WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Volgens mij is de winkel met terugwerkende kracht nooit eigenaar van de telefoon geworden.... Dus volgens mij heb je gewoon recht op het terugkrijgen van je telefoon.... Maja, aan de andere kant betekent dat meer werk voor de pliesie en daar hebben ze natuurlijk geen zin in. En daarm oet je tegenwoordig ook respect voor hebben he 
Ken me nog wel zaak herinderen waarin een jongen zijn gestolen brommer in warenhuis zag staan, de winkel hoefde hem niet terug te geven, omdat ze idd ter goeder trouw hadden gehandeld, later hebben ze alsnog gedaan maar dat was meer voor de publiciteit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
ik denk ook in dit geval dat ze voor de publiciteit zullen kiezen als ik ineens met de verslaggever van TC Tubantia bij hen in de zaak sta om mijn telefoon terug te halen.
hoe dan ook zullen ze publiciteit krijgen. ofwel goede of wel slechte
hoe dan ook zullen ze publiciteit krijgen. ofwel goede of wel slechte
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Terug stelen en wachten tot de politie je komt halen. Daarna contact opnemen met kranten, media enzovoort. Zie je de kop al staan: 'Man opgepakt na het stelen van zijn eigen telefoon'. 
Kamervragen gegarandeerd.
Kamervragen gegarandeerd.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Wat een debiel gedoe. Ze mogen hem niet meer verkopen maar ze zijn ook zo bekrompen om het niet terug te geven.
All she wants and needs is just a little taste..
Vréselijk balen, maar nog steeds blij zijn dat het zo werkt. Want ik zou het anders bij elke aankoop (te goeder trouw) in mijn broek doen dat ik het gekochte later weer mag inleveren.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 11:29 schreef Darkspirrit het volgende:
wat zouden jullie in dit geval doen? terugstelen mag niet want dan ben je "crimineel"
Verder suckt het wel big time... Ik denk dat ik iets heel symbolisch zou doen. Mijn telefoon namaken met papier mache en daarna met een plastic politiepoppetje in de brand steken. En daarna natuurlijk: bier!
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Heel mooi, dan kan de dief of degene die 'm aan de telefoonwinkel geleverd heeft zo getraceerd wordenquote:Op woensdag 29 augustus 2012 11:39 schreef Darkspirrit het volgende:
politie wil omtrent gegevens etc niks los laten btw maar volgens de verkoper nemen ze alleen telefoons aan met id bewijs.
daarnaast is een collega van mij daar onlangs geweest om een tel te kopen, een jongen naast hem kwam binnen en verkocht een iphone zonder enige identificatie dussss...
Nu kan het eigenlijk heel simpel zijn. Revindicatie; dat wil zeggen dat jij de telefoon bij de winkel opeist als rechtmatig eigenaar. Door de diefstal ben jij namelijk nog steeds eigenaar.
Eigenlijk is het in theorie heel simpel. Terugvragen cq. eisen bij de winkelier onder vertoon van het aangifte bewijs. Geeft ie 'm niet terug, dan stap je naar een advocaat en stap je naar de rechtbank om je eis kracht bij te zeggen. Vrijwel 100% zeker dat je dat wint.
De winkelier is dan de telefoon kwijt, maar dat is zijn probleem. Dat geld haalt ie maar terug bij degene van wie ie 'm gekocht heeft. Dat is niet jouw probleem.
Anders had het geweest als de telefoon via de telefoonwinkel verkocht zou zijn. De nieuwe koper heeft 'm dan wel eerlijk verkregen omdat deze 'm wel in de winkel heeft gekocht en daarom zich kan beroepen op goede trouw en er een geldige eigendomsoverdracht is geweest.
Ook hoi !
Dan is het nog steeds heling. Er wordt namelijk een gestolen product verkocht en aangekocht. En dat is en blijft heling. Alleen moet je de vraag stellen of het om bewuste heling gaat, wat dus wil zeggen dat ze het wisten.quote:
[..]
Als de telefoon voor een normale prijs gekocht is en de procedures gevolgd zijn (legitimeren etc) is het geen heling. Want dan zou je bij alles wat je van een ander koopt moeten gaan controleren of het niet ergens gestolen is. Maar aangezien de procedure niet gevolgd is (niet geidentificeerd, en anders heeft de politie het wel heel erg makkelijk om eens met iemand te gaan praten) denk ik dat je dat wel kan aanvechten.
Maar ik denk niet dat iemand er zoveel tijd/moeite in wil stoppen.
Ook hoi !
Ik vraag me vooral af of TC Tubantia hier aandacht aan wil besteden.quote:
ik denk ook in dit geval dat ze voor de publiciteit zullen kiezen als ik ineens met de verslaggever van TC Tubantia bij hen in de zaak sta om mijn telefoon terug te halen.
hoe dan ook zullen ze publiciteit krijgen. ofwel goede of wel slechte
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Dat hoef je je niet af te vragen. Het antwoord daarop is simpelweg: Nee.quote:
[..]
Ik vraag me vooral af of TC Tubantia hier aandacht aan wil besteden.
Je hebt meer kans bij GeenStijl. Maar dan moet de verkoper wel een capuchonnetje zijn
Ook hoi !
Vriendinnetje van mij heeft hetzelfde gehad.. Gestolen goed teruggevonden op marktplaats, ook ter goeder trouw gekocht door zo'n zaak. Ter goeder trouw was wel 80 % onder de marktwaarde.. Ze heeft het uiteindelijk op advies van de verzekering maar teruggekocht omdat het anders een gebed zonder einde zou worden.
Ga je mee buiten spelen?
Soms verdwaal ik in een draak
101 doelen omdat het kan
en iets met een loodgieter..
Soms verdwaal ik in een draak
101 doelen omdat het kan
en iets met een loodgieter..
80% onder de marktwaarde, "te goeder trouw"???quote:
Vriendinnetje van mij heeft hetzelfde gehad.. Gestolen goed teruggevonden op marktplaats, ook ter goeder trouw gekocht door zo'n zaak. Ter goeder trouw was wel 80 % onder de marktwaarde.. Ze heeft het uiteindelijk op advies van de verzekering maar teruggekocht omdat het anders een gebed zonder einde zou worden.
Ik vrees dat deze praktijken gewoon blijven voortbestaan omdat de plisie er geen trek in heeft om er achteraan te gaan. Schandalig gewoon.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Dat is niet zoals ik het bij rechten geleerd heb.quote:
Dan is het nog steeds heling. Er wordt namelijk een gestolen product verkocht en aangekocht. En dat is en blijft heling. Alleen moet je de vraag stellen of het om bewuste heling gaat, wat dus wil zeggen dat ze het wisten.
Ja, ik generaliseer.
Als je iets gejat koopt, dan is het per defenitie heling.
Met dat tweede stukje doel ik richting de goede trouw en evt. schuldigheid/vervolging ervoor.
Met dat tweede stukje doel ik richting de goede trouw en evt. schuldigheid/vervolging ervoor.
Ook hoi !
ooooh en zeker besteed de TC Tubantia hier wel aandacht aan...
ook ik heb zo mijn contacten nog
ook ik heb zo mijn contacten nog
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
maar het is idd gewoon te belachelijk voor woorden... ze hebben niks aan de tel dus waarom niet gewoon netjes terug geven.
kunnen we beiden aangifte doen, hij om zijn geld terug te eisen ik voor een schadevergoeding zijn we beide klaar met dat gezeur...
kunnen we beiden aangifte doen, hij om zijn geld terug te eisen ik voor een schadevergoeding zijn we beide klaar met dat gezeur...
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
time for bed
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Ik vraag me werkelijk af wat voorrang heeft bij een rechter: een beroep op goede trouw of een actie op grond van revindicatie.quote:
Vriendinnetje van mij heeft hetzelfde gehad.. Gestolen goed teruggevonden op marktplaats, ook ter goeder trouw gekocht door zo'n zaak. Ter goeder trouw was wel 80 % onder de marktwaarde.. Ze heeft het uiteindelijk op advies van de verzekering maar teruggekocht omdat het anders een gebed zonder einde zou worden.
Topicstarter zal denk ik echt voor de volle 100% winnen als ie naar de rechter stapt en revindicatie afdwingt. Dat de winkelier 'te goede trouw' heeft gehandeld durf ik me af te vragen. Denk niet dat ie zich daar met succes op kan beroepen: - bedrijfsrisico, - onder prijs, - geen aankoopbon.
Maar goed, het is een ellenlange procedure denk ik waar weer de nodige tijd en geld in kan zitten.
Ook hoi !
Bizar dat iedereen roept dat aangifte doen van diefstal zo tijdrovend is terwijl dit gewoonweg vaak via Internet kan: http://www.politie.nl/aangifte/
En dat systeem werkt gewoon goed. Waarom een week gewacht?
En dat systeem werkt gewoon goed. Waarom een week gewacht?
Gaat dus over het terugvorderen door de eigenaar van wie het gejat is. En daar was 3 jaar reeds verstreken: einde oefening voor jou als bestolene.quote:
Hier iets wat er mee te maken heeft.
Gestolen goederen tergoedetrouw gekocht, wat te verwachten?
Ts moet gewoon dat ding opeisen bij de winkelier en als ie niet vrijwillig wilt teruggeven naar de rechter stappen. Doe je dat ook echt, dan weet de winkeleigenaar niet hoe snel ie het terug moet geven anders mag ie de proceskosten nog betalen ook.
Ook hoi !
omdat hier sprake ook was van gestolen goed uit de woning waarbij er tevens glazen verplaatst waren kortom sporen van de dader waren aanwezig. vink dat vakje eens aan in de aangifte en voila je kan geen aangifte meer doen via het internet.quote:
Bizar dat iedereen roept dat aangifte doen van diefstal zo tijdrovend is terwijl dit gewoonweg vaak via Internet kan: http://www.politie.nl/aangifte/
En dat systeem werkt gewoon goed. Waarom een week gewacht?
heb wel de tip gekregen in het vervolg direct naar het bureau te lopen want dan sta je daar en meestal nemen ze dan wel gelijk je verhaal af.
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
ik zet alles op alles om die telefoon terug te krijgen. niet omdat ik hem zo mis, maar omdat er veel te veel mensen hier slachtoffer van zijn. als iedereen er nu eens werk van maakt misschien merkt de politie dan dat het een serieuze zaak begint te worden en in het vervolg de opkopers en dieven strakker gaat aanpakken. het is dus niet alleen voor mijzelf dat ik hier mee door vecht. de verzekering kan blijkbaar al een heel hoop vergoeden. maar laat het maar eens duidelijk worden dat dit niet geoorloofd is. kortom wees sterk, houd vol en zorg ervoor dat de politie meer van dit soort vermeende zaken krijgt. voor hen tijdrovend en misschien geven ze dan eindelijk eens toe.quote:
[..]
Gaat dus over het terugvorderen door de eigenaar van wie het gejat is. En daar was 3 jaar reeds verstreken: einde oefening voor jou als bestolene.
Ts moet gewoon dat ding opeisen bij de winkelier en als ie niet vrijwillig wilt teruggeven naar de rechter stappen. Doe je dat ook echt, dan weet de winkeleigenaar niet hoe snel ie het terug moet geven anders mag ie de proceskosten nog betalen ook.
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Dat is een goede zaak, dan weten ze dus wie hem van jou gejat heeft neem ik aan..?quote:
politie wil omtrent gegevens etc niks los laten btw maar volgens de verkoper nemen ze alleen telefoons aan met id bewijs.
over ik weet hebben ze die gegevens idd, maar wie zegt dat het de dief was en wie zegt dat de id niet gestolen is. en wie zegt dat de winkel daadwerkelijk de waarheid over dat punt zegt.quote:
[..]
Dat is een goede zaak, dan weten ze dus wie hem van jou gejat heeft neem ik aan..?
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Daar hebben we de politie voor toch?quote:
[..]
over ik weet hebben ze die gegevens idd, maar wie zegt dat het de dief was en wie zegt dat de id niet gestolen is. en wie zegt dat de winkel daadwerkelijk de waarheid over dat punt zegt.
tsja nemen die ook de tijd er voor?
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Dat mag je hopen, mijn zoon is vorig jaar bestolen; Rijbewijs, telefoon, bankpasje enz.... de hele mikmak, en eigenlijk is de mogelijke identiteitsfraude hetgene waar ik me het meest zorgen over maak of gemaakt heb.quote:
[..]
Dat is een goede zaak, dan weten ze dus wie hem van jou gejat heeft neem ik aan..?
Nee. Heling heeft het bewustheidsvereiste in zich. Als jij te goeder trouw het bezit van iets verkrijgt kan het geen heling meer zijn. Een bestanddeel van heling is dat de 'heler' weet (of behoort te weten / redelijkerwjis kon vermoeden) dat het goed door een misdrijf is verkregen.quote:
Dan is het nog steeds heling. Er wordt namelijk een gestolen product verkocht en aangekocht. En dat is en blijft heling. Alleen moet je de vraag stellen of het om bewuste heling gaat, wat dus wil zeggen dat ze het wisten.
Nee.quote:
Volgens mij is de winkel met terugwerkende kracht nooit eigenaar van de telefoon geworden.... Dus volgens mij heb je gewoon recht op het terugkrijgen van je telefoon.... Maja, aan de andere kant betekent dat meer werk voor de pliesie en daar hebben ze natuurlijk geen zin in. En daarm oet je tegenwoordig ook respect voor hebben he
Als de eigendomsoverdracht te goeder trouw heeft plaatsgevonden is er geen sprake meer van het begrip heling.quote:
Heling is niet strafbaar als het ter goeder trouw is gedaan, dus dan moet je aantonen dat dat niet zo was. En dat gaat zonder rechtsbijstand niet lukken, dus dat gaat tijd kosten en geld.
was bij het kopen van de telefoon. Daarvoor moet je wel de volledige procedure van het kopen van dergelijke telefoons even doornemen en je moet je afvragen of zo'n IMEI-check standaard gedaan wordt door winkels / kan worden gedaan.
Laat ik even advocaat van de duivel spelen: TS, wat zou jij vinden als jij net een telefoon van een paar honderd euro had gekocht van iemand die betrouwbaar leek, tegen een betrouwbare plaats, op een betrouwbare locatie etc. Hoe happig zou jij zijn om 2 weken later die telefoon gratis af te geven aan degene die claimt de rechtmatige eigenaar te zijn?
[ Bericht 9% gewijzigd door Maharbal op 30-08-2012 10:44:12 ]
Dat is toch hun werk lijkt me?quote:
tsja nemen die ook de tijd er voor?
Het is sowieso lastig, want die winkels bieden echt maar heel weinig voor een telefoon, de kans dat ze er "honderden euro's" voor gegeven hebben is vrij klein.quote:
Overigens kun je kanttekeningen plaatsen bij het feit of de winkel wel te goeder trouw was bij het kopen van de telefoon. Daarvoor moet je wel de volledige procedure van het kopen van dergelijke telefoons even doornemen en je moet je afvragen of zo'n IMEI-check standaard gedaan wordt door winkels / kan worden gedaan.
Laat ik even advocaat van de duivel spelen: TS, wat zou jij vinden als jij net een telefoon van een paar honderd euro had gekocht van iemand die betrouwbaar leek, tegen een betrouwbare plaats, op een betrouwbare locatie etc. Hoe happig zou jij zijn om 2 weken later die telefoon gratis af te geven aan degene die claimt de rechtmatige eigenaar te zijn?
Wat ze bieden komt iig niet in de buurt van de tweedehandsprijzen, ook niet van de tweedhandsprijzen die de winkels zelf hanteren, er moet immers wel (grof) op verdiend worden.
Dat ze het toestel schijnbaar zo makkelijk hebben aangenomen is voor de winkel wel een flink risico, die weten immers dat ze bij slechte controle mogelijk een gestolen toestel gaan proberen te verkopen.
Ik doelde niet per sé op honderden euro's die de winkel heeft betaald, maar op het nut van te goeder trouw zijn. TS vindt het nu zwaar idioot/onrechtvaardig (voorstelbaar), maar het kan ook de andere kant op werken natuurlijk.quote:
[..]
Het is sowieso lastig, want die winkels bieden echt maar heel weinig voor een telefoon, de kans dat ze er "honderden euro's" voor gegeven hebben is vrij klein.
Wat ze bieden komt iig niet in de buurt van de tweedehandsprijzen, ook niet van de tweedhandsprijzen die de winkels zelf hanteren, er moet immers wel (grof) op verdiend worden.
Dat ze het toestel schijnbaar zo makkelijk hebben aangenomen is voor de winkel wel een flink risico, die weten immers dat ze bij slechte controle mogelijk een gestolen toestel gaan proberen te verkopen.
Simpel, ik koop alleen telefoons bij een zaak als kpn etc inc abbonement, maar daarentegen als mij zoiets zou overkomen mag de eigenaar van mij het goed terug hebben want ja ik ben WEL een van de weinigen die dit zou doen, tevens zou ik dan wel de geleden schade bij desbetreffende persoon verhalen die hem mij verkocht heeft.quote:
Laat ik even advocaat van de duivel spelen: TS, wat zou jij vinden als jij net een telefoon van een paar honderd euro had gekocht van iemand die betrouwbaar leek, tegen een betrouwbare plaats, op een betrouwbare locatie etc. Hoe happig zou jij zijn om 2 weken later die telefoon gratis af te geven aan degene die claimt de rechtmatige eigenaar te zijn?
hij kon redelijkerwijs vermoeden dat de tel gejat was. want elke idioot heeft toch zowieso een lader en evt aankoopsbewijs nog om te laten zien dat het om zijn/haar eigen tel gaat. daarnaast stond het goed dezelfde nacht nog als gestolen al opgemerkt op internet, eveneens is de zaak dus in gebreke gebleven de telefoon na te trekken alvorens hem simlockvrij te maken.
laten ze telefoons i.h.v. aannemen met aankoopsbewijs en anders niet dan is het al weer een stuk betrouwbaarder
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
niet als ze het "te druk" hebbenquote:
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Ook dan. Als mijn baas zegt dat ik iets moet doen, kan ik wel slap vertellen dat ik het te druk hebt, maar ik zal het toch gewoon moeten uitvoeren.quote:
[..]
niet als ze het "te druk" hebben
Als dat de standaardprocedure is om telefoons te checken, dan moet je dat richting de winkel melden. Wat zeggen zij hier dan eigenlijk op?quote:
[..]
Simpel, ik koop alleen telefoons bij een zaak als kpn etc inc abbonement, maar daarentegen als mij zoiets zou overkomen mag de eigenaar van mij het goed terug hebben want ja ik ben WEL een van de weinigen die dit zou doen, tevens zou ik dan wel de geleden schade bij desbetreffende persoon verhalen die hem mij verkocht heeft.
hij kon redelijkerwijs vermoeden dat de tel gejat was. want elke idioot heeft toch zowieso een lader en evt aankoopsbewijs nog om te laten zien dat het om zijn/haar eigen tel gaat. daarnaast stond het goed dezelfde nacht nog als gestolen al opgemerkt op internet, eveneens is de zaak dus in gebreke gebleven de telefoon na te trekken alvorens hem simlockvrij te maken.
laten ze telefoons i.h.v. aannemen met aankoopsbewijs en anders niet dan is het al weer een stuk betrouwbaarder
mee eensch, maar helaas werkt dat niet zo bij deze instantiequote:
[..]
Ook dan. Als mijn baas zegt dat ik iets moet doen, kan ik wel slap vertellen dat ik het te druk hebt, maar ik zal het toch gewoon moeten uitvoeren.
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Fuck off waarom is de naam nou weer verwijderd zonder dat het topic is doorgelezen? De naam van het bedrijf is terecht neergezet. Er worden geen beschuldigingen geuit jegens het bedrijf...
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
TryAndResistClicking. Trollspray.
voorlopig is het mij niet toegestaan contact met de winkel op te nemen gezien het onderzoek nog looptquote:
[..]
Als dat de standaardprocedure is om telefoons te checken, dan moet je dat richting de winkel melden. Wat zeggen zij hier dan eigenlijk op?
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Dan wordt het afwachten.quote:
[..]
voorlopig is het mij niet toegestaan contact met de winkel op te nemen gezien het onderzoek nog loopt
Mocht later blijken dat er geen sprake was van te goeder trouw (dat zal het geval zijn ALS winkels normaliter daadwerkelijk het IMEI-nummer moeten controleren), dan hoef je je telefoon inderdaad niet terug te komen maar kun je 'm letterlijk meenemen uit de winkel.
ewoon afwachten inderdaad maar gezien ik een bepaald iemand van de recherge gesproken heb is mij te horen gekomen dat ik wel kon fluiten naar de telefoon want de zaak bied een service aan om telefoons op te kopen en weer te verkopen en dan lagen de wetten weer iets anders dus vandaar.quote:
[..]
Dan wordt het afwachten.
Mocht later blijken dat er geen sprake was van te goeder trouw (dat zal het geval zijn ALS winkels normaliter daadwerkelijk het IMEI-nummer moeten controleren), dan hoef je je telefoon inderdaad niet terug te komen maar kun je 'm letterlijk meenemen uit de winkel.
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Ook in die situatie zijn de wetten (die hier van toepassing zijn) niet anders. Die dingen zijn niet variabel of iets dergelijks.quote:
[..]
ewoon afwachten inderdaad maar gezien ik een bepaald iemand van de recherge gesproken heb is mij te horen gekomen dat ik wel kon fluiten naar de telefoon want de zaak bied een service aan om telefoons op te kopen en weer te verkopen en dan lagen de wetten weer iets anders dus vandaar.
Het enige wat kan gebeuren is dat zij te goeder trouw worden geacht (dat kan overigens alleen een rechter bepalen, niet de politie), zelfs als ze het IMEI-nummer niet hebben gecontroleerd. Dan is het inderdaad hun telefoon geworden. Maar dan kun je in principe alsnog naar binnen om je telefoon op te halen mits je kunt aantonen dat dat ding gestolen is (wat je nu hopelijk toch wel kunt).
[ Bericht 9% gewijzigd door Maharbal op 30-08-2012 10:45:21 ]
Boek 3 artikel 86
Artikel 86
1. Ondanks onbevoegdheid van de vervreemder is een overdracht overeenkomstig artikel 90, 91 of 93 van een roerende zaak, niet-registergoed, of een recht aan toonder of order geldig, indien de overdracht anders dan om niet geschiedt en de verkrijger te goeder trouw is.
2. Rust op een in het vorige lid genoemd goed dat overeenkomstig artikel 90, 91 of 93 anders dan om niet wordt overgedragen, een beperkt recht dat de verkrijger op dit tijdstip kent noch behoort te kennen, dan vervalt dit recht, in het geval van overdracht overeenkomstig artikel 91 onder dezelfde opschortende voorwaarde als waaronder geleverd is.
3. Niettemin kan de eigenaar van een roerende zaak, die het bezit daarvan door diefstal heeft verloren, deze gedurende drie jaren, te rekenen van de dag van de diefstal af, als zijn eigendom opeisen, tenzij:
a. de zaak door een natuurlijke persoon die niet in de uitoefening van een beroep of bedrijf handelde, is verkregen van een vervreemder die van het verhandelen aan het publiek van soortgelijke zaken anders dan als veilinghouder zijn bedrijf maakt in een daartoe bestemde bedrijfsruimte, zijnde een gebouwde onroerende zaak of een gedeelte daarvan met de bij het een en ander behorende grond, en in de normale uitoefening van dat bedrijf handelde; of
b. het geld dan wel toonder- of orderpapier betreft.
4. Op de in het vorige lid bedoelde termijn zijn de artikelen 316, 318 en 319 betreffende de stuiting van de verjaring van een rechtsvordering van overeenkomstige toepassing.
Lid 3, Lijkt me dus gewoon te revindiceren. TS moet advocaat bellen en z'n telefoon even terug eisen.
[ Bericht 1% gewijzigd door hmmmz op 30-08-2012 10:22:15 ]
Artikel 86
1. Ondanks onbevoegdheid van de vervreemder is een overdracht overeenkomstig artikel 90, 91 of 93 van een roerende zaak, niet-registergoed, of een recht aan toonder of order geldig, indien de overdracht anders dan om niet geschiedt en de verkrijger te goeder trouw is.
2. Rust op een in het vorige lid genoemd goed dat overeenkomstig artikel 90, 91 of 93 anders dan om niet wordt overgedragen, een beperkt recht dat de verkrijger op dit tijdstip kent noch behoort te kennen, dan vervalt dit recht, in het geval van overdracht overeenkomstig artikel 91 onder dezelfde opschortende voorwaarde als waaronder geleverd is.
3. Niettemin kan de eigenaar van een roerende zaak, die het bezit daarvan door diefstal heeft verloren, deze gedurende drie jaren, te rekenen van de dag van de diefstal af, als zijn eigendom opeisen, tenzij:
a. de zaak door een natuurlijke persoon die niet in de uitoefening van een beroep of bedrijf handelde, is verkregen van een vervreemder die van het verhandelen aan het publiek van soortgelijke zaken anders dan als veilinghouder zijn bedrijf maakt in een daartoe bestemde bedrijfsruimte, zijnde een gebouwde onroerende zaak of een gedeelte daarvan met de bij het een en ander behorende grond, en in de normale uitoefening van dat bedrijf handelde; of
b. het geld dan wel toonder- of orderpapier betreft.
4. Op de in het vorige lid bedoelde termijn zijn de artikelen 316, 318 en 319 betreffende de stuiting van de verjaring van een rechtsvordering van overeenkomstige toepassing.
Lid 3, Lijkt me dus gewoon te revindiceren. TS moet advocaat bellen en z'n telefoon even terug eisen.
[ Bericht 1% gewijzigd door hmmmz op 30-08-2012 10:22:15 ]
Vaag, het feit dat iemand opkoper en doorverkoper is geeft hem niet het recht in gestolen goed te handelen, en ik zou denken dat die opkoper juist bij dit soort spul extra op moet letten dat het niet gestolen is.quote:
[..]
ewoon afwachten inderdaad maar gezien ik een bepaald iemand van de recherge gesproken heb is mij te horen gekomen dat ik wel kon fluiten naar de telefoon want de zaak bied een service aan om telefoons op te kopen en weer te verkopen en dan lagen de wetten weer iets anders dus vandaar.
Waar een willekeurig persoon die slechts sporadisch iets koopt daar veel minder goed de weg in weet.
ik hoop vandaag de rechergeur te pakken te krijgen die over de zaak gaat. zien of hij opheldering kan geven omtrent het terug vorderen van mijn eigendom.
LID 3 zegt inderdaad redelijkerwijs genoeg maar dan nog wordt het een moeizaam proces. het aantonen van diefstal is niet moeilijk heb inmiddels specifikatie van mijn tel rek en er is naar 06 nummers gebeld en ge sms't dus daar moet de politie ook al verder mee kunnen.
de eigenaar van de winkel neem ik in eerste instantie niet veel kwalijk want dankzij zijn eerlijkheid heb ik wel mogen vernemen dat het om mijn telefoon ging maar des al niet te min vind ik het uiterst onbeschoft om te zeggen je mag hem terug kopen voor 200 euro waarvoor die ingekocht is (stond op mp voor 275 dus nimmer dat 200 de inkoopsprijs is geweest) dan nog kunnen ze dat wel achterhalen als het geregistreerd staat.
het probleem met deze wet is dat ze zo altijd wel kunnen aangeven het goed te goede trouw te hebben gekocht. hoewel de mens ruimdenkend is en heus wel weet dat het van een diefstal afkomstig kan zijn.
Ik ben het eens met de stelling van Leandra, de zaak moet inderdaad kunnen weten dat hij een risicovol bedrijf heeft waar je juist EXTRA goed op moet letten of het om een gestolen goed gaat of niet. van een gewoon persoon zou je dit inderdaad minder verwachten. het risico dat je een gestolen telefoon opkoopt hoort er in dit geval bij die winkel. daarnaast maken ze vette winst op andere telefoons etc. wat is dan 1 telefoon op de honderden die ze verkopen met dikke winst?
als dit slecht uitpakt dan kan ik tevens nog een ander onderwerp aansmeren. simpelweg het bedrijf dreigen met een aanklacht wegens verkoop van gestolen goed. ik denk dat ze dat niet leuk zullen gaan vinden want als er dan meerdere telefoons liggen die gestolen zijn.... kunnen ze de zaak dus opdoeken.
mij is ook ten hore gekregen dat betreffende winkel (tussen neus en lippen door) al redelijk verdacht blijkt te zijn aan dit soort praktijken maar ze nog niet echt hard bewijs kunnen voeren.
hopen dat ik dus vandaag betreffende rechergeur te pakken krijg.
LID 3 zegt inderdaad redelijkerwijs genoeg maar dan nog wordt het een moeizaam proces. het aantonen van diefstal is niet moeilijk heb inmiddels specifikatie van mijn tel rek en er is naar 06 nummers gebeld en ge sms't dus daar moet de politie ook al verder mee kunnen.
de eigenaar van de winkel neem ik in eerste instantie niet veel kwalijk want dankzij zijn eerlijkheid heb ik wel mogen vernemen dat het om mijn telefoon ging maar des al niet te min vind ik het uiterst onbeschoft om te zeggen je mag hem terug kopen voor 200 euro waarvoor die ingekocht is (stond op mp voor 275 dus nimmer dat 200 de inkoopsprijs is geweest) dan nog kunnen ze dat wel achterhalen als het geregistreerd staat.
het probleem met deze wet is dat ze zo altijd wel kunnen aangeven het goed te goede trouw te hebben gekocht. hoewel de mens ruimdenkend is en heus wel weet dat het van een diefstal afkomstig kan zijn.
Ik ben het eens met de stelling van Leandra, de zaak moet inderdaad kunnen weten dat hij een risicovol bedrijf heeft waar je juist EXTRA goed op moet letten of het om een gestolen goed gaat of niet. van een gewoon persoon zou je dit inderdaad minder verwachten. het risico dat je een gestolen telefoon opkoopt hoort er in dit geval bij die winkel. daarnaast maken ze vette winst op andere telefoons etc. wat is dan 1 telefoon op de honderden die ze verkopen met dikke winst?
als dit slecht uitpakt dan kan ik tevens nog een ander onderwerp aansmeren. simpelweg het bedrijf dreigen met een aanklacht wegens verkoop van gestolen goed. ik denk dat ze dat niet leuk zullen gaan vinden want als er dan meerdere telefoons liggen die gestolen zijn.... kunnen ze de zaak dus opdoeken.
mij is ook ten hore gekregen dat betreffende winkel (tussen neus en lippen door) al redelijk verdacht blijkt te zijn aan dit soort praktijken maar ze nog niet echt hard bewijs kunnen voeren.
hopen dat ik dus vandaag betreffende rechergeur te pakken krijg.
Een leven vol verhalen, waarin ieder een eigen hoofdrol in speelt.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Leef je eigen leven, dat doe ik ook.
Lid 3 geldt ook wanneer er spraken is van ter goeder trouw zijn (uitzondering in lid 3a is niet van toepassing). Je zal dit alleen wel via de civielrechtelijke weg moeten spelen en eventueel via een advocaat de man van de telefoonwinkel op de hoogte moeten stellen van je recht op revindicatie.
de winkel is inderdaad niet beschermt voor het ter goeder trouw zijn. Dat staat in lid 3. De uitzondering hierop is lid 3a, maar dat is niet van toepassing omdat er niet aan de gestelde eisen voldaan wordt. TS hoeft alleen aan te tonen dat het zijn telefoon is en dat deze is gestolen om de telefoon te revindiceren.quote:
Lid 3 lijkt me wel van belang, de winkel is geen natuurlijke persoon, en dus gelden er andere regels, de winkel is minder beschermd door het "te goeder trouw" verhaal.
Wat voor toestel was het, want als ik zo de diverse bedragen bij bedrijven bekijk die telefoons terugkopen, dan is ¤ 200,= behoorlijk aan de hoge kant, dan moet het wel bijna een Galaxy S II of iPhone 4S zijn geweest.... alles wat daaronder zit is levert minder op.
http://www.envirofone.nl/nl-nl
Mijn Sony Xperia U (net 3 maanden uit, dus ook max 3 maanden oud) met een nieuwprijs van ¤ 219,= levert nog maar ¤ 67,= op
http://www.envirofone.nl/nl-nl
Mijn Sony Xperia U (net 3 maanden uit, dus ook max 3 maanden oud) met een nieuwprijs van ¤ 219,= levert nog maar ¤ 67,= op
