GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Turken op FOK!?
. Hè, wat doen die hier, waar komen ze vandaan?Nou eigenlijk begon het hiermee. User IHVK opende dit prachtige topic. Hij vroeg zich oprecht af hoeveel Turken er op dit forum aanwezig waren.
De Turken op FOK! bleven natuurlijk niet stil en de één na de andere meldde zich in dit topic. Zoveel Turken op FOK!? Iedereen schrok er wel een beetje van. Het leek wel bijna een tsunami,
. Na een dubieuze start mondde het topic toch uit in slowchat en uiteindelijk gaven Triggershot en yvonne de doorslag en is het topic veranderd in een echte GC-reeks.
De eerste paar topics van deze mooie reeks bestonden opvallend genoeg uit monologen van stukovich, Triggershot en Emel.
. En af en toe ook dialogen tussen deze users, 
. En iets tussen 2 van de drie, wat niemand begreep, 
. 
IHVK, Burakius, Saban en één of andere kangoeroe lieten zich ook wel eens zien. Eigenlijk moet ik ook zeggen dat zonder Emel dit topic waarschijnlijk allang doodgebloed zou zijn, maar dat mag je niet zeggen, dus dat doe ik niet.
Enfin, later zijn er wat andere users bijgekomen en sommige zijn weggegaan.
Leuke dynamische boel dus!
.
- De vorige delen van deze reeks. -
Wie zijn hier NIET welkom? Flamers, trollers en Turken/moslim-bashers.
.Kortom, mensen die zich niet volwassen kunnen gedragen.
Houd het netjes en gezellig! Veel plezier in het Turkentopic,
. - Statistieken van de Turken op FOK!-reeks. -
SPOILER: Memleketler!Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Staat zelfs op een site van de overheid.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 00:09 schreef xminator het volgende:
Moet ik mij even in verdiepen, geen tijd voor atm.
http://atam.gov.tr/?p=1105
Mobilisatie (seferberlik) is overbodig omdat het reguliere Turkse leger een maatje groter is dan Syrië. Dat verandert als ook andere landen of minderheden in eigen land zich gaan roeren. Maar voor nu zouden ongetrainde jongemannen alleen in de weg lopen.
Over de 'naaistreek van Atatürk': hij sloot dat verdrag natuurlijk niet zomaar met de Fransen en bovendien hield hij ten dele belofte door later Hatay in te lijven.
Vannacht vindt het eerste debat tussen Obama en Romney plaats, ben benieuwd of ze het over Syrië en Turkije zullen hebben.
Over de 'naaistreek van Atatürk': hij sloot dat verdrag natuurlijk niet zomaar met de Fransen en bovendien hield hij ten dele belofte door later Hatay in te lijven.
Vannacht vindt het eerste debat tussen Obama en Romney plaats, ben benieuwd of ze het over Syrië en Turkije zullen hebben.
Onzin, in ruil voor het opgeven van Musul en Kerkuk hebben de Britten Turkije heel Syrie aangeboden als tegenprestatie, wie weigerden? Juist ja.quote:
Over de 'naaistreek van Atatürk': hij sloot dat verdrag natuurlijk niet zomaar met de Fransen en bovendien hield hij ten dele belofte door later Hatay in te lijven.
Hello fashionista's
Wat vinden jullie van deze jas? Ik vind hem niet echt super of bijzonder ofzo, maar ik kan echt niks anders vinden.
http://www.bershka.com/we(...)/Jas%2BBSK%2Bkleuren
Wat vinden jullie van deze jas? Ik vind hem niet echt super of bijzonder ofzo, maar ik kan echt niks anders vinden.
http://www.bershka.com/we(...)/Jas%2BBSK%2Bkleuren
Maak wat moois van iedere dagquote:Op donderdag 4 oktober 2012 10:22 schreef xminator het volgende:
[..]
Aah ah nerde o gunler..
(waar zijn die dagen?!)
*zegt mevrouw ochtendhumeur*
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
quote:
[..]
Onzin, in ruil voor het opgeven van Musul en Kerkuk hebben de Britten Turkije heel Syrie aangeboden als tegenprestatie, wie weigerden? Juist ja.
Er klopt echt geen hout van je verhaal... Even alles op een rijtje zetten:quote:
[..]
De Syriers niet hoor, er hebben meer dan 12.000 Syriers meegevochten in Canakkale, waarvan 8000 zijn gestorven. De Syriers bleven strijden tegen Franse bezetting, tot Mustafa Kemal een telegram stuurde met dat wanneer Anatolie gered was, ze terug zouden komen om de Fransen te verdrijven, Syrie heeft 10.000 goudstukken verzameld voor de strijd in Turkije, 2 weken later tekende Ataturk een verdrag met de Fransen, dat Syrie wordt overgedragen aan Frankrijk. Over naaien gesproken.
- Syrië was tot 1916 onderdeel van het Ottomaanse Rijk, maar stond reeds bekend als een centrum van Arabisch separatisme (3e alinea).
- De Britten en Fransen stoken de Arabieren op tot rebellie door hen een groot Arabisch rijk te beloven als ze loskomen van de Turken. De Ottomaanse sultan roept juist op tot een Jihad tegen de Fransen en Britten.
- De Arabische opstand doorbreekt het Turkse gezag. (1916-1918)
- De Arabieren krijgen geen eigen land. Al voor de opstand hadden de Fransen en Engelsen de voormalige Ottomaanse provincies onderling verdeeld (Sykes-Picotverdrag, 1916). Ze bezetten de Arabische gebieden en onderdrukken Arabische nationalisten die toch hun eigen land willen. Syrië kom onder Frankrijk te vallen.
- Pas hier begint de samenwerking tussen Turken en Arabieren weer. Ze hebben er allebei belang bij dat de West-Europeanen vertrekken. Atatürk steunt de opstand van Faisal ibn Hoessein jegens de Fransen, en andersom steunen de Syriërs de Turkse onafhankelijkheidsoorlog.
- Met uitzondering van een klein stukje Anatolië is Turkije bezet, zoals vervat in het Verdrag van Sèvres.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.- De Turkse winst tijdens de Onafhankelijkheidsoorlog verandert de verhoudingen. Met het verdrag van Ankara wordt de Zuid-grens vastgesteld. Steden als Adana, Antep, Urfa, Mardin, Diyarbakır en Sivas worden binnengehaald, Syrië, wat toch al onafhankelijkheid wilde, wordt opgeofferd. Dit is geen naaien. De Syriërs bewezen met de strijd tegen de Ottomaanse sultan dat ze alleen verder wilden. Sedertdien is de Turks-Syrische relatie er één van wederzijdse belangen: alleen steunen als het je zelf goed uitkomt. Bovendien waren hogere eisen tegenover de Fransen gezien de machtsverhoudingen onrealistisch.
- De Engelsen hadden Syrië niet onder hun controle, waardoor een ruil tegen Musul en Kerkük niet aan de orde kan zijn. Maar zelfs als dat wel kon, zijn Musul en Kerkük waardevoller dan Syrië wegens de olievoorraden en de loyale bevolking. Bovendien heeft Atatürk Musul en Kerkük zonder slag of stoot op moeten geven aan de Britten.
- In 1939 weet Atatürk Hatay alsnog voor Turkije te winnen. De machtsverhoudingen zijn in ons voordeel veranderd: de Fransen vrezen de Duitse Nazi's vanuit het Noorden en de Italiaanse fascisten vanuit het Zuiden, en kunnen daarom geen soldaten verspelen aan Syrië.
Handige kraag.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 12:02 schreef Bortecinem het volgende:
Hello fashionista's
Wat vinden jullie van deze jas? Ik vind hem niet echt super of bijzonder ofzo, maar ik kan echt niks anders vinden.
http://www.bershka.com/we(...)/Jas%2BBSK%2Bkleuren
quote:
[..]
[..]
Er klopt echt geen hout van je verhaal... Even alles op een rijtje zetten:
- Syrië was tot 1916 onderdeel van het Ottomaanse Rijk, maar stond reeds bekend als een centrum van Arabisch separatisme (3e alinea).
- De Britten en Fransen stoken de Arabieren op tot rebellie door hen een groot Arabisch rijk te beloven als ze loskomen van de Turken. De Ottomaanse sultan roept juist op tot een Jihad tegen de Fransen en Britten.
- De Arabische opstand doorbreekt het Turkse gezag. (1916-1918)
- De Arabieren krijgen geen eigen land. Al voor de opstand hadden de Fransen en Engelsen de voormalige Ottomaanse provincies onderling verdeeld (Sykes-Picotverdrag, 1916). Ze bezetten de Arabische gebieden en onderdrukken Arabische nationalisten die toch hun eigen land willen. Syrië kom onder Frankrijk te vallen.
- Pas hier begint de samenwerking tussen Turken en Arabieren weer. Ze hebben er allebei belang bij dat de West-Europeanen vertrekken. Atatürk steunt de opstand van Faisal ibn Hoessein jegens de Fransen, en andersom steunen de Syriërs de Turkse onafhankelijkheidsoorlog.
- Met uitzondering van een klein stukje Anatolië is Turkije bezet, zoals vervat in het Verdrag van Sèvres.Je haalt heel wat dingen door elkaar en probeert het middels korte bochten goed te praten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.- De Turkse winst tijdens de Onafhankelijkheidsoorlog verandert de verhoudingen. Met het verdrag van Ankara wordt de Zuid-grens vastgesteld. Steden als Adana, Antep, Urfa, Mardin, Diyarbakır en Sivas worden binnengehaald, Syrië, wat toch al onafhankelijkheid wilde, wordt opgeofferd. Dit is geen naaien. De Syriërs bewezen met de strijd tegen de Ottomaanse sultan dat ze alleen verder wilden. Sedertdien is de Turks-Syrische relatie er één van wederzijdse belangen: alleen steunen als het je zelf goed uitkomt. Bovendien waren hogere eisen tegenover de Fransen gezien de machtsverhoudingen onrealistisch.
- De Engelsen hadden Syrië niet onder hun controle, waardoor een ruil tegen Musul en Kerkük niet aan de orde kan zijn. Maar zelfs als dat wel kon, zijn Musul en Kerkük waardevoller dan Syrië wegens de olievoorraden en de loyale bevolking. Bovendien heeft Atatürk Musul en Kerkük zonder slag of stoot op moeten geven aan de Britten.
- In 1939 weet Atatürk Hatay alsnog voor Turkije te winnen. De machtsverhoudingen zijn in ons voordeel veranderd: de Fransen vrezen de Duitse Nazi's vanuit het Noorden en de Italiaanse fascisten vanuit het Zuiden, en kunnen daarom geen soldaten verspelen aan Syrië.
- Ten eerste de Arabische opstanden geleid door Sharif Hussein en zijn zoons is niet hetzelfde als de 'Syriers'.
- Ten tweede 'De Syriers' waar jij het over hebt die tegen de Sultan 'streden' zijn met z'n duizenden in Canakkale en de Sakarya Savasi (!) - onafhankelijkheidstrijd - samengevochten met de Turken.
- Ten derde onder druk van de Syrische bevolking werd Koning Faisal gedwongen om toenadering met Mustafa Kemal te zoeken.
- Ten vierde - Bij grote overwinningen van Mustafa Kemal werd er toen dag en nacht in Syrische moskeen zijn overwinningen geprezen en voor hem gebeden, hij kreeg zelfs de nick: Saif Al Islam - Zwaard van de Islam.
- Ten 5e alleen uit Beirut al, dat kleine Libanon zijn er toen 10.000 goudstukken naar Turkije gestuurd omdat ze geloofden dat Turkije ook voor hen streed, niet voor nationalistische-Kemalistische ambities.
- Ten zesde - Er zijn honderden telegrammen gestuurd vanuit Syrische leiders naar Mustafa Kemal om een bondgenootschap op te zetten tegen de onderdrukkers.
- Ten 7 - Wanneer Syriers mankracht sturen, goud sturen, dag en nacht bidden en Ataturk in de Islamitische wereld prijzen, een deal sluiten met diegenen die Syrie bezetten is niet naaien, is keihard verkrachten.
- Ten 8e Engeland wilde niet dat Frankrijk Syrie kreeg omdat het vreesde dat het te machtig zou worden in de regio en een dreiging zou vormen de handelsroutes naar onder andere India en terug naar Europa.http://atam.gov.tr/?p=1080quote:Curzon bu ülkenin bölgedeki devletçikler için mandater olmasına karşı çıkar. Lord Robert Cecil, Curzon’un Ermenistan ve Kafkaslar için tek mandater devlet görüşüne katılır. Fakat mandaterin Fransa olmasını teklif eder. Fransa eğer payına düşen Klikya’nın devamı olarak büyük Ermenistan ve Kafkasları alırsa karşılığında Suriye ve kuzey Mezopotamya’daki haklarından (Musul’dan) taviz verebilirdi. Lord Curzon, Fransa’nın bu bölgeye yerleştirilmesinin İngiltere’nin bölgedeki hayatî menfaatlerini tehdit edeceği sebebiyle buna sert şekilde karşı çıkar. Bu tartışmalar uzar ve Ermenistan’ın sınırlan ve mandater devlet hakkında görüş birliğine bu toplantıda varılamaz.25
Dat Lord Curzon Syrie heeft geboden tegenover het opgeven van Musul en Kerkuk staat gewoon in Turkse memoires van die tijd.
Ten 9e - Je mag Musul wel meer waard dan Syrie achten, maar ze hebben de een niet geaccepteerd, de ander niet gekregen.
Ten 10e - Hatay heeft er zelf voorgekozen onderdeel van Turkije te worden, was niet echt Turkije's daden, ze wilden het graag, maar Hatay stemde er zelf over.
Ten 11e. - Mustafa Kemal en de zijnen hebben de Turkse claims over Syrie overgedragen aan Frankrijk met het verdrag van Ankara. Dit terwijl de Syriers Turkije steunden.
Ten 12e- De Syriers wilden geen onafhankelijkheid, ze wilden een federatie vormen met Turkije onder leiding van Turkije.
Als je het op een rijtje wilt met exacte bronnen uiteraard, mag je dat vragen, maar zeggen dat er geen houtje van klopt door maar 1 punt proberen er onder uit te halen, wat zelfs in Turkse bronnen staat, nee zo werkt het niet.
Als ik kom te overlijden en jij eet mijn vlees op om te overleven, hoe weerzinwekkend dan ook, maar dat zou ik wel begrijpen, maar het blijft wat het is: Kannibalisme. Hetzelfde met Turkije en Syrie, Turkije was misschien op dat moment niet sterk genoeg, kon haar eigen maar net redden en moest wel concessies doen, dat kan ik allemaal wel begrijpen, maar sta wel toe dat de dingen bij naam genoemd mogen worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2012 13:04:11 ]
Hmm ik weet het nog niet zeker. Morgen ga ik nog even het dorp in om bij een andere winkel te kijken, als ik daar niks vind, word dit mijn nieuwe jas.quote:
In beige of marineblauw iig.. hij is echt lelijk in het grijs.
Sarcasme? Ik vind de kraag best mooi anders.quote:
Ik vind hem mooi! Maak je geen zorgen er zijn genoeg leuke jassen. Koop het alleen als je het leuk vindt anders krijg je spijt.quote:
Hello fashionista's
Wat vinden jullie van deze jas? Ik vind hem niet echt super of bijzonder ofzo, maar ik kan echt niks anders vinden.
http://www.bershka.com/we(...)/Jas%2BBSK%2Bkleuren
Ik heb deze via H&M besteld en hij moet voor het weekend aankomen:
http://www.hm.com/nl/prod(...)76-D#article=03176-B
En dit heb ik vandaag gekocht
:Laarzen:
Ballerina's:
En lipgloss:
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Neequote:Op donderdag 4 oktober 2012 14:01 schreef Bortecinem het volgende:
Oewh Alice! Hayirli olsun, gule gule kullan!
(Weet je al wat dat betekent?
. Nog niet .
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Ah,bedanktquote:
Het betekent zoiets als veel geluk en plezier ermee.
! Wat heb jij allemaal nog nodig voor de winter?
Ik moet alleen nog een paar broeken en truien.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Najah ik heb niks echt nodig. Laatst nog twee broeken gehaald. Maar ik wil nog een paar laarzen/schoenen en nog een paar truien misschen.
Ik heb weinig truien en broeken nu. Een vrouw heeft nooit te veel klerenquote:
Najah ik heb niks echt nodig. Laatst nog twee broeken gehaald. Maar ik wil nog een paar laarzen/schoenen en nog een paar truien misschen.
.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Ik heb een lange tijd niet gewinkeld dus ik moet alles weer inhalen nu.quote:
Ik vraag me af of alle jongens hier samen net zo veel shopt als een van jullie.
En sommige jongens hebben ook ontzettend veel kleren en vooral veel schoenen.
Klasgenoot heeft 60 paar sneakers
.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
quote:
[..]
Ik heb weinig truien en broeken nu. Een vrouw heeft nooit te veel klerenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Idd!quote:
[..]
Ik heb een lange tijd niet gewinkeld dus ik moet alles weer inhalen nu.
En sommige jongens hebben ook ontzettend veel kleren en vooral veel schoenen.
Klasgenoot heeft 60 paar sneakers
Maar ik het de laatste tijd behoorlijk ingehaald, dat dan weer wel.
Boksquote:
[..]
Idd!
Maar ik het de laatste tijd behoorlijk ingehaald, dat dan weer wel.
. Ik hoef niet veel kleren te bezitten maar vooral voor schoenen en spijkerbroeken moeten van goede kwaliteit zijn.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Boks boks!!!quote:
[..]
Boks
Mijn zusje heeft echt tig broeken, truien en dat soort shit van winkels als tabakko...
Ik heb zoiets van, liever een paar 'basic' dingen als schoenen en broeken van goede (desnoods wat duurdere) kwaliteit dan honderd broeken van tabakko-style winkels. [ Bericht 0% gewijzigd door Bortecinem op 04-10-2012 14:47:03 ]
Dat dus! Primark is best leuk maar ik koop er geen broeken of schoenen hooguit een paar truitjes/jurkjes en accesoires. Vooral als je slechte jeans hebt scheuren ze na een paar maanden al bij de kruisquote:
[..]
Boks boks!!!
Mijn zusje heeft echt tig broeken, truien en dat soort shit van winkels als tabakko...
. Vooral die afschuwelijke treggins/jeggins zien er niet uit vind ik Zien er echt goedkoop uit.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Oh en het is nou ook weer niet zo dat tabakko en co helemaal rotzooi zijn, maar als je daar echt veel koopt en draagt, ziet het er zo goedkoop uit.
Gewoon mixen. Dat is het beste. Ik hoef ook geen t-shirt van 100 euro. Maar schoenen wel.quote:
Oh en het is nou ook weer niet zo dat tabakko en co helemaal rotzooi zijn, maar als je daar echt veel koopt en draagt, ziet het er zo goedkoop uit.
Je verpest je voeten als je op die platte 10 euro ballerina's gaat lopen.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Borte als ze thuis komt tijdens niet geshopte dagen. .
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2012 14:49:42 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2012 14:49:42 ]
Alice, helemaal mee eens. Dat soort leggings staan echt alleen mensen met een 'super' figuur (zandloper, heel stak). Maar zelfs dan moet het nog goed gecombineerd zijn wil ik het mooi vinden.
Oh en Primark ken ik niet. Wel van gehoord maar that's all. Is het zoiets als H&M of meer markt-anita-tabakko style.
Oh en Primark ken ik niet. Wel van gehoord maar that's all. Is het zoiets als H&M of meer markt-anita-tabakko style.
Niet waar, Trigg! Zo erg ben ik echt niet. Het is nu gewoon tijd dat ik weer nieuwe kleding nodig heb, anders hoor je mij zelden praten over shoppen en stuff.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 14:49 schreef Triggershot het volgende:
Borte als ze thuis komt tijdens niet geshopte dagen. .
[ afbeelding ]
Precies! En ik zie meestal dikke meisjes het dragenquote:
Alice, helemaal mee eens. Dat soort leggings staan echt alleen mensen met een 'super' figuur (zandloper, heel stak). Maar zelfs dan moet het nog goed gecombineerd zijn wil ik het mooi vinden.
Oh en Primark ken ik niet. Wel van gehoord maar that's all. Is het zoiets als H&M of meer markt-anita-tabakko style.
. Weet wat je staat denk ik dan.Jij kent Primark niet?
Wij gaan er een keertje samen heen 
Het is goedkoop maar en zijn ook dikwijls hele leuke kleren te vinden.
Je moet alleen weten wat van goede kwaliteit is en wat niet.
Maar het is niet tokki vind ik. Veel meisjes van 14 t/m 25 komen er.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Maar ik denk dat wat mannen veel vinden en vrouwen weinig overeenkomt, dus met hoe weinig jij ook komt, het door de man altijd als veel en onnodig wordt gezienquote:
[..]
Niet waar, Trigg! Zo erg ben ik echt niet. Het is nu gewoon tijd dat ik weer nieuwe kleding nodig heb, anders hoor je mij zelden praten over shoppen en stuff.
Heb er laatst nog t.w.v 170 euro aan spullen gekocht. Gewoon thuisbroeken,sportschoentjes, en sloffies en een paar andere dingen.quote:
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Ik shop meestal in Eindhoven en daar hebben ze dat niet. Volgens mij is er sowieso geen Primark in Zuid/Oost-Nederland.quote:
[..]
Precies! En ik zie meestal dikke meisjes het dragen
Jij kent Primark niet?
Het is goedkoop maar en zijn ook dikwijls hele leuke kleren te vinden.
Je moet alleen weten wat van goede kwaliteit is en wat niet.
Maar het is niet tokki vind ik. Veel meisjes van 14 t/m 25 komen er.
Maar het is een beetje als H&M dus? Ben wel benieuwd nu..
Dat is toch allang geen jongen meer, maar in een transformatiequote:
[..]
Ik heb een lange tijd niet gewinkeld dus ik moet alles weer inhalen nu.
En sommige jongens hebben ook ontzettend veel kleren en vooral veel schoenen.
Klasgenoot heeft 60 paar sneakers
Whatevuurr.quote:
[..]
Maar ik denk dat wat mannen veel vinden en vrouwen weinig overeenkomt, dus met hoe weinig jij ook komt, het door de man altijd als veel en onnodig wordt gezien
Door jullie hebben we wereldwijde crisis enzo.quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2012 15:01:59 ]
Yep. Maar dan NOG goedkoperquote:
[..]
Ik shop meestal in Eindhoven en daar hebben ze dat niet. Volgens mij is er sowieso geen Primark in Zuid/Oost-Nederland.
.Kom met zn 3'en.quote:
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Okequote:
[..]
Yep. Maar dan NOG goedkoper
[..]
Kom met zn 3'en.
Wij bevorderen de economie juist door veel te kopen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 15:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Door jullie hebben we wereldwijde crisis enzo.
Banken hebben de crisis veroorzaakt door geld uit te geven dat er niet was.
En wat zijn de grootse gedeeltes van de bankiers? Oh ja, mannen.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Nee JFM. Jij niet.quote:
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Mannen die dure vrouwen moeten onderhouden jaquote:
[..]
Wij bevorderen de economie juist door veel te kopen.
Banken hebben de crisis veroorzaakt door geld uit te geven dat er niet was.
En wat zijn de grootse gedeeltes van de bankiers? Oh ja, mannen.
Dat is waarquote:
[..]
Mannen die dure vrouwen moeten onderhouden ja
. Hadden ze maar homo moeten worden.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Bewijs het.quote:
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Neuh, dan krijg je ditquote:
[..]
Dat is waar
Oh lordquote:
Jullie moeten gewoon geld verdienen en niet zeuren. Ik wil ook wel net als Peg de hele dag thuiszitten en het geld van msnk uitgeven maar dat gaat nu eenmaal niet. Ik wacht wel totdat hij een baan heeft .
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Ik zie het al voor mequote:
[..]
Oh lord
Ik heb JFM al veel langer zien posten. Sinds 2010 al. Heb je zo lang een kloon? Als ik kijk naar wat zij post moet je wel een meisje zijn om die dingen te weten hoorquote:
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Alleen zijn we niet arm ,ben ik niet zo dik en heb ik niet zo'n tokkie smaak in kleding.quote:
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Misschien zit ik ook in een transformatie.quote:
[..]
Ik heb JFM al veel langer zien posten. Sinds 2010 al. Heb je zo lang een kloon? Als ik kijk naar wat zij post moet je wel een meisje zijn om die dingen te weten hoor
Je liegt manquote:
[..]
Misschien zit ik ook in een transformatie.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Als jij 40+ bent, 2 kinderen en nog steeds zo een figuur als Peggy hebt mag je volgens mij blij zijnquote:
[..]
Alleen zijn we niet arm ,ben ik niet zo dik en heb ik niet zo'n tokkie smaak in kleding.
Wedden dat ik nog steeds mijn eigen figuur heb.quote:
[..]
Als jij 40+ bent, 2 kinderen en nog steeds zo een figuur als Peggy hebt mag je volgens mij blij zijn
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Als iemand zich 2 jaar lang als een ander kan voordoen is niks zeker hier op FOK!quote:
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Natuurlijk is het je eigen figuur, of je nu een skelet bent of 3 tonquote:
[..]
Wedden dat ik nog steeds mijn eigen figuur heb.
True.quote:
[..]
Als iemand zich 2 jaar lang als een ander kan voordoen is niks zeker hier op FOK!
JFM is eik msnk.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2012 15:13:49 ]
Heb jij veel hakken Borte?Ik heb alleen deze laarsjes en een paar sandalen met plateauzolen. Ik kan echt niet op hakken lopen
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Mierenneuker, ik bedoel hetzelfde gewicht. Slanker zelfs dan nu.quote:
[..]
Natuurlijk is het je eigen figuur, of je nu een skelet bent of 3 ton
Neequote:
Anders had ik dat wel geweten.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Mwah, ik gun het je, dus niet echt iets waarop ik zou wedden. Maar de after pics in mijn inbox danquote:
[..]
Mierenneuker, ik bedoel hetzelfde gewicht. Slanker zelfs dan nu.
[..]
Nee
quote:Op donderdag 4 oktober 2012 15:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwah, ik gun het je, dus niet echt iets waarop ik zou wedden. Maar de after pics in mijn inbox dan
. Want over 21 jaar zit ik ook nog echt op FOK! toch
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Ik zou wel willen zien hoe veel haar jij nog hebt over 20 jaar
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Je dochter vast wel, misschien dat het dan voor mij tijd wordt om te settlenquote:
[..]
Wantquote:
Ik zou wel willen zien hoe veel haar jij nog hebt over 20 jaar
?
Ik begraaf haar nog liever levendquote:
[..]
Je dochter vast wel, misschien dat het dan voor mij tijd wordt om te settlen
En over 20 jaar is mijn dochter max 11 he. Pedo Gewoonquote:
Vrouwen worden dik en mannen hebben geen haar meer. Dat zijn de ergste 2 dingen van het ouder worden. Behalve rimpels.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Ik heb al een deal met msnkquote:
[..]
Ik begraaf haar nog liever levend
In mijn geval niet, ik ben echt gezegend met heel snel en sterk groeiend haar. De mannen in mijn familie zijn op de 60 nog niet eens kaalquote:Gewoon
Dat stukje over vrouwen klopt wel ja.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2012 15:24:00 ]
Doe eens niet zo raarquote:
[..]
Ik heb al een deal met msnk
[..]
In mijn geval niet, ik ben echt gezegend met heel snel en sterk groeiend haar. De mannen in mijn familie zijn op de 60 nog niet eens kaal
Dat stukje over vrouwen klopt wel ja.
.Heb jij geluk!
Misschien blijft jouw vriendin wel slank. Moet je haar goed in de gaten houden.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Ik heb van horen zeggen dat ieder meisje wanneer ze puberteit ingaat, een eed aflegt om na het trouwen dik te worden aan haar moeder om zo de tradities in stand te houden, dus ik ga er niet vanuit.quote:
[..]
Doe eens niet zo raar
Heb jij geluk!
Misschien blijft jouw vriendin wel slank. Moet je haar goed in de gaten houden.
Trouw dan niet met haar. Probleem opgelost.quote:
[..]
Ik heb van horen zeggen dat ieder meisje wanneer ze puberteit ingaat, een eed aflegt om na het trouwen dik te worden aan haar moeder om zo de tradities in stand te houden, dus ik ga er niet vanuit.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Ben geen kafir.quote:
[..]
Trouw dan niet met haar. Probleem opgelost.
Zucht. Ik ga ook niet msnk trouwen .Vinden we niet nodig.quote:
Dan zit jij de klos.Of neem elk jaar een andere vrouw. En als ze dik worden scheid je van ze.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Dat zeg ik kafirs.quote:
[..]
Zucht. Ik ga ook niet msnk trouwen .Vinden we niet nodig.
Dan zit jij de klos.Of neem elk jaar een andere vrouw. En als ze dik worden scheid je van ze.
Komt hij nog terug btw of?
Verliefde kaffirsquote:
[..]
Dat zeg ik kafirs.
Komt hij nog terug btw of?
. Voorlopig niet, msnk zit bijna nooit meer op FOK! hij is bezig met andere dingen.
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
quote:
Ik ga mn zoon ryan noemen. Ook makkelijk voor de turken onder ons ray-in
quote:
Of Seth. If Benjamin, met een turkse c klank. The OC
De moeder keurt het niet goedquote:
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
omg ik zit in de les en zie opeens overal JFM staan.
Ik meen het wel hoor, Borte en Alice. Dan gaan we shoppen.
Ik meen het wel hoor, Borte en Alice. Dan gaan we shoppen.
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
TS beweert dat jij zijn kloon bent. Stomme halfbloedje is hij ookquote:
omg ik zit in de les en zie opeens overal JFM staan.
Ik meen het wel hoor, Borte en Alice. Dan gaan we shoppen.
!Waar woon jij dan?
''It had long since come to my attention that people of accomplishment rarely sit back and let things happen to them.
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
They went out and happened to things."
-Leonardo da Vinci
Ik beweerde (en jij ontkende) dat Syrie een centrum van Arabisch seperatisme was. Bronnen:quote:
[..]
Je haalt heel wat dingen door elkaar en probeert het middels korte bochten goed te praten.
- Ten eerste de Arabische opstanden geleid door Sharif Hussein en zijn zoons is niet hetzelfde als de 'Syriers'.
http://www.haberturk.com/(...)bildirisiyle-basladi
http://www.timeturk.com/t(...)suriye-olaylari.html
http://www.bilgesam.org/t(...)analizler&Itemid=150 (deze had ik al eerder gepost)
Serif Huseyin en zijn zonen hebben een grote invloed gehad op de Arabische onafhankelijkheidsstrijd. Maar hij is geen superman. Onder Arabieren bestond al onvrede. De eerste Arabische opstand tegen Ottomaans bestuur vond plaats toen Serif Hüseyin in de luiers zat (april 1856). De onvrede over het Ottomaanse bestuur was algemeen verspreid onder Arabieren en kende de volgende grondslagen (kopje 2):
- Binnen het leger en bestuur zouden Turken voorgetrokken worden.
- Bepaalde hervormingen (tanzimat)- die onder Westerse druk plaatsvonden - zouden anti-Islamitisch zijn, zoals gelijkheid van alle gelovigen en toegenomen rechten voor vrouwen. Ook de afschaffing van slavernij wekte woede op onder sommige stammen.
- De onderontwikkeldheid van Arabieren zou door het Ottomaanse bestuur komen.
- De Khalief moest Arabisch zijn, dat zou één van de laatste wensen van de profeet zijn.
- Na de val van de Balkan en Griekenland lag het in de 'rede der verwachting' dat ook de Arabieren onafhankelijkheid zouden uitroepen.
De anti-Ottomaanse sentimenten groeiden door de jonge Turken (Ittihat en Terakki Cemiyeti) met hun pro-Turkse politiek. Vereniging onder Islamitische banner had veel ellende kunnen voorkomen. Dat veel Jong Turken van Joodse afkomst zijn, en Joden bovendien een motief hadden om Turken en Arabieren tegen elkaar uit te spelen (het beloofde land) vind ik zeer verdacht. Maar dat is een andere discussie.
Deze punten heb ik nooit ontkent en zelfs erkent. Overbodig dus.quote:- Ten tweede (...) Ten zesde
Dit is idealistisch en kortzichtig. Met mijn beperkte kennis van krijgswetenschappen weet ik dat soldaten wiens verdedigende linie is doorbroken en aan de verliezende hand zijn niet 'tot de laatste druppel' verder strijden, maar zich terugtrekken, hergroeperen en een geschikt moment afwachten om terug aan te vallen. Als je dat niet doet verlies je ook dat kleine beetje wat je in handen hebt en ben je nog verder van huis. Het verdrag dat Atatürk sloot was een korte adempauze. Bovendien verhinderde hem dat niet tvan het onderhouden van allerlei contacten met de Syrische opstandelingen. Slechts gewapend verzet werd tijdelijk gestopt.quote:- Ten 7 - Wanneer Syriers mankracht sturen, goud sturen, dag en nacht bidden en Ataturk in de Islamitische wereld prijzen, een deal sluiten met diegenen die Syrie bezetten is niet naaien, is keihard verkrachten.
+
Als ik kom te overlijden en jij eet mijn vlees op om te overleven, hoe weerzinwekkend dan ook, maar dat zou ik wel begrijpen, maar het blijft wat het is: Kannibalisme. Hetzelfde met Turkije en Syrie, Turkije was misschien op dat moment niet sterk genoeg, kon haar eigen maar net redden en moest wel concessies doen, dat kan ik allemaal wel begrijpen, maar sta wel toe dat de dingen bij naam genoemd mogen worden.
Ik ontken niet dat de Britten dat aanboden, maar wat is een dergelijk aanbod nou waard? De Fransen hadden de feitelijke controle over dat gebied. Dat is net zoiets als dat ik jou zou beloven om een kasteel van Beatrix voor jou te veroveren als jij mij je huis overdraagt.quote:- Ten 8e Engeland wilde niet dat Frankrijk Syrie kreeg omdat het vreesde dat het te machtig zou worden in de regio en een dreiging zou vormen de handelsroutes naar onder andere India en terug naar Europa.
Dat Lord Curzon Syrie heeft geboden tegenover het opgeven van Musul en Kerkuk staat gewoon in Turkse memoires van die tijd.
Ten 9e - Je mag Musul wel meer waard dan Syrie achten, maar ze hebben de een niet geaccepteerd, de ander niet gekregen.
Hoe naief.quote:Ten 10e - Hatay heeft er zelf voorgekozen onderdeel van Turkije te worden, was niet echt Turkije's daden, ze wilden het graag, maar Hatay stemde er zelf over.
Hielden de Fransen eerder rekening met nationalistische Arabische wensen? Atatürk doorzag dat de Fransen in moeilijkheden waren door de Duitse en Italiaanse dreiging, verplaatste zijn troepenmacht naar de Syrische grens, drong bij de Volkenbond aan op onafhankelijkheid, bedong een referendum en verplaatste Turkse troepen voor het referendum naar Syrie om Franse sabotage acties te voorkomen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Meer info: http://www.melek.net/hatay.htm
Atatürk hield dat referendum niet omdat hij zo begaan was met mensenrechten, anders zou hij de opstand van Dersim niet met harde hand hebben gesmoord, maar omdat hij wist dat de bevolking van Hatay pro-Turks was. (wat ook niet gek is als je bedenkt dat daar veel Turkse Soennieten woonden)Dus tornen aan het Ottomaanse gezag. Zo onschuldig is dat niet.quote:Ten 12e- De Syriers wilden geen onafhankelijkheid, ze wilden een federatie vormen met Turkije onder leiding van Turkije.Die kraag is echt slim bedacht en mooi vormgegeven. Ik ben serieus.quote:
Sarcasme? Ik vind de kraag best mooi anders.
quote:
Oh en ik kan die jas niet bestellen omdat je er alleen kan betalen met een creditcard of paypal.
In welke grot leef jij?quote:
[..]
Oh en ik kan die jas niet bestellen omdat je er alleen kan betalen met een creditcard of paypal.
Ik heb geen creditcard (nou en? Ik heb in mijn hele leven nog maar een of twee keer een cc nodig gehad) en paypal aanmaken lukt al jaren niet - ik moet een kopie van paspoort etc. doorsturen en dan moeten ze kijken of ze een account voor mij kunnen aanmaken, te veel gedoe.quote:
Dat probleem heb ik anders niet gehad. Koop anders een prepaid creditcard. Of ga naar de winkel en koop hem daar.quote:
[..]
Ik heb geen creditcard (nou en? Ik heb in mijn hele leven nog maar een of twee keer een cc nodig gehad) en paypal aanmaken lukt al jaren niet - ik moet een kopie van paspoort etc. doorsturen en dan moeten ze kijken of ze een account voor mij kunnen aanmaken, te veel gedoe.
Dus? Dat betekent dat anderen geen problemen kunnen ondervinden? Volgens Paypql bestaat er al een account met mijn bankrekening en wil ik een account aanmaken dan moet ik eerst bewijzen dat mijn rekeningnummer ook echt van mij is.
En een prepaid cc is te duur. Ik ga een normale cc aanvragen.
En een prepaid cc is te duur. Ik ga een normale cc aanvragen.
Oke, problem solved.quote:
Dus? Dat betekent dat anderen geen problemen kunnen ondervinden? Volgens Paypql bestaat er al een account met mijn bankrekening en wil ik een account aanmaken dan moet ik eerst bewijzen dat mijn rekeningnummer ook echt van mij is.
En een prepaid cc is te duur. Ik ga een normale cc aanvragen.
Waar kopen jullie kasten? Ik zoek een stevige kast die tegen de 2,4 meter hoog is en circa 1,4 meter breed. Bij de Ikea zag ik een kast die precies aan mijn eisen voldeed, maar de prijs van 400 nog wat vond ik te hoog.
Eh nee, ik ben op de hoogte van de bloederige executies van Cemal Pasa, na het vinden van documenten in samenwerking met de Fransen, maar er is een belangrijk onderscheid te maken tussen het Syrische volk en de politiek gezinde elite van die tijd. Het volk was een en al betrokken in de strijd tegen Fransen en Britten. Niet alleen in eigen 'landen' zoals Syrie en Irak, maar ook in Anatolie en de Westerse provincies van Turkije zoals Thracie, Canakkale en Istanbul. Zelfs onder Turken had je opstanden, dat ga je toch niet wegzetten als iets over een heel land en of volk ?quote:
[..]
Ik beweerde (en jij ontkende) dat Syrie een centrum van Arabisch seperatisme was. Bronnen:
http://www.haberturk.com/(...)bildirisiyle-basladi
http://www.timeturk.com/t(...)suriye-olaylari.html
http://www.bilgesam.org/t(...)analizler&Itemid=150 (deze had ik al eerder gepost)
Sharif Hussein was zeker geen superman en idd ook zeker niet begonnen met hem, hij was meer de bagage van de Britten en Fransen om enige legimiteit te vergaren voor hun aanwezigheid in de Arabische wereld en de massa's niet te provoceren klopt, maar ik zie niet in wat het een met het ander te maken heeft, vanaf het begin van het Ottomaanse rijk zijn er in alle delen van het rijk constant opstanden geweest van rebellen, provacateurs of groepen die onafhankelijkheid wilden hebben, dat is niets nieuws, met de Arabieren ook niet. Een deel van die claims klopt, een deel niet, over een ander deel van de claims kan getwist worden, maar dat neemt niet echt weg dat de Syrische bevolking zich als een zag met de resterende Ottomaanse gebieden he?quote:Serif Huseyin en zijn zonen hebben een grote invloed gehad op de Arabische onafhankelijkheidsstrijd. Maar hij is geen superman. Onder Arabieren bestond al onvrede. De eerste Arabische opstand tegen Ottomaans bestuur vond plaats toen Serif Hüseyin in de luiers zat (april 1856). De onvrede over het Ottomaanse bestuur was algemeen verspreid onder Arabieren en kende de volgende grondslagen (kopje 2):
- Binnen het leger en bestuur zouden Turken voorgetrokken worden.
- Bepaalde hervormingen (tanzimat)- die onder Westerse druk plaatsvonden - zouden anti-Islamitisch zijn, zoals gelijkheid van alle gelovigen en toegenomen rechten voor vrouwen. Ook de afschaffing van slavernij wekte woede op onder sommige stammen.
- De onderontwikkeldheid van Arabieren zou door het Ottomaanse bestuur komen.
- De Khalief moest Arabisch zijn, dat zou één van de laatste wensen van de profeet zijn.
- Na de val van de Balkan en Griekenland lag het in de 'rede der verwachting' dat ook de Arabieren onafhankelijkheid zouden uitroepen.
Het is inderdaad vrij opmerkelijk te noemen dat het onder Sultan Abdulhamid de tweede relatief rustig was en er meer controle was over de Arabische gebieden in het land vergeleken met de dictatuur van de 3 Pasa's, het opdringen van 'vreemde' normen en regels van the top down zorgt nu eenmaal voor onvrede, met name als etniciteit een rol speelt. Hetzelfde gebeurde ook met Ataturks hervormingen en opstanden in verschillende delen van het land, waaronder Turken en Koerden, dus vreemd kan ik dat niet noemen.quote:De anti-Ottomaanse sentimenten groeiden door de jonge Turken (Ittihat en Terakki Cemiyeti) met hun pro-Turkse politiek. Vereniging onder Islamitische banner had veel ellende kunnen voorkomen. Dat veel Jong Turken van Joodse afkomst zijn, en Joden bovendien een motief hadden om Turken en Arabieren tegen elkaar uit te spelen (het beloofde land) vind ik zeer verdacht. Maar dat is een andere discussie.
Over idealisme en kortzinnigheid gesproken, even serieus, heb je de voorwaarden van het verdrag wat door Ataturk is getekend wel gelezen? Dat was alles behalve een korte adempauze om te hergroeperen en je krachten te verzamelen, was dat maar zo, integendeel, op absolutistische wijze de Turkse claims over Syrie onherroepelijk overgedragen aan Franse autoriteiten, dit terwijl Ataturk ook Syriers in zijn leger had, mede door de hun verzamelde geld. zijn strijd kon voeren, als je Syrie niet kan redden, onderteken dan op z'n minst geen verdrag met de Fransen, door te zeggen dat je geen inspraak over hun lot hebt en niets kunt afdragen, net zoals Abdulhamid deed met Egypte toen de Britten het kwam bezetten.quote:Dit is idealistisch en kortzichtig. Met mijn beperkte kennis van krijgswetenschappen weet ik dat soldaten wiens verdedigende linie is doorbroken en aan de verliezende hand zijn niet 'tot de laatste druppel' verder strijden, maar zich terugtrekken, hergroeperen en een geschikt moment afwachten om terug aan te vallen. Als je dat niet doet verlies je ook dat kleine beetje wat je in handen hebt en ben je nog verder van huis. Het verdrag dat Atatürk sloot was een korte adempauze. Bovendien verhinderde hem dat niet tvan het onderhouden van allerlei contacten met de Syrische opstandelingen. Slechts gewapend verzet werd tijdelijk gestopt.
Heb je het stukje wel gelezen? Ook Frankrijk kreeg andere gebieden toegewezen, dit aanbod is gedaan notabene tijdens Laussanne, terwijl Frankrijk, Engeland en Turkije aan tafel zaten.quote:Ik ontken niet dat de Britten dat aanboden, maar wat is een dergelijk aanbod nou waard? De Fransen hadden de feitelijke controle over dat gebied. Dat is net zoiets als dat ik jou zou beloven om een kasteel van Beatrix voor jou te veroveren als jij mij je huis overdraagt.
quote:Hoe naief.
Atatürk doorzag dat de Fransen in moeilijkheden waren door de Duitse en Italiaanse dreiging, verplaatste zijn troepenmacht naar de Syrische grens, drong bij de Volkenbond aan op onafhankelijkheid, bedong een referendum en verplaatste Turkse troepen voor het referendum naar Syrie om Franse sabotage acties te voorkomen.Gast waar heb je het allemaal over, Ataturk is in 1938 overleden, referendum en aansluiting van Hatay is in 1939. In 1938 waren er spanningen tussen Frankrijk, Italie en Duitsland ja, maar er was nog geen sprake van dreigementen. In 1938 waren de Franse en Britse staatshoofden nog blij dat ze een oorlog in Europa hadden voorkomen met conferentie van Munchen, verder doet het er weinig toe wie er neigde naar een referendum, het gaat er om dat republiek van Hatay een korte tijd onafhankelijk is geweest en na een referendum zelf heeft gekozen voor aansluiting bij Turkije, wat Turkije later heeft goedgekeurd, zeker na de dood van Mustafa Kemal ook nog.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Meer info: http://www.melek.net/hatay.htm
Atatürk hield dat referendum niet omdat hij zo begaan was met mensenrechten, anders zou hij de opstand van Dersim niet met harde hand hebben gesmoord, maar omdat hij wist dat de bevolking van Hatay pro-Turks was. (wat ook niet gek is als je bedenkt dat daar veel Turkse Soennieten woonden)Toen de Syriers een voorstel deden voor een confederatie, was er geen sprake van een Ottomaanse gezag, het was een voorstel aan Mustafa Kemal, niet aan Vahdettin of Sultan Resat. Als er iemand toornde aan het gezag van het Ottomaanse rijk was het wel Ataturk himselfquote:Dus tornen aan het Ottomaanse gezag. Zo onschuldig is dat niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |