LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Latijn voor Dummies
Wat de fuck is dit?
Zoals de TT al zegt, dit is Latijn voor Dummies.
Maar waarom?
Verveling slaat toe, en opeens weet je het: je gaat je liefde voor de mooiste taal ter wereld delen met de FOK!kers.
Waarom zou ook maar enige FOK!ker Latijn willen leren?
Naast dat het nog steeds de mooiste taal ter wereld is, is het dé taal om te leren.
De investering is relatief klein: woordjes zijn niet bijster moeilijk, omdat veel daarvan nog steeds gebruikt worden in het Nederlands en in andere talen. Mij is verteld dat FOK! bevolkt wordt door autisten, en Latijn is een uiterst logische en gestructureerde taal. A match made in heaven.
De beloning is daarentegen enorm: het spreken van Latijn geeft een mens een zekere status. Het opent de deuren naar andere Romaanse talen, die veel makkelijker te leren worden. Er gaat een wereld voor je open.
Oké, ik ben verkocht. En nu?
Nu zal ik eens in de zoveel dagen een korte les Latijn in dit topic posten. We gaan beginnen bij de basics, en werken ons langzaam omhoog. Ik zal proberen er een dagelijks ritueel van te maken, maar je weet nooit of ik me nog ooit moet blootstellen aan de wrede buitenwereld.
Wat moet ik daarvoor precies doen?
Je moet niks. Maar het minimum is toch wel om de posts even door te lezen. Er zullen korte oefeningetjes bij staan, die je kunt maken. En het is voor iedereen leuker als je ook de nodige feedback geeft. Wat bevalt je, wat vind je te moeilijk, wat is te makkelijk, et cetera.
Hulp vragen mag natuurlijk altijd! Ik kan waarschijnlijk niet op alles antwoorden, maar ik zal ook niet de enige hier zijn met verstand van Latijn.
Hé pipo, iam Latine loquor!
Ser_Ciappelletto suis amicis Romanis salutem dicit! Jullie hulp is zeer welkom! Egotripperij is natuurlijk fijn, maar het is des te leuker als we samen iets neerzetten. Vele hoofden weten meer dan één. Als je een les (of meerdere lessen) wilt schrijven, neem dan gerust contact op. Als de latinisten onder ons enthousiasme tonen, is het voor de leken aantrekkelijker om mee te doen.
Wat de fuck is dit?
Zoals de TT al zegt, dit is Latijn voor Dummies.
Maar waarom?
Verveling slaat toe, en opeens weet je het: je gaat je liefde voor de mooiste taal ter wereld delen met de FOK!kers.
Waarom zou ook maar enige FOK!ker Latijn willen leren?
Naast dat het nog steeds de mooiste taal ter wereld is, is het dé taal om te leren.
De investering is relatief klein: woordjes zijn niet bijster moeilijk, omdat veel daarvan nog steeds gebruikt worden in het Nederlands en in andere talen. Mij is verteld dat FOK! bevolkt wordt door autisten, en Latijn is een uiterst logische en gestructureerde taal. A match made in heaven.
De beloning is daarentegen enorm: het spreken van Latijn geeft een mens een zekere status. Het opent de deuren naar andere Romaanse talen, die veel makkelijker te leren worden. Er gaat een wereld voor je open.
Oké, ik ben verkocht. En nu?
Nu zal ik eens in de zoveel dagen een korte les Latijn in dit topic posten. We gaan beginnen bij de basics, en werken ons langzaam omhoog. Ik zal proberen er een dagelijks ritueel van te maken, maar je weet nooit of ik me nog ooit moet blootstellen aan de wrede buitenwereld.
Wat moet ik daarvoor precies doen?
Je moet niks. Maar het minimum is toch wel om de posts even door te lezen. Er zullen korte oefeningetjes bij staan, die je kunt maken. En het is voor iedereen leuker als je ook de nodige feedback geeft. Wat bevalt je, wat vind je te moeilijk, wat is te makkelijk, et cetera.
Hulp vragen mag natuurlijk altijd! Ik kan waarschijnlijk niet op alles antwoorden, maar ik zal ook niet de enige hier zijn met verstand van Latijn.
Hé pipo, iam Latine loquor!
Ser_Ciappelletto suis amicis Romanis salutem dicit! Jullie hulp is zeer welkom! Egotripperij is natuurlijk fijn, maar het is des te leuker als we samen iets neerzetten. Vele hoofden weten meer dan één. Als je een les (of meerdere lessen) wilt schrijven, neem dan gerust contact op. Als de latinisten onder ons enthousiasme tonen, is het voor de leken aantrekkelijker om mee te doen.
Les 1 – Rijtjes! 
Omdat dit de eerste les is, zal ik nog een en ander uitleggen. Dit zal in cursief staan. Aangezien ik graag praat, zal het in de volgende lessen ook nog wel eens voorkomen.
Grammatica
Het Latijn kent vijf naamvallen. Deze staan opgesomd in het volgende overzichtje. Vrees niet als je het niet allemaal in één keer kunt onthouden: we gaan ze één voor één behandelen. Dit overzichtje is er alleen om een en ander te illustreren.
Het is niet compleet: er missen nog twee rijtjes, maar die zijn zodanig zeldzaam dat we deze voor het gemak in een latere les zullen bespreken.
Allereerst de stam: deze is belangrijk, omdat daarop de woorden gevormd worden. Voor de stam wordt gewoonlijk uitgegaan van de ablativus. Je vindt de stam door de -a, -o, of -e weg te halen. Vandaar dat we spreken van de a-verbuiging, de o-verbuiging en de gemengde verbuiging (deze kan zowel een -e als, in een kleine minderheid van de gevallen, een -i krijgen).
Bij de meeste woorden kan het ook door de uitgang van de genitief weg te halen (-ae, -i of -is). Daarom wordt bij woorden van de gemengde verbuiging in woordenboeken en -lijsten gewoonlijk de genitivus ook gegeven, zodat de stam bekend is.
Er is alleen een klein probleempje: de ablativus is niet de vorm die in het woordenboek staat. Dat is de nominativus. Voor de a- en o-verbuiging is dit geen probleem, want de stam is ook te vinden door de -a, -us of -um te verwijderen. Maar bij de gemengde verbuiging is dit niet het geval. Wat kun je doen? Blokken.
Er is wel een kleine tip, maar die is weinig officieel en regelmatig. Wellicht dat we die in een latere les bespreken.
Dat is genoeg over de stam. Nu gaan we een ander aspect bespreken: het geslacht van de woorden. De a-verbuiging is eenvoudig: die woorden zijn vrijwel altijd vrouwelijk. Maar owel binnen de o-verbuiging als binnen de gemengde verbuiging wordt onderscheid gemaakt tussen geslachtelijke en ongeslachtelijke woorden. Binnen de o-verbuiging zijn vrijwel alle woorden -us mannelijk, en die op -um onzijdig. Binnen de gemengde verbuiging zijn de woorden uit de eerste rij mannelijk of vrouwelijk, en die in de tweede rij onzijdig.
Bij de o-verbuiging kun je dus weten of het mannelijk of onzijdig is, maar bij de gemengde verbuiging niet. Dat is opnieuw alleen op te lossen door te blokken. Wel kun je er vanuit gaan dat woorden die staan voor mensen, niet onzijdig zijn.
Woordjes
Ja, ook woordjes leren hoort erbij. Maar om het niet te moeilijk te maken, zal ik per les slechts enkele woordjes geven, en zeker in het begin zal ik woordjes geven die makkelijk te onthouden zijn door hun verwanten in moderne talen. Dat zal in het volgende formaat gaan: Latijns woord, (geslacht, bij gemengde verbuiging) – Nederlandse vertaling (moderne verwant).
Vita - leven (It. vita, Sp. vida)
Deus - god (Eng. deity,)
Forum - marktplaats (Ned. forum)
Rex, regis (m) - koning (Eng. regal, Ned. regeren)
Ius, iuris (n) - recht (Ned. justitie, jury)
Goed, nu we alle saaie randzaken uit de weg hebben, gaan we de volgende les de eerste stappen zetten op de weg naar het spreken van Latijn. Tot dan!
[ Bericht 0% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 01-10-2012 22:47:42 ]
Omdat dit de eerste les is, zal ik nog een en ander uitleggen. Dit zal in cursief staan. Aangezien ik graag praat, zal het in de volgende lessen ook nog wel eens voorkomen.
Grammatica
Het Latijn kent vijf naamvallen. Deze staan opgesomd in het volgende overzichtje. Vrees niet als je het niet allemaal in één keer kunt onthouden: we gaan ze één voor één behandelen. Dit overzichtje is er alleen om een en ander te illustreren.
Het is niet compleet: er missen nog twee rijtjes, maar die zijn zodanig zeldzaam dat we deze voor het gemak in een latere les zullen bespreken.
Allereerst de stam: deze is belangrijk, omdat daarop de woorden gevormd worden. Voor de stam wordt gewoonlijk uitgegaan van de ablativus. Je vindt de stam door de -a, -o, of -e weg te halen. Vandaar dat we spreken van de a-verbuiging, de o-verbuiging en de gemengde verbuiging (deze kan zowel een -e als, in een kleine minderheid van de gevallen, een -i krijgen).
Bij de meeste woorden kan het ook door de uitgang van de genitief weg te halen (-ae, -i of -is). Daarom wordt bij woorden van de gemengde verbuiging in woordenboeken en -lijsten gewoonlijk de genitivus ook gegeven, zodat de stam bekend is.
Er is alleen een klein probleempje: de ablativus is niet de vorm die in het woordenboek staat. Dat is de nominativus. Voor de a- en o-verbuiging is dit geen probleem, want de stam is ook te vinden door de -a, -us of -um te verwijderen. Maar bij de gemengde verbuiging is dit niet het geval. Wat kun je doen? Blokken.
Er is wel een kleine tip, maar die is weinig officieel en regelmatig. Wellicht dat we die in een latere les bespreken.
Dat is genoeg over de stam. Nu gaan we een ander aspect bespreken: het geslacht van de woorden. De a-verbuiging is eenvoudig: die woorden zijn vrijwel altijd vrouwelijk. Maar owel binnen de o-verbuiging als binnen de gemengde verbuiging wordt onderscheid gemaakt tussen geslachtelijke en ongeslachtelijke woorden. Binnen de o-verbuiging zijn vrijwel alle woorden -us mannelijk, en die op -um onzijdig. Binnen de gemengde verbuiging zijn de woorden uit de eerste rij mannelijk of vrouwelijk, en die in de tweede rij onzijdig.
Bij de o-verbuiging kun je dus weten of het mannelijk of onzijdig is, maar bij de gemengde verbuiging niet. Dat is opnieuw alleen op te lossen door te blokken. Wel kun je er vanuit gaan dat woorden die staan voor mensen, niet onzijdig zijn.
Woordjes
Ja, ook woordjes leren hoort erbij. Maar om het niet te moeilijk te maken, zal ik per les slechts enkele woordjes geven, en zeker in het begin zal ik woordjes geven die makkelijk te onthouden zijn door hun verwanten in moderne talen. Dat zal in het volgende formaat gaan: Latijns woord, (geslacht, bij gemengde verbuiging) – Nederlandse vertaling (moderne verwant).
Vita - leven (It. vita, Sp. vida)
Deus - god (Eng. deity,)
Forum - marktplaats (Ned. forum)
Rex, regis (m) - koning (Eng. regal, Ned. regeren)
Ius, iuris (n) - recht (Ned. justitie, jury)
Goed, nu we alle saaie randzaken uit de weg hebben, gaan we de volgende les de eerste stappen zetten op de weg naar het spreken van Latijn. Tot dan!
[ Bericht 0% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 01-10-2012 22:47:42 ]
De eerste les is overigens de saaiste. Droge theoretische kost. Maar hopelijk zal het helpen om de rest des te sneller op te pikken. 
Zullen we dan met een vrolijke noot eindigen?quote:Op maandag 1 oktober 2012 22:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
De eerste les is overigens de saaiste. Droge theoretische kost.
iedereen is uniek behalve ik
Pecunia non olet.
Veni vidi vici.
Meer herinner ik me geloof ik niet meer van mijn Latijn van vroeger, alleen aparte woordjes zoals puer en rosa. En iets met post coïtum en dat alle dieren dan triest zijn, maar dat is van Aristoteles.
Veni vidi vici.
Meer herinner ik me geloof ik niet meer van mijn Latijn van vroeger, alleen aparte woordjes zoals puer en rosa. En iets met post coïtum en dat alle dieren dan triest zijn, maar dat is van Aristoteles.
Oh ja, en dat volgens Caesar de Belgen de dappersten van alle Galliërs waren, iets wat in België tijdens de Latijnse les uiteraard verplichte kost is voor iedere student.
Hic sunt barbarii, stoereboie.
Ciappellette !
Geweldig initiatief! Kan ik eindelijk dat afgebroken jaartje Latijn eens bijspijkeren. Boekje staat nog in de kast: Tirocinium Latinum.
Ciappellette !
Geweldig initiatief! Kan ik eindelijk dat afgebroken jaartje Latijn eens bijspijkeren. Boekje staat nog in de kast: Tirocinium Latinum.
Farts are jazz to assholes
Bwa wij lezen nu Caesar z'n de bello Gallico en het is echt niet zo dat we dat bewonderen ofzo. De reden was zelfs omdat ze het verst van Gallia provincia zaten en dus mimde beschaafd waren.quote:
Oh ja, en dat volgens Caesar de Belgen de dappersten van alle Galliërs waren, iets wat in België tijdens de Latijnse les uiteraard verplichte kost is voor iedere student.
Ben Belg overigens
Waarom quote je mij?quote:Op maandag 1 oktober 2012 22:54 schreef trabant het volgende:
[..]
Ciappellette !
Geweldig initiatief! Kan ik eindelijk dat afgebroken jaartje Latijn eens bijspijkeren. Boekje staat nog in de kast: Tirocinium Latinum.
En wel tof idd. De lessen ga ik niet volgen, maar je zal me hier wel eens zien
zit nu in mn vierde jaar Latijn
Och god, waar zijn de tijden. Ik ben twee keer zo oud als jij.quote:Op maandag 1 oktober 2012 22:56 schreef stoereboii het volgende:
[..]
Waarom quote je mij?
En wel tof idd. De lessen ga ik niet volgen, maar je zal me hier wel eens zien
Die heb ik eigenlijk achterwege gelaten om het niet te moeilijk te maken, net als de rijtjes van "res" en "domus". In de volgende les staan ook dingen die niet volledig correct zijn, om het simpel te houden.quote:
Vijf naamvallen? En de vocatief dan?
Ja snap ik wel. Het is niet de bedoeling dat iedereen et gaat spreken maar meer om verbanden te leggenquote:
[..]
Die heb ik eigenlijk achterwege gelaten om het niet te moeilijk te maken, net als de rijtjes van "res" en "domus". In de volgende les staan ook dingen die niet volledig correct zijn, om het simpel te houden.
Wat ben jij dan? (oud) leerkracht?
Nee, gewoon een student.quote:
[..]
Ja snap ik wel. Het is niet de bedoeling dat iedereen et gaat spreken maar meer om verbanden te leggen
Wat ben jij dan? (oud) leerkracht?
En het is meer dat de meesten toch niet de tijd of energie hebben om het perfect te leren, dus daarom houd ik het liever bij de grote lijnen. Mocht het topic aanslaan en lang genoeg doorgaan, dan kunnen we altijd overwegen om meer in detail te treden.
Top initiatief manquote:
[..]
Nee, gewoon een student.
En het is meer dat de meesten toch niet de tijd of energie hebben om het perfect te leren, dus daarom houd ik het liever bij de grote lijnen. Mocht het topic aanslaan en lang genoeg doorgaan, dan kunnen we altijd overwegen om meer in detail te treden.
Hopelijk vind je voldoende tijd om alles te doen
Leuk topic, dit wil ik zeker volgen. Ik heb het altijd jammer gevonden dat ik op school geen Latijn heb gehad.
Leuk topic .
Ik had ook graag Latijn geleerd en ik ben de afgelopen jaren meerdere keren begonnen, maar na een tijdje blijf ik toch altijd weer steken en moet ik weer opnieuw beginnen
.
. Ik had ook graag Latijn geleerd en ik ben de afgelopen jaren meerdere keren begonnen, maar na een tijdje blijf ik toch altijd weer steken en moet ik weer opnieuw beginnen
.
Niet meer actief op Fok!
Textkit is trouwens ook een fijne site voor wie Latijn wil leren. Er staat studiemateriaal op (inclusief antwoorden bij de oefeningen) en er is een forum .
.
Niet meer actief op Fok!
Mooi initiatief!
KSC JUBILEUM topic
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
Ik heb een jaar gymnasium gedaan, maar ben ermee opgehouden omdat het toch niet mijn ding was. Ik heb spijt
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Carpe Diem!
Ik ga dit topic volgen, eens kijken wat er nog is blijven hangen van die 2 jaar Latijn van zo'n 20 (
) jaar geleden.
Ik ga dit topic volgen, eens kijken wat er nog is blijven hangen van die 2 jaar Latijn van zo'n 20 (
) jaar geleden.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Les 2 – Nominativus en accusativus
Grammatica
We gaan vandaag de eerste twee naamvallen bespreken, de nominativus en de accusativus.
De nominativus is de naamval die we gebruiken voor het onderwerp van de zin. Het vormen van de nominativus is niet zo moeilijk: het is de vorm die in het woordenboek staat. Om het rijtje van de vorige les er even bij te halen:
Als je de betekenis van “rege” op wilt zoeken, moet je dus naar “rex” bladeren.
De accusativus is gewoonlijk het lijdende voorwerp van de zin. In het geval van de onzijdige rijtjes is het niet zo moeilijk om een accusativus te vormen: de accusativus is gelijk aan de nominativus. In het geval van de andere rijtjes is er een ezelsbruggetje: het is allemaal stam plus bindklinker plus -m. Alleen de bindklinker is anders: een -a voor de a-verbuiging, een -u voor de o-verbuiging en een -e voor de gemengde verbuiging.
Dat geeft ons het volgende overzicht (ik heb de andere naamvallen even weggelaten om het geheel wat minder intimiderend te maken):
Oefeningen
Wat korte oefeningen. Practice makes perfect, nietwaar? De antwoorden zullen bij de volgende les staan.
Geef de accusatief:
Homo, hominis -
Bellum -
Urbs, urbis -
Fama -
Vertaal:
“Habet” betekent “heeft”, “dat” betekent “geeft”. Lidwoorden mogen naar smaak toegevoegd worden.
Rex filium habet -
Deus bellum dat -
Matrem miles habet? -
Populus dat terram -
Woordjes
Bellum - oorlog (Eng. belligerent)
Filius - zoon (Fr. fille, Ned. filiaal)
Homo, hominis (m) - mens (Ned. humaan, Fr. homme)
Fama - gerucht, faam (Ned. faam)
Mater, matris (f) - moeder (Sp. madre, Eng. maternity)
Miles, militis (m) - soldaat (Ned. militair, militie)
Populus - volk (Ned. populair, populatie)
Terra - grond (Ned. terrein)
Urbs, urbis (f) - stad (Ned. urbaan)
Grammatica
We gaan vandaag de eerste twee naamvallen bespreken, de nominativus en de accusativus.
De nominativus is de naamval die we gebruiken voor het onderwerp van de zin. Het vormen van de nominativus is niet zo moeilijk: het is de vorm die in het woordenboek staat. Om het rijtje van de vorige les er even bij te halen:
Als je de betekenis van “rege” op wilt zoeken, moet je dus naar “rex” bladeren.
De accusativus is gewoonlijk het lijdende voorwerp van de zin. In het geval van de onzijdige rijtjes is het niet zo moeilijk om een accusativus te vormen: de accusativus is gelijk aan de nominativus. In het geval van de andere rijtjes is er een ezelsbruggetje: het is allemaal stam plus bindklinker plus -m. Alleen de bindklinker is anders: een -a voor de a-verbuiging, een -u voor de o-verbuiging en een -e voor de gemengde verbuiging.
Dat geeft ons het volgende overzicht (ik heb de andere naamvallen even weggelaten om het geheel wat minder intimiderend te maken):
Oefeningen
Wat korte oefeningen. Practice makes perfect, nietwaar? De antwoorden zullen bij de volgende les staan.
Geef de accusatief:
Homo, hominis -
Bellum -
Urbs, urbis -
Fama -
Vertaal:
“Habet” betekent “heeft”, “dat” betekent “geeft”. Lidwoorden mogen naar smaak toegevoegd worden.
Rex filium habet -
Deus bellum dat -
Matrem miles habet? -
Populus dat terram -
Woordjes
Bellum - oorlog (Eng. belligerent)
Filius - zoon (Fr. fille, Ned. filiaal)
Homo, hominis (m) - mens (Ned. humaan, Fr. homme)
Fama - gerucht, faam (Ned. faam)
Mater, matris (f) - moeder (Sp. madre, Eng. maternity)
Miles, militis (m) - soldaat (Ned. militair, militie)
Populus - volk (Ned. populair, populatie)
Terra - grond (Ned. terrein)
Urbs, urbis (f) - stad (Ned. urbaan)
Trouwns: filius en dan nl. Filiaal?
Dat klopt toch niet?
Een zoon is toch geen afdeling van een bedrijf oid
En soms zoek je het ook wel ver met de Nederlands vormen vind ik. Ik denk dat sommige mensen veel door elkaar gaan halen. Ik zeg doe het enkel bij woorden waarbij het echt heel duidelijk is, zo kan je alles wel verwant maken. (is maar een tip he )
Dat klopt toch niet?
Een zoon is toch geen afdeling van een bedrijf oid
En soms zoek je het ook wel ver met de Nederlands vormen vind ik. Ik denk dat sommige mensen veel door elkaar gaan halen. Ik zeg doe het enkel bij woorden waarbij het echt heel duidelijk is, zo kan je alles wel verwant maken. (is maar een tip he
)
Het zijn ook niet altijd directe afstammelingen, maar verwanten.quote:
Trouwns: filius en dan nl. Filiaal?
Dat klopt toch niet?
Een zoon is toch geen afdeling van een bedrijf oid
En soms zoek je het ook wel ver met de Nederlands vormen vind ik. Ik denk dat sommige mensen veel door elkaar gaan halen. Ik zeg doe het enkel bij woorden waarbij het echt heel duidelijk is, zo kan je alles wel verwant maken. (is maar een tip he
En een filiaal is letterlijk een "kind" van de hoofdonderneming.
Les 3 – de Genitivus
Grammatica
De genitivus is anders dan de nominativus en accusativus, in dat het niet zo'n duidelijke functie in de zin heeft. Je zult je nog herinneren dat de nominativus het onderwerp is, en de accusativus het lijdend voorwerp. De genitivus doet zoiets helaas niet, maar dat maakt het niet moeilijker.
De genitivus wordt gevormd door een -ae, i, of -is achter de stam te zetten:
Bij woorden die in de stam al een -i- hebben, zoals “filius”, kan de eind-i van de genitief samensmelten met de -i- van de stam. De genitief van “filius” kan dus zowel “filii” als “fili” zijn.
Ik zal altijd de dubbele-i gebruiken, voor de duidelijkheid.
Hoewel de duidelijke functie ontbreekt, is de genitivus niet moeilijk te vertalen: je zet gewoon “van” voor het woord of de woordgroep in de genitivus. “Ius dei” wordt dus “het recht van de god”, en “vita regis” wordt “het leven van de koning”.
Hoe kun je nu weten bij welk woord de genitivus staat? Gewoonlijk wordt dat duidelijk uit de context, of is het logisch. Maar soms is het dubbelzinnig en dan kun je het niet met zekerheid zeggen. Vooral dichters maken hier dankbaar gebruik van.
Omdat het anders een wel heel korte les wordt, voeg ik nog een korte noot over lidwoorden in: het Latijn kent namelijk geen lidwoorden. “Rex” kan in een tekst zowel “koning”, “een koning” als “de koning” betekenen. Je kunt in vertalingen dan ook best bepaalde en onbepaalde lidwoorden gebruiken zoals dat hoort in het Nederlands.
Oefeningen
Zet in genitivus:
Locus -
Urbs -
Forum -
Natura -
Mare -
Vertaal
Rex amorem populi habet -
Pater dat terram servi -
Nomen matris habet amicus -
Ius naturae imperium dat -
Patris naturam habet filius -
Woordjes
Amicus - vriend (Fr. amice, Ned. amicaal)
Amor, amoris (f) - liefde (Fr. amour, Ned. amoureus)
Hostis, hostis (m) - vijand (Eng. hostile)
Imperium - rijk, macht (Ned. imperiaal, Eng. emperor)
Mare, maris (n) - zee (Ned. maritiem, Sp. mar)
Natura - natuur, aard (Ned. natuur)
Nomen, nominis (n) - naam (Ned. nominatie, Fr. nom)
Opus, operis (n) - werk (Ned. opera, operatie)
Pater, patris (m) - vader (Ned. pater, Fr. père)
Servus - slaaf (Fr. servitude, Eng. serf)
Grammatica
De genitivus is anders dan de nominativus en accusativus, in dat het niet zo'n duidelijke functie in de zin heeft. Je zult je nog herinneren dat de nominativus het onderwerp is, en de accusativus het lijdend voorwerp. De genitivus doet zoiets helaas niet, maar dat maakt het niet moeilijker.
De genitivus wordt gevormd door een -ae, i, of -is achter de stam te zetten:
Bij woorden die in de stam al een -i- hebben, zoals “filius”, kan de eind-i van de genitief samensmelten met de -i- van de stam. De genitief van “filius” kan dus zowel “filii” als “fili” zijn.
Ik zal altijd de dubbele-i gebruiken, voor de duidelijkheid.
Hoewel de duidelijke functie ontbreekt, is de genitivus niet moeilijk te vertalen: je zet gewoon “van” voor het woord of de woordgroep in de genitivus. “Ius dei” wordt dus “het recht van de god”, en “vita regis” wordt “het leven van de koning”.
Hoe kun je nu weten bij welk woord de genitivus staat? Gewoonlijk wordt dat duidelijk uit de context, of is het logisch. Maar soms is het dubbelzinnig en dan kun je het niet met zekerheid zeggen. Vooral dichters maken hier dankbaar gebruik van.
Omdat het anders een wel heel korte les wordt, voeg ik nog een korte noot over lidwoorden in: het Latijn kent namelijk geen lidwoorden. “Rex” kan in een tekst zowel “koning”, “een koning” als “de koning” betekenen. Je kunt in vertalingen dan ook best bepaalde en onbepaalde lidwoorden gebruiken zoals dat hoort in het Nederlands.
Oefeningen
Zet in genitivus:
Locus -
Urbs -
Forum -
Natura -
Mare -
Vertaal
Rex amorem populi habet -
Pater dat terram servi -
Nomen matris habet amicus -
Ius naturae imperium dat -
Patris naturam habet filius -
Woordjes
Amicus - vriend (Fr. amice, Ned. amicaal)
Amor, amoris (f) - liefde (Fr. amour, Ned. amoureus)
Hostis, hostis (m) - vijand (Eng. hostile)
Imperium - rijk, macht (Ned. imperiaal, Eng. emperor)
Mare, maris (n) - zee (Ned. maritiem, Sp. mar)
Natura - natuur, aard (Ned. natuur)
Nomen, nominis (n) - naam (Ned. nominatie, Fr. nom)
Opus, operis (n) - werk (Ned. opera, operatie)
Pater, patris (m) - vader (Ned. pater, Fr. père)
Servus - slaaf (Fr. servitude, Eng. serf)
Wat voor feedback wil je graag? (behalve dat mensen de oefeningen gaan maken). Misschien moeten we dit topic even promoten?quote:
Is er eigenlijk wel animo voor dit topic? Ik krijg zo weinig feedback...
.
Niet meer actief op Fok!
Promoten hoeft niet, mensen die geïnteresseerd zijn, vinden het topic toch wel. Gewoon, dat mensen vertellen wat ze goed vinden, wat ze slecht vinden, of ze dit format leuk vinden of saai, etc. Ik doe ook maar wat, ik ben geen professionele cursusschrijver, dus men mag gerust wat bijsturen als ik scheef ga. Graag zelfs! Dan leer ik ook nog wat.quote:
[..]
Wat voor feedback wil je graag? (behalve dat mensen de oefeningen gaan maken). Misschien moeten we dit topic even promoten?
Wat voor feedback wil je?quote:
Is er eigenlijk wel animo voor dit topic? Ik krijg zo weinig feedback...
Ik vind het een leuke manier om verstofte kennis wat op te halen door jouw posts te lezen, maar echt actief word ik er (nog) niet van.
Overigens vraag ik me wel af of het zo handig is om alle naamvallen eerst te behandelen? Misschien is afwisseling waarmee je snel aan de slag kan met simpele zinnen beter? Dus nominativus - accusativus - dativus; en dan over op werkwoorden: praesens - imperfectum - perfectum; en dan weer verder uitbouwen...
Dit topic wordt al gepromoot, er staat een vermelding op de frontpagequote:
[..]
Wat voor feedback wil je graag? (behalve dat mensen de oefeningen gaan maken). Misschien moeten we dit topic even promoten?
.
KSC JUBILEUM topic
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
Zoiets is dus waar ik had op gehoopt. Als jullie liever zo snel mogelijk beginnen met zinnetjes (is waarschijnlijk ook leuker), dan zal ik het zo proberen te doen.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 13:52 schreef MPG het volgende:
[..]
Wat voor feedback wil je?
Ik vind het een leuke manier om verstofte kennis wat op te halen door jouw posts te lezen, maar echt actief word ik er (nog) niet van.
Overigens vraag ik me wel af of het zo handig is om alle naamvallen eerst te behandelen? Misschien is afwisseling waarmee je snel aan de slag kan met simpele zinnen beter? Dus nominativus - accusativus - dativus; en dan over op werkwoorden: praesens - imperfectum - perfectum; en dan weer verder uitbouwen...
Ik heb de dativus voor vanavond al klaar staan, maar ik zal morgen in plaats van de ablativus beginnen met de praesentia van de werkwoorden.
Lijkt mij ook een goed ideequote:
[..]
Zoiets is dus waar ik had op gehoopt. Als jullie liever zo snel mogelijk beginnen met zinnetjes (is waarschijnlijk ook leuker), dan zal ik het zo proberen te doen.
Ik heb de dativus voor vanavond al klaar staan, maar ik zal morgen in plaats van de ablativus beginnen met de praesentia van de werkwoorden.
.
Niet meer actief op Fok!
Ik heb zelf vrij weinig met talen (is niet mijn sterke kant), maar probeer het topic wel te volgen. Vind het überhaupt al een top initiatief dat je je vrije tijd hier in wilt stoppen
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Les 4 – de dativus en “esse”
De dativus is wat functie betreft een beetje een mix tussen de nominativus/accusativus en de genitivus. Het kan zowel een duidelijke functie binnen de zin hebben, als bij een ander woord horen.
De dativus wordt als volgt gevormd: bij de a-verbuiging komt er -ae achter de stam, bij de o-verbuiging komt er -o achter de stam, en bij de gemengde verbuiging komt er -i achter de stam:
De datief kan gewoonlijk vertaald worden door er “door”, “voor” of “aan” voor te zetten. Zoals je zult weten, zijn dat ook de voorzetsels die we gebruiken voor het meewerkende voorwerp. De functie die de datief in de zin uitoefent is dan ook het meewerkende voorwerp. In “deus dat vitam regi” betekent “regi” “aan (een/de) koning”.
Tenslotte gaan we nog een heel belangrijk werkwoord bekijken: “esse”. Dat betekent “zijn”. Het is net zo belangrijk als het woordje “zijn” in het Nederlands, maar helaas ook net zo onregelmatig. De vormen van de tegenwoordige tijd van “esse” zijn:
Zoals je ziet hebben werkwoorden in het Latijn dezelfde personen, zowel enkelvoud als meervoud, als in het Nederlands. Doordat het Latijn verschillende vormen voor iedere persoon heeft, is het niet nodig om het Latijnse equivalent van “ik”, “jij”, “zij” etc. ervoor te zetten. “Sum” wordt gewoonlijk al vertaald als “ik ben”.
Belangrijk om te weten is dat “esse”, zoals “zijn” in het Nederlands, geen lijdend voorwerp heeft, maar een naamwoordelijk deel van het gezegde (NDG). Dit NDG staat in dezelfde naamval als het onderwerp, oftewel de nominativus. “De koning is een god” wordt dus “Rex est deus”, niet “Rex est deum.”
Een tweede belangrijke constructie is “esse” met een datief. Letterlijk staat er “aan [dativus] is [nominativus]”, wat gewoonlijk vertaald wordt als “X heeft”. “Regi vita est” wordt dus “Aan de koning is een leven” en vervolgens “De koning heeft een leven”.
Oefeningen
Zet in dativus:
Corpus -
Animus -
Ira -
Dolor -
Bellum -
Vertaal:
Rex donum dat templo -
Patri nomen Aulo est -
Amicus amorem uxori dat -
Miles imperii sum -
Lupus [wolf] est homo homini -
Als je de laatste vertaald hebt, dan heb je zojuist je eerste zinnetje écht Latijn gedaan. Het komt namelijk van de toneelschrijver Plautus.
Woordjes
Animus - geest, ziel (Ned. animatie [lett.: bezieling], Eng. animal)
Aqua - water (It. aqua, Ned. aquarium)
Corpus, corporis (n) - lichaam (Fr., Eng. corps)
Decus, decoris (f) - sieraad, eer (Ned. decor, decorum)
Dolor, doloris (f) - pijn (Fr. douleur, It. dolore)
Donum - geschenk (Ned. donatie)
Equus - paard (Eng. equine)
Ira - woede (Eng. irate, ire)
Templum - tempel (Ned. tempel)
Uxor, uxoris (f) - echtgenote
[ Bericht 1% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 04-10-2012 20:39:09 ]
De dativus is wat functie betreft een beetje een mix tussen de nominativus/accusativus en de genitivus. Het kan zowel een duidelijke functie binnen de zin hebben, als bij een ander woord horen.
De dativus wordt als volgt gevormd: bij de a-verbuiging komt er -ae achter de stam, bij de o-verbuiging komt er -o achter de stam, en bij de gemengde verbuiging komt er -i achter de stam:
De datief kan gewoonlijk vertaald worden door er “door”, “voor” of “aan” voor te zetten. Zoals je zult weten, zijn dat ook de voorzetsels die we gebruiken voor het meewerkende voorwerp. De functie die de datief in de zin uitoefent is dan ook het meewerkende voorwerp. In “deus dat vitam regi” betekent “regi” “aan (een/de) koning”.
Tenslotte gaan we nog een heel belangrijk werkwoord bekijken: “esse”. Dat betekent “zijn”. Het is net zo belangrijk als het woordje “zijn” in het Nederlands, maar helaas ook net zo onregelmatig. De vormen van de tegenwoordige tijd van “esse” zijn:
Zoals je ziet hebben werkwoorden in het Latijn dezelfde personen, zowel enkelvoud als meervoud, als in het Nederlands. Doordat het Latijn verschillende vormen voor iedere persoon heeft, is het niet nodig om het Latijnse equivalent van “ik”, “jij”, “zij” etc. ervoor te zetten. “Sum” wordt gewoonlijk al vertaald als “ik ben”.
Belangrijk om te weten is dat “esse”, zoals “zijn” in het Nederlands, geen lijdend voorwerp heeft, maar een naamwoordelijk deel van het gezegde (NDG). Dit NDG staat in dezelfde naamval als het onderwerp, oftewel de nominativus. “De koning is een god” wordt dus “Rex est deus”, niet “Rex est deum.”
Een tweede belangrijke constructie is “esse” met een datief. Letterlijk staat er “aan [dativus] is [nominativus]”, wat gewoonlijk vertaald wordt als “X heeft”. “Regi vita est” wordt dus “Aan de koning is een leven” en vervolgens “De koning heeft een leven”.
Oefeningen
Zet in dativus:
Corpus -
Animus -
Ira -
Dolor -
Bellum -
Vertaal:
Rex donum dat templo -
Patri nomen Aulo est -
Amicus amorem uxori dat -
Miles imperii sum -
Lupus [wolf] est homo homini -
Als je de laatste vertaald hebt, dan heb je zojuist je eerste zinnetje écht Latijn gedaan. Het komt namelijk van de toneelschrijver Plautus.
Woordjes
Animus - geest, ziel (Ned. animatie [lett.: bezieling], Eng. animal)
Aqua - water (It. aqua, Ned. aquarium)
Corpus, corporis (n) - lichaam (Fr., Eng. corps)
Decus, decoris (f) - sieraad, eer (Ned. decor, decorum)
Dolor, doloris (f) - pijn (Fr. douleur, It. dolore)
Donum - geschenk (Ned. donatie)
Equus - paard (Eng. equine)
Ira - woede (Eng. irate, ire)
Templum - tempel (Ned. tempel)
Uxor, uxoris (f) - echtgenote
[ Bericht 1% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 04-10-2012 20:39:09 ]
Ja. Al is het maar om de fokkertjes er bewust van te maken dat ze bestaan. Latijn is net Lego, maar je moet wel een beetje weten wat voor blokjes er zoal zijn.quote:
Overigens vraag ik me wel af of het zo handig is om alle naamvallen eerst te behandelen?
Farts are jazz to assholes
Alweer een tijd geleden voor me, ik weet enkel nog een paar zinnetjes. 'Troia capta est' en 'Aeneas in puppi stat' en zo. 
Leuk!
Leuk!
Moira. is tof. :7
Leuk topic. Toch wel jammer dat de kennis van het Latijn (en oud-Grieks) zo is weggezakt in de loop der jaren 
.
.
Leuk initiatief! Ben alle vertaalskills inmiddels alweer vergeten, vond de cultuur leuker
Mijn eerste zinnetje was: Jupiter in templo sedet
Mijn eerste zinnetje was: Jupiter in templo sedet
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
Leuk initiatief. Misschien nog een paar werkwoorden toevoegen?
videt - (hij/zij) ziet
audit - (hij/zij) hoort
timet - (hij/zij) vreest (denk aan "timide")
deus maris templum habet
miles famam belli audit
pater videt militis uxorem
iram populi timet rex
pater forum urbis videt
patrem Aulum timet lupus
amor donum dei est
miles terram hostis videt
populus ius belli timet
Als ik zo vrij mag zijn!
videt - (hij/zij) ziet
audit - (hij/zij) hoort
timet - (hij/zij) vreest (denk aan "timide")
deus maris templum habet
miles famam belli audit
pater videt militis uxorem
iram populi timet rex
pater forum urbis videt
patrem Aulum timet lupus
amor donum dei est
miles terram hostis videt
populus ius belli timet
Als ik zo vrij mag zijn!
Mijn uitwerking (ben de eerste, zeker?quote:
Leuk initiatief. Misschien nog een paar werkwoorden toevoegen?
videt - (hij/zij) ziet
audit - (hij/zij) hoort
timet - (hij/zij) vreest (denk aan "timide")
deus maris templum habet
miles famam belli audit
pater videt militis uxorem
iram populi timet rex
pater forum urbis videt
patrem Aulum timet lupus
amor donum dei est
miles terram hostis videt
populus ius belli timet
Als ik zo vrij mag zijn!
)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ga de rest ook nog doen, leukNiet meer actief op Fok!
De antwoorden kwamen niet 
.
.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer actief op Fok!
quote:
[..]
Mijn uitwerking (ben de eerste, zeker?Allemaal goed, behalve deze:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nog wel even lastig met meervouden en enkelvouden, maar ik geloof dat de kennis die ik al heb me nu in de weg zitSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Werkwoorden komen vanavond (eindelijk) aan de beurt, by popular demand.quote:
Leuk initiatief. Misschien nog een paar werkwoorden toevoegen?
videt - (hij/zij) ziet
audit - (hij/zij) hoort
timet - (hij/zij) vreest (denk aan "timide")
deus maris templum habet
miles famam belli audit
pater videt militis uxorem
iram populi timet rex
pater forum urbis videt
patrem Aulum timet lupus
amor donum dei est
miles terram hostis videt
populus ius belli timet
Als ik zo vrij mag zijn!
En natuurlijk mag je zo vrij zijn! Als je nog eens een hele les wilt schrijven, of iets anders, ook goed. Laat het wel eerst even weten, zodat we elkaar niet in de wielen rijden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |