VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Dat is jouw ongefundeerde angst...quote:Op dinsdag 4 september 2012 10:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In de voorstellen die hier voorbij komen is arm juist veel slechter af dan nu.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zelfs als het goedkoper wordt wil dat nog niet zeggen dat het betaalbaar wordt. Ook kan dan goed de kwaliteit dalen. Je kan prima woonruimte voor een gezin aanbieden voor een paar honderd euro per maand nadat de huursubsidie wegvalt maar dan moeten ze wel een flat delen met drie gezinnen.quote:Op dinsdag 4 september 2012 13:14 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigt dat, ondanks dat marktpartijen willen verdienen, iedereen alles goedkoper gaat krijgen wat nu, onder dwang, collectief wordt geregeld.
Wellicht, maar het libertarisme leunt natuurlijk ook sterk op aannames en wensdenken. Ayn Rand, die het libertarisme met haar objectivisme dicht benaderde, geeft in haar boeken bijvoorbeeld geen antwoord op de vraag hoe het armen zal vergaan. Telkens lees ik dat in een libertarische samenleving de armlastigen worden gered door mensen die met hun hand over het hart strijken en goede daden doen. Ik geloof best dat er zat mensen zijn die zich geroepen voelen de armen te helpen, maar of dat voldoende is....ik vraag het me af.quote:
[..]
Dat is jouw ongefundeerde angst...
Ook is de rekensom die jullie doorgaans maken te makkelijk en te kort door de bocht. Werkenden betalen geen belasting dus houden meer over met als gevolg meer welvaart. Klinkt geweldig op papier, maar er zitten natuurlijk een hoop haken en ogen aan een dergelijke redenering. Nog los ervan dat het aannames zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is door mij juist meerdere malen vrij uitgebreid onderbouwd. Uitgebreider dan jouw financiële onderbouwing maar al meerdere malen om is gevraagdquote:
[..]
Dat is jouw ongefundeerde angst...
.
Deze partij had nog een kans op mijn stem maar na gisteren (bij Pownews) totaal niet meer. Wat een malloten.
Maak er maar een tekening van en stuur hem op naar Mallorca.
Oh, dat heb ik nog niet gezien.quote:
Deze partij had nog een kans op mijn stem maar na gisteren (bij Pownews) totaal niet meer. Wat een malloten.
Zal er thuis nog even naar kijken.
Beste Tiger, je moet overigens niet denken dat ik volledig in mijn nopjes ben met de huidige gang van zaken. Het corporatisme is iets waar het libertarisme terecht tegen ageert. Je hoeft mij dus niet om de oren te slaan met het falen van de overheid. Binnen de bestaande kaders ben ik weliswaar voorstander van een nivellerende overheid, maar dat betekent niet dat ik dit systeem beschouw als het summum van beschaving.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Beste Koos ik weet al lang dat wij het op grote lijnen eens zijn. Ik denk juist dat het nivelleren wat de overheid doet, behalve dat het oneerlijk is voor iemand die nu al kans ziet wat te verdienen, vooral destructief is voor de armen. Omdat het welvaartspotentieel niet voldoende wordt benut zijn het juist zij die achter het net vissen. Het 'trickle down effect' werkt in de VS niet vanwege het corporatisme. Het ergste isme wat er bestaat. In een vrije samenleving komt de welvaart uiteindelijk wel bij iedereen terecht.quote:
Beste Tiger, je moet overigens niet denken dat ik volledig in mijn nopjes ben met de huidige gang van zaken. Het corporatisme is iets waar het libertarisme terecht tegen ageert. Je hoeft mij dus niet om de oren te slaan met het falen van de overheid. Binnen de bestaande kaders ben ik weliswaar voorstander van een nivellerende overheid, maar dat betekent niet dat ik dit systeem beschouw als het summum van beschaving.
De armen zullen wel de laatsten zijn om ervan te profiteren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het is gemonteerd om ze voor gek te zetten. Dat had Toine beter niet kunnen doen. You do, you learn...quote:
[..]
Oh, dat heb ik nog niet gezien.
Zal er thuis nog even naar kijken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Gemonteerd zeker, maar die mensen die hij er bij hadquote:
[..]
Het is gemonteerd om ze voor gek te zetten. Dat had Toine beter niet kunnen doen. You do, you learn...
. Daarnaast kwam meneer Manders nou ook niet echt goed over.
Maak er maar een tekening van en stuur hem op naar Mallorca.
In dat opzicht kan ik de drijfveren van de meer sociaal ingestelde libertariers goed begrijpen. Mijn grootste bezwaar is echter dat geld een nog belangrijke rol gaat spelen in de samenleving. Geld wordt, nog meer dan nu, de grote gemene deler. En, zoals mijn ondertitel al stelt: geld brengt problemen. Van diefstal tot sociale onrechtvaardigheid. Op de een of andere manier heeft geld er iets mee te maken. Vandaar mijn argwaan jegens een maatschappij die geheel drijf op poen.quote:
[..]
Beste Koos ik weet al lang dat wij het op grote lijnen eens zijn. Ik denk juist dat het nivelleren wat de overheid doet, behalve dat het oneerlijk is voor iemand die nu al kans ziet wat te verdienen, vooral destructief is voor de armen. Omdat het welvaartspotentieel niet voldoende wordt benut zijn het juist zij die achter het net vissen. Het 'trickle down effect' werkt in de VS niet vanwege het corporatisme. Het ergste isme wat er bestaat. In een vrije samenleving komt de welvaart uiteindelijk wel bij iedereen terecht.
De armen zullen wel de laatsten zijn om ervan te profiteren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach ja, Koos.quote:
[..]
In dat opzicht kan ik de drijfveren van de meer sociaal ingestelde libertariers goed begrijpen. Mijn grootste bezwaar is echter dat geld een nog belangrijke rol gaat spelen in de samenleving. Geld wordt, nog meer dan nu, de grote gemene deler. En, zoals mijn ondertitel al stelt: geld brengt problemen. Van diefstal tot sociale onrechtvaardigheid. Op de een of andere manier heeft geld er iets mee te maken. Vandaar mijn argwaan jegens een maatschappij die geheel drijf op poen.
Geld is niet meer dan een ruilmiddel.
Ja, dat viel te verwachten van die gasten van Pownews natuurlijk. Je gaat je toch niet voor het karretje laten spannen en zo op commando dingen zeggen?quote:
[..]
Het is gemonteerd om ze voor gek te zetten. Dat had Toine beter niet kunnen doen. You do, you learn...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De waarde van goud is al heel lang constant.quote:Op dinsdag 4 september 2012 09:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Bij een kneiterhoge koers in goud stappen, dat klinkt briljant
De waarde van de dollar daalt al 40 jaar (eigenlijk al 99 jaar) gestaag, dus al je de waarde van goud uitdrukt in dollars lijkt het alsof goud duurder is geworden, maar dat is eigenlijk niet zo. Alles is duurder geworden uitgedrukt in dollars, dat komt door de inflatie.
Je koopt ook geen goud als investering om geld te verdienen omdat 'de prijs stijgt' maar als bescherming van je vermogen, wanneer de valuta devalueert zoals met de euro en de dollar nu gebeurt en steeds meer zal gaan gebeuren.
[ Bericht 30% gewijzigd door heiden6 op 04-09-2012 14:25:01 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik denk dat geld een grote gemene deler zal zijn maar eerder minder dan meer dan nu. Met geld is nu altijd wat omdat het oneigenlijk wordt ingezet. I.p.v. een betaalmiddel is het tot een commodity verworden. Laat geld gewoon zijn wat het is.quote:
[..]
In dat opzicht kan ik de drijfveren van de meer sociaal ingestelde libertariers goed begrijpen. Mijn grootste bezwaar is echter dat geld een nog belangrijke rol gaat spelen in de samenleving. Geld wordt, nog meer dan nu, de grote gemene deler. En, zoals mijn ondertitel al stelt: geld brengt problemen. Van diefstal tot sociale onrechtvaardigheid. Op de een of andere manier heeft geld er iets mee te maken. Vandaar mijn argwaan jegens een maatschappij die geheel drijf op poen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Want enkel de waarde van de munteenheden waarin het verhandeld wordt zijn veranderd?quote:
[..]
De waarde van goud is al heel lang constant.
Die redenatie kan ik niet helemaal in meegaan, de vraag naar goud is wel degelijk gestegen terwijl het aanbod eigenlijk maar heel beperkt mee kan stijgen, normaal gesproken stijgt dan toch de waarde.
Kan me niet voorstellen dat iemand met gezond verstand op deze sprookjespartij gaat stemmen, toch? Ik heb hardop moeten lachen om hun plannen 
Kostelijk vermaak.
Kostelijk vermaak.
Dit, dus.
Het is ook wel iets gestegen de laatste jaren, maar niet veel, en zeker niet zo veel als je zou denken als je naar de waarde in dollars kijkt.quote:
[..]
Want enkel de waarde van de munteenheden waarin het verhandeld wordt zijn veranderd?
Die redenatie kan ik niet helemaal in meegaan, de vraag naar goud is wel degelijk gestegen terwijl het aanbod eigenlijk maar heel beperkt mee kan stijgen, normaal gesproken stijgt dan toch de waarde.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Toch een procent of 500 in de laatste 10 jaar (als ik de grafiek goed lees, van pakweg 2 dollar in 2001 naar pakweg 10 dollar in 2011). En de ervaring leert dat die prijs ook weer flink in kan storten (de prijs is nu vergelijkbaar met de top van 1980).quote:
[..]
Het is ook wel iets gestegen de laatste jaren, maar niet veel, en zeker niet zo veel als je zou denken als je naar de waarde in dollars kijkt.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je kunt in elk geval beter goud hebben momenteel dan dollars of euro's.quote:
[..]
Toch een procent of 500 in de laatste 10 jaar (als ik de grafiek goed lees, van pakweg 2 dollar in 2001 naar pakweg 10 dollar in 2011). En de ervaring leert dat die prijs ook weer flink in kan storten (de prijs is nu vergelijkbaar met de top van 1980).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Mogelijk. Hoewel goud wel sterk richting de top van een bubbel lijkt te gaanquote:
[..]
Je kunt in elk geval beter goud hebben momenteel dan dollars of euro's.
.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nou ja, het ligt er aan. Goud stijgt vaak in waarde als mensen vertrouwen verliezen in de dollar of in andere munteenheden.quote:
[..]
Mogelijk. Hoewel goud wel sterk richting de top van een bubbel lijkt te gaan
Als dat vertrouwen blijft dalen, tja. Dan kan het nog wel even zo doorgaan.
Ik kwam even eerder hun oude verkiezingsprogramma van 1994 tegen. De tijd lijkt wel stilgestaan te hebben bij de libertariers.
http://dnpp.eldoc.ub.rug.(...)arische_partij94.pdf
http://dnpp.eldoc.ub.rug.(...)arische_partij94.pdf
