abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 4 september 2012 @ 22:00:02 #1
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_116400353
Vrijdag 7-9 live gesprek VVD Halbe Zijlstra: 10.15 tot 11.15 uur

Aanstaande vrijdag, 7 september, zal Halbe Zijlstra van 10.15 tot 11.15 uur live op FOK! aanwezig zijn om onze en jullie vragen te beantwoorden. Hij heeft daarvoor tijd vrij gemaakt in deze drukke campagnetijd van de VVD in de aanloop naar de verkiezingen, waarvoor wij hem uiteraard erkentelijk zijn.


Halbe Zijlstra
Ik wil er voor zorgen dat mijn zoontje van vier het straks beter heeft dan ik. Daarom wil ik er voor zorgen dat het onderwijs in Nederland nog beter wordt en dat talent beter wordt benut. Dat betekent meer uitdagingen in het onderwijs en meer oog voor verschillen tussen leerlingen.
Ook wil ik dat mijn zoontje geen last heeft van de enorme staatsschuld die sinds de jaren zeventig is opgebouwd. Daarom moet het mes in de overheidsfinanciën en moeten we af van het denkbeeld dat de overheid voor alles verantwoordelijk is. Ik vind dat wij zelf verantwoordelijk zijn voor onze keuzes, behalve als iemand daar echt niet toe in staat is.


Zorg dat je er bij bent!
Als je er vrijdagochtend aanstaande live bij bent kan je je vraag zelf stellen aan Halbe. Mocht je op dat uur écht niet live op FOK! aanwezig kunnen zijn, kan je ook in dit topic vast je vraag achter laten. De gespreksleider van FOK! zal dan trachten jouw vraag alsnog voor te leggen tijdens het live gesprek.

En laten we het wel netjes houden: hij waagt zich in het hol van de leeuw om het zo maar even te noemen, iets waar een aantal andere politici het lef niet voor hadden en/of de tijd niet voor wilden nemen. Dat verdient respect, wat je onder andere kunt uiten door normaal te reageren en geen zinloze beledigende oneliners te gaan spammen.
Doe je dat wel, zit er vrijdag een team van moderators klaar om daar snel op te reageren. Want het bederven van een discussie dupeert de velen die wel inhoudelijk op dit gesprek in willen gaan.

We hopen op een verhelderende, kritische en pittige discussie :)

Tenslotte
Donderdagavond of vrjidagochtend vroeg zal hier ook de link verschijnen waarin het daadwerkelijke live gesprek zal gaan plaatsvinden.

Livetopic: Stel hier je vragen aan Halbe Zijlstra van de VVD

[ Bericht 2% gewijzigd door timmmmm op 07-09-2012 09:29:43 ]
Laffe huichelaar
pi_116400504
Mooi. Ik heb er zin in :)
pi_116400521
Langstudeerboete meneer.
  dinsdag 4 september 2012 @ 22:03:31 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_116400562
Deze man heeft vrienden gemaakt, dat wordt leuk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_116400593
domme, waarom zo vroeg :'( dan moet ik werken *O*
  dinsdag 4 september 2012 @ 22:05:09 #6
383398 Kyubey
Genesis 19:26
pi_116400677
Meneer voor welke voetbalclub bent u
Helemaal super.
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 4 september 2012 @ 22:06:08 #7
163650 Greys
pi_116400747
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 22:03 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
domme, waarom zo vroeg :'( dan moet ik werken *O*
Zet je vraag/vragen vast in dit topic als je er echt niet bij kunt zijn.
Wellicht kan iemand anders jouw vragen dan voorleggen tijdens het uur :Y

En in deze heel drukke tijd was er geen andere optie meer voor ze dan dat tijdstip.
Dus we vinden het al erg prettig dat hij er uberhaupt tijd voor vrij kon maken! ;)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_116400806
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 september 2012 22:05 schreef Kyubey het volgende:
Meneer voor welke voetbalclub bent u
Niet mijn vraag jatten he
pi_116400951
Hmm..

Ik hoop dat er niet 100 vragen komen over die langstudeerboete. :P
pi_116400953
Beste heer Zijlstra, hoe lang heeft u over uw opleiding gedaan?
pi_116401128
hoe denkt/ kijkt de VVD over het heffen van wegenbelasting via de brandstof en dus geen KM heffing. maar dit via de brandstof heffen, daar in tegen de wegenbelasting afschaffen.

(hoe mijn werkgever tegen over staat gaarne buiten beschouwing laten)
  FOK!Video Chick, PR en FP sportredactie dinsdag 4 september 2012 @ 22:13:22 #12
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_116401214
Ik pak vast een fakkel en hooivork.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
pi_116401760
Dit kan of heel goed verlopen of helemaalmuit de hand :P

Ik wacht op de special hiervan :)
pi_116402342
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 22:20 schreef waspoedertje het volgende:
Dit kan of heel goed verlopen of helemaalmuit de hand :P

Ik wacht op de special hiervan :)
ff morgen wat bellen als ik een dienst kan switchen, wil het eigenlijk niet missen :P
pi_116402792
Gaat hij de waarheid vertellen of net als Rutte alles aan elkaar liegen?
pi_116403032
Zo, dus deze man denkt alleen maar aan zijn zoontje. Ik mag hem wel.
pi_116405647
ik ben benieuwd hoe de vvd aan de ene kant kan zeggen dat er niets aan de HRA gedaan kan worden omdat het niet eerlijk is voor spelers het spel halverwege te veranderen,

en aan de andere kant doodleuk de langstudeerboete met terugwerkende kracht in durft te voeren, dit is precies hetzelfde
Op donderdag 22 mei 2008 10:28 schreef Spittie het volgende:
swarma spam hoer
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
  dinsdag 4 september 2012 @ 23:45:06 #18
117234 petertjeprik
A witty saying proves nothing
pi_116406796
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 22:38 schreef Zolder het volgende:
Zo, dus deze man denkt alleen maar aan zijn zoontje. Ik mag hem wel.
VVD campagneteam in Tha House! Mag toch hopen dat het voor geen enkele politicus die zich in de FOK! arena begeeft een thuiswedstrijd wordt. Ook al is het je favoriete partij, kritisch blijven moet altijd.

Ik vond Zijlstra sterk bij het laatste debat over de langstudeerboete. Je kan niet vlak voor het collegejaar zoveel onduidelijkheid scheppen voor (potentiële) studenten. Daar was Zijlstra erg duidelijk en zorgvuldig.

Echter, de manier waarop hij de cultuurbezuinigingen heeft aangepakt vind ik zeer discutabel. Dat had veel beter gekund.
A creation of importance can only be produced when its author isolates himself, it is a child of solitude - J.W. von Goethe
  woensdag 5 september 2012 @ 00:44:32 #19
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_116409563
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 22:09 schreef iFok. het volgende:
Beste heer Zijlstra, hoe lang heeft u over uw opleiding gedaan?
Zijn studie sociologie (pretstudie!) heeft hij in zeven jaar afgerond.
This isn't even my final form.
  woensdag 5 september 2012 @ 00:58:53 #20
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_116409696
Mooi, met de VVD heb ik nog wel een appeltje te schillen na de leugens van Fred T. de vorige keer op FOK!
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_116409775
sterke aan zijlstra, hij zal het nodig hebben. Bij jongeren (en dus fok) is hij zo'n beetje de minst populaire persoon op het moment. En dan druk ik me nog heel zwak uit
There are only 151 Pokémon.
pi_116409781
Dit kan leuk worden :D
  woensdag 5 september 2012 @ 02:22:56 #23
302086 Xili0n
It takes two, to tango :)
pi_116410110
Een aantal serieuze vragen waar ik heel graag antwoord op zou hebben:

De vragen over de langstudeerboete:

- Waarom, in godsnaam? Waarom nu? Waarom de kenniseconomie die zo(genaamd) belangrijk is voor Nederland kapot maken?

- Waarom mocht jij wel zeven jaar over je studie doen?

- Waarom kon het plan uiteindelijk, terwijl de wil er was en de boeteregeling nog NIET van kracht was, niet teruggedraaid worden? Waarom is er al geld uitgegeven, wat er nog niet is, wat niet zeker is, door een demissionair kabinet? Is dat niet juist waar de politiek de banken van beticht? Onzorgvuldig omgaan met geld?


De antwoorden zullen wel weer omzeilend, compromitterend, en vooral bij het verontschuldigende af zijn zoals we gewend zijn... maar dan is het maar weer eens gezegd.
I tried to sniff coke once... but the icecubes got stuck up my nose :-/
pi_116410138
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 02:22 schreef Xili0n het volgende:
- Waarom mocht jij wel zeven jaar over je studie doen?
Wat maakt dit nou uit? Wil je nooit meer nieuwe wetten of regels invoeren omdat de oude anders waren? Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook zeer tegen de langstudeerboete, maar ik word hier altijd zo moe van :') Je betaalt nu toch ook geen vleestaks? Ondanks dat het er misschien ooit wel gaat komen? Hoe kon Zijlstra, Pechtold of Roemer weten dat dit ooit zou gebeuren? En dan nog, zelfs als ze dat wisten, ik neem aan dat iedereen het maximale uit de situatie op dat moment had gehaald.
  woensdag 5 september 2012 @ 02:49:12 #25
302086 Xili0n
It takes two, to tango :)
pi_116410176
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 02:31 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wat maakt dit nou uit? Wil je nooit meer nieuwe wetten of regels invoeren omdat de oude anders waren? Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook zeer tegen de langstudeerboete, maar ik word hier altijd zo moe van :') Je betaalt nu toch ook geen vleestaks? Ondanks dat het er misschien ooit wel gaat komen? Hoe kon Zijlstra, Pechtold of Roemer weten dat dit ooit zou gebeuren? En dan nog, zelfs als ze dat wisten, ik neem aan dat iedereen het maximale uit de situatie op dat moment had gehaald.
Absoluut, maar het is meer om het hypocriete van de situatie aan te tonen. Uitgerekend hij (en overigens zo velen) hebben (veel) langer over hun studies gedaan. Er zijn legio studenten die door een legitieme reden (dat moet er wel bij vermeld worden) achterstand hebben, en die worden nu genaaid.

Danig genaaid dat er in mijn kennissenkring al mensen zijn die geen HBO studie aandurven omdat de langstudeerboete niet dragelijk zou zijn voor hun. Zij kiezen voor een MBO studie ("want die haal ik zeker") en gaan zich dan binnen een bedrijf opwerken... en dát mag aan de kaak gesteld worden.
I tried to sniff coke once... but the icecubes got stuck up my nose :-/
  woensdag 5 september 2012 @ 02:57:43 #26
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_116410197
Verrassenderwijs heb ik een vraag voor Zijlstra over de langstudeerboete.

Nederland zegt trots te zijn op haar kenniseconomie maar heeft ondertussen een enorme last gelegd op de generatie van toekomst. circa 3000 euro vragen aan studeren bij uitloop van de studie. Niet iedereen heeft een stabiele financiële situatie in het geval dat dit mag voorkomen. Mensen gaan zich dan in de schulden werken. Dit kan de bedoeling niet zijn neem ik aan? Studeren wordt zo voor sommige mensen niet meer mogelijk. En of je nou zoon bent van een bouwvakker of bankier studeren moet betaalbaar blijven.

Daarnaast de onduidelijkheid die er is, hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat ik enkele weken geleden in de krant kon lezen dat een meisje met een handicap die vertraging had opgelopen door die handicap een extra dikke rekening op de mat kon krijgen?

Vragen in dit verhaal:

Waarom juist nu een extra druk leggen op studenten met de langstudeerboete? Waarom nu wanneer de kenniseconomie zo belangrijk is voor Nederland?

Hoe kan kan zo'n gehandicapt meisje met een vertraging vanwege die handicap een boete ontvangen? Een straf voor ziek zijn? Is hier bij de invoering niet over nagedacht?

Bonus vraag: Zijlstra zegt dat de langstudeerboete niet meer kan worden teruggedraaid. Maar de hoogte van die boete is niet in de wetgeving vastgelegd daarom was de boete ook het eerste jaar 0 euro, waarom is dit niet meer mogelijk volgens Zijlstra?
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_116410203
Vraag:

Hoe denk je dat de studententijd van je zoon zal verlopen?
pi_116410257
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 02:49 schreef Xili0n het volgende:

[..]

Absoluut, maar het is meer om het hypocriete van de situatie aan te tonen. Uitgerekend hij (en overigens zo velen) hebben (veel) langer over hun studies gedaan. Er zijn legio studenten die door een legitieme reden (dat moet er wel bij vermeld worden) achterstand hebben, en die worden nu genaaid.

Danig genaaid dat er in mijn kennissenkring al mensen zijn die geen HBO studie aandurven omdat de langstudeerboete niet dragelijk zou zijn voor hun. Zij kiezen voor een MBO studie ("want die haal ik zeker") en gaan zich dan binnen een bedrijf opwerken... en dát mag aan de kaak gesteld worden.
Toen Zijlstra en Rutte klein waren betaalden ze ook minder accijns, daar moeten ze zich niet voor verantwoorden :P Nogmaals, ik snap dat je de hypocrisie aan wil tonen. Maar dat doen door simpelweg te wijzen dat zij zich niet aan de regels hebben gehouden toen die nog helemaal niet bestonden is absurd. Toen meneer Zijlstra studeerde was er waarschijnlijk geen crisis en was er meer geld voor onderwijs. Bovendien studeerden er toen sowieso veel minder mensen. Als je de langstudeerboete wil aanvechten, kom dan met steekhoudende argumenten in plaats van met populistisch praatjes en plaatjes over hoe ''hypocriet'' het wel niet is dat ze twintig jaar geleden niet leefden naar een wet die in 2012 is ingevoerd.
  woensdag 5 september 2012 @ 08:44:22 #29
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_116411316
quote:
10s.gif Op woensdag 5 september 2012 03:00 schreef xminator het volgende:
Vraag:

Hoe denk je dat de studententijd van je zoon zal verlopen?
Dat soort vragen heeft ie al honderden keren beantwoord. Je moet echt met iets beters komen.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
pi_116411393
EDIT: gebash doen we niet aan.
Formuleer dat maar gewoon even anders.

[ Bericht 71% gewijzigd door Greys op 05-09-2012 12:40:34 ]
  woensdag 5 september 2012 @ 08:55:04 #31
66825 Reya
Fier Wallon
pi_116411496
Halbe, één van de betere politici van deze tijd.
  † In Memoriam † woensdag 5 september 2012 @ 09:01:16 #32
230491 Zith
pls tip
pi_116411594
Vraag: Kill one, marry one, fuck one: Rutte, Verhagen, Wilders.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  woensdag 5 september 2012 @ 09:27:48 #33
262 Re
Kiss & Swallow
pi_116412007
quote:
14s.gif Op woensdag 5 september 2012 02:57 schreef heloef het volgende:
Verrassenderwijs heb ik een vraag voor Zijlstra over de langstudeerboete.

[

Daarnaast de onduidelijkheid die er is, hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat ik enkele weken geleden in de krant kon lezen dat een meisje met een handicap die vertraging had opgelopen door die handicap een extra dikke rekening op de mat kon krijgen?

heb je daar de exacte bron voor?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_116412096
Wat een briljant strateeg die Zijlstra. Al die briesende studentjes die op vrijdagochtend hun gram denken te kunnen halen wimpelt Halbe eenvoudig af: moet jij niet kei-hard studeren, bijgoochem?
pi_116412249
^ ik kan er niet bijzijn vrijdagochtend. Wel heb ik een serieuze vraag die tot op heden onbeantwoord is gebleven. Jawel, mbt tot langstudeerboete,maar niet zozeer om het geld.

Meneer Zijlstra, u stelt voor de kenniseconomie te vergroten. Of dat nuttig is door een boete in te stellen betwijfel ik, maar ala. Mijn vraag: Ik doe zelf een harde beta-studie, welke 10 jaar geleden bij de invoering van het Bachelor-Master systeem van 4 jaar bachelor naar 3 jaar bachelor ging, zogenaamd om kwalitatieve redenen. Nu krijgen wij weer een boete op ons hoofd bij langstuderen. Betastudies zijn niet gemakkelijk. Ik heb toevallig de cijfers van mijn faculteit (TU Delft, Werktuigbouwkunde) beschikbaar, en slechts 20% haalt het bachelor in 4 jaar. En de rest is echt niet alleen de luie zuipende student, het niveauverschil met bijvoorbeeld een studie WO psychologie (mijn vriendin doet dat) is...op zijn zachtst gezegd groot.

Lang verhaal. Vraag: Hoe kan het dat betastudies op dezelfde moeilijkheidsgraad gewaardeerd worden als alfa/gamma studies? En niet aankomen met gelijke monniken, gelijke kappen, het is puur administratief een wijziging...
Een boete lijdt alleen tot kwaliteitsverlies (dit jaar al, tentamens die bijvoorbeeld opeens meerkeuze worden en zonder te leren te doen zijn...een pilot voor volgend jaar!).

Aan de andere kant, ik ben bijna klaar met mijn bachelor, 4 jaar heb ik er nu opzitten, en mag lekker 6 maanden boete betalen omdat ik nog 2x een 5.5 (5.8 is pas voldoende) open heb staan :) Mijn papiertje wordt wel meer waard, want wie gaat er nu nog beta studeren buiten de corpsballen met rijke pappas, met zulke maatregelen :')
  woensdag 5 september 2012 @ 09:56:34 #36
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_116412464
Als ik Henkerbedenker even mag aanvullen, ook ik heb afname van kwaliteit gezien ten gevolge van de boete. Aanvankelijk, toen ook de universiteiten boetes zouden krijgen, werden bij ons plotseling tussentoetsen (waarmee bepaald werd of je een practicum mocht volgen) afgeschaft. Puur om financiële redenen zagen we de universiteiten de studies vergemakkelijken. Dat lijkt mij een erg verkeerde beweegreden. Het draait nooit om de student of om de kennis, maar alleen maar om geld. De universiteit is geen leeromgeving meer, maar een bedrijf met winstbejag.
Het laatste blijkt sowieso uit de invoering van de langstudeerboete, die bij mij overkomt als een maatregel om de student zo snel mogelijk en met minder kennis de arbeidsmarkt op te jagen zodat hij/zij geld in het laatje kan brengen. Een student die langer over zijn studie doet, maar die daarmee wel veel meer kennis kan opdoen, wordt gestraft voor zijn 'inzet'.
This isn't even my final form.
pi_116412615
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 09:43 schreef Henkerbedenker het volgende:
^ ik kan er niet bijzijn vrijdagochtend. Wel heb ik een serieuze vraag die tot op heden onbeantwoord is gebleven. Jawel, mbt tot langstudeerboete,maar niet zozeer om het geld.

Meneer Zijlstra, u stelt voor de kenniseconomie te vergroten. Of dat nuttig is door een boete in te stellen betwijfel ik, maar ala. Mijn vraag: Ik doe zelf een harde beta-studie, welke 10 jaar geleden bij de invoering van het Bachelor-Master systeem van 4 jaar bachelor naar 3 jaar bachelor ging, zogenaamd om kwalitatieve redenen. Nu krijgen wij weer een boete op ons hoofd bij langstuderen. Betastudies zijn niet gemakkelijk. Ik heb toevallig de cijfers van mijn faculteit (TU Delft, Werktuigbouwkunde) beschikbaar, en slechts 20% haalt het bachelor in 4 jaar. En de rest is echt niet alleen de luie zuipende student, het niveauverschil met bijvoorbeeld een studie WO psychologie (mijn vriendin doet dat) is...op zijn zachtst gezegd groot.

Lang verhaal. Vraag: Hoe kan het dat betastudies op dezelfde moeilijkheidsgraad gewaardeerd worden als alfa/gamma studies? En niet aankomen met gelijke monniken, gelijke kappen, het is puur administratief een wijziging...
Een boete lijdt alleen tot kwaliteitsverlies (dit jaar al, tentamens die bijvoorbeeld opeens meerkeuze worden en zonder te leren te doen zijn...een pilot voor volgend jaar!).

Aan de andere kant, ik ben bijna klaar met mijn bachelor, 4 jaar heb ik er nu opzitten, en mag lekker 6 maanden boete betalen omdat ik nog 2x een 5.5 (5.8 is pas voldoende) open heb staan :) Mijn papiertje wordt wel meer waard, want wie gaat er nu nog beta studeren buiten de corpsballen met rijke pappas, met zulke maatregelen :')
De meeste bachelorstudies aan de TU zijn prima in 4 jaar af te ronden, en dan kun je er zelfs een commisietje bij doen. Maar dan moet je afhankelijk van je kunnen er wel 25-40 uur p/w voor inzetten. Des te verwonderlijker is het dat er figuren zijn die meer dan 4 jaar over hun alfa/gamma bachelor doen. Dan ben je of aartslui of werkelijk nog te stom om te poepen. In dat opzicht ben ik het wel met je eens dat er voor betastudies een andere normering mag gelden, ook om kwaliteitsverlies te voorkomen (en het liefst terug te draaien want veel TU-opleidingen hebben hun curriculum al behoorlijk vereenvoudigd). Als Meneer Zijlstra hier commentaar op kan geven, graag!
  woensdag 5 september 2012 @ 11:10:11 #38
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_116414132
Ik wil 'm eigenlijk alleen de huid vol schelden. :')
pi_116414668
quote:
99s.gif Op woensdag 5 september 2012 11:10 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik wil 'm eigenlijk alleen de huid vol schelden. :')
*O*

En na het live-gesprek krijgt hij een ban van Danny :D
  woensdag 5 september 2012 @ 11:46:34 #40
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_116415167
Mijn vraag gaat over het instellingscollegegeld. Het is mij en vele anderen opgevallen dat de gehanteerde tarieven voor het instellingscollegegeld door hogescholen en universiteiten sterk uiteenlopen. Hierdoor worden vele studenten ontmoedigd om een tweede bachelor of master te gaan volgen (tenzij het gaat om een zorg/onderwijs bachelor of master). Mijn vraag is of er geen grenzen moeten worden gesteld aan de tarieven voor instellingscollegegeld.
pi_116416515
Voor meerderen hier: het is nog altijd 'u' tegen een minister, demissionair of niet.

EDIT: reactie op verwijderde quote :)

[ Bericht 33% gewijzigd door Greys op 05-09-2012 12:46:12 ]
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  woensdag 5 september 2012 @ 12:40:14 #42
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_116416798
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 12:29 schreef UltraR het volgende:
Voor meerderen hier: het is nog altijd 'u' tegen een minister, demissionair of niet.
Hij is (/was) dan ook geen minister.
We zullen zien, zei de blinde.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 5 september 2012 @ 12:43:17 #43
163650 Greys
pi_116416884
Maar enig fatsoen is wel gewenst hoor. Of je hem wel of geen 'u' noemt moet je zelf weten.
Echter, zoals in de OP staat, het is moedig van de politici om zich live op FOK! aan jullie vragen 'bloot te stellen', heb daar ook enig respect voor. Het is vrij simpel, pittige kritiek is meer dan prima en uiteraard gewoon gewenst, simpel gebash is not done.

[ Bericht 5% gewijzigd door Greys op 05-09-2012 12:59:46 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 5 september 2012 @ 13:58:06 #44
302086 Xili0n
It takes two, to tango :)
pi_116419300
quote:
14s.gif Op woensdag 5 september 2012 12:43 schreef Greys het volgende:
Maar enig fatsoen is wel gewenst hoor. Of je hem wel of geen 'u' noemt moet je zelf weten.
Echter, zoals in de OP staat, het is moedig van de politici om zich live op FOK! aan jullie vragen 'bloot te stellen', heb daar ook enig respect voor. Het is vrij simpel, pittige kritiek is meer dan prima en uiteraard gewoon gewenst, simpel gebash is not done.
Mee eens. Met moeite. Maar dat is vanwege de gehele politiek, en dat kunnen (en moeten) we niet afreageren op één man. :Y
I tried to sniff coke once... but the icecubes got stuck up my nose :-/
pi_116421987
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 09:43 schreef Henkerbedenker het volgende:
^ ik kan er niet bijzijn vrijdagochtend. Wel heb ik een serieuze vraag die tot op heden onbeantwoord is gebleven. Jawel, mbt tot langstudeerboete,maar niet zozeer om het geld.

Meneer Zijlstra, u stelt voor de kenniseconomie te vergroten. Of dat nuttig is door een boete in te stellen betwijfel ik, maar ala. Mijn vraag: Ik doe zelf een harde beta-studie, welke 10 jaar geleden bij de invoering van het Bachelor-Master systeem van 4 jaar bachelor naar 3 jaar bachelor ging, zogenaamd om kwalitatieve redenen. Nu krijgen wij weer een boete op ons hoofd bij langstuderen. Betastudies zijn niet gemakkelijk. Ik heb toevallig de cijfers van mijn faculteit (TU Delft, Werktuigbouwkunde) beschikbaar, en slechts 20% haalt het bachelor in 4 jaar. En de rest is echt niet alleen de luie zuipende student, het niveauverschil met bijvoorbeeld een studie WO psychologie (mijn vriendin doet dat) is...op zijn zachtst gezegd groot.

Lang verhaal. Vraag: Hoe kan het dat betastudies op dezelfde moeilijkheidsgraad gewaardeerd worden als alfa/gamma studies? En niet aankomen met gelijke monniken, gelijke kappen, het is puur administratief een wijziging...
Een boete lijdt alleen tot kwaliteitsverlies (dit jaar al, tentamens die bijvoorbeeld opeens meerkeuze worden en zonder te leren te doen zijn...een pilot voor volgend jaar!).

Aan de andere kant, ik ben bijna klaar met mijn bachelor, 4 jaar heb ik er nu opzitten, en mag lekker 6 maanden boete betalen omdat ik nog 2x een 5.5 (5.8 is pas voldoende) open heb staan :) Mijn papiertje wordt wel meer waard, want wie gaat er nu nog beta studeren buiten de corpsballen met rijke pappas, met zulke maatregelen :')
Ongelijkheid is er altijd al geweest. Mijn studie was zes jaar en qua prestatiebeurs maakte het niet uit of de studie 4 of 6 jaar was, je moest het binnen 10 jaar afmaken. Dus bij vier jarige studies kun je dus 2,5 x de hele studie doen en bij de andere 1,66 x.

Ben wel benieuwd hoe het zit met de kwaliteitswaarborging. Ten eerste worden de universiteiten erg schools. Als je schools wil ga dan hbo doen.... Daarnaast wordt het niveau aangepast op de student en niet andersom. Bij laag slagingspercentage wordt bijv het vak in tweeen gesplitst of makkelijker gemaakt. Het lijkt alsof iedereen het maar moet kunnen halen en aangezien er geen selectie bij poort is, is dit niet echt een bijzonder goede ontwikkeling. De universiteit is aan het uitsterven zo. Kwantiteit boven kwaliteit.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  woensdag 5 september 2012 @ 17:22:53 #46
286575 Roces18
Chef de party
pi_116427148
waarom verander je de spelregels terwijl de wedstrijd al in volle gang is?

das toch niet leuk :'(

nu het woord aan meneer de voorzitter
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_116427477
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 17:22 schreef Roces18 het volgende:
waarom verander je de spelregels terwijl de wedstrijd al in volle gang is?

das toch niet leuk :'(

nu het woord aan meneer de voorzitter
het is zelfs erger


quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 23:20 schreef swarmahoer het volgende:
ik ben benieuwd hoe de vvd aan de ene kant kan zeggen dat er niets aan de HRA gedaan kan worden omdat het niet eerlijk is voor spelers het spel halverwege te veranderen,

en aan de andere kant doodleuk de langstudeerboete met terugwerkende kracht in durft te voeren, dit is precies hetzelfde
Op donderdag 22 mei 2008 10:28 schreef Spittie het volgende:
swarma spam hoer
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
pi_116428247
quote:
10s.gif Op woensdag 5 september 2012 12:40 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Hij is (/was) dan ook geen minister.
Hij heeft buiten het ministerie (en kabinet) dezelfde status als een minister.
  woensdag 5 september 2012 @ 17:49:54 #49
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_116428290
Vraag hem maar waarom ik dit jaar voor het 5e jaar op de nullijn zit! :{w

Het voordeel voor hem is in ieder geval dat hij in een kabinet zit met Marja van Bijsterveld, naast haar steekt werkelijk iedereen goed af! :D
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
  woensdag 5 september 2012 @ 18:10:16 #50
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_116428992
quote:
15s.gif Op woensdag 5 september 2012 17:49 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Vraag hem maar waarom ik dit jaar voor het 5e jaar op de nullijn zit! :{w
"Het is recessie en iedereen moet wat bijdragen om gezamenlijk uit de recessie te komen. Studenten worden naar verhouding nog het minst hard getroffen".
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')