NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Internationale verdragen worden aan de lopende band door iedereen gebroken. Alleen in Nederland wordt dat als slap excuus gebruikt om dingen bij het oude te laten. Ik ben niet onder de indruk.quote:Op dinsdag 4 september 2012 21:36 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Helaas onmogelijk in verband met internationale verdragen. Maar ja, jij bent de realist, niet?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je laten betalen en wekenlang het erover hebben is een opwelling blijkbaar.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat komt misschien omdat andere landen niet in hun grondwet hebben opgenomen dat internationale verdragen rechtstreeks in hun nationale rechtsorde doorwerken?quote:
[..]
Internationale verdragen worden aan de lopende band door iedereen gebroken. Alleen in Nederland wordt dat als slap excuus gebruikt om dingen bij het oude te laten. Ik ben niet onder de indruk.
Zie voor meer informatie artikel 93 en 94 van uw Grondwet.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
Absoluut ja. Rezzpekta weet je.quote:
[..]
Ja, want moord is onder bepaalde kringen een echte heldendaad.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
En de grondwet is in steen gebeiteld en kan nooit veranderd worden natuurlijk.quote:
[..]
Dat komt misschien omdat andere landen niet in hun grondwet hebben opgenomen dat internationale verdragen rechtstreeks in hun nationale rechtsorde doorwerken?
Zie voor meer informatie artikel 93 en 94 van uw Grondwet.
Heb je nog meer slappe excuses behalve "het kan niet omdat het niet kan"?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het probleem is dat mensen als Xa1pt en Moussie ook de rechters, advocaten en politici zijn. En die leven inderdaad in een droomwereld. De gewone mensen weten dat er echt criminelen bestaan die gewoon puur slecht zijn, maar de ivoren toren brigade weigert dat te geloven. Zij kennen dat soort mensen ook niet omdat die niet bij ze op hockey zitten.quote:Op dinsdag 4 september 2012 21:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Absoluut ja. Rezzpekta weet je.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Kolere zeg, als die idd een onverbeterlijke psychopaat blijkt te zijn gaat dat ook gebeuren. Daarvoor hoef je het jeugdstrafrecht niet veranderen. Is dat nou zo moeilijk om te begrijpen?quote:
[..]
Een gestoorde moordenaar zou ik inderdaad liever levenslang achter de tralies zien inderdaad. Ik ben dan nog zo vriendelijk om na een tijd eventueel te overwegen of hij weer terug kan in de maatschappij, MAAR DAT IS GEEN GARANTIE, DAT IS ALLEEN BEKIJKEN OF DAT KAN.
Wat moet ik storend veel caps gebruiken in dit topic omdat naievelingen zoals jij weigeren te lezen wat ik schrijf....
Het gaat bij het jeugdstrafrecht dan ook niet om het al dan niet beseffen dat je fout bent, maar om het besef en het kunnen overzien van de gevolgen van je daden .. zo mogen kinderen van 15 ook nog geen alcohol drinken omdat ze niet kunnen overzien hoeveel schade dat doet, weet je nog?quote:Een kind weet ook dat moorden fout is. Kinderen van elke leeftijd weten dat.
Huh wat? Wat probeer je te zeggen hiermee?quote:En ik heb geen behoefte aan harde straffen zoals het in de deur van je huis doodgestoken worden, vandaar dat ik probeer mensen voor dat soort straffen te behoeden. Moordenaars heten moordenaars om een reden, ze hebben iemand vermoord.
En tja, net zoals voor de benoeming 'moordenaar' een reden bestaat, bestaat er ook een reden voor het jeugdstrafrecht.
pleased to meet you
Zijn daar ook praktijkvoorbeelden van? Ik vind het heel moeilijk te geloven dat er in de Nederlandse rechtsspraak en psychiatrie mensen zijn die iemand een nieuwe kans zouden ontzeggen.quote:
[..]
Kolere zeg, als die idd een onverbeterlijke psychopaat blijkt te zijn gaat dat ook gebeuren. Daarvoor hoef je het jeugdstrafrecht niet veranderen. Is dat nou zo moeilijk om te begrijpen?
[..]
Ja, want alcohol drinken is net zo slecht als moord. Doe aub even normaal zeg.quote:Het gaat bij het jeugdstrafrecht dan ook niet om het al dan niet beseffen dat je fout bent, maar om het besef en het kunnen overzien van de gevolgen van je daden .. zo mogen kinderen van 15 ook nog geen alcohol drinken omdat ze niet kunnen overzien hoeveel schade dat doet, weet je nog?
[..]
Dat we het hier niet over een ongelukje hebben. Ik kan niet begrijpen dat jullie hoofddoel is deze psychopaat zo licht mogelijk te straffen.quote:Huh wat? Wat probeer je te zeggen hiermee?
En tja, net zoals voor de benoeming 'moordenaar' een reden bestaat, bestaat er ook een reden voor het jeugdstrafrecht.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Zucht, voor die enkeling die in-en-in-slecht is een voor de rest uitstekend werkend systeem openbreken is gewoon gestoord. Als deze jonge man echt een gevaarlijke psychopaat blijkt te zijn zit die echt wel zijn leven lang in een inrichting, die mogelijkheden zijn er. Kijk maar naar een waxine-lichtgooier.quote:
[..]
Het probleem is dat mensen als Xa1pt en Moussie ook de rechters, advocaten en politici zijn. En die leven inderdaad in een droomwereld. De gewone mensen weten dat er echt criminelen bestaan die gewoon puur slecht zijn, maar de ivoren toren brigade weigert dat te geloven. Zij kennen dat soort mensen ook niet omdat die niet bij ze op hockey zitten.
pleased to meet you
Nee, ik heb verder absoluut geen argumenten gegeven in dit topic hoor.quote:
[..]
En de grondwet is in steen gebeiteld en kan nooit veranderd worden natuurlijk.
Heb je nog meer slappe excuses behalve "het kan niet omdat het niet kan"?
en de Grondwet kan inderdaad makkelijk gewijzigd worden. Maar totdat dat gebeurd is (eenvoudige meerderheid in Tweede Kamer, eenvoudige meerderheid in de Eerste Kamer, nieuwe verkiezingen, twee derde meerderheid in de nieuwe Tweede Kamer, twee derde meerderheid in de Eerste Kamr, voilá), kan jouw plannetje echter niet uitgevoerd worden. Kun jij als praktijkman even uitleggen wat we moeten doen in de tussentijd?
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
Vrijlaten met een dikke knuffel natuurlijk. Komt wel weer goed met die verkeerd begrepen bengel.quote:
[..]
Nee, ik heb verder absoluut geen argumenten gegeven in dit topic hoor.
en de Grondwet kan inderdaad makkelijk gewijzigd worden. Maar totdat dat gebeurd is (eenvoudige meerderheid in Tweede Kamer, eenvoudige meerderheid in de Eerste Kamer, nieuwe verkiezingen, twee derde meerderheid in de nieuwe Tweede Kamer, twee derde meerderheid in de Eerste Kamr, voilá), kan jouw plannetje echter niet uitgevoerd worden. Kun jij als praktijkman even uitleggen wat we moeten doen in de tussentijd?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je noemt nu in ieder geval iets dat überhaupt kan. Het gaat dus vooruit.quote:
[..]
Vrijlaten met een dikke knuffel natuurlijk. Komt wel weer goed met die verkeerd begrepen bengel.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
het waxine lichtje ..quote:
[..]
Zijn daar ook praktijkvoorbeelden van? Ik vind het heel moeilijk te geloven dat er in de Nederlandse rechtsspraak en psychiatrie mensen zijn die iemand een nieuwe kans zouden ontzeggen.
[..]
Waar had ik het ook alweer over? Het beseffen en overzien van de gevolgen van de 'foute dingen', nietwaar? Wat jij denkt is dat ze bij het een de gevolgen wel kunnen overzien en bij het ander niet?quote:Ja, want alcohol drinken is net zo slecht als moord. Doe aub even normaal zeg.
Waar zeg ik dat ergens? Ik constateer dat de rechter het maximum heeft gegeven wat die onder de huidige wetgeving kan doen. En in tegenstelling tot sommigen hier, oa jij, wil ik het jeugdstrafrecht niet veranderen voor dit ene geval. Ik wil dat dat kind in eerste instantie in jeugddetentie geholpen wordt, desnoods met een verlengde PIJ-maatregel tot zijn 21ste .. maar met de optie dus op vrijheid, zodat die een doel en reden heeft om aan zichzelf te werken. En tja, zoals gezegd, als dat niet helpt, waxine-lichtje ...quote:Dat we het hier niet over een ongelukje hebben. Ik kan niet begrijpen dat jullie hoofddoel is deze psychopaat zo licht mogelijk te straffen.
pleased to meet you
Hoe hoger de kans op nieuwe slachtoffers, hoe meer we vooruit gaanquote:
[..]
Je noemt nu in ieder geval iets dat überhaupt kan. Het gaat dus vooruit.
Kan hem een mes een adresboek met adressen van jonge meisjes geven ook, of zijn daar wel wetten tegen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
je bent en blijft ook een achterlijke drama-queenquote:
[..]
Hoe hoger de kans op nieuwe slachtoffers, hoe meer we vooruit gaan
Kan hem een mes een adresboek met adressen van jonge meisjes geven ook, of zijn daar wel wetten tegen?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Weet ik niet genoeg van, maar als hij iemand had doodgetoken die niets met de koningin te maken had dan zou hij al weer vrij rondlopen. Dat is echt een geval apart, en ik vertrouw de berichtgeving daaromheen voor geen centimeter.quote:
Je ziet daarbij echt geen verschil tussen een biertje drinken en moord, en denkt dat ook kinderen dat niet zien? Als het om de dader gaat wordt alles uit de kast getrokken om maar nuances aan te brengen, maar als het de dader uitkomt staat moord gelijk aan een biertje drinken en gaan alle nuances de deur uit?quote:[..]
Waar had ik het ook alweer over? Het beseffen en overzien van de gevolgen van de 'foute dingen', nietwaar? Wat jij denkt is dat ze bij het een de gevolgen wel kunnen overzien en bij het ander niet?
[..]
Geen wonder dat je hem graag vrij ziet als je het verschil tussen een biertje drinken en moord niet snapt. Op welke leeftijd dan ook.
Ik ook niet voor dit ene geval, maar voor alle moordenaars, ongeacht leeftijd.quote:Waar zeg ik dat ergens? Ik constateer dat de rechter het maximum heeft gegeven wat die onder de huidige wetgeving kan doen. En in tegenstelling tot sommigen hier, oa jij, wil ik het jeugdstrafrecht niet veranderen voor dit ene geval. Ik wil dat dat kind in eerste instantie in jeugddetentie geholpen wordt, desnoods met een verlengde PIJ-maatregel tot zijn 21ste .. maar met de optie dus op vrijheid, zodat die een doel en reden heeft om aan zichzelf te werken. En tja, zoals gezegd, als dat niet helpt, waxine-lichtje ...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
quote:
[..]
Het probleem is dat mensen als Xa1pt en Moussie ook de rechters, advocaten en politici zijn. En die leven inderdaad in een droomwereld. De gewone mensen weten dat er echt criminelen bestaan die gewoon puur slecht zijn, maar de ivoren toren brigade weigert dat te geloven. Zij kennen dat soort mensen ook niet omdat die niet bij ze op hockey zitten.
Gelukkig worden de appa's ingehuurd door diezelfde mensen als sprekers op scholen
en verdienen moordenaars 2e, 3e en 4e kansen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik zie mensen die vooral fel gebrand zijn op het zo snel mogelijk weer vrijlaten van psychopatische moordenaars, en ik kan die gedachtengang maar niet begrijpen....quote:
[..]
je bent en blijft ook een achterlijke drama-queen
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Toch maar eens de opticien met een bezoek vereren dan.quote:
[..]
Ik zie mensen die vooral fel gebrand zijn op het zo snel mogelijk weer vrijlaten van psychopatische moordenaars, en ik kan die gedachtengang maar niet begrijpen....
Maar als die psychopatische moordenaar niet binnen drie jaar weer vrij is dan wordt de kans op recidive toch te hoog?quote:
[..]
Toch maar eens de opticien met een bezoek vereren dan.
Je kan lang lullen en je kan kort lullen, maar elk woord dat jij typt is gericht op een kortere straf. Lees je eigen woorden nog maar eens na.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik ben voor minimalisering van de kans op recidive en voor bescherming van de maatschappij, binnen redelijke grenzen. Als jij gedegen wetenschappelijk onderzoek hebt waaruit blijkt dat jeugdigen langer opsluiten (anders dan levenslang, of doodmartelen of iets anders dat toch niet mogelijk is) goed werkt dan ben ik dus best bereid mijn mening aan te passen.quote:
[..]
Hoe hoger de kans op nieuwe slachtoffers, hoe meer we vooruit gaan
Kan hem een mes een adresboek met adressen van jonge meisjes geven ook, of zijn daar wel wetten tegen?
Maar ik geloof dat je weinig hebt dan je eigen intuïtie en je eigen 'logica' ('als je voor 1 jaar bent moet je ook voor 20 jaar zijn'). Toch?
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
in dit geval (huurmoord!) ben ik toch voor levenslang hoor, maakt me niet zo veel uit of de dader 25, 15 of 5 jaar oud is
dan sluit je recidive iig helemaal uit
dan sluit je recidive iig helemaal uit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zoals ik al zei; even naar de opticien.quote:
[..]
Maar als die psychopatische moordenaar niet binnen drie jaar weer vrij is dan wordt de kans op recidive toch te hoog?
Juist!quote:
in dit geval (huurmoord!) ben ik toch voor levenslang hoor, maakt me niet zo veel uit of de dader 25, 15 of 5 jaar oud is
dan sluit je recidive iig helemaal uit
Iemand die in koelen bloede tegen betaling een dergelijke misdaad pleegt is reddeloos verloren. Lekker heel lang laten zitten dus.
Nadat je zoiets invoert (niet dat het kan bij jeugdigen, maar goed) dan moet je je ook nog indenken dat zoiets ook andere effecten kan hebben. Iemand die "weet" dat hij levenslang zal krijgen, zal wellicht veel sneller getuigen uit de weg ruimen om ontdekking te voorkomen. Dat is in mijn ogen ook een probleem van zware misdaad: je schrikt iemand niet snel af om erin te stappen, maar sancties zorgen jammer genoeg wel voor rationeel vervolggedrag. Om even uit een topfilm te quoten (Reservoir Dogs):quote:
in dit geval (huurmoord!) ben ik toch voor levenslang hoor, maakt me niet zo veel uit of de dader 25, 15 of 5 jaar oud is
dan sluit je recidive iig helemaal uit
Van de andere kant vind ik het ook makkelijk om iedereen levenslang te geven om het risico op recidive uit te sluiten. Als het je daarom gaat (en niet om intentie/vergelding) dan zou je bijvoorbeeld ook iedereen met bijvoorbeeld een serieuze verkeersovertreding voor het leven zijn rijbevoegdheid kunnen ontnemen.quote:The choice between doing ten years and taking out some stupid motherfucker, ain't no choice at all. But I ain't no madman.
In tegenstelling tot iets als dit, dat misschien eens in de zoveel jaar gebeurt, vallen er elk jaar ~700 verkeersdoden, waaronder tientallen onschuldige kinderen die even jong of jonger zijn dan het slachtoffer in deze zaak. Door een dergelijke maatregel zou je veel meer onschuldige levens besparen dan je even een dag druk te maken om een uitzonderlijk geval als dit. Maar goed, zoiets zou jezelf of mensen uit je eigen omgeving kunenn treffen, en dan nemen we wat dode kindjes per jaar graag op de koop toe.
Het is zo makkelijk om hard te oordelen om zaken die je toch niet zullen raken.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
