VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Dan zou de heer Renz nu zelf achter tralies moeten zitten omdat hij met grote regelmaat die wet overtreedt.quote:
Op 
Er zijn basisbehoeften geformuleerd, niet alleen in de wet, maar ook door de commissie Brambell. Naar aanleiding van zowel de GWWD en de vijf vrijheden van Brambell heb je al genoeg mogelijkheiden om circussen aan te vechtenquote:Op dinsdag 11 september 2012 15:48 schreef TechXP het volgende:
[..]
Dat is net hoe je het bekijkt. Als je de gwwd neemt als basis, dan gaat het over dieren gewoon verzorgen (hapje, drankje). Vanuit die positie zijn er geen regels voor circusdieren. Dus geen regels.
Maar als je verder geen basis stelt, dan kan je de gwwd regeltjes als regels zien voor circussen. En dan 'wel regels'. Het is net hoe je er tegen aan kijkt.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Als hij aangeklaagd zou worden en zijn beroep met goede argumenten weerlegd kan worden, dan zou dat inderdaad mogelijk moeten zijnquote:
[..]
Dan zou de heer Renz nu zelf achter tralies moeten zitten omdat hij met grote regelmaat die wet overtreedt.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Brambell is niet geimplenteerd he. Het is wel aangehaald in de nieuwe Wet Dieren. Vraag is of die wet komt. Hoop het niet, want die is waardeloos.quote:
Er zijn basisbehoeften geformuleerd, niet alleen in de wet, maar ook door de commissie Brambell. Naar aanleiding van zowel de GWWD en de vijf vrijheden van Brambell heb je al genoeg mogelijkheiden om circussen aan te vechten
De gwwd gaat niet verder dan het minimale. De LID, AID en Dierenpolitie kunnen dus soms niets doen omdat de wet beperkt is. Volgens de gwwd mag je een olifant de hele dag vastketenen bv.
Daarom is dat beperkt.
Wie zou hem durven aanklagen als je het verhaal van TechXP nu eens wel serieus zou nemen.quote:
[..]
Als hij aangeklaagd zou worden en zijn beroep met goede argumenten weerlegd kan worden, dan zou dat inderdaad mogelijk moeten zijn
Wat ik trouwens wel doe hoor.
quote:
[..]
Onzin. Ik doe al vele jaren onderzoek bij circussen. Ik weet er veel van. En ken onderzoeken etc.
Dus zonder enige kennis van zaken... is gewoon niet correct.
Ik heb vrijwel in mijn eentje gezorgd dat dierenwelzijn van circusdieren in 2006 weer een item werd op de politieke agenda en ook bij andere dierenorganisaties.
Circussen/circusfans hebben mij met de dood of geweld bedreigd (in sommige gevallen pleegde circusmensen bij acties geweld), bekogeld met eieren/water, uitgescholden en spullen zijn mij afhandig gemaakt (gejat). Ervaring genoeg.
Ik denk dat die dan eerst uit de grond gegraven moet wordenquote:
Dan zou de heer Renz nu zelf achter tralies moeten zitten omdat hij met grote regelmaat die wet overtreedt.
Niet geimplementeerd, wel een van de belangrijkste richtlijnen voor veel overhedenquote:
[..]
Brambell is niet geimplenteerd he. Het is wel aangehaald in de nieuwe Wet Dieren. Vraag is of die wet komt. Hoop het niet, want die is waardeloos.
De gwwd gaat niet verder dan het minimale. De LID, AID en Dierenpolitie kunnen dus soms niets doen omdat de wet beperkt is. Volgens de gwwd mag je een olifant de hele dag vastketenen bv.
Daarom is dat beperkt.
. Waar staat in de GWWD overigens dat je een olifant de hele dag mag vastketenen?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
quote:
[..]
Ik denk dat die dan eerst uit de grond gegraven moet worden
nou ja had.Nu zijn dochter toch?
Ik denk dat er genoeg mensen zijn die dat zouden doenquote:
[..]
Wie zou hem durven aanklagen als je het verhaal van TechXP nu eens wel serieus zou nemen.
Wat ik trouwens wel doe hoor.
[..]
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik heb diverse malen aangifte gedaan. Er is weinig mee gedaan door politie. De keer dat Belly Wien mij beroofde tijdens een actie (spullen met honderden euro's waarde) kwam de politie en deed niets. Ze konden zo het terrein op lopen en de spullen terughalen. Deden niets. Ik moest maar naar het centrum om aangifte te doen.quote:
Wie zou hem durven aanklagen als je het verhaal van TechXP nu eens wel serieus zou nemen.
Wat ik trouwens wel doe hoor.
Een kennis van mij is ooit achtervolgt na actie door mensen van circus Herman Renz en met stalen buizen mishandeld. Bij politie wilde ze geen aangifte opnemen.
Ik ben zelf ook eens naar bureau geroepen. Ik had uitspraken gedaan en Herman Renz zei dat het smaad/laster was. Ik heb de bewijzen voor mijn beweringen overlegd en natuurlijk is dit niet voor gerecht gekomen omdat OvJ er niets in zag. Had gehoopt dat Renz daar wel iets civiels van zou maken. Zou leuk worden.
Nou ik zie ze niet.quote:
[..]
Ik denk dat er genoeg mensen zijn die dat zouden doen
Lijkt me eenvoudiger als er gewoon een wet komt dat er géén dieren in het circus
gebruikt mogen worden, dan is de hele zaak opgelost.
Walgelijk en zojuist durfde hier nog iemand te beweren dat mensen ''superieure'' wezens zijnquote:
[..]
Ik heb diverse malen aangifte gedaan. Er is weinig mee gedaan door politie. De keer dat Belly Wien mij beroofde tijdens een actie (spullen met honderden euro's waarde) kwam de politie en deed niets. Ze konden zo het terrein op lopen en de spullen terughalen. Deden niets. Ik moest maar naar het centrum om aangifte te doen.
Een kennis van mij is ooit achtervolgt na actie door mensen van circus Herman Renz en met stalen buizen mishandeld. Bij politie wilde ze geen aangifte opnemen.
Ik ben zelf ook eens naar bureau geroepen. Ik had uitspraken gedaan en Herman Renz zei dat het smaad/laster was. Ik heb de bewijzen voor mijn beweringen overlegd en natuurlijk is dit niet voor gerecht gekomen omdat OvJ er niets in zag. Had gehoopt dat Renz daar wel iets civiels van zou maken. Zou leuk worden.
Ach.. het is een beetje achterhaald m.i. en het kan veel duidelijkerquote:
Niet geimplementeerd, wel een van de belangrijkste richtlijnen voor veel overheden
Dat is het punt nou juist. Daarom is de gwwd minimaal omdat er zoveel kan en mag. Daarom kunnen ze vaak niets doen, omdat het allemaal niet helder staat. Circus redeneert dat het voor hun welzijn is.quote:Waar staat in de GWWD overigens dat je een olifant de hele dag mag vastketenen?
Wilde Dieren de Tent Uit heeft nu wel aangifte gedaan mbt de olifantenhaken, maar ik weet niet of dat lukt met de huidige wetgeving.
Nee. Clown Milko runt de zaak daar nu.quote:
Je hebt nog wel de andere Renzen bij Belly Wien, Renz Berlin enzo. Verre familie.
Verschil is dat Herman Renz tactisch slimmer is en zal niet voor de camera geweld gebruiken.
Bij die belly wien e.d. slaan ze gerust politie, journalisten ofzo ook als die in de weg staan.
Deze is een van de leuke bedreigingen:
of deze (van spreekstalspreker die bij politie werkt buiten dat om)quote:Jullie mafkezen hebbeb het nog steeds niet begrepen.
Ik zit weer met verbazing jullie forum telezen en lach me de veters uit de schoenen .
Zelfs een kleuter van vijf jaar heeft nog meer intelegentie dan die 100 actie voeders van jullie.
Maar ga voor al door met circusje pesten ik heb
Jullie al eeder gewaaschuwd..
Zondag 26 03 2006 waren jullie bij hart van nederland bij circus renz.
Jullie komen gevaarlijk dicht bij mij in de buurt,
En bij mijn uode werkgever.
Zolang jullie niks aan kinderboerderijen cq dierentuinen doen waarschuw ik nog 1 keer,
Heel duidelijk POTEN AF VAN HET CIRCUS.
Er gaan van daag of morgen echte klappen vallen.
Vanaf nu hou ik alle circussen in mijn woonplaats in de gaten een mafkees van jullie soort bij de ingang dan is het raak.
Ps als je dit als een bedreiging opfat zeer juist gelezen jullie bedreigen de circussen in nederland. "
Ik heb ook eens een bedreiging via de post van iemand ontvangen met afzenderadres erop. Was iig handig voor de politie.quote:Ik heb mij tot nu toe steeds gedragen tegen actiegroep circusleed. Maar vanaf nu is het inderdaad oorlog. Gezichten afplakken, stelletje zielepoten. Kom bij ons langs en je zal iets beleven wat je niet voor mogelijk zou houden. Lafbekken van de ergste soort.
Laten we wel wezen: circussen oude stijl zijn niet meer van deze tijd. In de Romeinse tijd had het gewone volk nog geen weet van wilde dieren als tijgers en olifanten (totdat Hannibal langskwam 
) en daarvoor had je toen spektakels in het Colosseum en Circus Maximus. Tegenwoordig zou men toch wel beschaafd genoeg moeten zijn om genoegen te kunnen nemen met het zien van wilde dieren in moderne dierentuinen, safariparken of liefst nog in het wild. Wat is nu nog de amusementswaarde van een man die zijn hoofd in een leeuwenbek steekt of een olifant op zijn achterste poten kan laten staan?
Producties als Cirque du Soleil bewijzen dat het anders kan, dat je volle tenten kan trekken zonder dat er een dier aan te pas komt. Spanje bewijst dat ze tradities kunnen loslaten en heeft steeds meer regio's waar stierenvechten verboden is. Waarom kunnen circussen dan nog steeds niet hun afhankelijkheid van dieren laten gaan?
) en daarvoor had je toen spektakels in het Colosseum en Circus Maximus. Tegenwoordig zou men toch wel beschaafd genoeg moeten zijn om genoegen te kunnen nemen met het zien van wilde dieren in moderne dierentuinen, safariparken of liefst nog in het wild. Wat is nu nog de amusementswaarde van een man die zijn hoofd in een leeuwenbek steekt of een olifant op zijn achterste poten kan laten staan?Producties als Cirque du Soleil bewijzen dat het anders kan, dat je volle tenten kan trekken zonder dat er een dier aan te pas komt. Spanje bewijst dat ze tradities kunnen loslaten en heeft steeds meer regio's waar stierenvechten verboden is. Waarom kunnen circussen dan nog steeds niet hun afhankelijkheid van dieren laten gaan?
Het onmogelijke doen we meteen, voor een wonder hebben we iets langer nodig.
When I am with you, there's no place I'd rather be - K. 17-03-1982 / 21-10-2017
When I am with you, there's no place I'd rather be - K. 17-03-1982 / 21-10-2017
en wat ging hier allemaal aan vooraf??quote:
Deze is een van de leuke bedreigingen:
[..]
of deze (van spreekstalspreker die bij politie werkt buiten dat om)
[..]
Ik heb ook eens een bedreiging via de post van iemand ontvangen met afzenderadres erop. Was iig handig voor de politie.
Ik vind het goed dat er controle is, van overheid, maar ook van dierenactivisten . Transparantie moet er zijn, zeker bij een branche onder vuur. Dierenactivisten schuwen echter geweld en vandalisme vaak ook niet, dus ik kan me zo voorstellen dat bovenstaande mail een gefrustreerde reactie is op voortdurend getreiter.
Desalniettemin de branche moet open en eerlijk laten zien dat het zch aan de regels houdt en excessen moeten hard worden aangepakt, dit geldt echter ook voor de dierenactivisten, die steeds vaker worden gezien als terroristische organisaties en juist omdat ze het geweld niet schuwen de zaak meer kwaad dan goed doen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Het traditionele stierengevecht waarin stieren bruut worden afgeslacht kun je absoluut niet vergelijken met een circus waar dierenwelzijn over het algemeen hoog in het vaandel staat. In spanje stapt met net als in Frankrijk juist over naar een meer onschuldige variant waar wel een show wordt opgevoerd (zoals in het circus), maar het dier niet bruut wordt afgemaakt, Prima wat mij betreft.quote:Op dinsdag 11 september 2012 16:36 schreef robdriessen het volgende:
Laten we wel wezen: circussen oude stijl zijn niet meer van deze tijd. In de Romeinse tijd had het gewone volk nog geen weet van wilde dieren als tijgers en olifanten (totdat Hannibal langskwam
Producties als Cirque du Soleil bewijzen dat het anders kan, dat je volle tenten kan trekken zonder dat er een dier aan te pas komt. Spanje bewijst dat ze tradities kunnen loslaten en heeft steeds meer regio's waar stierenvechten verboden is. Waarom kunnen circussen dan nog steeds niet hun afhankelijkheid van dieren laten gaan?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
De afslachting is bruut. Maar voor die tijd hebben de stieren een leven als een koning in Frankrijk.quote:
[..]
Het traditionele stierengevecht waarin stieren bruut worden afgeslacht kun je absoluut niet vergelijken met een circus waar dierenwelzijn over het algemeen hoog in het vaandel staat. In spanje stapt met net als in Frankrijk juist over naar een meer onschuldige variant waar wel een show wordt opgevoerd (zoals in het circus), maar het dier niet bruut wordt afgemaakt, Prima wat mij betreft.
Kan je van veel circusdieren niet zeggen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Procentueel gezien wordt er meer geweld tegen dierenactivisten gebruikt dan andersom. Dierenactivisten zijn meestal gewoon geweldloos. Dat is 1 van de idealen. Dat er enkele zijn die af en toe een stapje te ver zetten.. dat zijn zeer weinig individuen.quote:
en wat ging hier allemaal aan vooraf??
[/quotes]
Een hoop meer van dit soort uitspraken. Verder argumenten rondom waarom dieren niet in circus thuis horen.
[quote]Ik vind het goed dat er controle is, van overheid, maar ook van dierenactivisten . Transparantie moet er zijn, zeker bij een branche onder vuur. Dierenactivisten schuwen echter geweld en vandalisme vaak ook niet, dus ik kan me zo voorstellen dat bovenstaande mail een gefrustreerde reactie is op voortdurend getreiter.
En als een activist eens iets te ver gaat is die een terrorist, als een dierenuitbuiter dat doet dan hoor je niemand er over...
Het is goed dat illegale praktijken worden aangekaart, maar als een circus zich gewoon aan de wet houdt en de dieren goed verzorgd worden hebben de dierenactivisten gewoon geen punt. Het enige dat ze kunnen doen is zich tot de politiek richten. Er zijn wel degelijk vele gevallen van geweld bekend door dierenactivisten, denk aan brandstichten, kooien openen van nertsen,vergiftigingen van circusdieren, vandalisme, stalking, ga zo maar door. Dit is gewoon niet goed te praten. De AIVD heeft zelfs een vergrootglas liggen op dierenactivisme.quote:
[..]
Procentueel gezien wordt er meer geweld tegen dierenactivisten gebruikt dan andersom. Dierenactivisten zijn meestal gewoon geweldloos. Dat is 1 van de idealen. Dat er enkele zijn die af en toe een stapje te ver zetten.. dat zijn zeer weinig individuen.
En als een activist eens iets te ver gaat is die een terrorist, als een dierenuitbuiter dat doet dan hoor je niemand er over...
Als het zo is dat er te weinig regels zijn voor circussen wat betreft het welzijn van dieren, dan is het aan de dierenactivisten de politiek te overtuigen zonder hierbij over de schreef te gaan. TechXP, ik bewonder je moed en waardeer de strijd voor dierenrechten, maar ik ben er helemaal niet van overtuigd dat dieren niet op een goede manier te houden zijn in het circus. Ik denk dat de strijd ook beter kan gaan over hoe je de dieren optimaal kunt verzorgen en houden en plaats van het te proberen te verbieden. Dan creëer je veel meer goodwill bij publiek en de circussen. Dierenactivisten worden nu vaak in 1 zin genoemd met terreurgroepen als Al-Queda , dit is niet omdat het er allemaal zo vriendelijk aan toe gaat.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Kan je nagaan wat een debiele gasten dat zijn.quote:
Deze is een van de leuke bedreigingen:
[..]
of deze (van spreekstalspreker die bij politie werkt buiten dat om)
[..]
Ik heb ook eens een bedreiging via de post van iemand ontvangen met afzenderadres erop. Was iig handig voor de politie.
Laten we ieder dier dat een leven als God in Frankrijk heeft gehad, en dat zijn er toch heel watquote:Op dinsdag 11 september 2012 16:44 schreef Samzz het volgende:
[..]
De afslachting is bruut. Maar voor die tijd hebben de stieren een leven als een koning in Frankrijk.
Kan je van veel circusdieren niet zeggen.
als je al de honden en katten knuffelaars meerekent, aan het einde van hun leven afslachten.
Dat is toch geen argument !
Al wordt dit argument wel heeeeeeeeel vaak gebruikt !
Dit argument gebruiken ze namelijk ook altijd i.v.m. de Bio-Industrie.
het komt bij bij een beetje over als, ja maar hunnie doen het ook....
KULargument vind ik het !
quote:
[..]
En als een activist eens iets te ver gaat is die een terrorist, als een dierenuitbuiter dat doet dan hoor je niemand er over...
