1 jaar cel en jeugd-tbs voor Facebookmoord

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 22:01 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Je noemt nu in ieder geval iets dat überhaupt kan. Het gaat dus vooruit.

Hoe hoger de kans op nieuwe slachtoffers, hoe meer we vooruit gaan

Kan hem een mes een adresboek met adressen van jonge meisjes geven ook, of zijn daar wel wetten tegen?

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 22:05 schreef Viajero het volgende:

[..]

Hoe hoger de kans op nieuwe slachtoffers, hoe meer we vooruit gaan

Kan hem een mes een adresboek met adressen van jonge meisjes geven ook, of zijn daar wel wetten tegen?

je bent en blijft ook een achterlijke drama-queen

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 22:05 schreef moussie het volgende:

[..]

het waxine lichtje ..

[..]

Weet ik niet genoeg van, maar als hij iemand had doodgetoken die niets met de koningin te maken had dan zou hij al weer vrij rondlopen. Dat is echt een geval apart, en ik vertrouw de berichtgeving daaromheen voor geen centimeter.

quote:

[..]

Waar had ik het ook alweer over? Het beseffen en overzien van de gevolgen van de 'foute dingen', nietwaar? Wat jij denkt is dat ze bij het een de gevolgen wel kunnen overzien en bij het ander niet?

[..]

Je ziet daarbij echt geen verschil tussen een biertje drinken en moord, en denkt dat ook kinderen dat niet zien? Als het om de dader gaat wordt alles uit de kast getrokken om maar nuances aan te brengen, maar als het de dader uitkomt staat moord gelijk aan een biertje drinken en gaan alle nuances de deur uit?

Geen wonder dat je hem graag vrij ziet als je het verschil tussen een biertje drinken en moord niet snapt. Op welke leeftijd dan ook.

quote:

Waar zeg ik dat ergens? Ik constateer dat de rechter het maximum heeft gegeven wat die onder de huidige wetgeving kan doen. En in tegenstelling tot sommigen hier, oa jij, wil ik het jeugdstrafrecht niet veranderen voor dit ene geval. Ik wil dat dat kind in eerste instantie in jeugddetentie geholpen wordt, desnoods met een verlengde PIJ-maatregel tot zijn 21ste .. maar met de optie dus op vrijheid, zodat die een doel en reden heeft om aan zichzelf te werken. En tja, zoals gezegd, als dat niet helpt, waxine-lichtje ...

Ik ook niet voor dit ene geval, maar voor alle moordenaars, ongeacht leeftijd.

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 21:43 schreef Viajero het volgende:

[..]

Het probleem is dat mensen als Xa1pt en Moussie ook de rechters, advocaten en politici zijn. En die leven inderdaad in een droomwereld. De gewone mensen weten dat er echt criminelen bestaan die gewoon puur slecht zijn, maar de ivoren toren brigade weigert dat te geloven. Zij kennen dat soort mensen ook niet omdat die niet bij ze op hockey zitten.

Gelukkig worden de appa's ingehuurd door diezelfde mensen als sprekers op scholen en verdienen moordenaars 2e, 3e en 4e kansen.

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 22:07 schreef DroogDok het volgende:

[..]

je bent en blijft ook een achterlijke drama-queen

Ik zie mensen die vooral fel gebrand zijn op het zo snel mogelijk weer vrijlaten van psychopatische moordenaars, en ik kan die gedachtengang maar niet begrijpen....

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 22:10 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik zie mensen die vooral fel gebrand zijn op het zo snel mogelijk weer vrijlaten van psychopatische moordenaars, en ik kan die gedachtengang maar niet begrijpen....

Toch maar eens de opticien met een bezoek vereren dan.

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 22:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Toch maar eens de opticien met een bezoek vereren dan.

Maar als die psychopatische moordenaar niet binnen drie jaar weer vrij is dan wordt de kans op recidive toch te hoog?

Je kan lang lullen en je kan kort lullen, maar elk woord dat jij typt is gericht op een kortere straf. Lees je eigen woorden nog maar eens na.

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 22:05 schreef Viajero het volgende:

[..]

Hoe hoger de kans op nieuwe slachtoffers, hoe meer we vooruit gaan

Kan hem een mes een adresboek met adressen van jonge meisjes geven ook, of zijn daar wel wetten tegen?

Ik ben voor minimalisering van de kans op recidive en voor bescherming van de maatschappij, binnen redelijke grenzen. Als jij gedegen wetenschappelijk onderzoek hebt waaruit blijkt dat jeugdigen langer opsluiten (anders dan levenslang, of doodmartelen of iets anders dat toch niet mogelijk is) goed werkt dan ben ik dus best bereid mijn mening aan te passen.

Maar ik geloof dat je weinig hebt dan je eigen intuïtie en je eigen 'logica' ('als je voor 1 jaar bent moet je ook voor 20 jaar zijn'). Toch?

in dit geval (huurmoord!) ben ik toch voor levenslang hoor, maakt me niet zo veel uit of de dader 25, 15 of 5 jaar oud is

dan sluit je recidive iig helemaal uit

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 22:15 schreef Viajero het volgende:

[..]

Maar als die psychopatische moordenaar niet binnen drie jaar weer vrij is dan wordt de kans op recidive toch te hoog?

Zoals ik al zei; even naar de opticien.

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 22:48 schreef sp3c het volgende:
in dit geval (huurmoord!) ben ik toch voor levenslang hoor, maakt me niet zo veel uit of de dader 25, 15 of 5 jaar oud is

dan sluit je recidive iig helemaal uit

Juist!
Iemand die in koelen bloede tegen betaling een dergelijke misdaad pleegt is reddeloos verloren. Lekker heel lang laten zitten dus.

quote:

Op dinsdag 4 september 2012 22:48 schreef sp3c het volgende:
in dit geval (huurmoord!) ben ik toch voor levenslang hoor, maakt me niet zo veel uit of de dader 25, 15 of 5 jaar oud is

dan sluit je recidive iig helemaal uit

Nadat je zoiets invoert (niet dat het kan bij jeugdigen, maar goed) dan moet je je ook nog indenken dat zoiets ook andere effecten kan hebben. Iemand die "weet" dat hij levenslang zal krijgen, zal wellicht veel sneller getuigen uit de weg ruimen om ontdekking te voorkomen. Dat is in mijn ogen ook een probleem van zware misdaad: je schrikt iemand niet snel af om erin te stappen, maar sancties zorgen jammer genoeg wel voor rationeel vervolggedrag. Om even uit een topfilm te quoten (Reservoir Dogs):

quote:

The choice between doing ten years and taking out some stupid motherfucker, ain't no choice at all. But I ain't no madman.

Van de andere kant vind ik het ook makkelijk om iedereen levenslang te geven om het risico op recidive uit te sluiten. Als het je daarom gaat (en niet om intentie/vergelding) dan zou je bijvoorbeeld ook iedereen met bijvoorbeeld een serieuze verkeersovertreding voor het leven zijn rijbevoegdheid kunnen ontnemen.

In tegenstelling tot iets als dit, dat misschien eens in de zoveel jaar gebeurt, vallen er elk jaar ~700 verkeersdoden, waaronder tientallen onschuldige kinderen die even jong of jonger zijn dan het slachtoffer in deze zaak. Door een dergelijke maatregel zou je veel meer onschuldige levens besparen dan je even een dag druk te maken om een uitzonderlijk geval als dit. Maar goed, zoiets zou jezelf of mensen uit je eigen omgeving kunenn treffen, en dan nemen we wat dode kindjes per jaar graag op de koop toe.

Het is zo makkelijk om hard te oordelen om zaken die je toch niet zullen raken.

lekker heel lang laten zitten is niet goed genoeg vind ik, ik wil niet dat hij nog de straat op mag, dan is levenslang het best haalbare in Nederland maar dit zijn wmb misdaden waar de doodstraf voor mag gelden

nu istie te jong en mag hij na 3 jaar weer naar huis, geef hem daarna 3 maanden om zijn faceboek requests allemaal af te gaan maar daarna kunnen we lachen hoor