R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Mijn 10 jarige zusje is sinds een paar dagen elke avond aan het huilen.
Een aantal weken geleden aan het eind van de vakantie had ze het benauwd in de nacht.
Toen naar een dag/nacht ziekenhuis geweest, gekalmeerd helemaal fine.
Sinds een paar dagen voelt ze iets in haar rug zegt ze en ze kan er niet goed door ademen.
Gister avond naar dat ziekenhuis geweest, het was puur angst en gespannen spieren.
Vanochtend om 7 uur weer wakker gemaakt door een huilend zusje, ze denkt constant dat er iets mis is, ik heb uren(letterlijk uren) met haar gepraat. Het wil niet maar helpen.
Vanochtend had een andere dokter haar gekalmeerd, haar gecheckt, ze had niks en het was een hele aardige vrouw.
Nu begint ze weer te huilen.
Ze is echt bang dat ze dood kan gaan op elk moment, ze schreeuwde het uit eergisteren: IK WIL NIET DOOD ALSJEBLIEFT!
We zeggen constant dat er niks is maar ze huilt uren achtereen, nonstop.
Dit is ook heel erg voor mij moeder en ik, we worden constant wakker gehouden tot in de late uurtjes van de nacht en we kunnen niet elke dag naar een dokter gaan om haar gerust te stellen.
We weten echt niet meer wat we moeten doen.
Ik heb haar net in slaap moeten praten, maar dat is oke, ze slaapt nu. Worth it.
Alleen heb ik zelf diarree oid van de Mcd die ik gegeten heb, ik moet misschien ook kotsen.
Een aantal weken geleden aan het eind van de vakantie had ze het benauwd in de nacht.
Toen naar een dag/nacht ziekenhuis geweest, gekalmeerd helemaal fine.
Sinds een paar dagen voelt ze iets in haar rug zegt ze en ze kan er niet goed door ademen.
Gister avond naar dat ziekenhuis geweest, het was puur angst en gespannen spieren.
Vanochtend om 7 uur weer wakker gemaakt door een huilend zusje, ze denkt constant dat er iets mis is, ik heb uren(letterlijk uren) met haar gepraat. Het wil niet maar helpen.
Vanochtend had een andere dokter haar gekalmeerd, haar gecheckt, ze had niks en het was een hele aardige vrouw.
Nu begint ze weer te huilen.
Ze is echt bang dat ze dood kan gaan op elk moment, ze schreeuwde het uit eergisteren: IK WIL NIET DOOD ALSJEBLIEFT!
We zeggen constant dat er niks is maar ze huilt uren achtereen, nonstop.
Dit is ook heel erg voor mij moeder en ik, we worden constant wakker gehouden tot in de late uurtjes van de nacht en we kunnen niet elke dag naar een dokter gaan om haar gerust te stellen.
We weten echt niet meer wat we moeten doen.
Ik heb haar net in slaap moeten praten, maar dat is oke, ze slaapt nu. Worth it.
Alleen heb ik zelf diarree oid van de Mcd die ik gegeten heb, ik moet misschien ook kotsen.
Hallo Skillstorm, een apart verhaal wat je hierboven typt. Als je al een aantal keren bij de dokter bent geweest, dan zou je er toch vanuit mogen gaan dat haar lichamelijk niks mankeert. Ik ben zelf geen dokter maar hier zou ik me dan in eerste instantie niet teveel zorgen over maken.
Is je zusje niet bang in het donker? Kinderen dromen vaak over de meest enge dingen! Misschien een idee om 's avonds een lampje aan te laten?
Sterkte!
Is je zusje niet bang in het donker? Kinderen dromen vaak over de meest enge dingen! Misschien een idee om 's avonds een lampje aan te laten?
Sterkte!
First keep the peace within yourself, then you can also bring peace to others.
Is het niet gewoon groeipijn wat ze voelt? (http://www.gezondheidsnet(...)224/wat-is-groeipijn)
- - = |randommusicvideos | = - - | - - = | prettyendless | = - -
Nee niks gebeurd. Groeipijn hebben we ook al als reden genoemd aan haar.
Bang in het donker? Dat heeft er niks mee te maken. Ze slaapt met de tv aan (zonder geluid) dus licht genoeg.
Bang in het donker? Dat heeft er niks mee te maken. Ze slaapt met de tv aan (zonder geluid) dus licht genoeg.
Zo kan je toch helemaal niet slapen, veel te druk met die lichtenquote:Op dinsdag 18 september 2012 00:06 schreef Skillstorm het volgende:
Nee niks gebeurd. Groeipijn hebben we ook al als reden genoemd aan haar.
Bang in het donker? Dat heeft er niks mee te maken. Ze slaapt met de tv aan (zonder geluid) dus licht genoeg.
je hebt mensen die zelfs slecht slapen als er alleen maar een standbylichtje aan staat
Hou je open dat er wel iets ergs is gebeurd maar dat ze er niet over durft te praten?quote:
Nee niks gebeurd. Groeipijn hebben we ook al als reden genoemd aan haar.
Bang in het donker? Dat heeft er niks mee te maken. Ze slaapt met de tv aan (zonder geluid) dus licht genoeg.
En: is dit allemaal heel plotseling opgekomen of is ze al langer van slag?
Langer, heeft zich in een maand ontwikkeld.quote:
[..]
Hou je open dat er wel iets ergs is gebeurd maar dat ze er niet over durft te praten?
En: is dit allemaal heel plotseling opgekomen of is ze al langer van slag?
Welnee, ze is extreem moe, dan kan ze echt slapen. Ik doe de tv ook uit later.quote:
[..]
Zo kan je toch helemaal niet slapen, veel te druk met die lichten
je hebt mensen die zelfs slecht slapen als er alleen maar een standbylichtje aan staat
Zijn er grote veranderingen geweest in haar leven, of één grote verandering voordat die maand begon?quote:
[..]
Langer, heeft zich in een maand ontwikkeld.
En je gaat er nu van uit dat ze geen geheimen heeft voor je.
Niet dat ik weet en ze vertelt mij alles.quote:
[..]
Zijn er grote veranderingen geweest in haar leven, of één grote verandering voordat die maand begon?
En je gaat er nu van uit dat ze geen geheimen heeft voor je.
Zowel mn broer als ik hebben rond die leeftijd een periode gehad dat wij snachts meer nadachten over dingen en daar erg angstig van werden (over de dood enzo, waarom we leven etc.).
Maar waar het op lijkt is dat het psychisch is en dat je zusje paniekaanvallen heeft. Daarover zou ze eventueel kunnen praten met een kinderpsycholoog. Die helpt haar dan om er mee om te gaan. Het kan ook iets van hypochondrie zijn.
Hebben jullie al gevraagd aan haar of er iets is voorgevallen? Dit hoeft helemaal niet zo te zijn, maar misbruik kan er bijv. wel eens voor zorgen dat kinderen gaan bedplassen enzo. Ook pesten kan voor dit soort klachten leiden.
Hebben jullie al valeriaan geprobeerd? Of Nervofit?
Maar waar het op lijkt is dat het psychisch is en dat je zusje paniekaanvallen heeft. Daarover zou ze eventueel kunnen praten met een kinderpsycholoog. Die helpt haar dan om er mee om te gaan. Het kan ook iets van hypochondrie zijn.
Hebben jullie al gevraagd aan haar of er iets is voorgevallen? Dit hoeft helemaal niet zo te zijn, maar misbruik kan er bijv. wel eens voor zorgen dat kinderen gaan bedplassen enzo. Ook pesten kan voor dit soort klachten leiden.
Hebben jullie al valeriaan geprobeerd? Of Nervofit?
Daar gaat ze gelukkig al naar toe. En 'crisis'dienst komt over een paar dagen ook kijken.quote:
Zowel mn broer als ik hebben rond die leeftijd een periode gehad dat wij snachts meer nadachten over dingen en daar erg angstig van werden (over de dood enzo, waarom we leven etc.).
Maar waar het op lijkt is dat het psychisch is en dat je zusje paniekaanvallen heeft. Daarover zou ze eventueel kunnen praten met een kinderpsycholoog. Die helpt haar dan om er mee om te gaan. Het kan ook iets van hypochondrie zijn.
Hebben jullie al gevraagd aan haar of er iets is voorgevallen? Dit hoeft helemaal niet zo te zijn, maar misbruik kan er bijv. wel eens voor zorgen dat kinderen gaan bedplassen enzo. Ook pesten kan voor dit soort klachten leiden.
Goed dat er hulp is ingeschakeld. Dit is voor haar én jullie vreselijk zo.
Paniekaanvallen en hypochondrie zijn toch twee stoornissen die een heftige oorzaak hebben, hierin ben ik het eens met Mishu. Dus goed dat er deskundigen bij komen.
Paniekaanvallen en hypochondrie zijn toch twee stoornissen die een heftige oorzaak hebben, hierin ben ik het eens met Mishu. Dus goed dat er deskundigen bij komen.
Kan van alles zijn, ik heb zelf als kind ook een periode gehad dat ik steeds wilde checken of mijn hart nog klopte, dat deed ik door een hand op mijn borst te leggen of aan mijn halsslagader te voelen...als ik niets voelde werd ik onrustig en vroeg dat aan mijn ouders ofso, om te checken dat ik niet dood ging 
Ik raakte alleen niet in paniek en huilde niet, maar was meer bezorgd
Het was gewoon een fase en op een geven moment kreeg ik het door.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat je zusje bijv iets op tv heeft gezien en hierdoor onrustig is geworden
Ik raakte alleen niet in paniek en huilde niet, maar was meer bezorgd
Het was gewoon een fase en op een geven moment kreeg ik het door.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat je zusje bijv iets op tv heeft gezien en hierdoor onrustig is geworden
Laat het dan inderdaad maar aan de professionals over! Hopen dat er dan een oplossing komt voor jullie!
First keep the peace within yourself, then you can also bring peace to others.
Ik heb als kind ook gehad dat ik in een nieuwe kamer moest slapen en dat ik toen enorm ziek werd en dacht dat ik dood ging e.d. en dat toen de huisarts kwam en ik ook de hele tijd zei van ik ga dood ik ga dood en toen ben ik voor 2 nachtjes opgenomen geweest in het ziekenhuis (ik was ook echt fysiek ziek dus het was wellicht ijlen).
Nog even een tip: wat mijn ouders vaak zeiden als ik angstig was, was: ga maar rustig slapen en aan leuke dingen denken. Ook legden ze uit dat iedereen dood ging maar dat ik daar absoluut nog geen zorgen over hoefde te maken omdat dat pas veel later zou gebeuren. Dus nu hoefde ik me daar nog geen zorgen over te maken. En ze zeiden vaak: ga maar een boekje lezen. En ze aaiden over mijn rug terwijl ik in bed lag enzo. En dan vertelden ze over wat we morgen gingen doen, en dat zij rustig bleven dat zorgde er in ieder geval voor dat ik iets rustiger werd.
Nog even een tip: wat mijn ouders vaak zeiden als ik angstig was, was: ga maar rustig slapen en aan leuke dingen denken. Ook legden ze uit dat iedereen dood ging maar dat ik daar absoluut nog geen zorgen over hoefde te maken omdat dat pas veel later zou gebeuren. Dus nu hoefde ik me daar nog geen zorgen over te maken. En ze zeiden vaak: ga maar een boekje lezen. En ze aaiden over mijn rug terwijl ik in bed lag enzo. En dan vertelden ze over wat we morgen gingen doen, en dat zij rustig bleven dat zorgde er in ieder geval voor dat ik iets rustiger werd.
Dat was dus vooral fysiek contact en rustig door praten. Mooie lijn om zich aan vast te houden.
Bach bloesemtherapie is zoiets als dr. Vogel: iets alternatiefs waarvoor je rechtstreeks naar de drogist kan of je kan via een therapeut iets uitzoeken. Bach bloesemtherapie Rescue is voor noodsituaties, iets algemeens wat helpt kalmeren.
Mogelijk komt het nu nog telkens in afgezwakte vorm terug door uitputting (en inprentingsgedrag). Kalmeren is nu het belangrijkste en daarna zowel mentaal als fysiek uitpluizen wat er mis kan zijn.
Bach bloesemtherapie is zoiets als dr. Vogel: iets alternatiefs waarvoor je rechtstreeks naar de drogist kan of je kan via een therapeut iets uitzoeken. Bach bloesemtherapie Rescue is voor noodsituaties, iets algemeens wat helpt kalmeren.
Mogelijk komt het nu nog telkens in afgezwakte vorm terug door uitputting (en inprentingsgedrag). Kalmeren is nu het belangrijkste en daarna zowel mentaal als fysiek uitpluizen wat er mis kan zijn.
Mja, ging goed in de ochtend en halverwege de middag ging ze flippen, naar een huisarts geweest, die heeft gelukkig wel een afspraak kunnen maken voor morgenochtend 10:15.
Nog geen 5 minuten terug van de huisarts probeerde ze het huis weer uit te vluchten om naar de dokter te gaan totaal in paniek, constant schreeuwend dat ze dood gaat.
Half pilletje oxazepam laten nemen en toch maar weer 3 instanties gebeld, allemaal doorverwijzen, doorverwijzen.
Nu wacht ik tot de crisisdienst mij terug gaat bellen en of ze NU kunnen komen, er is NU hulp nodig.
Dit kan zo niet langer, mijn moeder sloeg zichzelf ook omdat ze er ook gek van werd.
Nog geen 5 minuten terug van de huisarts probeerde ze het huis weer uit te vluchten om naar de dokter te gaan totaal in paniek, constant schreeuwend dat ze dood gaat.
Half pilletje oxazepam laten nemen en toch maar weer 3 instanties gebeld, allemaal doorverwijzen, doorverwijzen.
Nu wacht ik tot de crisisdienst mij terug gaat bellen en of ze NU kunnen komen, er is NU hulp nodig.
Dit kan zo niet langer, mijn moeder sloeg zichzelf ook omdat ze er ook gek van werd.
Ze flipte op school?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee, ze flipte ook s'ochtends een beetje, toen bepaald dat ze niet naar school kon.quote:
Toen gerustgesteld en het ging goed thuis.
Nu was het weer mis gegaan.
Ze noemde wel een reden dat ze het maar niet kon geloven.
Een hele oude buurman van heel veel jaren geleden was ook zomaar doodgevallen op de wc. (de man was oud en dronk veel)
Een hele oude buurman van heel veel jaren geleden was ook zomaar doodgevallen op de wc. (de man was oud en dronk veel)
ik weet dat het ongevoelig is maar ik heb liever dat ze opgenomen zal worden voor een paar dagen, al ben ik zeker dat ze dit niet doen.
Is ze NU nog uit haar plaat aan het gaan?quote:
Was al een tijdje geleden, nog steeds niet terug gebeld.
Nee, maar als er zometeen niet emand komt zal ze weer flippen zo.quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:36 schreef Mirjam het volgende:
[..]
Is ze NU nog uit haar plaat aan het gaan?
Want?quote:
[..]
Nee, maar als er zometeen niet emand komt zal ze weer flippen zo.
Even samen een blokje om, frisse buitenlucht?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Doe jezelf een lol, en bel zelf naar de crisisdienst van Jeugdzorg. Bij de GGZ hebben ze geen haast, maar de crisisdienst van Jeugdzorg laat er echt geen gras over groeien.quote:
[..]
Nee, maar als er zometeen niet emand komt zal ze weer flippen zo.
088 777 88 88 (Regio Noord-Holland, zij kunnen je het telefoonnummer geven van je eigen regio).
Ik bel, maar de mailbox is vol.quote:
[..]
Doe jezelf een lol, en bel zelf naar de crisisdienst van Jeugdzorg. Bij de GGZ hebben ze geen haast, maar de crisisdienst van Jeugdzorg laat er echt geen gras over groeien.
088 777 88 88 (Regio Noord-Holland, zij kunnen je het telefoonnummer geven van je eigen regio).
Waarom denk je dat ze zo gaat flippen?quote:
[..]
Ik bel, maar de mailbox is vol.
Dat is gewoon een garantie. Ze zegt het zelf ook.quote:
[..]
Waarom denk je dat ze zo gaat flippen?
Probeer daar eens niet van uit te gaan.quote:
[..]
Dat is gewoon een garantie. Ze zegt het zelf ook.
Als ze dat zegt ga je er niet op in, of relativeer je het, maar ga daar alsjeblieft niet in ee.
Neem je mobiel mee, pak je zus aan de hand en ga samen een ijsje halen.
Juist.quote:
Probeer daar eens niet van uit te gaan.
Als ze dat zegt ga je er niet op in, of relativeer je het, maar ga daar alsjeblieft niet in ee.
Neem je mobiel mee, pak je zus aan de hand en ga samen een ijsje halen.
Zo voed je enkel haar angst. Beter geef je haar positieve en leuke aandacht.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja, da's de meest simpele en effectieve aanpak (geloof me).quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Juist.
Zo voedt je enkel haar angst. Beter geef je haar positieve en leuke aandacht.
Negeer dat geroep dat het weer gaat gebeuren. Laat die spanning los. Ze bellen vanzelf wel, ga nou niet zelf óók flippen. Daar voed je extreem veel angst en onzekerheid mee, jij (TS) moet enkel de stabiele factor zijn nu.
Oh, en ga de drie r'en in acht nemen.
rust, reinheid en regelmaat.
?quote:
[..]
Ik bel, maar de mailbox is vol.
Ga je dan nu even met haar naar buiten, een ijsje scoren?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat is mooi. Jullie hebben allemaal duidelijk hulp nodig hierin. Wat ik niet zo goed begrijp, is dat het lijkt of alles op jouw schouders neerkomt. Wat is de rol van je moeder hierin?quote:
Jeugdzorg ingeschakeld, nu maar kijken hoe en wat. Ik wordt terug gebeld.
Wij doen constant positief, ik snap absoluut niet hoe jullie er bij komen dat wij niet positieve dingen met haar doen.
Naar de kermis is ze nu al 2 keer gegaan bijvoorbeeld, we praten altijd kalm met haar en we zetten haar ook altijd op de eerste plek en we lachen altijd met haar.
Naar de kermis is ze nu al 2 keer gegaan bijvoorbeeld, we praten altijd kalm met haar en we zetten haar ook altijd op de eerste plek en we lachen altijd met haar.
We zijn een Arabische familie, mijn moeder kan niet zo goed Nederlands.quote:
[..]
Dat is mooi. Jullie hebben allemaal duidelijk hulp nodig hierin. Wat ik niet zo goed begrijp, is dat het lijkt of alles op jouw schouders neerkomt. Wat is de rol van je moeder hierin?
Nu begrijp ik het al een stuk beter!quote:
[..]
We zijn een Arabische familie, mijn moeder kan niet zo goed Nederlands.
Je interpreteert het verkeerd.quote:
Wij doen constant positief, ik snap absoluut niet hoe jullie er bij komen dat wij niet positieve dingen met haar doen.
Naar de kermis is ze nu al 2 keer gegaan bijvoorbeeld, we praten altijd kalm met haar en we zetten haar ook altijd op de eerste plek en we lachen altijd met haar.
Wat MoBlo en ik bedoelen is dat als jij meegaat in die angst van haar, dat haar angst alleen maar groter maakt. Jouw meegaan bevestigt haar immers in haar angst.
Dus als ze weer zo'n aanval zegt te krijgen, ga daar dan niet in mee, maar neem haar mee naar buiten voor een wandeling, eventueel met ijs toe.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je snapt het niet, dit zal ook niet helpen met haar op dit moment.quote:
Ga je dan nu even met haar naar buiten, een ijsje scoren?
Ja, dat snap ik ook, dat snap ik ook.quote:Op dinsdag 18 september 2012 18:12 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je interpreteert het verkeerd.
Wat MoBlo en ik bedoelen is dat als jij meegaat in die angst van haar, dat haar angst alleen maar groter maakt. Jouw meegaan bevestigt haar immers in haar angst.
Dus als ze weer zo'n aanval zegt te krijgen, ga daar dan niet in mee, maar neem haar mee naar buiten voor een wandeling, eventueel met ijs toe.
Ze weet dat er niks mis met haar is.
BRB, paniekaanval weer begonnen.
Ik vind het anders een hele verantwoordelijkheid voor een jonge jongen om hiermee te kunnen dealen. En zoals ik het lees, doet hij enorm zijn best voor zijn zusje. Maar ik kan me voorstellen, dat je daar als grote broer op een gegeven moment toch ook ten einde raad bent. Hij is geen psycholoog, enkel de grote broer. Die hele familie heeft hulp nodig op dit moment.quote:
[..]
Je interpreteert het verkeerd.
Wat MoBlo en ik bedoelen is dat als jij meegaat in die angst van haar, dat haar angst alleen maar groter maakt. Jouw meegaan bevestigt haar immers in haar angst.
Dus als ze weer zo'n aanval zegt te krijgen, ga daar dan niet in mee, maar neem haar mee naar buiten voor een wandeling, eventueel met ijs toe.
opname klinkt wel degelijk als een optie. Mijn zoontje is destijds ook opgenomen. Ik vind het heel erg voor jullie. Mijn tip zou wel zijn om haar niet iedere keer mee te nemen naar de ha.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Misschien is het ook niet nodig, maar stel dat het wel nodig is... Wat zijn haar bezwaren dan?quote:
Mijn moeder vind opname not done.
Dat hulp nodig is, ontken ik toch ook niet?quote:
Ik vind het anders een hele verantwoordelijkheid voor een jonge jongen om hiermee te kunnen dealen. En zoals ik het lees, doet hij enorm zijn best voor zijn zusje. Maar ik kan me voorstellen, dat je daar als grote broer op een gegeven moment toch ook ten einde raad bent. Hij is geen psycholoog, enkel de grote broer. Die hele familie heeft hulp nodig op dit moment.
En ik snap dat TS een erg grote verantwoordelijkheid heeft. Te groot, denk ik. Daarom dat ik deze suggesties ook doe. Naast de hulp die al gezocht is.
Niet mee proberen te gaan in haar paniek, rationeel blijven, even lekker samen naar buiten.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het feit dat hij hier al een topic over heeft geopend, geeft al aan dat ook hij hulp nodig heeft in deze kwestie. Niet zo gek, want het is tamelijk heftig allemaal.quote:
[..]
Dat hulp nodig is, ontken ik toch ook niet?
En ik snap dat TS een erg grote verantwoordelijkheid heeft. Te groot, denk ik. Daarom dat ik deze suggesties ook doe. Naast de hulp die al gezocht is.
Niet mee proberen te gaan in haar paniek, rationeel blijven, even lekker samen naar buiten.
kan je moeder niet eens alleen met de huisarts praten?
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Dit is veel te veel voor jou, dit gaat jouw zorg te boven, maar ik vind het ook heel knap dat je zo voor je zusje zorgt.
Je moet toch echt bij de acute dienst zijn, dus de huisartsenpost bellen en vertellen wat er aan de hand is. Zeg dat je op deze manier de nacht niet in durft, omdat je bang bijvoorbeeld bang bent dat je zusje midden in de nacht weg loopt.
Ik hoop voor je dat de acute dienst een psychiater langs stuurt om haar te beoordelen, want dit gaat zo niet langer.
En natuurlijk vind je moeder een opname niets, dat is ook best heftig, maar laat dat maar even van later zorg zijn. Als de psychiater beoordeelt dat ze naar een crisisopvang moet heeft je moeder daar niet zoveel meer in te zeggen.
Je moet toch echt bij de acute dienst zijn, dus de huisartsenpost bellen en vertellen wat er aan de hand is. Zeg dat je op deze manier de nacht niet in durft, omdat je bang bijvoorbeeld bang bent dat je zusje midden in de nacht weg loopt.
Ik hoop voor je dat de acute dienst een psychiater langs stuurt om haar te beoordelen, want dit gaat zo niet langer.
En natuurlijk vind je moeder een opname niets, dat is ook best heftig, maar laat dat maar even van later zorg zijn. Als de psychiater beoordeelt dat ze naar een crisisopvang moet heeft je moeder daar niet zoveel meer in te zeggen.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Uhm ja ... Ik snap niet zo goed wat je punt is, maar okay.quote:
Het feit dat hij hier al een topic over heeft geopend, geeft al aan dat ook hij hulp nodig heeft in deze kwestie. Niet zo gek, want het is tamelijk heftig allemaal.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik zou ook niet steeds met haar naar de huisarts gaan... het helpt niet echt. Ja misschien voor dat moment maar ze moet toch op een of andere manier ook "zelf" weer rustiger kunnen worden.
Als opname op dit moment de beste optie zou zijn... tja jouw moeder is natuurlijk wel jullie moeder, dus wellicht zal zij degene moeten zijn die beslist. Maar zo doorgaan, dan liggen jullie straks met zn 3-en voor pampus (zijn er nog meer mensen in jullie gezin?). ..
Ik hoop vooral dat er gauw een oplossing komt!
Als opname op dit moment de beste optie zou zijn... tja jouw moeder is natuurlijk wel jullie moeder, dus wellicht zal zij degene moeten zijn die beslist. Maar zo doorgaan, dan liggen jullie straks met zn 3-en voor pampus (zijn er nog meer mensen in jullie gezin?). ..
Ik hoop vooral dat er gauw een oplossing komt!
Fake it till you make it...
Nu het topic op slot gooien lijkt me helemaal niet prettig voor TS. Dit is denk ik wel een nodige uitlaatklep en adviesbaak.quote:Op dinsdag 18 september 2012 18:23 schreef Re het volgende:
Dit begint een beetje te groot te worden voor FOK! denk ik?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat lijkt mij ook.quote:Op dinsdag 18 september 2012 18:26 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nu het topic op slot gooien lijkt me helemaal niet prettig voor TS. Dit is denk ik wel een nodige uitlaatklep en adviesbaak.
Inderdaad. Helaas is het op gang komen van geestelijke hulpverlening dramatisch in Nederland en hier kan hij nog een beetje zijn verhaal kwijt.quote:
[..]
Nu het topic op slot gooien lijkt me helemaal niet prettig voor TS. Dit is denk ik wel een nodige uitlaatklep en adviesbaak.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
kennelijk dringt het elders nog niet door dat het probleem te groot is. Ik hoop echt dat professionals het snel overnemen van TS en zijn moeder
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Het dringt echt niet door nee, het is echt niks wat ze er aan doen, helemaal niks.quote:
kennelijk dringt het elders nog niet door dat het probleem te groot is. Ik hoop echt dat professionals het snel overnemen van TS en zijn moeder
Nou wacht ik weer op een belletje en ze is momenteel weer in een paniekaanval/aan het huilen. Een buurvrouw en mijn moeder zijn haar aan het geruststellen op dit moment.
Op een telefoontje van wie zit je te wachten? Van Jeugdzorg? Volgens mij is dat na 17.00 uur een bereikbaarheidsdienst, dus dat kan nog even duren. Als ze na een uurtje nog niet gebeld hebben, moet je echt weer bellen.quote:
Nou wacht ik weer op een belletje en ze is momenteel weer in een paniekaanval/aan het huilen. Een buurvrouw en mijn moeder zijn haar aan het geruststellen op dit moment.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
De crisisdienst van Jeugdzorg is 24 uur per dag bereikbaar en actief.quote:
[..]
Op een telefoontje van wie zit je te wachten? Van Jeugdzorg? Volgens mij is dat na 17.00 uur een bereikbaarheidsdienst, dus dat kan nog even duren. Als ze na een uurtje nog niet gebeld hebben, moet je echt weer bellen.
Ik had het Leiderdorp ziekenhuis gebeld.quote:
[..]
Op een telefoontje van wie zit je te wachten? Van Jeugdzorg? Volgens mij is dat na 17.00 uur een bereikbaarheidsdienst, dus dat kan nog even duren. Als ze na een uurtje nog niet gebeld hebben, moet je echt weer bellen.
Die verwezen me door/belde de crisisdienst, ik zou nog van ze horen.
Toen een stuk later jeugdzorg zitten bellen.
Eindelijk in een goed gesprek met Jeugdzorg op de mobiel en op de huistelefoon werd gebeld van dat de crisisdienst medicatie aangeraden had. (what else...)
Toen die vrouw van Jeugdzorg laten wachten, toen was ik klaar met het Leiderdorp gesprek.
Toen wilde de vrouw van Jeugdzorg ook overleggen met die mensen van Leiderdorp en ze probeert nu te achterhalen wie het was die gebeld had.
Ik ben bang dat we weer medicatie aangeraden krijgen.
dat op zich wel ja, maar wij kunnen hier niet echt iets betekenen qua hulp aan een derde via TS... maar ik kijk het ff aan ... het is lastige materie en dan zijn internetadviezen vaak tegenstrijdig en soms ook schadelijkquote:
[..]
Nu het topic op slot gooien lijkt me helemaal niet prettig voor TS. Dit is denk ik wel een nodige uitlaatklep en adviesbaak.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Klopt, de crisisdient is 24 uur per dag bereikbaar, de regionale Jeugdzorg werkt tot 17.00.quote:
[..]
De crisisdienst van Jeugdzorg is 24 uur per dag bereikbaar en actief.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Als medicatie de paniekaanvallen doen stoppen, of iig doen afnemen, dan is dat toch juist goed? Jeugdzorg zal je straks wel weer terugbellen, om alles verder door te spreken.quote:
[..]
Ik had het Leiderdorp ziekenhuis gebeld.
Die verwezen me door/belde de crisisdienst, ik zou nog van ze horen.
Toen een stuk later jeugdzorg zitten bellen.
Eindelijk in een goed gesprek met Jeugdzorg op de mobiel en op de huistelefoon werd gebeld van dat de crisisdienst medicatie aangeraden had. (what else...)
Toen die vrouw van Jeugdzorg laten wachten, toen was ik klaar met het Leiderdorp gesprek.
Toen wilde de vrouw van Jeugdzorg ook overleggen met die mensen van Leiderdorp en ze probeert nu te achterhalen wie het was die gebeld had.
Ik ben bang dat we weer medicatie aangeraden krijgen.
TS heeft naar de crisisdienst gebeld.quote:
[..]
Klopt, de crisisdient is 24 uur per dag bereikbaar, de regionale Jeugdzorg werkt tot 17.00.
Mooi dat je al terug gebeld bent.quote:
[..]
Ik had het Leiderdorp ziekenhuis gebeld.
Die verwezen me door/belde de crisisdienst, ik zou nog van ze horen.
Toen een stuk later jeugdzorg zitten bellen.
Eindelijk in een goed gesprek met Jeugdzorg op de mobiel en op de huistelefoon werd gebeld van dat de crisisdienst medicatie aangeraden had. (what else...)
Toen die vrouw van Jeugdzorg laten wachten, toen was ik klaar met het Leiderdorp gesprek.
Toen wilde de vrouw van Jeugdzorg ook overleggen met die mensen van Leiderdorp en ze probeert nu te achterhalen wie het was die gebeld had.
Ik ben bang dat we weer medicatie aangeraden krijgen.
Ik snap wel dat je bang bent dat ze weer medicatie geven i.p.v. een opname, maar als zij denken dat dat goed is moet jij er vertrouwen in hebben dat dat het beste is voor je zusje.
Een opname is best heel heftig voor je zusje, een crisisdienst besluit dit alleen in het uiterste geval.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Dat weet ik nu, maar dat was mij even niet duidelijk, omdat hij in zijn post om 18.05 zei dat hij Jeugdzorg had ingeschakeld.quote:
[..]
TS heeft naar de crisisdienst gebeld.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Ja, dat nummer iig wat iemand hier had doorgegeven. Ik werd doorverstuurd omdat het Noord Holland was, maar toch werd ik doorverstuurd naar een nummer van Zuid Holland.quote:
[..]
Dat weet ik nu, maar dat was mij even niet duidelijk, omdat hij in zijn post om 18.05 zei dat hij Jeugdzorg had ingeschakeld.
Dat was ikquote:
[..]
Ja, dat nummer iig wat iemand hier had doorgegeven. Ik werd doorverstuurd.
Over een uur kan het weer anders zijn. Het probleem is niet weg, als een aanval is gestopt. Er komt een volgende, als er niets mee wordt gedaan.quote:
Ze is gerustgesteld voor nu, ze zegt: je hoeft niet meer te bellen.
Ik kijk nog wel.
Dit is niet zomaar over, ben ik bang.quote:
Ze is gerustgesteld voor nu, ze zegt: je hoeft niet meer te bellen.
Ik kijk nog wel.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Ja, dat sowieso wel.quote:
[..]
Over een uur kan het weer anders zijn. Het probleem is niet weg, als een aanval is gestopt. Er komt een volgende, als er niets mee wordt gedaan.
Mijn moeder zegt ook dat ik wel hulp moet inschakelen, zelfs als ze nu rustig is.
Je moeder heeft gelijk.quote:
[..]
Ja, dat sowieso wel.
Mijn moeder zegt ook dat ik wel hulp moet inschakelen, zelfs als ze nu rustig is.
Die vrouw van Jeugdzorg aan de lijn gekregen. Ze kon wel voor me 'onderhandelen' en ze zou gebeld worden, terwijl we aan het praten waren werd ze dus gebeld dus ze moest even ophangen op mij.
Ze belt me zo terug.
Ze zei dat we doorverwezen konden worden naar een psychiater.
Ze belt me zo terug.
Ze zei dat we doorverwezen konden worden naar een psychiater.
Mirjamquote:
[..]
Je interpreteert het verkeerd.
Wat MoBlo en ik bedoelen is dat als jij meegaat in die angst van haar, dat haar angst alleen maar groter maakt. Jouw meegaan bevestigt haar immers in haar angst.
Dus als ze weer zo'n aanval zegt te krijgen, ga daar dan niet in mee, maar neem haar mee naar buiten voor een wandeling, eventueel met ijs toe.
Dat is een nogal verkeerde aanname, dat weet je namelijk helemaal niet.quote:
[..]
Je snapt het niet, dit zal ook niet helpen met haar op dit moment.
Oorzaak/gevolg : huilen en paniek = aandacht.
Probeer het om te buigen naar positiviteit. En niet op de momenten sat het mis gaat,maar op een moment dat ze niks omhanden heeft wat positiefs gaan doen,mkan echt helpen.
Ze is dus heel erg gefixeerd op doodgaan en ziet overal aanleiding om zelf dood te gaan.
Dus hier zoeken naar de bronnen die dit met opzet of geheel per ongeluk in gang gezet hebben. Heeft ze zelf iets doodgemaakt, is ze niet toch gepest/bedreigd? En sorry, ook gaan hengelen naar de mogelijkheid van sexueel misbruik met bedreigingen in geval van bekend maken.
Die buurman is een goed voorbeeld voor uitleg over overlevingskansen bij wel en niet gezonde levensstijlen, evenals kindertjes krijgen ook (als ze duidelijk weet hoe kindertjes gemaakt worden).
Dus hier zoeken naar de bronnen die dit met opzet of geheel per ongeluk in gang gezet hebben. Heeft ze zelf iets doodgemaakt, is ze niet toch gepest/bedreigd? En sorry, ook gaan hengelen naar de mogelijkheid van sexueel misbruik met bedreigingen in geval van bekend maken.
Die buurman is een goed voorbeeld voor uitleg over overlevingskansen bij wel en niet gezonde levensstijlen, evenals kindertjes krijgen ook (als ze duidelijk weet hoe kindertjes gemaakt worden).
Je zusje moet daarhelemaal niks mee te maken hebben. Sterker nog; zij zou niet moeten weten en horen dat je aan het panieken en regelneven bent. Dat helpt haar echt niet...quote:
Ze is gerustgesteld voor nu, ze zegt: je hoeft niet meer te bellen.
Ik kijk nog wel.
Hmm, we hebben de redenen gepinpoint,
Mijn vader had hartproblemen, mijn moeder heeft haar verteld dat hij vroeger heel veel aan roken deed.
Mijn buurman was een aantal jaar geleden dood neergevallen, we hebben gezegd dat hij extreem oud was en veel dronk.
Ze is nu weer blij, ze gaf toe dat ze bang was omdat dat gebeurt was met die 2 mannen.
Mijn vader had hartproblemen, mijn moeder heeft haar verteld dat hij vroeger heel veel aan roken deed.
Mijn buurman was een aantal jaar geleden dood neergevallen, we hebben gezegd dat hij extreem oud was en veel dronk.
Ze is nu weer blij, ze gaf toe dat ze bang was omdat dat gebeurt was met die 2 mannen.
Je vader leeft toch nog, hij is nu op vakantie schreef je eerder? Een buurman die een aantal jaren geleden is overleden, lijkt mij niet de reden te zijn waarom ze nu paniekaanvallen zou hebben.quote:
Hmm, we hebben de redenen gepinpoint,
Mijn vader had hartproblemen, mijn moeder heeft haar verteld dat hij vroeger heel veel aan roken deed.
Mijn buurman was een aantal jaar geleden dood neergevallen, we hebben gezegd dat hij extreem oud was en veel dronk.
Ze is nu weer blij, ze gaf toe dat ze bang was omdat dat gebeurt was met die 2 mannen.
Mijn dochtertje had op die leeftijd ook gedachten waarvan ik dacht, hoe verzin je het. Maar ze kreeg ze wel. Toen ze 10 was werd de zaak van het Meisje van Nulde op TV behandeld. Zij was bang dat ik haar ook zou vermoorden en was doodsbang voor me. Sta je dan als vader van een kind waar je zielsveel van houdt. Ik heb het haar uiteraard wel uit kunnen leggen, maar ze bleef toch een poosje op afstand.quote:
[..]
Je vader leeft toch nog, hij is nu op vakantie schreef je eerder? Een buurman die een aantal jaren geleden is overleden, lijkt mij niet de reden te zijn waarom ze nu paniekaanvallen zou hebben.
Zo werkt dat dus in kleine kinderhoofdjes.
Het maakt niet uit of het een oude buurman is, het gaat erom dat kinderen van 10 denkt over doodgaan en daardoor in paniek raakt.
Maar er is meer aan de hand, ze loopt ook bij een psycholoog, ik vind dan ook nog steeds dat die psycholoog gebeld moet worden voor advies en een vervroegde afspraak en niet pas over twee weken het aan de behandelend psycholoog melden.
Wat ik heb begrepen uit het hele verhaal, is dat er enkel een intake-gesprek is geweest met de bewuste psycholoog. Moeder en broer weten niet eens de naam van die psycholoog. Het is waar, dat kinderen (maar ook volwassenen) enorme angst voor de dood kunnen hebben. Maar die angst ontstaat dan niet jaren later na een overlijden van een buurman.quote:
[..]
Mijn dochtertje had op die leeftijd ook gedachten waarvan ik dacht, hoe verzin je het. Maar ze kreeg ze wel. Toen ze 10 was werd de zaak van het Meisje van Nulde op TV behandeld. Zij was bang dat ik haar ook zou vermoorden en was doodsbang voor me. Sta je dan als vader van een kind waar je zielsveel van houdt. Ik heb het haar uiteraard wel uit kunnen leggen, maar ze bleef toch een poosje op afstand.
Zo werkt dat dus in kleine kinderhoofdjes.
Het maakt niet uit of het een oude buurman is, het gaat erom dat kinderen van 10 denkt over doodgaan en daardoor in paniek raakt.
Maar er is meer aan de hand, ze loopt ook bij een psycholoog, ik vind dan ook nog steeds dat die psycholoog gebeld moet worden voor advies en een vervroegde afspraak en niet pas over twee weken het aan de behandelend psycholoog melden.
De tv waar ze dagelijks mee in slaap valt 's avonds, lijkt me eerder een dergelijk probleem te kunnen veroorzaken.
O dat stukje begreep ik niet zo goed, of het nou om die psychiater van de crisisdienst ging of de behandelend psycholoog en die intake, ik snapte er geen snars van. Daar heb ik wel vaker last van in dit topic omdat het taalgebruik van TS beperkt isquote:
[..]
Wat ik heb begrepen uit het hele verhaal, is dat er enkel een intake-gesprek is geweest met de bewuste psycholoog. Moeder en broer weten niet eens de naam van die psycholoog. Het is waar, dat kinderen (maar ook volwassenen) enorme angst voor de dood kunnen hebben. Maar die angst ontstaat dan niet jaren later na een overlijden van een buurman.
De tv waar ze dagelijks mee in slaap valt 's avonds, lijkt me eerder een dergelijk probleem te kunnen veroorzaken.
Het kan best zijn dat haar vader bijvoorbeeld de stabiliserende factor was bij haar angsten of zoveel invloed had op haar gedrag dat zij het niet had als hij er wel was en het nu pas krijgt omdat hij weg is, om maar eens wat mogelijkheden te opperen.quote:
[..]
Je vader leeft toch nog, hij is nu op vakantie schreef je eerder? Een buurman die een aantal jaren geleden is overleden, lijkt mij niet de reden te zijn waarom ze nu paniekaanvallen zou hebben.
Vader had hartklachten, dat weet ze, misschien is ze bang dat vader niet meer terugkomt omdat de buurman vroeger een hartaanval heeft gehad, het kind wordt angstig, krijgt het benauwd, denkt dat ze dood gaat, raakt daarvan in paniek, focust zich daarop en is even kwijt hoe het kwam dat ze over de dood ging nadenken..
Of ze kreeg heel veel aandacht van vader, die ze nu niet krijgt en vraagt op deze manier (negatieve) aandacht, was bezig met acting out gedrag maar kreeg daar bij vader geen kans voor...
Allemaal mogelijkheden....
[ Bericht 4% gewijzigd door Wandtegeltje op 18-09-2012 20:26:20 ]
Het heeft geen zin om redenen te gaan verzinnen. Die redenen worden haar (wat ik vermoed) nu ook al aangepraat. Waarmee het probleem enkel groter gemaakt wordt, ipv kleiner.quote:
[..]
Het kan best zijn dat haar vader bijvoorbeeld de stabiliserende factor was bij haar angsten of zoveel invloed had op haar gedrag dat zij het niet had als hij er wel was en het nu pas krijgt omdat hij weg is, om maar eens wat mogelijkheden te opperen.
Vader had hartklachten, dat weet ze, misschien is ze bang dat vader niet meer terugkomt omdat de buurman vroeger een hartaanval heeft gehad, het kind wordt angstig, krijgt het benauwd, denkt dat ze dood gaat, raakt daarvan in paniek, focust zich daarop en is even kwijt hoe het kwam dat ze over de dood ging nadenken..
Allemaal mogelijkheden....
Het vervelende van angst is namelijk, dat angst generaliserend is. Je kunt er van alles bijslepen wat niet ter zake doet, maar waar die angst zich vervolgens wel op kan gaan projecteren.
Ik geef slechts voorbeelden. Ik denk dat sommige dingen wel ter zake kunnen doen, maar ken het kind niet en kan er geen oordeel over geven.quote:
[..]
Het heeft geen zin om redenen te gaan verzinnen. Die redenen worden haar (wat ik vermoed) nu ook al aangepraat. Waarmee het probleem enkel groter gemaakt wordt, ipv kleiner.
Het vervelende van angst is namelijk, dat angst generaliserend is. Je kunt er van alles bijslepen wat niet ter zake doet, maar waar die angst zich vervolgens wel op kan gaan projecteren.
Wat ik wel denk is: laat haar buiten spelen, met leeftijdsgenootjes spelen, klasgenootjes, vriendinnetjes, dat mis ik in dit verhaal.
Het komt mij over dat ze heel veel thuis is met haar broer en moeder (die het ook niet aan kan).
Dat vind ik voor een kind van 10 jaar vreemd, het valt mij op, maar misschien is daar een rede voor.
Op 
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nog steeds zinvol om te kijken hoe de buurman en de vader tot haar eigen dood nu leiden kan.
Buurman en vader zullen wel gestapeld zijn, beetje problemen met chronologie en tijdlijnen, maar waarom zijzelf?
Het probleem van de vertrekkende vader, lijkt me eerder te liggen in het feit dat ze hem lang niet ziet, zodat hij lang de tijd heeft om er ongemerkt tussenuit te knijpen. Waarom ze dat op zichzelf projecteerd?
De vader blijft een aanwezige factor: hartproblemen en nu al of straks weet ze dat z'n longen ook bedreigd zijn. Ze moet dus leren omgaan met andermans fysieke problemen in het algemeen (betrokkenheid ja, jouw probleem van maken nee) en binnen de familie. Het ligt voor de hand dat de vader geen 100 worden zal. Zulke dingen moet ze nu leren, want als ze een labiele tiener wordt, wordt ze vatbaarder voor jeugdpsychose.
Skillstorm, je bent plaatsvervangend gezinshoofd? Grote verantwoordelijkheid is dat. Je hebt het goed gedaan, maar zoals je al zei is het te groot voor jouw schouders. Dus nog even verder met de begonnen route in de geestelijke gezondheidszorg en met een half oog de fysieke gezondheid in de gaten houden.
Buurman en vader zullen wel gestapeld zijn, beetje problemen met chronologie en tijdlijnen, maar waarom zijzelf?
Het probleem van de vertrekkende vader, lijkt me eerder te liggen in het feit dat ze hem lang niet ziet, zodat hij lang de tijd heeft om er ongemerkt tussenuit te knijpen. Waarom ze dat op zichzelf projecteerd?
De vader blijft een aanwezige factor: hartproblemen en nu al of straks weet ze dat z'n longen ook bedreigd zijn. Ze moet dus leren omgaan met andermans fysieke problemen in het algemeen (betrokkenheid ja, jouw probleem van maken nee) en binnen de familie. Het ligt voor de hand dat de vader geen 100 worden zal. Zulke dingen moet ze nu leren, want als ze een labiele tiener wordt, wordt ze vatbaarder voor jeugdpsychose.
Skillstorm, je bent plaatsvervangend gezinshoofd? Grote verantwoordelijkheid is dat. Je hebt het goed gedaan, maar zoals je al zei is het te groot voor jouw schouders. Dus nog even verder met de begonnen route in de geestelijke gezondheidszorg en met een half oog de fysieke gezondheid in de gaten houden.
dan nog kan dat er voor zorgen dat ze niet uit rustquote:
[..]
Welnee, ze is extreem moe, dan kan ze echt slapen. Ik doe de tv ook uit later.
maar goed ik snap dat je nu even 'iets moet' maar het is zeker geen goede manier om er mee om te gaan
edit:
ow jeetje ik reageer weer eens veel te laat
pagina 3 al!sorry
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
