SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Zoals hij hierboven aangeeft; weten waarom je iets doet. Waarom het dom is om een broodrooster in een bad te gooien, en niet zozeer weten dat dat dom is.quote:Op woensdag 26 september 2012 18:04 schreef Valid het volgende:
[..]
Wat versta jij dan onder academische vaardigheden en de daarbij behorende houding?
graag verwijderen
Wie bedoel je met 'hij'?quote:
[..]
Zoals hij hierboven aangeeft; weten waarom je iets doet. Waarom het dom is om een broodrooster in een bad te gooien, en niet zozeer weten dat dat dom is.
quote:
Al zit er denk ik een dunne lijn tussen het laatste en hetgeen je op het WO leert.quote:
[..]
Na te denken over de wetenschap is puur filosofisch. Het is niet hetgeen WO onderscheidt van HBO, dat zijn juist de academische vaardigheden (en de daarbij behorende houding). Met andere woorden, daar waar je op het HBO leert (hoort te leren) dat 1+1= 2, leer je op het WO waarom 1+1=2 en hoe dat tot stand is gekomen. Je leert niet waarom cijfers eruit zien zoals ze eruit zien (om het maar idioot dom weer te geven).
graag verwijderen
Eens.quote:
Al zit er denk ik een dunne lijn tussen het laatste en hetgeen je op het WO leert.
Een misschien lijkt het dat ik rechtsfilosofie compleet onzinnig vind, maar dat is niet het geval. Ik zet alleen mijn vraagtekens bij de eventuele hoeveelheid die zou uitmaken of je te maken hebt met een HBO dan wel WO studie.
Als je die lijn doortrekt zou er, afgezien van filosofie zelf, vrijwel geen enkele studie zijn die het predikaat WO waardig is.
Op het niveau (moeilijkheid / hoeveelheid / snelheid) na, denk ik dat je ook amper verschil ziet tussen wo en hbo
Absoluut mee oneens. Het verschil ligt hem dus in de essentie die we hier bespreken, de academische vaardigheden (en de bijbehorende houding).quote:
Op het niveau (moeilijkheid / hoeveelheid / snelheid) na, denk ik dat je ook amper verschil ziet tussen wo en hbo
En wat Valid doet is alles relateren aan hetgeen hij heeft gezien/gehoord tijdens colleges. En dat is, wat mij betreft, nou juist wat je niet moet doen. Een academische houding in deze is dat je zelf, door middel van zelfstudie, je academische vaardigheden moet loslaten op de stof. Reflecteren, proberen te begrijpen, analyseren, vergelijken. De docent is er om jou de basis te leren, jou door een wet/bepaling te loodsen en eventuele pijnpunten uit te leggen in het korte tijdsbestek dat hij heeft.
De academische vaardigheden zijn namelijk allemaal te relateren aan inherente vaardigheden en analytisch vermogen. Het moet grotendeels in je zitten. Je kunt een aantal dingen best oefenen/benadrukken met (beperkte) colleges/werkgroepen, maar je kunt nooit iemand leren hoe hij dingen moet vergelijken of doorgronden. Dat moet je grotendeels al kunnen.
En wat doen we op het hbo dan volgens jou?quote:
[..]
Absoluut mee oneens. Het verschil ligt hem dus in de essentie die we hier bespreken, de academische vaardigheden (en de bijbehorende houding).
En wat Valid doet is alles relateren aan hetgeen hij heeft gezien/gehoord tijdens colleges. En dat is, wat mij betreft, nou juist wat je niet moet doen. Een academische houding in deze is dat je zelf, door middel van zelfstudie, je academische vaardigheden moet loslaten op de stof. Reflecteren, proberen te begrijpen, analyseren, vergelijken. De docent is er om jou de basis te leren, jou door een wet/bepaling te loodsen en eventuele pijnpunten uit te leggen in het korte tijdsbestek dat hij heeft.
De academische vaardigheden (en houding) zijn namelijk allemaal te relateren aan inherente vaardigheden en analytisch vermogen. Het moet grotendeels in je zitten. Je kunt een aantal dingen best oefenen/benadrukken met (beperkte) colleges/werkgroepen, maar je kunt nooit iemand leren hoe hij dingen moet vergelijken of doorgronden. Dat moet je grotendeels al kunnen.
Veel praktischer. Zie het voorbeeld hierboven: 1+1 = 2 en niet waarom 1+1=2, hoe is dat tot stand gekomen, wie heeft dat bedacht, met welk doel, wat is de essentie ervan en hoe kan ik dat toepassen op de hedendaagse wiskunde.quote:
[..]
En wat doen we op het hbo dan volgens jou?
heb ik dan een super hbo, dat we ons daar wel mee bezig houden?quote:
[..]
Veel praktischer. Zie het voorbeeld hierboven: 1+1 = 2 en niet waarom 1+1=2, hoe is dat tot stand gekomen, wie heeft dat bedacht, met welk doel, wat is de essentie ervan en hoe kan ik dat toepassen op de hedendaagse wiskunde.
We hebben het over de essentie van beide vormen, niet wat jij persoonlijk ervaart. De essentie van het HBO is dat het een praktijkgerichte beroepsopleiding is.quote:
[..]
heb ik dan een super hbo, dat we ons daar wel mee bezig houden?
quote:
Op woensdag 26 september 2012 18:19 schreef Yreal het volgende:
Op het niveau (moeilijkheid / hoeveelheid / snelheid) na, denk ik dat je ook amper verschil ziet tussen wo en hbo
Het ging over het verschil dat je ziet. Niet andere mensen aanvallen omdat ze volgens jou niet goed lezen en dan zelf ook de fout in gaan he.quote:Absoluut mee oneens. Het verschil ligt hem dus in de essentie die we hier bespreken, de academische vaardigheden (en de bijbehorende houding).
Waar heb je het in godsnaam over? Ik neem aan dat je snapt dat 'ziet' in deze onmogelijk de letterlijke betekenis van het woord 'zien' kan inhouden, omdat je 'HBO' en 'WO' niet kunt zien.quote:
Het ging over het verschil dat je ziet. Niet andere mensen aanvallen omdat ze volgens jou niet goed lezen en dan zelf ook de fout in gaan he.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Waar heb je het in godsnaam over? Ik neem aan dat je snapt dat 'ziet' in deze onmogelijk de letterlijke betekenis van het woord 'zien' kan inhouden, omdat je 'HBO' en 'WO' niet kunt zien.Ik denk dat Yreal met 'ziet' iets bedoelde van dat het (in de praktijk) zo werkt. En dat blijkt ook zo te zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je kan nou wel geïrriteerd gaan doen, maar dat komt wel een beetje sneu over.
Nouwja, ga ik hem gewoon even lekker erin gooien, doe ermee wat je wil.
Ik vind de academisch vaardigheden en academische bezigheden in de bachelor aan de UvA allemaal wel meevallen. Voor mij is het niet echt werkelijk anders dan wat ik op het hbo doe.
Ik vind de academisch vaardigheden en academische bezigheden in de bachelor aan de UvA allemaal wel meevallen. Voor mij is het niet echt werkelijk anders dan wat ik op het hbo doe.
Welnee joh, ik ben absoluut niet geirriteerd. Ik waardeer een goede discussie altijd, hoort ook bij je academische houding he.quote:
[..]
Ik denk dat Yreal met 'ziet' iets bedoelde van dat het in de praktijk zo werkt. En dat blijkt ook zo te zijn.
Je kan nou wel geïrriteerd gaan doen, maar dat komt wel een beetje sneu over.
We weten toch allemaal dat het HBO een praktijkgerichte beroepsopleiding is. Dat is de essentie van het HBO en dat onderscheidt het WO van het HBO. Het kan best dat hij dat op individuele basis anders ervaart, maar dat doet niet meteen af aan de basis ervan. Iets met een uitzondering en een regel.
quote:
[..]
Welnee joh, ik ben absoluut niet geirriteerd. Ik waardeer een goede discussie altijd, hoort ook bij je academische houding he.
Oneens. Dat dat onderscheid zo bedoelt is snap ik, maar we hebben het er hier nu juist over hoe academisch de juridische wo nou eigenlijk is ten opzichte van de praktijkgerichte hbo variant. En dat blijkt gewoon (volgens sommigen, waaronder ikzelf) behoorlijk tegen te vallen.quote:
[..]
Welnee joh, ik ben absoluut niet geirriteerd. Ik waardeer een goede discussie altijd, hoort ook bij je academische houding he.
We weten toch allemaal dat het HBO een praktijkgerichte beroepsopleiding is. Dat is de essentie van het HBO en dat onderscheidt het WO van het HBO. Het kan best dat hij dat op individuele basis anders ervaart, maar dat doet niet meteen af aan de basis ervan. Iets met een uitzondering en een regel.
Dan is dat iets wat ik verder niet kan beoordelen, omdat ik geen HBO heb gedaan. Ik kan slechts afgaan op datgene wat ik van anderen hoor en waarneem.quote:
[..]
Oneens. Dat dat onderscheid zo bedoelt is snap ik, maar we hebben het er hier nu juist over hoe academisch de juridische wo nou eigenlijk is ten opzichte van de praktijkgerichte hbo variant. En dat blijkt gewoon (volgens sommigen, waaronder ikzelf) behoorlijk tegen te vallen.
Verder wist ik niet dat we het nu hadden over de academische vaardigheden bij WO recht t.o.v. die van HBO recht. Aanvankelijk ging het om academische vaardigheden (en houding
) bij WO (Fiscaal) recht in het algemeen, en rechtsfilosofie uiteraard . En waarom je dat niet kunt relateren aan rechtsfilosofie.
Ik doe nu zelfs hboquote:
[..]
Dan is dat iets wat ik verder niet kan beoordelen, omdat ik geen HBO heb gedaan. Ik kan slechts afgaan op datgene wat ik van anderen hoor en waarneem.
Omdat het arbeidsmarktperspectief om te janken is op hbo niveau.quote:
[..]
Hoe doe je dat dan? Twee bachelors tegelijk? Waarom enzo?
We hadden het erover hoe stevig fiscaal recht op basis van het geboden curriculum ondersteunt bij het ontwikkelen van een academische houding.quote:
[..]
Dan is dat iets wat ik verder niet kan beoordelen, omdat ik geen HBO heb gedaan. Ik kan slechts afgaan op datgene wat ik van anderen hoor en waarneem.
Verder wist ik niet dat we het nu hadden over de academische vaardigheden bij WO recht t.o.v. die van HBO recht. Aanvankelijk ging het om academische vaardigheden (en houding
Waarom maak je HBO dan af? Ben je niet na je propedeuse doorgestroomd?quote:
[..]
Omdat het arbeidsmarktperspectief om te janken is op hbo niveau.
Ja, en we zijn het oneens over wat nou precies een academische houding / academische vaardigheden is/zijn geloof ikquote:
[..]
We hadden het erover hoe stevig fiscaal recht op basis van het geboden curriculum ondersteunt bij het ontwikkelen van een academische houding.
.
Omdat ik pas aan het eind van het 2de jaar mijn p had. Was 1 docent die weigerde mij die 1e opdracht te laten herkansen...quote:
[..]
Waarom maak je HBO dan af? Ben je niet na je propedeuse doorgestroomd?
Affijn, met nog 1 jaar stage te gaan en een minor had ik zoiets van ja.. kan ik het nu net zo goed afmaken..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |