, terwijl meer dan zeventig procent in een commerciële context werkt. Van de werkende Walen heeft ruim een derde een baan in de openbare dienstverlening, en werkt twee derde in een commerciële context.
pi_117580383
quote:
3s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 10:29 schreef Drugshond het volgende:
Zal best maar de "working class hero" is in Europa is gewoon bang geworden. En zoekt naar elke overgebleven vorm van stabiliteit.
Integendeel de onzekerheid en het wantrouwen is nog nooit zo groot geweest. In Frankrijk ontstaan er vanuit het bedrijfsleven en andere lagen van de bevolking langzaamaan een hele opstand tegen deze plannen en de ''approval rate'' van een pas gekozen president is nog nooit zo hard gedaald. Dat zijn niet bepaald tekenen van stabiliteit...

De "working class hero", nog steeds het merendeel van de bevolking, heeft geen belang bij een grote overheid. Sterker nog, zij moet deze bekostigen.
pi_117580566
De groeiprogose van 0,8% zal dan ook niet gehaald worden in 2013. Ik denk dat de Fransen blij mogen zijn als het niet meer dan -0,8% gaat zijn. En dan maar eens afwachten hoe Hollande het 'onverwacht' grotere tekort gaat dichten, nog meer belastingen?
  donderdag 4 oktober 2012 @ 10:59:36 #11
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_117580896
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 10:47 schreef piepeloi55 het volgende:
De groeiprogose van 0,8% zal dan ook niet gehaald worden in 2013. Ik denk dat de Fransen blij mogen zijn als het niet meer dan -0,8% gaat zijn. En dan maar eens afwachten hoe Hollande het 'onverwacht' grotere tekort gaat dichten, nog meer belastingen?
The big U-turn... ben hier ook wel benieuwd naar.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 11:48:42 #12
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 13:15:54 #13
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_117585024
Dit plaatje GDP groei eurozone zegt eigenlijk genoeg, we moeten nog beginnen met bezuingingen nl.

Volgend jaar worden de berichten:

"De economische groei valt lager uit dan verwacht"
"Begrotingstekort valt hoger uit dan verwacht"

Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 21:53:52 #14
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_117606091
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 10:41 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Integendeel de onzekerheid en het wantrouwen is nog nooit zo groot geweest. In Frankrijk ontstaan er vanuit het bedrijfsleven en andere lagen van de bevolking langzaamaan een hele opstand tegen deze plannen en de ''approval rate'' van een pas gekozen president is nog nooit zo hard gedaald. Dat zijn niet bepaald tekenen van stabiliteit...

hadden ze zich moeten bedenken toen ze naar de stembus gingen |:(
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 14:05:45 #15
42630 DAMH
vroemmmm!!!
pi_117626298
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 09:17 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Mwah er zijn 3 landen die de schulden dragen, Nederland, Duitsland en Finland.

Als je je dat beseft, echt beseft.. had niemand op de VVDEU gestemd en ik zou mensen aanraden Nigel Farage op te zoeken op youtube.
Ze doen ontzettend hun best om die man zwart te maken en ik merk dat dat sentiment over genomen word door de onwetende mens.

Maar ik heb nog nooit iemand zo hard de spijker op z'n kop zien slaan wat betreft de EU en de schulden met een vleugje humor.. als wilders (als "anti eu" invloed) zo was geweest had heel nederland voor die kerel gestemd.
Je moet jezelf afvragen wie het meeste hebben geprofiteerd van bv de woning bubbel in Spanje.. Dan kom je al heel snel bij je 3 landjes uit die de "schulden" dragen... Wij als belastingbetalers dragen geen schulden, wij betalen alleen de winst die de banken mislopen.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 14:32:41 #16
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_117627277
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:15 schreef iamcj het volgende:
Dit plaatje GDP groei eurozone zegt eigenlijk genoeg, we moeten nog beginnen met bezuingingen nl.

Volgend jaar worden de berichten:

"De economische groei valt lager uit dan verwacht"
"Begrotingstekort valt hoger uit dan verwacht"

Ach dit jaar mag ook al:

http://www.nu.nl/economie(...)per-dan-gedacht.html
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 15:14:38 #17
62913 Blik
The one and Only!
pi_117628824
Frankrijk mag eens beginnen met de pensioenleeftijd op te hogen, die is nu 60 jaar (was 62 jaar, maar Hollande heeft zoveel uitzonderingen bedacht dat het eigenlijk 60 jaar is).
pi_117656737
quote:
3s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 10:29 schreef Drugshond het volgende:
Zal best maar de "working class hero" is in Europa is gewoon bang geworden. En zoekt naar elke overgebleven vorm van stabiliteit.
Bang geworden? Hoe verklaar je dan het inmiddels ter ziele gegane Occupy gebeuren?
pi_117657881
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 13:18 schreef Iwanius het volgende:
Bang geworden? Hoe verklaar je dan het inmiddels ter ziele gegane Occupy gebeuren?
Occupy heeft een aantal punten waar veel mensen zich in kunnen vinden, maar heeft nooit een brede achterban gehad. Dat komt omdat de gemiddelde working class hero zich niet herkent in de figuren die behoorde tot de occupy beweging. Occupy had ook geen leidinggevend gezicht en leek meer op een verzameling van verstotenen uit de dagelijkse samenleving (krakers, uitkeringstrekkers e.d.). Doorgaans heeft een groepering die 'out-the-box' denkt, naast veel goede punten, veel extreme punten waar de working class hero zich niet in herkent en zodoende word de beweging als 'gekkies' afgeschildert. Vaak niet eens onterecht trouwens. Dat is de werkelijke reden van de teloorgang van groeperingen als Occupy, terwijl de inhoudelijke onvrede nooit verdwenen is.

Persoonlijk vind ik het jammer dat bewegingen als Occupy teveel hameren op ''het foute kapitalisme'', terwijl het kapitalisme niet de oorzaak is van de onevenwichtigheden. De oorzaak is eerder een gebrek aan kapitalisme door overheidsingrijpen die daarmee onevenwichtigheden creert en vergroot. Om inhoudelijk gelijk te hebben zouden groeperingen als occupy juist moeten strijden voor een vrije markt en een terughoudende overheid.
  zaterdag 6 oktober 2012 @ 22:41:11 #20
296169 Zihuatanejo
In Mexicooooooo!
pi_117674518
quote:
10s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 09:42 schreef SpecialK het volgende:
En dit alles omdat overheden niet kunnen sparen :')

Wat zielig eigenlijk.
Eigenlijk omdat we op politici stemmen, die geen harde beslissingen durven te nemen.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
  zondag 7 oktober 2012 @ 17:41:55 #21
362234 Sound.Cloud
Beginnend Amateur
pi_117698589
Zijn de Fransen al begonnen met loonmatiging? Misschien krijgen ze dan wat concurrentievermogen terug.
pi_117706986
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 13:58 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Occupy heeft een aantal punten waar veel mensen zich in kunnen vinden, maar heeft nooit een brede achterban gehad. Dat komt omdat de gemiddelde working class hero zich niet herkent in de figuren die behoorde tot de occupy beweging. Occupy had ook geen leidinggevend gezicht en leek meer op een verzameling van verstotenen uit de dagelijkse samenleving (krakers, uitkeringstrekkers e.d.). Doorgaans heeft een groepering die 'out-the-box' denkt, naast veel goede punten, veel extreme punten waar de working class hero zich niet in herkent en zodoende word de beweging als 'gekkies' afgeschildert. Vaak niet eens onterecht trouwens. Dat is de werkelijke reden van de teloorgang van groeperingen als Occupy, terwijl de inhoudelijke onvrede nooit verdwenen is.

Persoonlijk vind ik het jammer dat bewegingen als Occupy teveel hameren op ''het foute kapitalisme'', terwijl het kapitalisme niet de oorzaak is van de onevenwichtigheden. De oorzaak is eerder een gebrek aan kapitalisme door overheidsingrijpen die daarmee onevenwichtigheden creert en vergroot. Om inhoudelijk gelijk te hebben zouden groeperingen als occupy juist moeten strijden voor een vrije markt en een terughoudende overheid.
Waarom lost een vrije markt volgens jou alle problemen op?
pi_117711261
quote:
7s.gif Op zondag 7 oktober 2012 20:56 schreef rareziekte het volgende:
Waarom lost een vrije markt volgens jou alle problemen op?
Even voorop gesteld; er bestaat geen pijnloze oplossing voor het aanpakken van de wereldwijde onevenwichten in het financieel economisch systeem. Daarvoor zijn de onevenwichtigheden te groot geworden en op een gegeven moment kan het systeem die onevenwichtigheden niet meer dragen.

Onevenwichten worden opgebouwd in de boom (het verleden) en niet in de bust (de onvermjdelijke crisis) die vroeg of laat word afgedwongen door de markt als het de onevenwichtigheden niet meer kan dragen. De oorzaken moeten dus ook gevonden worden in het verleden. Terugkijkend naar dat verleden en de onevenwichtigheden heeft de overheid een enorme rol gespeeld bij het creeren en vooral exponentieel opblazen van die onevenwichtigheden. Probleem is echter dat dit, in feite simpele gegeven, niet gezien word omdat in de boom de bomen tot in de hemel groeien en iedereen het gehanteerde beleid aanhangt. Niemand wil het feestje verpesten. Als de onvermijdelijke bust volgt en iedereen verslaafd is geraakt aan de bubble economie is er een sterke roep om het afbreken van de niet houdbare status quo tegen te houden dat leid tot nog grotere onevenwichtigheden. En daar is de overheid nog steeds mee bezig middels QE, zero-interestrates en een enorm begrotingstekort. Dit optreden zal de uiteindelijke crisis enkel vergroten.

De vrije markt is ook geen utopie ook daar komt misallocatie voor, echter heeft het by far het beste trackrecord qua allocatie van middelen. Dat is ook logisch omdat kapitaalverschaffers enkel kijken naar opbrengsten en geen ideeel doel nastreven zoals de overheid. De opbrengsten zijn gerelateerd aan de onderliggende fundamenten, zodat het geld stroomt naar productieve delen van de economie en wegvloeit uit onproductieve gedeelten. Een zelfcorrigerend mechanisme, dat op termijn zorgt voor een optimale technologische vooruitgang en daarmee échte houdbare welvaart voor iedereen (en niet alleen de kapitaalbezitters die bailout na bailout krijgen) in de samenleving creeert.
  zondag 7 oktober 2012 @ 22:07:16 #24
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_117712091
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 21:54 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Even voorop gesteld; er bestaat geen pijnloze oplossing voor het aanpakken van de wereldwijde onevenwichten in het financieel economisch systeem. Daarvoor zijn de onevenwichtigheden te groot geworden en op een gegeven moment kan het systeem die onevenwichtigheden niet meer dragen.

Onevenwichten worden opgebouwd in de boom (het verleden) en niet in de bust (de onvermjdelijke crisis) die vroeg of laat word afgedwongen door de markt als het de onevenwichtigheden niet meer kan dragen. De oorzaken moeten dus ook gevonden worden in het verleden. Terugkijkend naar dat verleden en de onevenwichtigheden heeft de overheid een enorme rol gespeeld bij het creeren en vooral exponentieel opblazen van die onevenwichtigheden. Probleem is echter dat dit, in feite simpele gegeven, niet gezien word omdat in de boom de bomen tot in de hemel groeien en iedereen het gehanteerde beleid aanhangt. Niemand wil het feestje verpesten. Als de onvermijdelijke bust volgt en iedereen verslaafd is geraakt aan de bubble economie is er een sterke roep om het afbreken van de niet houdbare status quo tegen te houden dat leid tot nog grotere onevenwichtigheden. En daar is de overheid nog steeds mee bezig middels QE, zero-interestrates en een enorm begrotingstekort. Dit optreden zal de uiteindelijke crisis enkel vergroten.

De vrije markt is ook geen utopie ook daar komt misallocatie voor, echter heeft het by far het beste trackrecord qua allocatie van middelen. Dat is ook logisch omdat kapitaalverschaffers enkel kijken naar opbrengsten en geen ideeel doel nastreven zoals de overheid. De opbrengsten zijn gerelateerd aan de onderliggende fundamenten, zodat het geld stroomt naar productieve delen van de economie en wegvloeit uit onproductieve gedeelten. Een zelfcorrigerend mechanisme, dat op termijn zorgt voor een optimale technologische vooruitgang en daarmee échte houdbare welvaart voor iedereen (en niet alleen de kapitaalbezitters die bailout na bailout krijgen) in de samenleving creeert.
Ik ben het hier niet helemaal mee eens. Het kapitalisme gedraagt zich als een zwerm. Het individu kan in beperkte mate een eigen keuze maken, maar moet mee met de meute om niet achterop te raken. Stel we zijn een zwerm sprinkhanen en we kijken maar 1 veld vooruit. We vreten de boel kaal en gaan naar het volgende veld. De gene die roepen, is er wel genoeg?, worden niet gehoord. Opeens is het op, 85% van de sprinkhanen gaat dood. Het was verstandiger geweest om een vreetquota in te voeren zodat het aantal sprinkhanen en de hoeveelheid voer redelijk in balans blijft.

Stel nu dat we een veel grotere voorraad olie zouden hebben en er was niemand die spelregels verzint.
We zouden de gehele planeet vervuilen totdat het niet langer gaat en we het over een ander boeg moeten gooien.

Een vrije markt heeft wel degelijk spelregels nodig en die moeten verstandig gekozen worden. Op dat punt gaat helaas regelmatig mis.

Het op een fundamenteel nadenken over deze regels om te kijken of ze nog wel geldig zijn, zou een belangrijke taak van de politiek moeten zijn. We doen nu alleen aan Ad hoc beleid.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_117714765
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 22:07 schreef iamcj het volgende:
Ik ben het hier niet helemaal mee eens. Het kapitalisme gedraagt zich als een zwerm. Het individu kan in beperkte mate een eigen keuze maken, maar moet mee met de meute om niet achterop te raken. Stel we zijn een zwerm sprinkhanen en we kijken maar 1 veld vooruit. We vreten de boel kaal en gaan naar het volgende veld. De gene die roepen, is er wel genoeg?, worden niet gehoord. Opeens is het op, 85% van de sprinkhanen gaat dood. Het was verstandiger geweest om een vreetquota in te voeren zodat het aantal sprinkhanen en de hoeveelheid voer redelijk in balans blijft.
Ik vind deze vergelijking niet opgaan en helemaal niet toepasbaar in de huidige context met betrekking tot het kapitalisme. Als er korte termijn politiek gespeeld word is het juist door een gebrek aan kapitalisme, dat zich openbaard in alle bailouts en het stutten van de financiele kaartenhuis en ons uiteindelijk in een ongekende crisis zal storten.

quote:
Stel nu dat we een veel grotere voorraad olie zouden hebben en er was niemand die spelregels verzint.
We zouden de gehele planeet vervuilen totdat het niet langer gaat en we het over een ander boeg moeten gooien.

Een vrije markt heeft wel degelijk spelregels nodig en die moeten verstandig gekozen worden. Op dat punt gaat helaas regelmatig mis.
Tuurlijk, de overheid verzorgt nog altijd een nutsfunctie in de vrije markt. Het opstellen van bepaalde regels is nodig, maar eigenlijk gezeur in de marge en ook subjectief. Het draait er voornamelijk om dat de overheid een terughoudende houding betracht, iets dat de afgelopen jaren totaal ontbreekt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')