heh al die d/t fouten, btje jammer idd, had nog wat langer moeten studeren :pquote:Op maandag 10 september 2012 21:21 schreef dawg het volgende:
[..]
eens. en halbe zijlstra verreweg het slechtst. en gênant, die spelfouten voor een staatssecretaris van onderwijs nota bene.
Een dier is gewoon een werknemer bij een circus, stoeterij, melkveehouder, kippenfarm, etc..De dieren moeten goed behandeld worden, maar zolang we met respect en waardigheid met de natuur omgaan mogen/moeten we gewoon gebruik hiervan maken anders kun je wel heel ver gaan. Is het plukken van een appel van een appelboom ook mishandeling volgens jou? Dan kun je maar beter meteen zelfmoord plegen , want je kunt niets meer eten. De natuur, waar wij deel van uitmaken, bestaat uit een balans van eten en gegeten worden/gebruik maken van elkaar. Een sluipwesp legt zn eieren in een rups, doet de sluipwesp nu aan dierenmishandeling?? Ik moet ook werken voor mn geld helaas, ik vind dat ik ook mishandeld wordt.quote:Op maandag 10 september 2012 23:24 schreef Samzz het volgende:
[..]
Waarom zou ik vergelijken met andere landen?
De paarden worden goed verzorgd, krijgen eten, drinken, beweging, medische zorg, komen op het land, hebben goed passend harnachement, om de zoveel tijd komt de hoefsmid en de tandarts.
Dit is niet overal zo, bijvoorbeeld op grote hengstenstallen. Niet goed, maar wel wat voor te zeggen. Uiteraard zijn er ook gevallen van dieren die het niet zo goed hebben, 23/7 op stal en een uurtje rijden. Maar dat zijn wel uitzonderlijke gevallen.
Ik snap niet helemaal wat jouw reactie met mijn post te maken heeftquote:Op dinsdag 11 september 2012 13:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
Een dier is gewoon een werknemer bij een circus, stoeterij, melkveehouder, kippenfarm, etc..De dieren moeten goed behandeld worden, maar zolang we met respect en waardigheid met de natuur omgaan mogen/moeten we gewoon gebruik hiervan maken anders kun je wel heel ver gaan. Is het plukken van een appel van een appelboom ook mishandeling volgens jou? Dan kun je maar beter meteen zelfmoord plegen , want je kunt niets meer eten. De natuur, waar wij deel van uitmaken, bestaat uit een balans van eten en gegeten worden/gebruik maken van elkaar. Een sluipwesp legt zn eieren in een rups, doet de sluipwesp nu aan dierenmishandeling?? Ik moet ook werken voor mn geld helaas, ik vind dat ik ook mishandeld wordt.
Wij mensen zijn een plaag, dat geef ik direct toe, maar het verbieden van circusdieren biedt geen enkele oplossing, in tegendeel zelfs. De pijlen kunnen beter gericht worden op het uitbannen van misstanden en indien de regels niet afdoende zijn deze aan te passen. Verder spaar je meer dieren door bijvoorbeeld het verbieden van biodiesel en succesvol duurzaam exploiteren van de laatst overgebleven bossen en oerwouden zodat ze niet gekapt hoeven te worden. Tevens het indammen/verkleinen van de wereldbevolking zou een doel op zich moeten zijn.
ik heb de verkeerde reactie gequotequote:Op dinsdag 11 september 2012 13:44 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ik snap niet helemaal wat jouw reactie met mijn post te maken heeft.
Ja. Dat idee had ik al.quote:Op dinsdag 11 september 2012 13:45 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
ik heb de verkeerde reactie gequote
Het fanatisme van veel actiegroepen en mensen die dit roepen werkt averechts op het doel dat ze zouden moeten willen bereiken. (namelijk een beter dierenwelzijn) Je kunt beter constructief met de circusbranche afspraken maken op Europees niveau en zo voor iedereen (mens en dier) een betere, goed gereguleerde en gecontroleerde situatie te creeeren en een gezonde circusbranche in stand te houden. Een circus zonder dieren is geen circus. Een verbod op dieren betekent een streep door de hele sector en dit zal uiteindelijk ook negatief uitwerken voor de dieren in de oorspronkelijke leefgebieden.quote:Op dinsdag 11 september 2012 13:46 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ja. Dat idee had ik al.
Overigens ben ik (ook) van mening dat wilde dieren niet in het circus thuishoren.
Correctie: JIJ vindt een circus zonder dieren geen circus. IK vind een circus met dieren geen circus.quote:Op dinsdag 11 september 2012 13:56 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
Het fanatisme van veel actiegroepen en mensen die dit roepen werkt averechts op het doel dat ze zouden moeten willen bereiken. (namelijk een beter dierenwelzijn) Je kunt beter constructief met de circusbranche afspraken maken op Europees niveau en zo voor iedereen (mens en dier) een betere, goed gereguleerde en gecontroleerde situatie te creeeren en een gezonde circusbranche in stand te houden. Een circus zonder dieren is geen circus. Een verbod op dieren betekent een streep door de hele sector en dit zal uiteindelijk ook negatief uitwerken voor de dieren in de oorspronkelijke leefgebieden.
Ik zit sterk te overwegen op de PvdD te stemmen uit grote onvrede over de overige partijen en een positief gevoel bij de wijsheid en het lange termijn denken van mevrouwe Thieme. Maar die zevendedags achtergrond staat me dan wel weer tegen, al dringt ze het, zo blijkt ook meerdere malen in het topic, aan niemand op.quote:Op maandag 10 september 2012 19:47 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Beste Marianne,
volgens uw wiki hoort u bij de zevendedagsadventisten. Deze sekte staat o.a. voor
[Een huwelijk tussen een man en een vrouw wordt beschouwd als het enige instituut waarbinnen seksuele intimiteit mag plaatsvinden.]
hoe kunt u dit overeind houden t.o.v. de standpunten van uw partij, waar notabene op pagina 1 van het verkiezingsprogramma staat vermeld "vast te houden aan de eigen idealen"?
Onzin. Ik doe al vele jaren onderzoek bij circussen. Ik weet er veel van. En ken onderzoeken etc.quote:Op dinsdag 11 september 2012 13:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Veel actiegroepen handelen puur uit onkunde en fanatisme, zonder enige kennis van zaken. (ze zijn tegen om tegen te zijn)
Mbt orca's is er overduidelijk wetenschappelijk bewijs dat deze het niet goed hebben. 1 november zitten we weer in rechtzaal voor orka Morgan. Ondanks dat bijna alle orkawetenschappers zeiden dat Morgan terug naar natuur kon vond de rechter dat dit proces niet uitgesloten was als ze eerst naar Loro Parque kon om daar iig met soortgenoten te zitten. Rare rechter.quote:Zie ook de slepende affaire met die Orca uit Harderwijk. Ik geloof er absoluut niet in dat die beesten een slecht leven hebben, integendeel, ze hebben een interessanter en leuker leven dan veel soortgenoten...
In principe gebeurd dat niet zo meer. Er zijn wel circusolifanten (bijna allemaal nog) die uit het wild komen, maar de meeste andere dieren zijn wel via gefok nu. Het is niet uitgesloten dat er nog dieren uit het wild in circussen terecht komen, maar dat gaat dan via omwegen.quote:Het enige dat je moet voorkomen is dat dieren in het wild worden gevangen voor het circus, maar hetzelfde geldt hier ook voor dierentuinen. Dit moet strikt gehandhaafd worden. Doe je dit goed, (met fok en uitwissel programma;s die er ook zijn) dan kunnen ook toekomstige generaties nog genieten en leren van circusdieren.
Volgens het Child Nature Network hebben kinderen meer aan ongedwongen ervaringen met dieren/natuur in het wild. Het is niet uitgesloten dat kinderen door circussen, dierentuinen e.d. interesse krijgen voor dieren, maar kinderen de natuur in mee nemen werkt beter.quote:Als een klein jongetje, of meisje onder de indruk geraakt door de prachtige dieren in circus Renz, mede hierdoor ontwikkelt een kind ook interesse voor de natuur en waar die imposante dieren vandaan komen, waarna ze zich zullen gaan inzetten voor het behoudt hiervan.
Idd, het zou wel eens een machtsgreep kunnen zijn van de zevendedags adventisten.quote:Op dinsdag 11 september 2012 14:27 schreef UltraR het volgende:
Sterk optreden van mevrouw Thieme hier op Fok!
Had alleen graag gezien dat ze had geantwoord op deze vraag:
[..]
Ik zit sterk te overwegen op de PvdD te stemmen uit grote onvrede over de overige partijen en een positief gevoel bij de wijsheid en het lange termijn denken van mevrouwe Thieme. Maar die zevendedags achtergrond staat me dan wel weer tegen, al dringt ze het, zo blijkt ook meerdere malen in het topic, aan niemand op.
Ach ja Tom Dieck. Nodigde ooit uit dat wij activisten dan maar eens moeten komen kijken bij de trainingen of zelfs mee moesten reizen met het circus. Alleen we mogen niet bij de echte trainingen kijken... tsja...quote:Op dinsdag 11 september 2012 13:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Hier nog wel een aardig artikel over dompteur Tom Diecks's jr (oa Circus Renz)
http://www.wildcatsmagazine.nl/Verslag_Tomdiek.htm
Ik vind het nogal een onnozele vraag. Wat heeft haar geloofsovertuiging te maken met het niet vasthouden aan idealen? Thieme bepleit overal waar ze de kans krijgt godsdienstvrijheid en scheiding tussen kerk en staat. Voor haarzelf en voor anderen.quote:Op dinsdag 11 september 2012 14:27 schreef UltraR het volgende:
Sterk optreden van mevrouw Thieme hier op Fok!
Had alleen graag gezien dat ze had geantwoord op deze vraag:
[..]
Ik zit sterk te overwegen op de PvdD te stemmen uit grote onvrede over de overige partijen en een positief gevoel bij de wijsheid en het lange termijn denken van mevrouwe Thieme. Maar die zevendedags achtergrond staat me dan wel weer tegen, al dringt ze het, zo blijkt ook meerdere malen in het topic, aan niemand op.
Volgens mij heeft ze al beantwoord dat geloof en politiek gescheiden zijn en dat volgens haar ook moet blijvenquote:Op dinsdag 11 september 2012 14:27 schreef UltraR het volgende:
Sterk optreden van mevrouw Thieme hier op Fok!
Had alleen graag gezien dat ze had geantwoord op deze vraag:
[..]
Ik zit sterk te overwegen op de PvdD te stemmen uit grote onvrede over de overige partijen en een positief gevoel bij de wijsheid en het lange termijn denken van mevrouwe Thieme. Maar die zevendedags achtergrond staat me dan wel weer tegen, al dringt ze het, zo blijkt ook meerdere malen in het topic, aan niemand op.
Ik ben dierenrechtenactivist. Ik heb niets met opkomen voor welzijn van dieren, omdat dit maar beperkt is tot verhouding van de economische belangen.quote:Op dinsdag 11 september 2012 13:56 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het fanatisme van veel actiegroepen en mensen die dit roepen werkt averechts op het doel dat ze zouden moeten willen bereiken. (namelijk een beter dierenwelzijn)
En dat helpt? Er zijn nu wat regeltjes hier en daar. Maar ze overtreden hun eigen regels al steeds. Denk je dat het werkt?quote:Je kunt beter constructief met de circusbranche afspraken maken op Europees niveau en zo voor iedereen (mens en dier) een betere, goed gereguleerde en gecontroleerde situatie te creeeren en een gezonde circusbranche in stand te houden. Een circus zonder dieren is geen circus.
Nee. Circussen zijn vroeger altijd vernieuwend geweest en zochten nieuwe manieren om publiek te trekken. Soms deden ze dat met dierenacts en soms met mensenacts. Ze gingen ook mee met publieke opinie en daardoor verdwenen freaks uit het circus en werden ook uitgebuite mensententoonstellingen verwijderd.quote:Een verbod op dieren betekent een streep door de hele sector en dit zal uiteindelijk ook negatief uitwerken voor de dieren in de oorspronkelijke leefgebieden.
De meeste mensen bij de Partij voor de Dieren (en die beleid) bepalen zijn atheist (of agnostisch).quote:Op dinsdag 11 september 2012 14:27 schreef UltraR het volgende:
Ik zit sterk te overwegen op de PvdD te stemmen uit grote onvrede over de overige partijen en een positief gevoel bij de wijsheid en het lange termijn denken van mevrouwe Thieme. Maar die zevendedags achtergrond staat me dan wel weer tegen, al dringt ze het, zo blijkt ook meerdere malen in het topic, aan niemand op.
Ah... Circus Renzquote:Op dinsdag 11 september 2012 13:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Hier nog wel een aardig artikel over dompteur Tom Diecks's jr (oa Circus Renz)
http://www.wildcatsmagazine.nl/Verslag_Tomdiek.htm
Veel actiegroepen handelen puur uit onkunde en fanatisme, zonder enige kennis van zaken. (ze zijn tegen om tegen te zijn) Zie ook de slepende affaire met die Orca uit Harderwijk. Ik geloof er absoluut niet in dat die beesten een slecht leven hebben, integendeel, ze hebben een interessanter en leuker leven dan veel soortgenoten... Het enige dat je moet voorkomen is dat dieren in het wild worden gevangen voor het circus, maar hetzelfde geldt hier ook voor dierentuinen. Dit moet strikt gehandhaafd worden. Doe je dit goed, (met fok en uitwissel programma;s die er ook zijn) dan kunnen ook toekomstige generaties nog genieten en leren van circusdieren.
Als een klein jongetje, of meisje onder de indruk geraakt door de prachtige dieren in circus Renz, mede hierdoor ontwikkelt een kind ook interesse voor de natuur en waar die imposante dieren vandaan komen, waarna ze zich zullen gaan inzetten voor het behoudt hiervan.
Het verbieden van circusdieren vind ik hypocriet en is vaak gebaseerd op onkunde en gebrek aan kennis.
Waarom niet? Nederland wordt er in afgescheept als slechtste land van Europa. En allerlei landen zijn grijs, terwijl daar bijvoorbeeld in het geval van Zwitserland makkelijk over te vinden is dat ze circussen met olifanten en leeuwen en tijgers gewoon toestaan. Daar komt nog bij dat het uit dit kaartje lijkt alsof landen als Spanje en Italië goed bezig zijn, terwijl de werkelijkheid is dat het in praktisch het hele land niet gereguleerd is.quote:Op maandag 10 september 2012 22:01 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Nee. dat geef ik niet toe
Laten we ons dan gewoon bij Nederland houden en het goede voorbeeld geven,quote:Op dinsdag 11 september 2012 14:59 schreef Tchock het volgende:
[..]
Waarom niet? Nederland wordt er in afgescheept als slechtste land van Europa. En allerlei landen zijn grijs, terwijl daar bijvoorbeeld in het geval van Zwitserland makkelijk over te vinden is dat ze circussen met olifanten en leeuwen en tijgers gewoon toestaan. Daar komt nog bij dat het uit dit kaartje lijkt alsof landen als Spanje en Italië goed bezig zijn, terwijl de werkelijkheid is dat het in praktisch het hele land niet gereguleerd is.
Ik wil dus niet zeggen dat het in Nederland goed geregeld is, ik heb alleen zo'n hekel aan van die selectieve bronnen
Dikgedrukt is ongeveer net zo waar als dat ik de honderd meter loop in acht seconden terwijl ik Einsteins relativiteitstheorie ontkracht. Dit is dus wat ik bedoelde met selectief.quote:Op dinsdag 11 september 2012 15:02 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Laten we ons dan gewoon bij Nederland houden en het goede voorbeeld geven,
nu zijn wij eigenlijk het énige land dat geen enkele wetgeving heeft om circusdieren
te beschermen, (liefst te verbieden).
Nee, dáár kunnen we trots op zijn !
En maar blijven wijzen naar andere landen hoe slecht die het doen
Blijf vooral naar andere landen kijken, daar schieten we iets mee op.quote:Op dinsdag 11 september 2012 15:04 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dikgedrukt is ongeveer net zo waar als dat ik de honderd meter loop in acht seconden terwijl ik Einsteins relativiteitstheorie ontkracht. Dit is dus wat ik bedoelde met selectief.
Ah, nu zijn er ineens wél regels? Net waren we nog het 'énige' land dat geen enkele wetgeving had om de dieren te beschermen!quote:Op dinsdag 11 september 2012 15:06 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Blijf vooral naar andere landen kijken, daar schieten we iets mee op.
En ja er zijn wel regels in Nederland om circusdieren te beschermen maar die worden
bij lange na niet nageleefd.
Ik blijf erbij dat het gewoon verboden moet worden.
Trek de trapeze maar weer uit de kast, kunnen de mensen zelf kunstjes gaan vertonen.
Dan kom ik kijken !
ja ik zag het, dat was een foutje van mij, ik had moeten zeggen dat er wel regels zijn maarquote:Op dinsdag 11 september 2012 15:07 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ah, nu zijn er ineens wél regels? Net waren we nog het 'énige' land dat geen enkele wetgeving had om de dieren te beschermen!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |