Het gaat mij alleen om wat ik moreel juist vind, en daar heb ik geen berekeningen voor nodig, en al helemaal niet van de staat zelf natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 september 2012 18:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het hoeft niet op CPB-niveau natuurlijk. De achterkant van een sigarendoosje volstaat voor nu prima hoor.
De voordelen zijn toch zo overduidelijk? Dan mag dit toch geen enkel probleem vormen?
En het is ook de vraag tot welke mate van 'economische vrijheid' dat verband opgaat. ik kan me goed voorstellen dat het wat dat betreft vergelijkbaar is met de laffercurve, dat op een gegeven moment de negatieve effecten de overhand krijgen.quote:Op dinsdag 4 september 2012 18:42 schreef 2thmx het volgende:
[..]
De onderbouwing is dus dat economische vrijheid tot meer welvaart leidt. Hoeveel meer welvaart exact is een taak voor de glazenbolkijkers van het CPB.
Ik ben met een redelijk verhaal gekomen op basis van realistische aannames. Dat mag voor jou toch ook geen probleem vormenquote:Op dinsdag 4 september 2012 18:35 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
We hebben het hier nier over Nederland 2014 maar over een samenleving zonder grote overheid en belastingen op alles wat je kan bedenken. Volgens jou iets ridicuuls maar je hebt behalve wat aannames (onderbuikgevoelens) en veel gehoon nog niet een goed argument ertegen in weten te brengen.
Als we een meerderheid zouden hebben in het parlement dan zou er altijd een overgangsfase komen.
ik snap dat het voor jou meer een principieel ding isquote:Op dinsdag 4 september 2012 18:45 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het gaat mij alleen om wat ik moreel juist vind, en daar heb ik geen berekeningen voor nodig, en al helemaal niet van de staat zelf natuurlijk.
Ik denk daar ongeveer hetzelfde over als Stefan Molyneux hier uitlegt (later in de video):
Het heeft volgens mij ook geen enkele zin om te stemmen.
Dat denk ik niet, maar de LP wil haar programma sowieso geleidelijk invoeren, dus dat zal vanzelf blijken -- los van het obvious feit dat de LP sowieso, zelfs in het beste scenario, marginale invloed zal hebben en dus sowieso hooguit een beetje meer economische vrijheid in Nederland voor elkaar zal krijgen.quote:Op dinsdag 4 september 2012 18:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En het is ook de vraag tot welke mate van 'economische vrijheid' dat verband opgaat. ik kan me goed voorstellen dat het wat dat betreft vergelijkbaar is met de laffercurve, dat op een gegeven moment de negatieve effecten de overhand krijgen.
Ik denk hun invloed meer zou bestaan uit uit mensen aan het denken zetten.quote:Op dinsdag 4 september 2012 18:58 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, maar de LP wil haar programma sowieso geleidelijk invoeren, dus dat zal vanzelf blijken -- los van het obvious feit dat de LP sowieso, zelfs in het beste scenario, marginale invloed zal hebben en dus sowieso hooguit een beetje meer economische vrijheid in Nederland voor elkaar zal krijgen.
Daar ben ik het mee eens. 1 zetel hebben en veel in het nieuws komen door controversiele uitspraken en zo mensen aan het denken zetten en een mentaliteitsverandering tot stand brengen is het maximaal haalbare.quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:01 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik denk hun invloed meer zou bestaan uit uit mensen aan het denken zetten.
Nope. Onrechtmatigheid is bij mishandeling niet vereist.quote:Op dinsdag 4 september 2012 18:02 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Volgens mij snappen wij jouw punt wel, maar jij het onze niet. Jij stelt dat 'diefstal' gedefinieerd is als 'onrechtmatig wegnemen' en dat bij de definitie van 'mishandeling' dit 'onrechtmatigheidsvereiste' ontbreekt.
Dat is echter onjuist. Zowel bij 'mishandeling' als 'diefstal' gaat het om een strafbaar feit, dus onrechtmatigheid is altijd vereist.
Volgens mij is dat de kern van je denkfout.
quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:27 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Nope. Onrechtmatigheid is bij mishandeling niet vereist.
Je verdraait mijn woorden. Voor het een misdrijf genoemd mag worden moet het natuurlijk wel onrechtmatig zijn. De stelling is echter dat mishandeling nog steeds mishandeling is, ook al is het rechtmatig.quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:29 schreef 2thmx het volgende:
[..]. Dan is mishandeling het enige misdrijf waarbij onrechtmatigheid niet vereist is. Tjemig, nooit geweten, na al die jaren rechten gestudeerd te hebben.
...maar diefstal is alleen diefstal als het onrechtmatig is?...quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:34 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Je verdraait mijn woorden. Voor het een misdrijf genoemd mag worden moet het natuurlijk wel onrechtmatig zijn. De stelling is echter dat mishandeling nog steeds mishandeling is, ook al is het rechtmatig.
Diefstal is alleen diefstal als rechtmatige eigendommen worden afgenomen.quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:36 schreef 2thmx het volgende:
[..]
...maar diefstal is alleen diefstal als het onrechtmatig is?....
Ja, en diefstal dus ook.quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:34 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Je verdraait mijn woorden. Voor het een misdrijf genoemd mag worden moet het natuurlijk wel onrechtmatig zijn. De stelling is echter dat mishandeling nog steeds mishandeling is, ook al is het rechtmatig.
Ook dat klopt in de Nederlandse juridische context niet. Als je iets steelt wat een ander via diefstal verkregen heeft, is dat ook diefstal.quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:36 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Diefstal is alleen diefstal als rechtmatige eigendommen worden afgenomen.
Sorryquote:Op dinsdag 4 september 2012 19:37 schreef heiden6 het volgende:
Het topic vervuilt wel heel erg op deze manier.
Maar het is niet het rechtmatige eigendom van degene die het steelt.quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:37 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Ook dat klopt in de Nederlandse juridische context niet. Als je iets steelt wat een ander via diefstal verkregen heeft, is dat ook diefstal.
Het is je rechtmatige eigendom totdat de Belastingdienst het opeist. Daarna wordt het van hun.quote:Los daarvan, je bruto inkomen is je rechtmatige eigendom (waar vervolgens, op in Nederland legale wijze, een deel van wordt ingenomen door de Belastingdienst). Dus wat is je punt?
Moet je geen oneliners als "Belasting is stelen" gebruiken.quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:37 schreef heiden6 het volgende:
Het topic vervuilt wel heel erg op deze manier.
Exact, en toch is het diefstal!quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:39 schreef MilaNL het volgende:
Maar het is niet het rechtmatige eigendom van degene die het steelt.
Je schrijft hierboven "Diefstal is alleen diefstal als rechtmatige eigendommen worden afgenomen." Je bruto inkomen is dus je rechtmatige eigendom en wordt door de Belastingdienst voor een deel afgenomen. Dus is er ook naar jouw definitie sprake van diefstal.quote:Het is je rechtmatige eigendom totdat de Belastingdienst het opeist. Daarna wordt het van hun.
Belasting is ook geen diefstal, maar afpersing, en nou opzouten met je incoherente gebrabbel.quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:39 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Maar het is niet het rechtmatige eigendom van degene die het steelt.
[..]
Het is je rechtmatige eigendom totdat de Belastingdienst het opeist. Daarna wordt het van hun.
[..]
Moet je geen oneliners als "Belasting is stelen" gebruiken.
Nee. Zodra de belastingdienst je bruto inkomen heeft opgeëist is het niet jouw rechtmatige eigendom meer. Of je het nou hebt of niet. Het is niet zo dat jouw rechtmatige eigendom wordt afgenomen. Wat al niet meer jouw rechtmatige eigendom is, wordt door de rechtmatige eigenaar van je afgenomen. Dat is het verschil.quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:42 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Exact, en toch is het diefstal!
[..]
Je schrijft hierboven "Diefstal is alleen diefstal als rechtmatige eigendommen worden afgenomen." Je bruto inkomen is dus je rechtmatige eigendom en wordt door de Belastingdienst voor een deel afgenomen. Dus is er ook naar jouw definitie sprake van diefstal.
Nederlandse belasting = diefstal; Iraans handafhakken = mishandeling. Alsjeblieft.quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:44 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Nee. Zodra de belastingdienst je bruto inkomen heeft opgeëist is het niet jouw rechtmatige eigendom meer. Of je het nou hebt of niet. Het is niet zo dat jouw rechtmatige eigendom wordt afgenomen. Wat al niet meer jouw rechtmatige eigendom is, wordt door de rechtmatige eigenaar van je afgenomen. Dat is het verschil.
Dat belasting volgens de huidige wetgeving legaal is twijfelt niemand aan volgens mij...quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:44 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Nee. Zodra de belastingdienst je bruto inkomen heeft opgeëist is het niet jouw rechtmatige eigendom meer. Of je het nou hebt of niet. Het is niet zo dat jouw rechtmatige eigendom wordt afgenomen. Wat al niet meer jouw rechtmatige eigendom is, wordt door de rechtmatige eigenaar van je afgenomen. Dat is het verschil.
Net zoals hand afhakken in Iran..... Daar twijfelt ook niemand. (Een enkeling die iets mompelt over vrijheid maar die door de rest belachelijk wordt gemaakt)quote:Op dinsdag 4 september 2012 19:52 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Dat belasting volgens de huidige wetgeving legaal is twijfelt niemand aan volgens mij...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |