abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116562104
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 13:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het ziet er goed uit. Als voldoende SP- , Groenlinks- en D66-sympathisanten hun verantwoordelijkheid nemen dan zal de PvdA waarschijnlijk de grootste partij worden volgens Maurice de Hond.

Ik twijfel nog of dat ik wel of niet de uitslag ga volgen. Ik heb nog een beetje een kater van de laatste twee keer toen de VVD op het laatste moment, de volgende ochtend, toch nog die extra zetel kreeg die de partij nodig had.
Ik begrijp echt niet dat een partij als de VVD nog zo populair kan zijn als er zo wordt gemarchandeerd met zoiets basaal als waarheden. Dat over de krimp van de economie door PvdA en dat uitkeringen bij de VVD niet op koopkracht zouden achteruit gaan...allemaal weerlegt door de feiten check.

En gisteren - als - klap op de vuurpijl: hield Rutte bij 1 voor de verkiezingen vol dat ze geen negatieve campagne voeren tegen de PvdA nadat uitgebreid het artikel in de telegraaf aan bod was geweest, waarin Rutte stelde dat met een grootste PvdA het land niet meer veilig zou zijn :')

Wie gelooft Rutte nog?
pi_116562547
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2012 13:36 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik begrijp echt niet dat een partij als de VVD nog zo populair kan zijn als er zo wordt gemarchandeerd met zoiets basaal als waarheden.
De VVD heeft heel erg goed afgekeken van de USA hoe je effectief campagne voert, dat is de reden dat tal van mensen die geen belang hebben bij een sterke VVD toch op die partij stemmen.
Denk bijvoorbeeld aan de leugen van twee jaar geleden dat de VVD de partij zou zijn "voor de hardwerkende Nederlander".
In theorie zou de VVD, afhankelijk van het gekozen beleid zo'n 10-20% van de stemmen moeten kunnen aantrekken, dat is immers de doelgroep van de VVD, de mensen die een ruim bovenmodaal inkomen hebben, de grotetere BV's en de NV's. Dan kom je dus uit op 15-30 zetels. Naar mijn indruk richtte het VVD-beleid zich de laatste jaren eerde op de 10% meest welvarende Nederlanders dan op de 20% welvarende Nederlanders in welk geval de partij maximaal 15 zetels zou moeten kunnen krijgen.
De VVD heeft echter tijdens de campagne met een leugen gesuggereerd dat ook de mensen die tot de 20-30% rijkste Nederlanders behoren baat hebben bij VVD-beleid. Dat doet de partij heel erg stiekem en bijna onopvallend door te stellen dat de 30% rijkste Nederlanders 70% van de (inkomsten)belasting betalen. Een knap staaltje propaganda waar je mee wegkomt wanneer de media hun werk niet doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_116571775
Goede analyse, Bram!
  zondag 9 september 2012 @ 20:18:14 #154
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_116575065
quote:
14s.gif Op zondag 9 september 2012 18:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Goede analyse, Bram!
Beetje simplistisch vind jij het niet??
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_116582312
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 20:18 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Beetje simplistisch vind jij het niet??
Nou nee...ik denk dat hij het aardig goed ziet :)

Ik voeg toe: het teflon effect van de lijsttrekker en hij pakt haast iedereen in met zijn innemende mooipraterij. :{
pi_116587196
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2012 21:58 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik voeg toe: het teflon effect van de lijsttrekker en hij pakt haast iedereen in met zijn innemende mooipraterij. :{
Dat speelt inderdaad ook mee.

quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 20:18 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Beetje simplistisch vind jij het niet??
Een komma halverwege deze zin zou de zin heel wat leesbaarder maken. ;)
Jij mag dat rustig zeggen hoor maar onderbouw dat dan wel. Breid jij maar rustig die analyse uit en laat jij maar zien dat jij het beter kan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 9 september 2012 @ 23:25:33 #157
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_116587265
Ja, vast O+

Houdoe maar weer :W
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  Moderator zondag 9 september 2012 @ 23:30:14 #158
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116587469
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 23:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij mag dat rustig zeggen hoor maar onderbouw dat dan wel. Breid jij maar rustig die analyse uit en laat jij maar zien dat jij het beter kan.
iets minder jij en deze zin was veel prettiger leesbaar ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 9 september 2012 @ 23:36:12 #159
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_116587712
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 23:30 schreef sp3c het volgende:

[..]

iets minder jij en deze zin was veel prettiger leesbaar ...
:D
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  Moderator zondag 9 september 2012 @ 23:40:49 #160
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116587900
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 23:36 schreef ElisaB het volgende:

[..]

:D
true story, moeten er minstens 2 weg imo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116587927
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 23:30 schreef sp3c het volgende:

[..]

iets minder jij en deze zin was veel prettiger leesbaar ...
Ja, dat is echt van dezelfde orde. /sarcasme

quote:
[quote]0s.gif Op zondag 9 september 2012 23:25 schreef ElisaB het volgende:
Ja, vast O+

Houdoe maar weer :W
Wat ik dacht, een grote mond maar weinig inhoud.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 9 september 2012 @ 23:41:32 #162
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_116587929
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 23:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

true story, moeten er minstens 2 weg imo
Ik zou het niet met je oneens durven zijn; je bent mij te groot en te sterk O+
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  zondag 9 september 2012 @ 23:42:35 #163
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_116587965
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 23:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Wat ik dacht, een grote mond maar weinig inhoud.
Zo is dat ^O^
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  Moderator zondag 9 september 2012 @ 23:43:12 #164
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116587993
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 23:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, dat is echt van dezelfde orde. /sarcasme

mee eens!

quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 23:41 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ik zou het niet met je oneens durven zijn; je bent mij te groot en te sterk O+
ook mee eens!

mooie dag vandaag *O*
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116595007
Als dit land a.s. woensdag Rutte's partij weer tot de grootste maakt...dan is het land wat mij betreft voorgoed reddeloos verloren.
  maandag 10 september 2012 @ 11:05:35 #166
165633 eriksd
The grand facade...
pi_116595245
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 10:56 schreef EchtGaaf het volgende:
Als dit land a.s. woensdag Rutte's partij weer tot de grootste maakt...dan is het land wat mij betreft voorgoed reddeloos verloren.
Oke.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 10 september 2012 @ 11:06:18 #167
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_116595271
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 10:56 schreef EchtGaaf het volgende:
Als dit land a.s. woensdag Rutte's partij weer tot de grootste maakt...dan is het land wat mij betreft voorgoed reddeloos verloren.
Top!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_116595347
Je kunt daar wel lacherig over doen, maar de (huidige) crisis is juist ontstaan door gebrek aan moraal.

En als een leider - die zo marchandeert - met feiten en waarheden, en het volk geeft deze weer het mandaat om het voortouw te nemen, dan verdient het land ook gewoon niet beter.
  maandag 10 september 2012 @ 11:12:26 #169
262 Re
Kiss & Swallow
pi_116595426
we zitten nog steeds bij de top qua zorgstelsel etc. dus ik geloof niet dat we voorgoed reddeloos verloren zijn, dat het er een stuk minder prettig op wordt voor mensen die bezorg nodig hebben is wel een feit, en daarnaast vind ik zelf alle privacybeperkende maatregelen eigenlijk veel belangrijker qua issue
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 10 september 2012 @ 11:15:46 #170
165633 eriksd
The grand facade...
pi_116595518
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 11:09 schreef EchtGaaf het volgende:
Je kunt daar wel lacherig over doen, maar de (huidige) crisis is juist ontstaan door gebrek aan moraal.

En als een leider - die zo marchandeert - met feiten en waarheden, en het volk geeft deze weer het mandaat om het voortouw te nemen, dan verdient het land ook gewoon niet beter.
Want het is zo slecht hier hé. Oh wat een drama.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_116595611
quote:
3s.gif Op maandag 10 september 2012 11:12 schreef Re het volgende:
we zitten nog steeds bij de top qua zorgstelsel etc. dus ik geloof niet dat we voorgoed reddeloos verloren zijn, dat het er een stuk minder prettig op wordt voor mensen die bezorg nodig hebben is wel een feit, en daarnaast vind ik zelf alle privacybeperkende maatregelen eigenlijk veel belangrijker qua issue
Nog steeds, ja, maar dat is geen verdienste van de VVD. Als die haar zin krijgt, dan krijgt de samenleving meer en meer Amerikaanse trekken.

En je weet dat in dat land de toegankelijkheid van de zorg voor iedereen niet bepaald vanzelfsprekend is...Zacht uitgedrukt.
pi_116595673
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 11:15 schreef eriksd het volgende:

[..]

Want het is zo slecht hier hé. Oh wat een drama.
Dat we het gelukkig hier niet zo slecht hebben, is voor de gewone man bepaald niet aan de VVD te danken, nee.
  maandag 10 september 2012 @ 11:22:35 #173
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_116595699
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 11:21 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat we het gelukkig hier niet zo slecht hebben, is voor de gewone man bepaald niet aan de VVD te danken, nee.
De invloed van politici wordt dan ook flink overschat. Geen enkele partij, groepering of wat dan ook heeft Nederland "gebracht" waar we nu zijn, dat is een proces van vele honderden jaren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_116595782
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 11:22 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De invloed van politici wordt dan ook flink overschat. Geen enkele partij, groepering of wat dan ook heeft Nederland "gebracht" waar we nu zijn, dat is een proces van vele honderden jaren.
Ik ben het wel met je eens dat het jaren duurt voor beleid echt doorwerkt in de samenleving. En als je ziet dat we 5 kabinetten in tien jaar hebben versleten...
  maandag 10 september 2012 @ 11:28:37 #175
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_116595852
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 11:25 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens dat het jaren duurt voor beleid echt doorwerkt in de samenleving. En als je ziet dat we 5 kabinetten in tien jaar hebben versleten...
Dan is het nog maar de vraag wat Paars nu "misdaan" heeft.
Het is sowieso de vraag wat de alternative costs zouden zijn; was Marijnissen, als hij regeringsverantwoordelijkheid had genomen in 2006, een doorslaggevend succes geweest of had hij de crisis aangegrepen om nog meer geld te lenen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_116596379
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 11:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan is het nog maar de vraag wat Paars nu "misdaan" heeft.
Het is sowieso de vraag wat de alternative costs zouden zijn; was Marijnissen, als hij regeringsverantwoordelijkheid had genomen in 2006, een doorslaggevend succes geweest of had hij de crisis aangegrepen om nog meer geld te lenen?
Tja. We zullen het niet makkelijk te weet komen, vrees ik...

Ik denk dat het huidig stelsel al een tijdje niet meer voldoet.
pi_117399142
Inmiddels kunnen we vaststellen dat we geen antwoorden meer gaan krijgen van Halbe Zijlstra. Jammer maar ik had het verwacht.
Hopelijk krijgt hij niet nog een keer een functie als staatssecretaris of minister, hij heeft de afgelopen twee jaar te slecht gepresteerd om nog een keer dat vertrouwen te verdienen. Hij verdient wel een complimentje voor het feit dat hij duidelijk liet weten dat het afschaffen van de Halbeheffing voor de studenten van 2012-2013 verkiezingsretoriek was. Hopelijk wordt die heffing later in 2012 of anders in 2013 wel afgeschaft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 29 september 2012 @ 20:09:58 #178
370039 Morera
more more more
pi_117400014
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 19:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Inmiddels kunnen we vaststellen dat we geen antwoorden meer gaan krijgen van Halbe Zijlstra. Jammer maar ik had het verwacht.
Hopelijk krijgt hij niet nog een keer een functie als staatssecretaris of minister, hij heeft de afgelopen twee jaar te slecht gepresteerd om nog een keer dat vertrouwen te verdienen. Hij verdient wel een complimentje voor het feit dat hij duidelijk liet weten dat het afschaffen van de Halbeheffing voor de studenten van 2012-2013 verkiezingsretoriek was. Hopelijk wordt die heffing later in 2012 of anders in 2013 wel afgeschaft.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Zelfs met het complimentje want in tijden van leugens koos hij er voor om daar niet aan mee te doen. Inmiddels moet ik er ook niet aan denken dat er met terugwerkende kracht een leenstelsel wordt ingevoerd. Enige wat ik hem kwalijk neem is dat hij studenten die hier geen keuze voor gehad hebben en zijn aangemoedigd om bestuursjaren te doen en veel dingen buiten de studie te doen, nu achteraf naait. Voor de rest heb ik zelfs een beetje respect voor zijn keuze om de bagger over zich heen te laten komen, hier op FOK te verschijnen en vooral niet mee te doen aan de "holle verkiezingsretoriek" . Ik :r nu een beetje op al die clowns die ons vlak voor de verkiezingen valse hoop probeerden te geven.
pi_117401433
Ik heb wel goede hoop dat deze heffing binnen enkele jaren zal zijn afgeschaft, de vraag is alleen wat ervoor terugkomt. Ik heb het al vaker aangegeven, ik heb liever een leenstelsel voor de masterfase dan deze heffing. Het liefst heb ik echter dat deze heffing verdwijnt, dat het collegegeld fors zou dalen en dat het instellingstarief zou worden afgeschaft. Of dat studenten dan moeten lenen voor de masterfase van hun opleiding interesseert mij in dat geval eerlijk gezegd niet meer zoveel aangezien het dan voor iedereen haalbaar is om te studeren wat hij wil, hoeveel hij wil en wanneer hij wil. Desnoods in combinatie met een deeltijdbaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 29 september 2012 @ 23:59:49 #180
370039 Morera
more more more
pi_117410260
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 20:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik heb wel goede hoop dat deze heffing binnen enkele jaren zal zijn afgeschaft, de vraag is alleen wat ervoor terugkomt. Ik heb het al vaker aangegeven, ik heb liever een leenstelsel voor de masterfase dan deze heffing. Het liefst heb ik echter dat deze heffing verdwijnt, dat het collegegeld fors zou dalen en dat het instellingstarief zou worden afgeschaft. Of dat studenten dan moeten lenen voor de masterfase van hun opleiding interesseert mij in dat geval eerlijk gezegd niet meer zoveel aangezien het dan voor iedereen haalbaar is om te studeren wat hij wil, hoeveel hij wil en wanneer hij wil. Desnoods in combinatie met een deeltijdbaan.
Ja, maar dat is een sprookje. It is how it is en liever dit dan dat er nu opeens voor iedereen een leenstelsel geldt. Met terugwerkende kracht. Verder wederom met je eens.
pi_117410603
Het is geen sprookje, in andere landen is het de realiteit, in Nederland was het vroeger de realiteit. Wij kunnen ervoor kiezen om er weer voor te kiezen om dit te regelen. Blijkbaar moeten veel Nederlanders eerst nog wat meer genaaid worden door de overheid en eerst nog wat meer vaststellen dat naasten van hen worden genaaid door de overheid vooraleer ze wakker worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 30-09-2012 14:54:24 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 30 september 2012 @ 10:56:48 #182
370039 Morera
more more more
pi_117417214
Vervolgens is men wakker, volgt er geklaag en blijft alles hetzelfde. Staat er een politieke partij op die dat in hun programma opneemt en er vervolgens na een regeerakkoord niets mee doet. Zo gaat dat toch met alles? Alsof het volk hier ook maar iets te zeggen heeft in deze schijndemocratie. :)
pi_117423729
Als het volk ervoor kiest om eens wat verstandig te handelen dan heeft het volk wel degelijk erg veel te zeggen!
Het is gewoon een kwestie van een keertje met zijn allen op partijen stemmen die niet tot het establishement behoren. Daarnaast houdt niets het volk tegen om eens met honderdduizenden mensen in Den Haag te gaan protesteren, wat uiteindelijk met bloedvergieten zal gebeuren als er niet op tijd voldoende naar het volk wordt geluisterd. Moet jij eens opletten hoe snel er zorgvuldiger geluisterd wordt naar het volk. Zolang het volk geen ruggegraat heeft en slappe knieën krijgt tijdens verkiezingscampagnes, zolang het volk alles voor zoete koek slikt omdat het volk zichzelf te slecht heeft geïnformeerd om stellingen en daden van politici adequaat te analyseren, zolang het volk enkel op een partij stemt die tegen haar belang handelt omdat zij andere partijen van de macht weg wil houden (antistemmen, in plaats van prostemmen) zal het volk inderdaad genaaid blijven worden door de politici.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_117427778
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 19:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Inmiddels kunnen we vaststellen dat we geen antwoorden meer gaan krijgen van Halbe Zijlstra. Jammer maar ik had het verwacht.

De verkiezingen zijn dan ook voorbij. Politici hoeven geen zieltjes meer te winnen.
pi_117427897
Daarom was het te verwachten. Desalniettemin vind ik het spijtig dat Zijlstra ondanks het verzoek van Fok om nog even te reageren dit niet doet.
Hij negeerde de lastigere vragen tijdens de chat, het had hem gesierd als hij na de chat alsnog antwoord wilde geven. Het feit dat hij dat niet heeft gedaan illustreert dat Zijlstra nooit de intentie had om serieus antwoorden te geven maar dat hij louter zieltjes wilde winnen met een VVD-goednieuws-show. Dat bleek ook uit zijn laatste opmerking waarin hij mensen verzocht om massaal op de VVD te stemmen. Halbe Zijlstra is door de mand gevallen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_117428181
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 17:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Daarom was het te verwachten. Desalniettemin vind ik het spijtig dat Zijlstra ondanks het verzoek van Fok om nog even te reageren dit niet doet.
Hij negeerde de lastigere vragen tijdens de chat, het had hem gesierd als hij na de chat alsnog antwoord wilde geven. Het feit dat hij dat niet heeft gedaan illustreert dat Zijlstra nooit de intentie had om serieus antwoorden te geven maar dat hij louter zieltjes wilde winnen met een VVD-goednieuws-show. Dat bleek ook uit zijn laatste opmerking waarin hij mensen verzocht om massaal op de VVD te stemmen. Halbe Zijlstra is door de mand gevallen.
Natuurlijk is het jammer. Een goede discussie en nog betere antwoorden verkoopt vanzelf zou ik zeggen. Tja, oproepen als "wij van wc-eend...." komen bij mij nooit sterk over. Dat is te doorzichtig. Maar het past in een tijd waarin oppervlakkigheid en schreeuwerigheid aan de orde van de dag is. Het is teveel een "idols-show" geworden. De meeste politici maken zich daar in meer of mindere mate schuldig aan. Zich manifesteren in verkiezingstijd, van alles en nog wat roepen en als de buit eenmaal binnen is , dan zie je ze niet meer. Dat zie je niet alleen bij de VVD.

Wat dat betreft heb ik wel een zwak voor partijen als CU en SGP... :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')