Nieuwe wet omtrent langstudeerders #20 Afgeschaft!!

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:18 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

[..]

Ja haha, die OV is pijnlijk. Het is mijn laatste coschap (maar helaas wel in een andere stad) dus je loopt al 2 jaar coschappen zonder inkomen. Waar moet ik het geld voor dat reizen dan vandaan halen?

Ik moet inderdaad vanaf 2013 september gaan betalen voor het reizen, hetgeen me z'n 8 euro per dag zal kosten. Ik weet dat de uni wat tegemoet komt in de kosten wanneer je geen ov hebt, maar je krijgt inderdaad meestal stuk minder..

Edit: Oja, ik ben nu momenteel bezig met 4 weken verplicht vakantie.. Dat wil ik niet eens!!

Edit 2: Het mooie is, naar verwachting levert het 10 miljoen op.. Nou joepie, wat een bezuiniging!

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 12:09 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ah, en dus mag collectieve pot in meerdere mate aangesproken worden? Dat is redelijker?

Inderdaad Erik!
Sowieso is het al wat vreemd dat het HAVO maar 5 jaar duurt in Nederland maar dat terzijde.
Je moet als samenleving aanvaarden dat veel jongeren niet met 16, 17 of 18 jaar al de juiste opleiding kunnen kiezen en dus een jaar uitloop hiervoor geven. Natuurlijk probeer je wel om de jongeren zo goed mogelijk voor te lichten zodat zo weinig mogelijk jongeren verkeerd kiezen maar het is niet te voorkomen dat niet minstens een deel van de jongeren verkeerd kiest.
Hier is onderzoek naar verricht, het blijkt dat een zeer groot deel van de jongeren (meer dan de helft) achteraf spijt krijgt van zijn keuzen, een deel van hen groeit in de opleiding en in het vak, een ander deel niet. Laat studenten maar 1 of 2 keer van opleiding veranderen als ze merken dat het wat tegenvalt, niets mis mee.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 08:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dit is een nogal domme uitspraak.

niet bepaald hoor. de langstudeerboete is misschien niet een hele goede maatregel, maar die gaat niet standaard op voor iedere student. een sociaal leenstelsel, die er straks gegarandeerd komt, daar heeft iedere student mee te maken.

Dus willaaam heeft net met DUO gebeld.

Wat zeggen die lolbroeken? Ja de overgangsregeling tegemoetkoming lening langstudeerders die niet meer mogen lenen... vette pech!

Situatieschets:
Willem deed HBO, pa werd ernstig ziek en is een tijd later overleden, HBO deed moeilijk over tentamens, overgestapt naar uni en nu al een tijd mooie cijfers. Dit jaar is mijn achtste jaar studeren, dus ik mag niet meer lenen en ik heb geen OV. De universiteit heeft een keuzevak achteraf ingetrokken en daarom heb ik nu een half jaar een langstudeerboete.

DUO
Nee de 3000 euro langstudeerboete mag je niet lenen bij ons, wij beginnen hier niet meer aan omdat we in het nieuws gehoord hebben dat de langstudeerboete waarschijnlijk afgeschaft wordt.

Willem
Ja maar erm, de universiteit wilt wel gewoon ineens 800 euro per maand hebben van me?

DUO
Jammer joh. Ik vind het persoonlijk ook een beetje een vreemde actie.

Willem
Sip.

Wat de hell is dit dan weer voor actie?! Op basis van roddels besluiten de ene regeling maar even te annuleren en de andere door te laten gaan. Dus!

Nee dit is duidelijk .

403,85 24-01-2013
¤403,85 22-02-2013
¤403,85 22-03-2013
¤1.179,12 24-04-2013
¤1.179,12 24-05-2013
¤1.179,12 24-06-2013
¤1.179,12 24-07-2013
¤1.179,12 23-08-2013
¤873,12 24-09-2013
¤873,12 24-10-2013
¤873,12 22-11-2013
¤873,12 20-12-2013

Wtf, 1179,12 euro per maand vanaf april 2013 ?

Gedereguleerde leenvoorziening ¤873,12 Instellingsgebonden collegegeldkrediet ¤306,00

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 08:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dit is een nogal domme uitspraak.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:52 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

niet bepaald hoor.

Even ter herinnering, dit waren haar woorden.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 11:00 schreef Ziba het volgende:
Snap niet waarom iedereen blij is. Dit betekent gewoon voor alle nieuwe studenten (o.a. ik) sowieso een dikke schuld hebben. Hoop dat die langstudeerboete alsnog komt op een of andere magische wijze en al die mensen die te onnozel zijn om binnen een normale tijd een studie af te ronden beboet worden. Nu word ik de dupe van alle falers voor mij.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 11:19 schreef Ziba het volgende:

[..]

Ja. Met dank aan alle falers die gaan studeren terwijl het niveau te hoog is, de labielen onder ons die allerlei aandoeningen hebben en de lapzwansen die geen flikker uitvoeren. Mooi.

Dit zijn toch echt wel bijzonder onnozele uitspraken. Zij beweert hier, op zijn minst impliciet, dat iedereen die 'vertraging heeft opgelopen het aan zichzelf te wijten heeft en zij gaat er volstrekt aan voorbij dat de nominale studieduur niet altijd een reële studieduur is. Het is niet de opleiding die bepaalt hoeveel jaar de student krijgt, de overheid heeft in het verleden bepaald dat veel opleidingen ineens maar 5 jaar kregen terwijl ze vroeger 6 jaar kregen, bovendien is er de mode van meer en langere stages en meer praktijkdingetjes gekomen. De verantwoordelijken van de opleiding proberen terecht het niveau nog enigszins intact te houden dus zijn sommige programma's overladen. NIet erg maar om die studenten nu als lui af te schilderen.
Als Ziba zich enigszins had verdiept in deze materie dan had ze bijvoorbeeld geweten dat het bij L&R zo goed als onmogelijk is om binnen 6 jaar af te studeren gezien de volgafhankelijkheid en de noodgedwongen buitenlandse langere stages. Verreweg de meeste studenten halen 6 jaar ook niet.
Als zij een beetje haar verstand zou gebruiken dan zou ze bijvoorbeeld ook zelf kunnen bedenken dat het systeem van de Halbeheffing hartstikke slecht is, studenten die een vierjarig veredelde HBO-opleiding volgen krijgen 100% uitloop, studenten die een technische opleiding of een andere bètaopleiding volgen krijgen 50% uitloop, studenten die een driejarig master van farmacie volgen krijgen 33,3% uitloop.
Als zij een beetje haar verstand zou gebruiken dan zou ze begrijpen dat er een flinke kloof is tussen het VWO en het WO en dat dientengevolge de studenten niet van tevoren kunnen inschatten of dat ze een bepaalde opleiding wel of niet aankunnen.
Als zij een beetje haar verstand zou gebruiken dan zou ze kunnen bedenken dat het beter is dat studenten hoog mikken, zolang het maar enigszins realistisch is dat ze het gaan halen, dan wanneer ze te laag mikken.
Ik kan nog wel even doorgaan.

Ik gebruik mijn verstand wel.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 11:19 schreef Ziba het volgende:

[..]

Ja. Met dank aan alle falers die gaan studeren terwijl het niveau te hoog is, de labielen onder ons die allerlei aandoeningen hebben en de lapzwansen die geen flikker uitvoeren. Mooi.

Heb je het nu over jezelf, aangezien jij ook al gestopt bent met 1 studie?

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 20:27 schreef Ziba het volgende:
Ik gebruik mijn verstand wel.

Dan lijkt het een dermate beperkte hoeveelheid verstand te zijn dat je er eigenlijk niet meer van mag spreken.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 07:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Marionet of niet, het is een ideaal onderwerp voor een carnavalslied.
Overhaast invoeren omdat Zijlstra of het kabinet zo graag wil dat de heffing het het daarop volgende jaar al inging => nultarief => met de borst vooruit roepen dat die heffing niet wordt afgeschaft en dat het vanaf volgend jaar betalen wordt => daadwerkelijk betalen => afgeschaft worden
Plus nog een leuke woordspeling dat de staatssecretaris (leerlingminister) van OCW een 'lesje' kreeg. Het schrijft zichzelf. Het onderwerp hield een groot deel van het volk bezig dus als er een goed liedje over komt dan wordt dat zo een hit.

Halbe leert een les ole ole, en Halbe leert een les ole ole, ja Halbe die leert een lesje, Halbe leert een lesje, Halbe leert een les ole ole. Zoiets?

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 20:50 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Heb je het nu over jezelf, aangezien jij ook al gestopt bent met 1 studie?

Ouch. Burn!

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 12:52 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

niet bepaald hoor. de langstudeerboete is misschien niet een hele goede maatregel, maar die gaat niet standaard op voor iedere student. een sociaal leenstelsel, die er straks gegarandeerd komt, daar heeft iedere student mee te maken.

En alles op de schouders van een kleine groep mensen gooien is wenselijk bedoel je? In 1 keer 3000 euro erbij voor een groep mensen hoppa. Als je het met meerdere mensen doet kan je iig nog een redelijk bedrag vragen, want lasten worden verdeeld.

quote:

Halbe leert een les ole ole, en Halbe leert een les ole ole, ja Halbe die leert een lesje, Halbe leert een lesje, Halbe leert een les ole ole. Zoiets?

Een limerick lijkt mij wel wat.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2012 17:13 schreef Willaaam het volgende:
Dus willaaam heeft net met DUO gebeld.

Wat zeggen die lolbroeken? Ja de overgangsregeling tegemoetkoming lening langstudeerders die niet meer mogen lenen... vette pech!

Situatieschets:
Willem deed HBO, pa werd ernstig ziek en is een tijd later overleden, HBO deed moeilijk over tentamens, overgestapt naar uni en nu al een tijd mooie cijfers. Dit jaar is mijn achtste jaar studeren, dus ik mag niet meer lenen en ik heb geen OV. De universiteit heeft een keuzevak achteraf ingetrokken en daarom heb ik nu een half jaar een langstudeerboete.

DUO
Nee de 3000 euro langstudeerboete mag je niet lenen bij ons, wij beginnen hier niet meer aan omdat we in het nieuws gehoord hebben dat de langstudeerboete waarschijnlijk afgeschaft wordt.

Willem
Ja maar erm, de universiteit wilt wel gewoon ineens 800 euro per maand hebben van me?

DUO
Jammer joh. Ik vind het persoonlijk ook een beetje een vreemde actie.

Willem
Sip.

Wat de hell is dit dan weer voor actie?! Op basis van roddels besluiten de ene regeling maar even te annuleren en de andere door te laten gaan. Dus!

Ik heb ongeveer hetzelfde probleem. De vrouw van DUO vroeg me maandag terug te bellen omdat ze dan meer zouden horen van het ministerie en dan zou ze ook weten of m'n lening nog in werking zou worden gesteld. Overigens vind ik dat DUO in mijn geval wel moet, want m'n formulier ligt er al sinds begin augustus en zij zijn em 'kwijtgeraakt' ( hebben em nu alsnog gevonden.

quote:

Op zaterdag 6 oktober 2012 11:16 schreef Nailpolish het volgende:

[..]

Ik heb ongeveer hetzelfde probleem. De vrouw van DUO vroeg me maandag terug te bellen omdat ze dan meer zouden horen van het ministerie en dan zou ze ook weten of m'n lening nog in werking zou worden gesteld. Overigens vind ik dat DUO in mijn geval wel moet, want m'n formulier ligt er al sinds begin augustus en zij zijn em 'kwijtgeraakt' ( hebben em nu alsnog gevonden.

Ook ik heb hetzelfde probleem. Overgangsregeling collegegeldkrediet aangevraagd en in behandeling genomen op 28 augustus (hebben dus nog paar dagen om te reageren) Van de week een paar DUO aan de lijn gehad, om te kijken of ze allemaal hetzelfde verhaal hebben. En wat blijkt; ze vertellen allemaal wat anders. De een zegt dat ik me geen zorgen hoef te maken, en dat het geld gewoon wordt uitbetaald. De ander zegt dat de nieuwe aanvragen nu even niet meer behandeld worden omdat de maatregel afgeschaft wordt. En weer een ander zegt dat het waarschijnlijk wel wordt uitbetaald omdat ze zich aan de huidige wet moeten blijven houden...Het laatste lijkt mij de juiste uitleg, aangezien een regeerakkoord nog geen wetgeving is en daarom de huidige, nog geldende langstudeerboete, uitgevoerd moet worden.

DUO moet gewoon de huidige wetgeving uitvoeren. Simpel.
Ook als de overheid het voor elkaar krijgt dat alle scholen en universiteiten nu niet die 3100 Euro eisen maar in dat geval zou de lening niet meer nodig zijn.

Ja precies, in dat geval zou die lening niet meer nodig zijn. Maar aangezien de universiteit het hele bedrag al heeft geind en dit, naar alle waarschijnlijkheid, niet komende maand teruggestort wordt, heb ik de lening nodig om m'n levensonderhoud te bekostigen. Als de lening niet meer verstrekt zou worden dan lijkt mij het een typisch geval van schending van de algemene beginselen van behoorlijk bestuur!

Kan jij met googelen iets vinden? Zo nee, dan weten wij het ook niet.
Wacht rustig even af. Die harde knip is gelukkig niet altijd zo hard als dat wordt gesuggereerd. Vaak mag je nog X EC's van de bachelor nog moeten behalen, bijv. 20.

quote:

Op zaterdag 6 oktober 2012 16:38 schreef knishhh het volgende:
Ja precies, in dat geval zou die lening niet meer nodig zijn. Maar aangezien de universiteit het hele bedrag al heeft geind en dit, naar alle waarschijnlijkheid, niet komende maand teruggestort wordt, heb ik de lening nodig om m'n levensonderhoud te bekostigen. Als de lening niet meer verstrekt zou worden dan lijkt mij het een typisch geval van schending van de algemene beginselen van behoorlijk bestuur!

Mij lijkt het dat DUO gebonden is aan de huidige regelingen, op speculatie zou je geen beleid mogen voeren. Ik denk alleen dat er toch een grote kans is dat ik en jullie pech hebben aangezien medewerkers allemaal iets anders zeggen. Waar rook is, is vuur. Het officiële verhaal is gewoon nog niet af.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2012 11:00 schreef Ziba het volgende:
Snap niet waarom iedereen blij is. Dit betekent gewoon voor alle nieuwe studenten (o.a. ik) sowieso een dikke schuld hebben. Hoop dat die langstudeerboete alsnog komt op een of andere magische wijze en al die mensen die te onnozel zijn om binnen een normale tijd een studie af te ronden beboet worden. Nu word ik de dupe van alle falers voor mij.

Dat is een illusie die de politiek gecreëerd heeft, namelijk dat er een koppeling zou bestaan tussen langstudeerboete en een sociaal leenstelsel. In werkelijkheid kan je beide invoeren, beide niet invoeren of een van de twee wel invoeren, beide onderwerpen staan dus in werkelijkheid volstrekt los van elkaar. Ik vind een sociaal leenstelsel overigens een stuk beter te verdedigen dan een langstudeerboete.

quote:

Op zondag 7 oktober 2012 00:20 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat is een illusie die de politiek gecreëerd heeft, namelijk dat er een koppeling zou bestaan tussen langstudeerboete en een sociaal leenstelsel. In werkelijkheid kan je beide invoeren, beide niet invoeren of een van de twee wel invoeren, beide onderwerpen staan dus in werkelijkheid volstrekt los van elkaar. Ik vind een sociaal leenstelsel overigens een stuk beter te verdedigen dan een langstudeerboete.

Ik vind een sociaal leenstelsel veel erger dan een langstudeerboete. Principieel ben ik ook niet tegen een langstudeerboete, maar je moet wel realistisch blijven. Domweg stellen dat een jaar uitlopen genoeg moet zijn getuigt van weinig verstand. Moet ik wel eerlijk zeggen dat ik sowieso moeite heb met regels die gebaseerd zijn op een willekeurig gekozen inflexibele maatstaf.

Een sociaal leenstelsel schrikt teveel af om een risicostudie te gaan volgen. Nu is dat met betrekking tot studies als Psychologie en Vrijetijdswetenschappen misschien niet eens zo erg omdat er niet meer zo'n goede arbeidskansen zijn in dit veld, maar het schrikt ook af om studies als Econometrie te doen die wellicht moeilijk te halen blijken te zijn.

Het beste systeem vind ik eigenlijk betalen per gevolgd vak. Dan maakt het ook niet meer uit hoe lang je over je studie doet.

quote:

Op zondag 7 oktober 2012 01:42 schreef Kowloon het volgende:
Het beste systeem vind ik eigenlijk betalen per gevolgd vak. Dan maakt het ook niet meer uit hoe lang je over je studie doet.

En wat versta je dan onder een gevolgd vak?
Als je nooit colleges volgt, maar in 3 verschillende blokken tentamen doet, heb je het vak dan 0 keer gevolgd, 1 keer of 3 keer?
Zelfde vraag wanneer je in 3 verschillende blokken de colleges hebt gevolgd, maar slechts in 1 blok tentamen hebt gedaan.