VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
De D66 durft het als enige hardop te zeggen! En ze hebben voor 100% gelijk.
Laat je niet gek maken door alle doemscenario's, anti-europa partijen en prietpraat hier op Fok!.... Nederland is nog veel en veel slechter af zonder Europa!
Europa schept veel banen.
We exporteren (2011) voor 365 miljard euro aan goederen en diensten naar EU landen. Daarmee verdienen we jaarlijks 120 miljard inkomen. En dat betekent tevens 1,5 miljoen banen. Bijna anderhalf miljoen mensen in Nederland, die hun dagelijkse werk direct of indirect te danken hebben aan deze export. En al die mensen komen natuurlijk ook in winkels. Gaan uit eten. Sluiten verzekeringen af. En dat betekent nog eens heel veel banen, die we te danken hebben aan Europa.
Driekwart van onze export gaat naar EU landen.
Nederland is een exportland. We leven ervan. Zo’n 30% (180 miljard in 2011 ) van alles wat we elk jaar met elkaar verdienen komt door onze totale export. Waar gaat onze export allemaal naartoe?
Je hoort vaak dat China zo belangrijk is. En de Verenigde Staten. Maar driekwart van onze export gaat gewoon naar de landen om ons heen. Van de tien landen waar we het meest handel mee drijven liggen er acht in Europa. China komt pas op plaats tien. Daarmee hangt een groot deel van onze welvaart af van hoe open de Europese economie is. En hoe goed die draait.
Nederland heeft baat bij een grote en gezonde EU.
Sinds het oprichten van de EU is Nederland veel meer gaan exporteren, naar veel meer landen. Elke keer dat er nieuwe lidstaten bij kwamen hebben wij daarvan geprofiteerd. Om een idee te geven: onze export naar de EU is nu vier keer zo groot als twintig jaar geleden. Nog steeds zijn landen als Duitsland leidend, maar andere landen worden steeds belangrijker. Export naar het voormalige Oostblok groeit explosief.
Geen Europa? Geen Schiphol. Geen haven Rotterdam.
Schiphol en Rotterdam zijn onze ‘gateways to Europe’. De grootste haven van Europa en onze internationale luchthaven zorgen samen met onze andere zeehavens voor 400.000 banen (direct en indirect). Elk jaar dragen ze miljarden bij aan onze economie (zo’n 7% van ons BBP). Dat succes is vooral gebaseerd op hun rol als doorvoerhaven voor miljoenen mensen en producten, die via Rotterdam en Schiphol hun weg vinden naar de rest van Europa.
Zeg je ‘nee’ tegen Europa, dan zeg je nee tegen honderdduizenden banen en een belangrijke bijdrage aan onze economie. Die banen en bijdrage lopen dan groot gevaar.
Een gezond Europa betekent een rijker Nederland.
Dankzij de EU met zijn interne markt en euro verdienen we elk jaar 50 miljard euro extra . Dat extra loopt in de tijd nog op (tot 75 miljard per jaar). We zijn natuurlijk niet het enige land dat profiteert van de interne markt. Wel profiteren we meer dan andere landen. Gemiddeld zelfs twee keer zoveel. Dat werkt ook de andere kant uit. Een slecht lopende Europese economie komt bij ons harder aan. Er is ons dan ook meer dan andere landen aan gelegen om te doen wat we kunnen om Europa gezond te houden.
De euro verspelen kost meer dan hem behouden.
Via de Europese Centrale Bank en het Noodfonds loopt Nederland nu voor zo’n 65 miljard euro risico voor zijn aandeel in de garanties voor de verstrekte leningen en steunoperaties voor de zwakke eurolanden. Dat bedrag kan oplopen tot tenminste 90 miljard, als het Noodfonds volledig zou moeten worden gaan benut. Dat geld komt in principe terug maar we lopen natuurlijk risico dat dit niet gebeurt. Maar stel, in het ergste geval, dat de helft voorlopig niet wordt terugbetaald. Dat betekent een verlies van zo’n 45 miljard euro. Dat is natuurlijk heel veel geld.
Maar wat als de eurozone uiteenvalt? De ING heeft daar onderzoek naar gedaan. Hun scenario voor Nederland : een paar honderd miljard euro vermogensverlies. Instortende export en economie. Vijfhonderdduizend extra werklozen. En een exploderende staatschuld. De euro behouden gaat ons geld kosten. Hem verspelen kost ons veel en veel meer.
Zwakke eurolanden laten vallen kost ons veel.
Griekenland, Ierland, Portugal en Spanje moesten de afgelopen tijd voor financiering bij het Europees Noodfonds en de Europese Centrale Bank aankloppen. Nederland staat zo in totaal garant voor circa 6% procent van de nu verstrekte leningen en ECB-steunacties. Faillissement van die landen betekent dat we naar veel van dat geld dan zeker voorlopig kunnen fluiten.
In totaal kan nu zo’n 65 miljard euro verloren gaan, als we die landen laten vallen. Maar daar stopt het niet bij. Onze export naar die landen klapt in. Onze vorderingen, beleggingen en investeringen dalen enorm in waarde. Niet alleen in die landen, maar in de gehele eurozone.
We verdienen met de EU meer dan we betalen aan de EU.
Wat we aan Europa betalen is makkelijk uit te rekenen. In 2010 droeg Nederland 5,6 miljard euro af. Daarvan ontvingen we 2,14 miljard meteen terug in de vorm van subsidies. Dus netto ongeveer 210 euro per Nederlander. En daar komen nog de voordelen van ons EU lidmaatschap bij. Die zijn lastiger hard te maken. Niemand weet precies wat er zou zijn gebeurd als we géén gezamenlijke EU-markt en munt zouden hebben.
Op basis van becijferingen van het Centraal Planbureau is het positieve effect van onze deelname aan de Europese interne markt op ruim 6 procent extra BBP te schatten. Dat komt neer op 2400 euro per Nederlander. Terwijl we per saldo 210 euro per Nederlander betalen aan EU. Reken maar uit.
Om een goede keuze te maken, moet je weten hoe het zit. Laat je niets wijsmaken, luister naar de feiten....
Bron: http://www.europaendefeiten.nl/index.htm
Laat je niet gek maken door alle doemscenario's, anti-europa partijen en prietpraat hier op Fok!.... Nederland is nog veel en veel slechter af zonder Europa!
Europa schept veel banen.
We exporteren (2011) voor 365 miljard euro aan goederen en diensten naar EU landen. Daarmee verdienen we jaarlijks 120 miljard inkomen. En dat betekent tevens 1,5 miljoen banen. Bijna anderhalf miljoen mensen in Nederland, die hun dagelijkse werk direct of indirect te danken hebben aan deze export. En al die mensen komen natuurlijk ook in winkels. Gaan uit eten. Sluiten verzekeringen af. En dat betekent nog eens heel veel banen, die we te danken hebben aan Europa.
Driekwart van onze export gaat naar EU landen.
Nederland is een exportland. We leven ervan. Zo’n 30% (180 miljard in 2011 ) van alles wat we elk jaar met elkaar verdienen komt door onze totale export. Waar gaat onze export allemaal naartoe?
Je hoort vaak dat China zo belangrijk is. En de Verenigde Staten. Maar driekwart van onze export gaat gewoon naar de landen om ons heen. Van de tien landen waar we het meest handel mee drijven liggen er acht in Europa. China komt pas op plaats tien. Daarmee hangt een groot deel van onze welvaart af van hoe open de Europese economie is. En hoe goed die draait.
Nederland heeft baat bij een grote en gezonde EU.
Sinds het oprichten van de EU is Nederland veel meer gaan exporteren, naar veel meer landen. Elke keer dat er nieuwe lidstaten bij kwamen hebben wij daarvan geprofiteerd. Om een idee te geven: onze export naar de EU is nu vier keer zo groot als twintig jaar geleden. Nog steeds zijn landen als Duitsland leidend, maar andere landen worden steeds belangrijker. Export naar het voormalige Oostblok groeit explosief.
Geen Europa? Geen Schiphol. Geen haven Rotterdam.
Schiphol en Rotterdam zijn onze ‘gateways to Europe’. De grootste haven van Europa en onze internationale luchthaven zorgen samen met onze andere zeehavens voor 400.000 banen (direct en indirect). Elk jaar dragen ze miljarden bij aan onze economie (zo’n 7% van ons BBP). Dat succes is vooral gebaseerd op hun rol als doorvoerhaven voor miljoenen mensen en producten, die via Rotterdam en Schiphol hun weg vinden naar de rest van Europa.
Zeg je ‘nee’ tegen Europa, dan zeg je nee tegen honderdduizenden banen en een belangrijke bijdrage aan onze economie. Die banen en bijdrage lopen dan groot gevaar.
Een gezond Europa betekent een rijker Nederland.
Dankzij de EU met zijn interne markt en euro verdienen we elk jaar 50 miljard euro extra . Dat extra loopt in de tijd nog op (tot 75 miljard per jaar). We zijn natuurlijk niet het enige land dat profiteert van de interne markt. Wel profiteren we meer dan andere landen. Gemiddeld zelfs twee keer zoveel. Dat werkt ook de andere kant uit. Een slecht lopende Europese economie komt bij ons harder aan. Er is ons dan ook meer dan andere landen aan gelegen om te doen wat we kunnen om Europa gezond te houden.
De euro verspelen kost meer dan hem behouden.
Via de Europese Centrale Bank en het Noodfonds loopt Nederland nu voor zo’n 65 miljard euro risico voor zijn aandeel in de garanties voor de verstrekte leningen en steunoperaties voor de zwakke eurolanden. Dat bedrag kan oplopen tot tenminste 90 miljard, als het Noodfonds volledig zou moeten worden gaan benut. Dat geld komt in principe terug maar we lopen natuurlijk risico dat dit niet gebeurt. Maar stel, in het ergste geval, dat de helft voorlopig niet wordt terugbetaald. Dat betekent een verlies van zo’n 45 miljard euro. Dat is natuurlijk heel veel geld.
Maar wat als de eurozone uiteenvalt? De ING heeft daar onderzoek naar gedaan. Hun scenario voor Nederland : een paar honderd miljard euro vermogensverlies. Instortende export en economie. Vijfhonderdduizend extra werklozen. En een exploderende staatschuld. De euro behouden gaat ons geld kosten. Hem verspelen kost ons veel en veel meer.
Zwakke eurolanden laten vallen kost ons veel.
Griekenland, Ierland, Portugal en Spanje moesten de afgelopen tijd voor financiering bij het Europees Noodfonds en de Europese Centrale Bank aankloppen. Nederland staat zo in totaal garant voor circa 6% procent van de nu verstrekte leningen en ECB-steunacties. Faillissement van die landen betekent dat we naar veel van dat geld dan zeker voorlopig kunnen fluiten.
In totaal kan nu zo’n 65 miljard euro verloren gaan, als we die landen laten vallen. Maar daar stopt het niet bij. Onze export naar die landen klapt in. Onze vorderingen, beleggingen en investeringen dalen enorm in waarde. Niet alleen in die landen, maar in de gehele eurozone.
We verdienen met de EU meer dan we betalen aan de EU.
Wat we aan Europa betalen is makkelijk uit te rekenen. In 2010 droeg Nederland 5,6 miljard euro af. Daarvan ontvingen we 2,14 miljard meteen terug in de vorm van subsidies. Dus netto ongeveer 210 euro per Nederlander. En daar komen nog de voordelen van ons EU lidmaatschap bij. Die zijn lastiger hard te maken. Niemand weet precies wat er zou zijn gebeurd als we géén gezamenlijke EU-markt en munt zouden hebben.
Op basis van becijferingen van het Centraal Planbureau is het positieve effect van onze deelname aan de Europese interne markt op ruim 6 procent extra BBP te schatten. Dat komt neer op 2400 euro per Nederlander. Terwijl we per saldo 210 euro per Nederlander betalen aan EU. Reken maar uit.
Om een goede keuze te maken, moet je weten hoe het zit. Laat je niets wijsmaken, luister naar de feiten....
Bron: http://www.europaendefeiten.nl/index.htm
Hoppa, meer dan oneliners komen er niet uit.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 12:42 schreef klaaskippegaas het volgende:
[..]
Willen pro-EU gangers ons doen geloven.
Wat is er zo moeilijk aan te begrijpen dat we andere keuzes gemaakt hebben dan Zwitserland en Noorwegen en daarom niets zomaar even hun koers kunnen volgen?
En wat is er moeilijk aan te begrijpen dat Nederland zonder het bestaan van een EU of Euro iets anders is dan Nederland dat niet bij een EU of euro hoort?
Dat niet begrijpen kan alleen als je moedwillig feiten ontkent.
@gneaus schreef:
Waarom zou ik dat in godesnaam willen ? Waaraan gaan we de gulden koppelen ?
Het gaat er niet om wat jij wilt maar het gaat erom dat we nu ook met de dollar te maken hebben.
Waarom zou ik dat in godesnaam willen ? Waaraan gaan we de gulden koppelen ?
Het gaat er niet om wat jij wilt maar het gaat erom dat we nu ook met de dollar te maken hebben.
In hoeverre is dit een antwoord op ook maar iets van wat ik schrijf ?quote:
@gneaus schreef:
Waarom zou ik dat in godesnaam willen ? Waaraan gaan we de gulden koppelen ?
Het gaat er niet om wat jij wilt maar het gaat erom dat we nu ook met de dollar te maken hebben.
Vreemde opmerking want ik heb toch aardig inhoudelijk m'n best gedaan.quote:
Hoppa, meer dan oneliners komen er niet uit.
quote:
Ons bedrijfsleven bestaat nu binnen een realiteit die er vanuit gaat dat de euro en zijn handelsvoorwaarden er zijn. Valt dat in een klap weg dan heb je een probleem.quote:
[..]
Hoe kom je er in godsnaam bij dat onze economie 'verbonden is aan het bestaan van de euro'?
Jij had het toch over die enge wisselkoersen en dat dat ons aan de bedelstaf zou brengen?quote:
In hoeverre is dit een antwoord op ook maar iets van wat ik schrijf ?
Ik wijs je gewoon even op de dollar die zoals je misschien wel weet een andere waarde heeft dan de euro.
Snap je het nu eindelijk na drie posts?
Nee, ik snap het nog steeds niet. Het is volkomen onlogisch dat de gulden een betere koers zou hebben dan de euro nu. Waaraan wordt de gulden gekoppeld ?quote:
[..]
Jij had het toch over die enge wisselkoersen en dat dat ons aan de bedelstaf zou brengen?
Ik wijs je gewoon even op de dollar die zoals je misschien wel weet een andere waarde heeft dan de euro.
Snap je het nu eindelijk na drie posts?
Waarom zou de gulden een betere koers moeten hebben?quote:
Nee, ik snap het nog steeds niet. Het is volkomen onlogisch dat de gulden een betere koers zou hebben dan de euro nu. Waaraan wordt de gulden gekoppeld ?
Dat is economisch toch juist negatief?
En wat het koppelen betreft, van mijn part koppel je hem aan de dollar.
Je hoeft niet perse te koppelen hoor, we hebben al decennia een zwevende munt. Alleen we waren de facto aan de Mark gekoppeld, maar niet eens 100%. Maar dat was puur een vrije keuze omdat Duitsland onze grootste handelspartner was (en is) en het was een overblijfsel van de vorige gezamenlijke munt-poging: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)uropa-de-slang.dhtmlquote:
[..]
Nee, ik snap het nog steeds niet. Het is volkomen onlogisch dat de gulden een betere koers zou hebben dan de euro nu. Waaraan wordt de gulden gekoppeld ?
Die poging faalde op exact dezelfde wijze als nu trouwens.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nou, als je minder guldens voor je euro krijgt is dat nogal negatief voor buitenlandse investeringen he ?quote:
[..]
Waarom zou de gulden een betere koers moeten hebben?
Dat is economisch toch juist negatief?
Dus we stappen uit de Euro en koppelen vervolgens de gulden aan de dollar. Wat schieten we daar precies mee op ?quote:En wat het koppelen betreft, van mijn part koppel je hem aan de dollar.
Ah, gaat er al een lichtje branden ?quote:
[..]
Maar dat was puur een vrije keuze omdat Duitsland onze grootste handelspartner was (en is)
Gelukkig ben jij in ieder geval geen econoom.quote:
[..]
Waarom zou de gulden een betere koers moeten hebben?
Dat is economisch toch juist negatief?
En wat het koppelen betreft, van mijn part koppel je hem aan de dollar.
Duitsland <=> EU. En he: ook zonder euro was Duitsland dat al.quote:
[..]
Ah, gaat er al een lichtje branden ?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Waarom zouden we hem vastkoppelen?quote:
Dus we stappen uit de Euro en koppelen vervolgens de gulden aan de dollar. Wat schieten we daar precies mee op ?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Maar Duitland zit in de EU en als het aan jou ligt Nederland niet meer.quote:
[..]
Duitsland <=> EU. En he: ook zonder euro was Duitsland dat al.
Waarmee wil je de gulden backen, met onze na uittreden uit de EU brakke economie ?quote:
[..]
Waarom zouden we hem vastkoppelen?
Haha, jij denkt dat een koppeling de munt zijn waarde geeft? Je bent niet echt een economisch licht he?quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 13:07 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Waarmee wil je de gulden backen, met onze na uittreden uit de EU brakke economie ?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:
[..]
Haha, jij denkt dat een koppeling de munt zijn waarde geeft? Je bent niet echt een economisch licht he?
Nou geef antwoord dan. Waar is de euro aan gekoppeld eigenlijk?quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Moet ik dit nou echt gaan uitleggen?quote:
Nou, als je minder guldens voor je euro krijgt is dat nogal negatief voor buitenlandse investeringen he ?
Vertrouwen?quote:Dus we stappen uit de Euro en koppelen vervolgens de gulden aan de dollar. Wat schieten we daar precies mee op ?
Je begrijpt serieus niet dat geld een tegenwaarde moet hebben ?quote:
[..]
Nou geef antwoord dan. Waar is de euro aan gekoppeld eigenlijk?
Beweer ik dat dan?quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 13:04 schreef Belabor het volgende:
Gelukkig ben jij in ieder geval geen econoom.
Gast, jij denkt dat we nog in het Bretton-Woods tijdperk zitten? Sinds het einde daarvan hebben we zwevende wisselkoersen. Er is GEEN vaste tegenwaarde voor bv de Euro, de Dollar uswquote:
[..]
Je begrijpt serieus niet dat geld een tegenwaarde moet hebben ?
Een koppeling is niets anders als een vaste wisselkoers van munt A ten opzichte van munt B. Het is niet hetgeen wat de munt waarde geeft.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het zit integraal in de systematiek verwerkt dat je op verschillende criteria kan gunnen. Daarvan zijn ontelbaar veel voorbeelden te vinden. Aanbesteden via Design & Construct is wel een aardige variant. Daarin gaat het om het hele ontwerp en hoe een aannemer daar denkt te komen en minder om de directe prijs.quote:
[..]
Partijen schrijven te goedkoop en en dreig(d)en failliet te gaan dus ik vraag om voorbeelden waaruit blijkt dat te goedkoop inschrijven niet de doelstelling is.
[..]
Nee de doelstelling is een grotere, beter toegankelijke markt voor de producten en diensten van Nederlandse bedrijven. Dat is toch heel wat anders...quote:Dus dan is de doelstelling toch het streven naar een lage loonland?
Dat zijn werkgever ook elders in Europa eenvoudiger aan het werk kan en daar geld kan verdienen. En sommige banen zullen dan uit Nederland verdwijnen maar daar komen andere banen weer voor terug. Ik ben niet zo angstig wat dat betreft.quote:Hoe zie je dat dan in verhouding met de dienstenrichtlijn (overal werken in de EU voor het CAO van het land van herkomst) en de afschaffing van het ontslagrecht?
Wat is het voordeel dan voor de Nederlandse burger?
[..]
Nee, we moeten zorgen dat we een betere kwaliteit leveren die onze hogere prijs waard is. Daarnaast is het leuk dat een Pool hier in theorie goedkoper kan gaan werken maar dat vlakt ook wel weer uit wanneer ze zich hier eventueel vestigen en merken dat het levensonderhoud hier ook niet goedkoop is.quote:Ik zei eerder:
En tot nu toe is er nog geen enkele pro-EU politicus die opkomt voor de bescherming van de rechten van de werknemers in de oorspronkelijke EU landen.
Sterker nog, ze doen er alles aan om de bescherming van die werknemers af te breken.
En over die dienstenrichtlijn, je snapt toch wel dat wij ons moeten aanpassen aan de lonen in bijvoorbeeld Polen en dat wil dan toch zeggen dat jouw droombeeld niet geloofwaardig is?
Danzij de EU en de Euro heeft Nederland meer verdient dan we denken. Leuk al die doomverhaaltjes en gezeur over dat we de gulden terug willen.
a) door de EU en Euro is onze export velen malen makkelijker geworden.
b) we verdienen hierdoor veel meer.
c) als de Gulden terug komt moet je die aan de Euro koppelen.
d) dat gezeik moet maar eens afgelopen zijn.
a) door de EU en Euro is onze export velen malen makkelijker geworden.
b) we verdienen hierdoor veel meer.
c) als de Gulden terug komt moet je die aan de Euro koppelen.
d) dat gezeik moet maar eens afgelopen zijn.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Leuke propaganda, maar volslagen zinloos. Natuurlijk kunnen wij niet zonder Europa qua handel, net zoals we niet zonder de VS of Azie kunnen. Dat maakt echter niet dat we ook de EU of de euro nodig zouden hebben!
censuur :O
Welnee, we verzinnen gewoon onze eigen valuta, geven daar onze eigen waarde aan en alle andere Euro-landen accepteren dat maar.quote:
Leuke propaganda, maar volslagen zinloos. Natuurlijk kunnen wij niet zonder Europa qua handel, net zoals we niet zonder de VS of Azie kunnen. Dat maakt echter niet dat we ook de EU of de euro nodig zouden hebben!
O vandaar dat ze het ontslagrecht willen afschaffen en de grenzen openzetten voor de goedkoopste werknemers uit de EU.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 13:14 schreef 99.999 het volgende:
Nee de doelstelling is een grotere, beter toegankelijke markt voor de producten en diensten van Nederlandse bedrijven. Dat is toch heel wat anders...
Dat brengt ons vast veel welvaart.
Noem eens een land behalve Duitsland waar een vrachtwagenchauffeur hetzelfde of meer kan verdienen dan in Nederland.quote:Dat zijn werkgever ook elders in Europa eenvoudiger aan het werk kan en daar geld kan verdienen. En sommige banen zullen dan uit Nederland verdwijnen maar daar komen andere banen weer voor terug. Ik ben niet zo angstig wat dat betreft.
En waarom is het levensonderhoud zo duur hier?quote:Nee, we moeten zorgen dat we een betere kwaliteit leveren die onze hogere prijs waard is. Daarnaast is het leuk dat een Pool hier in theorie goedkoper kan gaan werken maar dat vlakt ook wel weer uit wanneer ze zich hier eventueel vestigen en merken dat het levensonderhoud hier ook niet goedkoop is.
Omdat wij voorzieningen hebben.
En wat gaat er gebeuren met die voorzieningen als iedereen hier voor een Pools salaris moet werken?
Dan gaan die voorzieningen op de schop.
De grote vraag is dus, wat is nou het positieve van dat nieuwe Europa?
Uiteindelijk zijn we typisch een land dat kan profiteren van het wegnemen van handelsbelemmeringen. Overigens worden die zaken niet bepaald zo heet opgediend als je suggereert.quote:
[..]
O vandaar dat ze het ontslagrecht willen afschaffen en de grenzen openzetten voor de goedkoopste werknemers uit de EU.
Dat brengt ons vast veel welvaart.
[..]
Ik geef toch al aan dat sommige banen uit Nederland grotendeels kunnen verdwijnen op termijn? overigens is voor een deel van de chauffeurs de kennis van de Nederlandse taal en wet van groot belang, dat zie ik een goedkope Pool niet zomaar overnemen, dus ook daar ligt het vrij genuanceerd.quote:Noem eens een land behalve Duitsland waar een vrachtwagenchauffeur hetzelfde of meer kan verdienen dan in Nederland.
[..]
Er is helemaal geen sprake van dat iedereen voor een Pools salaris gaat werken. Dus je suggestie klopt van geen kant.quote:En waarom is het levensonderhoud zo duur hier?
Omdat wij voorzieningen hebben.
En wat gaat er gebeuren met die voorzieningen als iedereen hier voor een Pools salaris moet werken?
Dan gaan die voorzieningen op de schop.
De grote vraag is dus, wat is nou het positieve van dat nieuwe Europa?
En het positieve is die toegenomen welvaart.
Exporteren naar een gelijke munt gaat toch een stuk makkelijker en is niet afhankelijk van koersen. Contractueel kun je natuurlijk ook veel makkelijker iets halen uit een gelijke munt land.quote:
Leuke propaganda, maar volslagen zinloos. Natuurlijk kunnen wij niet zonder Europa qua handel, net zoals we niet zonder de VS of Azie kunnen. Dat maakt echter niet dat we ook de EU of de euro nodig zouden hebben!
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Volgens mij moet je het verkiezingsprogramma van de VVD en D66 nog maar eens lezen.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 13:24 schreef 99.999 het volgende:
Uiteindelijk zijn we typisch een land dat kan profiteren van het wegnemen van handelsbelemmeringen. Overigens worden die zaken niet bepaald zo heet opgediend als je suggereert.
Mijn god, je weet er dus helemaal niets van?quote:Ik geef toch al aan dat sommige banen uit Nederland grotendeels kunnen verdwijnen op termijn? overigens is voor een deel van de chauffeurs de kennis van de Nederlandse taal en wet van groot belang, dat zie ik een goedkope Pool niet zomaar overnemen, dus ook daar ligt het vrij genuanceerd.
Ik laat het erbij.quote:Er is helemaal geen sprake van dat iedereen voor een Pools salaris gaat werken. Dus je suggestie klopt van geen kant.
En het positieve is die toegenomen welvaart.
Je hebt totaal geen kennis van deze materie.
Money money money.
Er is sowieso al heel wat mis met je als je m.b.t. de EU het alleen maar over geld kunt hebben.
De macht van de EU gaat veel verder dan alleen m.b.t. poen maar dat wordt in het verhaal van TS even handig genegeerd.
Er is sowieso al heel wat mis met je als je m.b.t. de EU het alleen maar over geld kunt hebben.
De macht van de EU gaat veel verder dan alleen m.b.t. poen maar dat wordt in het verhaal van TS even handig genegeerd.
Volgens mij is VVD bv tegen open grenzen voor Roemenen en Bulgaren. En het ontslagrecht afschaffen wordt ook nergens bepleit, aanpassen dat wel.quote:
[..]
Volgens mij moet je het verkiezingsprogramma van de VVD en D66 nog maar eens lezen.
[..]
[..]Juist welquote:Mijn god, je weet er dus helemaal niets van?
.Volgens mij ben jij degene die keer op keer met ongefundeerde aannames komt. maar ik zie je beweringen graag gestaafd door goede bronnen.quote:Ik laat het erbij.
Je hebt totaal geen kennis van deze materie.
Dat argument dat de lonen van Nederlanders dalen omdat hier veel Polen werken is natuurlijk onzin. De Polen zijn over het algemeen erg laag opgeleid en voeren simpel werk uit bij bijvoorbeeld boeren, transport of in de kasbouw. De enige concurrentie die zij bij de boeren en kasbouw te duchten hebben zijn jongeren en studenten.
Daarnaast werken er in de overige sectoren (denk aan zorg, techniek, onderwijs, wetenschap enz.) maar bar weinig Polen, dus daar gaan Nederlandse werknemers maar zeer marginaal wat van merken.
Daarnaast werken er in de overige sectoren (denk aan zorg, techniek, onderwijs, wetenschap enz.) maar bar weinig Polen, dus daar gaan Nederlandse werknemers maar zeer marginaal wat van merken.
http://groningen.dichtbij.nl/zakelijk/fnv-actie-polen-eemshavenquote:
Volgens mij ben jij degene die keer op keer met ongefundeerde aannames komt. maar ik zie je beweringen graag gestaafd door goede bronnen.
http://groningen.dichtbij.nl/zakelijk/fnv-actie-polen-eemshaven
http://www.nu.nl/economie(...)erpleegkundigen.html
De VVD wil het ontslagrecht versoepelen. Nu raakt een ondernemer die iemand wil ontslaan verstrikt in een lange en dure procedure. Het gevolg is dat ondernemers minder snel mensen aannemen. De VVD wil daarom dat werknemers makkelijker ontslagen kunnen worden, zodat ze ook makkelijker een baan kunnen vinden. Zo komt er meer beweging in de arbeidsmarkt.quote:
Volgens mij is VVD bv tegen open grenzen voor Roemenen en Bulgaren. En het ontslagrecht afschaffen wordt ook nergens bepleit, aanpassen dat wel.
Bron, VVD.
VVD: Dienstenrichtlijn eerste stap in goede richting
Met een grote meerderheid heeft het Europees Parlement zojuist de dienstenrichtlijn aangenomen. Hierdoor verdwijnen tal van belemmeringen voor ondernemers als zij binnen de interne markt hun diensten willen aanbieden. Ook kan zwartwerken zo op effectievere wijze worden aangepakt. Het is nu aan de lidstaten om de richtlijn zo snel mogelijk te implementeren.
"Liever had ik gezien dat het Europees Parlement meer van de oorspronkelijke gedachten van Bolkestein had overgenomen, waardoor de handrem volledig van de dienstenmarkt zou zijn gegaan. Maar het vandaag aangenomen compromis is een eerste stap om te zorgen dat de vrije dienstenmarkt geen dode letter in het verdrag blijft", aldus Toine Manders, die namens de liberalen nauw bij de totstandkoming van de richtlijn is betrokken.
"Het getuigt van voortschrijdend inzicht bij de socialisten dat zij groei en werkgelegenheid verkiezen boven het verder morrelen aan het wankele compromis. Daarmee zou de dienstenrichtlijn verwoorden tot een liberaalproject met socialistisch pleisterwerk en daarbij zijn alleen de kaartenbakken van de Europese arbeidsbureaus gebaat".
De instellingen worden verlamd door politiek duikgedrag. Politici zijn niet verkozen om op de winkel te passen maar om de welvaart en economische groei op lange termijn te garanderen. Het openen van de dienstenmarkt is een bewuste politieke keuze en daarmee een breuk met een lange traditie waarin de Europese integratie niet tot stand is gekomen in de politieke arena, maar in de rechtzalen in Luxemburg.
Het politieke debat in eerste lezing werd vergiftigd door politici die geen kans onbenut lieten om de dienstenrichtlijn als bedreiging voor de werkgelegenheid in Europa weg te zetten. Terwijl de dienstenrichtlijn juist zorgt voor economische groei en kansen creëert voor ondernemers hun diensten aan te bieden op de Europese interne markt zonder allerlei belemmeringen.
"De lidstaten van de Europese Unie moeten inzien dat het op lange termijn geen zin heeft elkaar te beconcurreren. De concurrent van een Franse ondernemer is niet een Pool, maar de Chinees of de Indiër. De lidstaten zijn gebaat bij een sterke Europese economie die competitief is op de wereldmarkt. In de hoofdsteden moet het besef doordringen dat 'a rising tide lifts all boats'", aldus Manders.
Bron VVD.
Vooral die laatste link is interessantquote:
Er ontstaat een krapte op onze arbeidsmarkt. Werkgevers zijn daarom bereid om meer te betalen voor hun mensen, die lonen zullen dus eerder gaan stijgen.quote:Vergrijzing
Door de vergrijzing in Nederland ontstaan de komende jaren problemen op de arbeidsmarkt. Circa 900.000 mensen gaan met pensioen. In 2020 wordt een tekort van 300.000 arbeidskrachten verwacht.
De 495.000 mensen (6,3 procent) die in juni zonder baan zaten, hebben niet de opleiding die past bij de openstaande vacatures
En ook je eerste linkje bevestigt op geen enkele manier je stelling.
Je weet dat er nu acties gaande zijn in de zorg vanwege het lage loon en de enorme werkdruk?quote:
Vooral die laatste link is interessant
Er ontstaat een krapte op onze arbeidsmarkt. Werkgevers zijn daarom bereid om meer te betalen voor hun mensen, die lonen zullen dus eerder gaan stijgen.
En ook je eerste linkje bevestigt op geen enkele manier je stelling.
Verder is het wel heel vreemd dat je zegt dat ik keer op keer met ongefundeerde uitsparken kom en vervolgens wegkijkt als ik ze neerzet.
Dat is op zich al vreemd want als je een beetje het nieuws zou volgen dan zou je dit soort informatie helemaal niet nodig hebben natuurlijk.
Aangezien je mod bent op fok en dus meer nieuws ziet dan menig ander is het onbegrijpelijk dat je je zo slecht op de hoogte bent.
Nou ja, nogmaals tot ziens.
Dat de zorg nu onderbetaald wordt is een teken dat ze in de toekomst naar een loon op Pools niveau moeten van de politiek? Je redenaties zijn gewoon niet zo logisch helaas.quote:
[..]
Je weet dat er nu acties gaande zijn in de zorg vanwege het lage loon en de enorme werkdruk?
Verder is het wel heel vreemd dat je zegt dat ik keer op keer met ongefundeerde uitsparken kom en vervolgens wegkijkt als ik ze neerzet.
Dat is op zich al vreemd want als je een beetje het nieuws zou volgen dan zou je dit soort informatie helemaal niet nodig hebben natuurlijk.
Aangezien je mod bent op fok en dus meer nieuws ziet dan menig ander is het onbegrijpelijk dat je je zo slecht op de hoogte bent.
Nou ja, nogmaals tot ziens.
Gnaeus, krijg ik nog een antwoord hierop of heb je inmiddels gelezen dat je er nogal naast zat?quote:
[..]
Gast, jij denkt dat we nog in het Bretton-Woods tijdperk zitten? Sinds het einde daarvan hebben we zwevende wisselkoersen. Er is GEEN vaste tegenwaarde voor bv de Euro, de Dollar usw
Een koppeling is niets anders als een vaste wisselkoers van munt A ten opzichte van munt B. Het is niet hetgeen wat de munt waarde geeft.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Flikkeren we eigenlijk al die Europeanen die zich hier hebben gevestigd het land uit?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Lijkt me niet als ze de Nederlandse nationaliteit al hebben. En anders mogen ze natuurlijk altijd vrijwillig vertrekken.quote:
Flikkeren we eigenlijk al die Europeanen die zich hier hebben gevestigd het land uit?
Een stop op MOE-ers tot in ieder geval waterdicht geregeld is dat die onder dezelfde arbeidsvoorwaarden werken lijkt me wel het minste. Werkloosheid genoeg in Nederland immers. Als ze dan ook nog oneerlijk gaan concurreren kun je wel blijven mekkeren over hun kleding en enthousiasme.quote:
Flikkeren we eigenlijk al die Europeanen die zich hier hebben gevestigd het land uit?
Want de EU regelt natuurlijk niet dat dan de Eemshaven verantwoordelijk en aansprakelijk is voor het nalevenen van de wetgeving, dat mag dat bedrijf overlaten aan een netwerk van onderaannemers en onderonderaannemers. Stel je voor dat je een groot bedrijf waarvan het met de leiding zo gezellig bijkletsen is daarmee zou belasten....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Koppel die zaken nou allemaal eens aan elkaar.quote:
Dat de zorg nu onderbetaald wordt is een teken dat ze in de toekomst naar een loon op Pools niveau moeten van de politiek? Je redenaties zijn gewoon niet zo logisch helaas.
Wat zie je dan?
Inplaats van een hoger loon voor verpleegkundigen haalt men verpleegkundigen uit Spanje.
Zullen die meer verdienen dan de Nederlandse verpleegkundigen denk je?
Doe dat nou ook eens bij die vrachtwagenchauffeurs, zullen die Polen hier meer verdienen dan de Nederlandse chauffeurs?
Doe dat nou ook eens bij die Polen die aan de kolencentrale werken.
En hou je vast, vanaf 2014 gaan de grenzen nog verder open, dan komen de Roemenen en de Bulgaren .
Het is inderdaad veelzeggend dat een bond melding moet maken van die ellende in de Eenshaven terwijl je zou denken dat het geweldige Brussel dat allemaal goed in de gaten zou houden.quote:
Een stop op MOE-ers tot in ieder geval waterdicht geregeld is dat die onder dezelfde arbeidsvoorwaarden werken lijkt me wel het minste. Werkloosheid genoeg in Nederland immers. Als ze dan ook nog oneerlijk gaan concurreren kun je wel blijven mekkeren over hun kleding en enthousiasme.
Want de EU regelt natuurlijk niet dat dan de Eemshaven verantwoordelijk en aansprakelijk is voor het nalevenen van de wetgeving, dat mag dat bedrijf overlaten aan een netwerk van onderaannemers en onderonderaannemers. Stel je voor dat je een groot bedrijf waarvan het met de leiding zo gezellig bijkletsen is daarmee zou belasten....
Brussel heeft het belang van de werknemer immer hoog in het vaandel staan.
Lees je eigen bericht over die verpleegkundigen nog eens en dan met name de laatste paar alineas.quote:
[..]
Koppel die zaken nou allemaal eens aan elkaar.
Wat zie je dan?
Inplaats van een hoger loon voor verpleegkundigen haalt men verpleegkundigen uit Spanje.
Zullen die meer verdienen dan de Nederlandse verpleegkundigen denk je?
Doe dat nou ook eens bij die vrachtwagenchauffeurs, zullen die Polen hier meer verdienen dan de Nederlandse chauffeurs?
Doe dat nou ook eens bij die Polen die aan de kolencentrale werken.
En hou je vast, vanaf 2014 gaan de grenzen nog verder open, dan komen de Roemenen en de Bulgaren .
Je bedoeld tot ziens?quote:
Lees je eigen bericht over die verpleegkundigen nog eens en dan met name de laatste paar alineas.
Okee.
Je moet je gewoon aanpassen aan de omstandigheden. Dat is ondernemen.quote:
[..]
Ons bedrijfsleven bestaat nu binnen een realiteit die er vanuit gaat dat de euro en zijn handelsvoorwaarden er zijn. Valt dat in een klap weg dan heb je een probleem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, een sociaal Europa was opgenomen in die grondwet toch? Of was dat juist hetgene wat in het verdrag van Lissabon is geschrapt? Kan best, de integrale teks was er immers nog niet toen het werd goedgekeurd door het EP.quote:
[..]
Het is inderdaad veelzeggend dat een bond melding moet maken van die ellende in de Eenshaven terwijl je zou denken dat het geweldige Brussel dat allemaal goed in de gaten zou houden.
Brussel heeft het belang van de werknemer immer hoog in het vaandel staan.
Wie mag er nu een gele kaart opsteken? Heeft het EP nu een meepraatrecht waardoor ze er even mogen meepraten? Of mogen ze het op iemands agenda zetten terwijl die er niks mee wil?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, ik bedoel het deel over aanstaande tekorten aan mensen met de juiste opleidingen op onze arbeidsmarkt.quote:
[..]
Je bedoeld tot ziens?
Okee.
quote:
Ja, een sociaal Europa was opgenomen in die grondwet toch? Of was dat juist hetgene wat in het verdrag van Lissabon is geschrapt? Kan best, de integrale teks was er immers nog niet toen het werd goedgekeurd door het EP.
Wie mag er nu een gele kaart opsteken? Heeft het EP nu een meepraatrecht waardoor ze er even mogen meepraten? Of mogen ze het op iemands agenda zetten terwijl die er niks mee wil?Het probleem van Europa is dat het zich opwerpt als 1 groot land om als dat ene grote land tegen de rest van de wereld te vechten (economisch gezien) maar vervolgens alle Europese landen onderling tegen elkaar uitspeelt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Begin dan eerst met 1 belastingstarief en 1 CAO voor beroepsgroepen (ze kunnen vanuit Brussel immers ook allerlei regels verzinnen voor beroepsgroepen) en dan krijg al een beetje de indruk dat het om de mensne gaat inplaats van om de goedkooopste arbeidskrachten.
Ja erg realistisch dat alle ondernemers van Nederland dat even snel in korte tijd doen.quote:
[..]
Je moet je gewoon aanpassen aan de omstandigheden. Dat is ondernemen.
JIj begrijpt hopelijk dat de goudstandaard lange tijd geleden overboord is gezet en dat de enige waarde die geld heeft het vertrouwen is wat men in die munt heeft. Welke tegenwaarde heeft de euro dan precies? Als het vertrouwen weg is kun je er nog prima je reet mee afvegen.quote:
[..]
Je begrijpt serieus niet dat geld een tegenwaarde moet hebben ?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Welke toegenomen welvaart, ik zie veel luchtkastelen, maar eigenlijk weinig echte toename in welvaart. En de komende jaren zal de welvaart alleen maar afnemen omdat we simpelweg niet meer door kunnen gaan met op de pof leven.quote:
Er is helemaal geen sprake van dat iedereen voor een Pools salaris gaat werken. Dus je suggestie klopt van geen kant.
En het positieve is die toegenomen welvaart.
Ik kan mezelf ook wijs maken dat mijn welvaart toeneemt als ik op krediet leef.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Voor het exporteren maakt het weinig uit. Wisselkoersen brengen echter wisselkoersrisico's met zich mee, daar wou men van af.quote:
[..]
Exporteren naar een gelijke munt gaat toch een stuk makkelijker en is niet afhankelijk van koersen. Contractueel kun je natuurlijk ook veel makkelijker iets halen uit een gelijke munt land.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nee, werkgevers zijn niet bereid meer te betalen. Dat verslechterd hun concurrentiepositie ten opzichte van Azie en Amerika. Daarom ook die sterke drang naar een gezamenlijk Europa omdat dat de export van mensen beter mogelijk maakt. Naar het Amerikaanse voorbeeld waar mensen heel makkelijk kris kras het land doorreizen het werk achteraan. Door hier meer aanbod van werknemers te creeeren houdt je de lonen laagquote:
Er ontstaat een krapte op onze arbeidsmarkt. Werkgevers zijn daarom bereid om meer te betalen voor hun mensen, die lonen zullen dus eerder gaan stijgen.
En ook je eerste linkje bevestigt op geen enkele manier je stelling.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |