Eens. Wel grappig dat debunkers zelf met crappy foto's komen om hun mening kracht bij te zetten terwijl ze er als de kippen bij zijn indien de "tegenpartij" dat ook doet.quote:Op maandag 17 september 2012 11:18 schreef 3-voud het volgende:
Als je die foto onder de loep neemt is er aardig wat mis:
Origineel:
http://forum.fok.nl/templ(...)0580LR_ap17_area.jpg
1. De uitvergroting van de Challenger Stage in de afbeelding zelf is minder scherp dan wanneer je het zelf uitvergroot in een beeldverwerkingsprogramma. Waarom?
2. De schaduwen van de artifacten zijn wel erg amateuristisch. Met name de CDS en LRV. Overgangen van schaduw naar licht oppervlak van 100%. Gewoon zwart vlakje met harde randen. Maan of niet, dat is onmogelijk gezien het landschap zelf dit niet vertoont.
3. Waarom in het jaar 2009 met HD camera's een zwart/wit compilatie afleveren terwijl de maan niet zwart/wit is? Is dat om psychologisch de associatie met de originele maanlanding te vergroten?
Vaag en onbetrouwbaar.
Daarbij is het zeer eenvoudig om in een paar uurtjes werk dit soort elementen toe te voegen aan een foto met zulks erbarmelijke kwaliteit.
Als het moet teken ik nog meer sporen en zet ik de maanlander er 6x bij in. En nog geloofwaardiger dan dit materiaal.
Misschien een leuke site voor jou en meteen een antwoord op je vraagquote:Op maandag 17 september 2012 11:30 schreef essnhills het volgende:
Even een vraag over die val en weer omhoog dat er volgens sommigen heel onnatuurlijk uitziet en dat het daarom nep is. Denk je werkelijk dat als het een hoax was, en allemaal in scene gezet, dat ze dat stukje dan niet even opnieuw konden opnemen zodat het er wat beter uitzag?
Gewoon een logische vraag, niet om iemand aan te vallen.
Een fout maken in een film die gemaakt wordt voor vermaakt is toch wel iets anders dan een dergelijke fout maken in een film wat echt zou moeten zijn al dan niet echt is.quote:Op maandag 17 september 2012 11:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Misschien een leuke site voor jou en meteen een antwoord op je vraag
http://www.moviemistakes.com/
Mja ach... nog steeds gelooft het merendeel van de mensen dat we op de maan zijn geweest, dus zo kwalijk is dat foutje niet. Toch?quote:Op maandag 17 september 2012 11:35 schreef essnhills het volgende:
[..]
Een fout maken in een film die gemaakt wordt voor vermaakt is toch wel iets anders dan een dergelijke fout maken in een film wat echt zou moeten zijn al dan niet echt is.Daar zitten namelijk geen consequenties aan vast die van wezenlijk belang zijn.
Als je goed kijkt op die site zie je dat ze ook doorlinken naar de site van de telescoop zelf. Die heeft nog wat dingen uit hun eigen archief geplaatst. Dit is allemaal vooral wat makkelijker te lezen.quote:Op maandag 17 september 2012 10:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Haal je nu werkelijk een hobbywebsite aan als bewijs waar je anderen die daar het lef voor hebben het forum uitlacht?
Je valt steeds verder door de mand, wetenschapper van me.
Voor de rest: je hebt uiteraard gelijk enzo. dus
Mwah, ik vind het afdoen als 'gebeurt ook in Hollywood film' toch een beetje een slap argument hoor. Ik wacht even op andere ideeën.quote:Op maandag 17 september 2012 11:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Mja ach... nog steeds gelooft het merendeel van de mensen dat we op de maan zijn geweest, dus zo kwalijk is dat foutje niet. Toch?
Dat is niet het origineel. "Image brightness and contrast have been altered to highlight surface details."quote:Op maandag 17 september 2012 11:18 schreef 3-voud het volgende:
Als je die foto onder de loep neemt is er aardig wat mis:
Origineel:
http://forum.fok.nl/templ(...)0580LR_ap17_area.jpg
1. De uitvergroting van de Challenger Stage in de afbeelding zelf is minder scherp dan wanneer je het zelf uitvergroot in een beeldverwerkingsprogramma. Waarom?
2. De schaduwen van de artifacten zijn wel erg amateuristisch. Met name de CDS en LRV. Overgangen van schaduw naar licht oppervlak van 100%. Gewoon zwart vlakje met harde randen. Maan of niet, dat is onmogelijk gezien het landschap zelf dit niet vertoont.
3. Waarom in het jaar 2009 met HD camera's een zwart/wit compilatie afleveren terwijl de maan niet zwart/wit is? Is dat om psychologisch de associatie met de originele maanlanding te vergroten?
Vaag en onbetrouwbaar.
Daarbij is het zeer eenvoudig om in een paar uurtjes werk dit soort elementen toe te voegen aan een foto met zulks erbarmelijke kwaliteit.
Als het moet teken ik nog meer sporen en zet ik de maanlander er 6x bij in. En nog geloofwaardiger dan dit materiaal.
NASA is hiermee ook in verlegenheid gebracht.
Schijnbaar zijn ze de camera vergeten die de take-off van de lunar Apollo 11 missie opnam, in de foto's vergeten te plaatsen. NASA wil er niet op reageren.
Resultaat is dat de originele foto's (HD groot formaat) niet meer op NASA website te bekijken zijn. Enkel verkleiningen naar web resolutie. Wellicht dat ze later met betere aangepaste foto's komen en dan de ouwe zooi verwijderen. Het zal niet de eerste keer zijn dat ze dat gedaan hebben.
Dat is ook zo typisch inderdaad. Geeft wel aan hoe serieus je ze moet nemen als debunker.quote:Op maandag 17 september 2012 11:26 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Eens. Wel grappig dat debunkers zelf met crappy foto's komen om hun mening kracht bij te zetten terwijl ze er als de kippen bij zijn indien de "tegenpartij" dat ook doet.
Snap geen maanhout van wat je probeert te zeggen. Nouja, wel waar je naartoe wilt, maar niet hoe je dit toepast.quote:Op maandag 17 september 2012 11:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is niet het origineel. "Image brightness and contrast have been altered to highlight surface details."
Ik denk dat LRO vooral veel te snel gaat om kleurenfoto's te schieten. Tegen de tijd dat ze alle 3 de filters hebben gehad is de scene ondertussen zo ver opgeschoven. Bovendien is het niet nodig voor de missie van dat ding.
Vrij simpel hoor. Met veel beeldmateriaal kijk je er zo overheen. Tel erbij op dat NASA zelf ook overtuigt is dat ze er geland zijn.quote:Op maandag 17 september 2012 11:37 schreef essnhills het volgende:
[..]
Mwah, ik vind het afdoen als 'gebeurt ook in Hollywood film' toch een beetje een slap argument hoor. Ik wacht even op andere ideeën.
Zo moeilijk is het toch niet? Van die foto is het contrast bewerkt. Daarom zijn die schaduwen zo.quote:Op maandag 17 september 2012 11:48 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Snap geen maanhout van wat je probeert te zeggen. Nouja, wel waar je naartoe wilt, maar niet hoe je dit toepast.
Als je wat stukjes maanhout verzamelen kan je misschien 'n leuke stoeltje of zo van maken.quote:Op maandag 17 september 2012 11:48 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Snap geen maanhout van wat je probeert te zeggen. Nouja, wel waar je naartoe wilt, maar niet hoe je dit toepast.
Ik heb er even een gifje van gemaakt:quote:Op maandag 17 september 2012 11:37 schreef essnhills het volgende:
[..]
Mwah, ik vind het afdoen als 'gebeurt ook in Hollywood film' toch een beetje een slap argument hoor. Ik wacht even op andere ideeën.
Contradictie.quote:Op maandag 17 september 2012 12:03 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zo moeilijk is het toch niet? Van die foto is het contrast bewerkt. Daarom zijn die schaduwen zo.
Ik lees zelden zoveel onzin.quote:LRO maakt geen kleurenfoto's, want waarom zouden ze? Staat niet in de missie, en is technisch gezien niet heel triviaal om toe te passen. Kost extra gewicht, meer dingen die fout kunnen gaan etc, naast het probleem van de snelheid van dat ding. Met een rover kan je rustig stil staan en een paar plaatjes schieten met de benodigde filters.
Ik heb thuis een vloer van maanhout. Ik raad het iedereen aanquote:Op maandag 17 september 2012 12:06 schreef Tingo het volgende:
[..]
Als je wat stukjes maanhout verzamelen kan je misschien 'n leuke stoeltje of zo van maken.
Maak even een foto van je pantoffeltjes en stuur me die op. Dan zet ik ze naast de Lunar in die onomstotelijke foto en kun je aantonen het hout zelf opgehaald te hebben.quote:Op maandag 17 september 2012 12:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik heb thuis een vloer van maanhout. Ik raad het iedereen aan
Ik ben niet overtuigd. Ik zou het zelf wel eens willen ervaren, in een omgeving met 1/6 zwaartekracht, en dan kijken op wat voor manieren je allemaal kan opstaan als je op de grond ligt.quote:Op maandag 17 september 2012 12:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik heb er even een gifje van gemaakt:
[ afbeelding ]
Met droge ogen beweren dat dit komt doordat de astronaut stevig afzet gecombineerd met 1/6 G is in mijn optiek gewoon
jij denkt studio en kabeltjes?quote:Op maandag 17 september 2012 12:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik heb er even een gifje van gemaakt:
[ afbeelding ]
Met droge ogen beweren dat dit komt doordat de astronaut stevig afzet gecombineerd met 1/6 G is in mijn optiek gewoon
Als je goed kijkt zie je dat iets hem ongeveer vanaf zijn torso omhoog trekt. Pure hocus pocus.quote:Op maandag 17 september 2012 12:15 schreef essnhills het volgende:
[..]
Ik ben niet overtuigd. Ik zou het zelf wel eens willen ervaren, in een omgeving met 1/6 zwaartekracht, en dan kijken op wat voor manieren je allemaal kan opstaan als je op de grond ligt.
Wow!quote:Op maandag 17 september 2012 12:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik heb thuis een vloer van maanhout. Ik raad het iedereen aan
Heb ik niet gezien. Heb je toevallig een linkje naar die aflevering?quote:Op maandag 17 september 2012 12:17 schreef theguyver het volgende:
[..]
jij denkt studio en kabeltjes?
heb je de aflevering van mythbusters gezien ze probeerden het na te doen aan kabels en zo en later in een vliegtuig in vrije val.![]()
ik geloof dat daarmee al heel wat dingen ontkracht zijn
Ik denk dat het een gevalletje is je ziet wat je wilt zien. Mensen die geloven dat er mensen op de maan zijn geland zien iets dat volledig in overeenstemming is met de situatie daar; een onhandig pak om je heen en 1/6 zwaartekracht. Mensen die geloven dat het een hoax is zien duidelijk iemand die met behulp van touwtjes o.i.d. omhoog wordt getrokken..quote:Op maandag 17 september 2012 12:18 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Als je goed kijkt zie je dat iets hem ongeveer vanaf zijn torso omhoog trekt. Pure hocus pocus.
quote:Op maandag 17 september 2012 12:15 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Maak even een foto van je pantoffeltjes en stuur me die op. Dan zet ik ze naast de Lunar in die onomstotelijke foto en kun je aantonen het hout zelf opgehaald te hebben.
Die wil ik ook wel zien inderdaad.quote:Op maandag 17 september 2012 12:20 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Heb ik niet gezien. Heb je toevallig een linkje naar die aflevering?
Zie de post van 3voud. In de video die hij heeft geplaatst is het nog beter te zien.quote:Op maandag 17 september 2012 12:20 schreef essnhills het volgende:
[..]
Ik denk dat het een gevalletje is je ziet wat je wilt zien. Mensen die geloven dat er mensen op de maan zijn geland zien iets dat volledig in overeenstemming is met de situatie daar; een onhandig pak om je heen en 1/6 zwaartekracht. Mensen die geloven dat het een hoax is zien duidelijk iemand die met behulp van touwtjes o.i.d. omhoog wordt getrokken..
Kep de post iets aangepast om de krankzinnigheid wat te verduidelijken.quote:Op maandag 17 september 2012 12:23 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Zie de post van 3voud. In de video die hij heeft geplaatst is het nog beter te zien.
Ik heb een nieuw gifje van jouw filmpje gemaakt om de krankzinnigheid wat te verduidelijken.quote:Op maandag 17 september 2012 13:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Kep de post iets aangepast om de krankzinnigheid wat te verduidelijken.
Als je dit soort dingen zowel niet weet, en niet van anderen aan wil nemen heeft het allemaal bar weinig zin he?quote:Op maandag 17 september 2012 12:13 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Contradictie.
Waarom heeft de rest van het maanoppervlak op diezelfde foto er geen last van?
[..]
Ik lees zelden zoveel onzin.
Een kleurcamera neemt extra gewicht in?Er gaan meer "dingen" fout met een kleurcamera dan een zwart/wit camera?
![]()
en een kleurcamera ondervind meer last van de snelheid dan een zwart/wit camera?![]()
Kleine correctie: vermoed dat je de snelheid van die LROC bedoeld die over het maanoppervlak vliegt.
Beetje onzin ofcourse, eigenlijk veel.
Spionage satellieten uit de jaren 60 en 70 vlogen nog hoger met een snelheid van 15.000km/u gemiddeld, om de horizon voor te blijven, en maakten zelfs betere foto's.
Maar we moeten aannemen dat het anno 2009 niet te reproduceren is, enkel in geval van de maan dan. De spionage satellieten die al sinds 2009 de dampkring ingeschoten worden kunnen het enkel beter en scherper. Tot documenten uitlezen op het aardoppervlak toe.
We hebben het over een CCD of heel misschien een CMOS beeldchip op een printplaat. Digitaal. Sterker, kleurencamera's zijn huidige standaard. Je moet een verzoek indienen om een camera te bemachtigen die enkel zwart/wit kan schieten. Dan nog lacht de leverancier je uit aangezien je de camera dan maar op zwart/wit modus zet.
Hij heeft toch gewoon een arm aan de grond?quote:Op maandag 17 september 2012 13:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik heb een nieuw gifje van jouw filmpje gemaakt om de krankzinnigheid wat te verduidelijken.
[ afbeelding ]
zo te zien zet hij zich gewoon met 1 arm van de grond af met die zwaartekracht, niet heel vreemd..quote:Op maandag 17 september 2012 13:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik heb een nieuw gifje van jouw filmpje gemaakt om de krankzinnigheid wat te verduidelijken.
[ afbeelding ]
sorry staat in 9/11 topic... foutjequote:Op maandag 17 september 2012 12:21 schreef essnhills het volgende:
[..]
Die wil ik ook wel zien inderdaad.
quote:De Amerikaanse regering huurde regisseur Stanley Kubrick in om de maanlandingen in scène te zetten en om het leven van hem en zijn vrouw te beschermen maakte hij in de tachtiger jaren de film The Shining als bekentenis voor zijn deelname aan het project.
Dus Stephen King zit ook al in het complot?quote:
Doe niet zo elitair en ga gewoon in op de materie.quote:Op maandag 17 september 2012 13:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Als je dit soort dingen zowel niet weet, en niet van anderen aan wil nemen heeft het allemaal bar weinig zin he?
Als je wil weten hoe dat soort dingen werken in de ruimtevaart, zoek dan maar op hoe bijv de rovers op Mars kleurenfoto's schieten, of hoe een missie als Cassini dat doet.
Zijn arm is haast volledig gestrekt. Hoe ga je jezelf met gestrekte arm afzetten? Hij zet zich af met zijn vingertoppen?quote:Op maandag 17 september 2012 13:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hij heeft toch gewoon een arm aan de grond?
Best mogelijk trouwens, met de zwaartekracht aldaar.quote:Op maandag 17 september 2012 14:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Zijn arm is haast volledig gestrekt. Hoe ga je jezelf met gestrekte arm afzetten? Hij zet zich af met zijn vingertoppen?
De verhaallijn van Kubrick zijn film wijkt nogal af van het boek van King.quote:Op maandag 17 september 2012 14:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dus Stephen King zit ook al in het complot?
En welke aspecten daarin zijn door deze zgn hoax ingegeven?quote:Op maandag 17 september 2012 14:11 schreef J0kkebr0k het volgende:
De verhaallijn van Kubrick zijn film wijkt nogal af van het boek van King.
Geen idee, zo diep zit ik niet in de materiequote:Op maandag 17 september 2012 14:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
En welke aspecten daarin zijn door deze zgn hoax ingegeven?
Tssk.quote:Op maandag 17 september 2012 14:15 schreef J0kkebr0k het volgende:
Geen idee, zo diep zit ik niet in de materie
http://www.ciclops.org/sci/docs/CassiniImagingScience.pdfquote:Op maandag 17 september 2012 14:07 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Doe niet zo elitair en ga gewoon in op de materie.
Dit is niks.
Google? Alsof die niet in on it zijn.quote:
quote:Op maandag 17 september 2012 14:22 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
http://www.ciclops.org/sci/docs/CassiniImagingScience.pdf
Have fun
Dat ze voor RGB elk afzonderlijk een CCD gebruikten spreekt je enkel tegen. Dat levert nog scherper beeld op in elk spectrum.quote:Saturn and its rings completely fill the field of view of Cassini’s narrow-angle camera in
this natural color image taken on March 27, 2004. This was the last single ‘eyeful’ of Saturn and its
rings achievable with the narrow-angle camera on approach to the planet. The image shown here is
a composite of three exposures in red, green, and blue, taken when the spacecraft was 47.7 million
km (29.7 million miles) from the planet. The image scale is 286 km (178 miles) per pixel. Color
variations between atmospheric bands and features in the southern hemisphere of the planet, as well
as subtle color differences across Saturn’s middle B ring, are evident.
Nee, ze gebruiken juist diezelfde zwart-wit CCD daarvoor. Wat ze doen is drie plaatjes schieten met verschillende filters. Zie ook de omschrijving van:quote:Op maandag 17 september 2012 14:31 schreef 3-voud het volgende:
[..]![]()
Mooie uitleg hoe ze daar digitale cameras CCD gebruikten met hoge resolutie.... in kleur.
De eerste foto is Saturnus in kleur.
[..]
Dat ze voor RGB elk afzonderlijk een CCD gebruikten spreekt je enkel tegen. Dat levert nog scherper beeld op in elk spectrum.
Enfin, die LROC is nog een tikkie moderner dan die Cassini...
Per saldo sta je er slechter voor. Je had beter niks kunnen typen.
quote:Op maandag 17 september 2012 14:38 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nee, ze gebruiken juist diezelfde zwart-wit CCD daarvoor. Wat ze doen is drie plaatjes schieten met verschillende filters. Zie ook de omschrijving van:
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA07492
Je schrijft over mijn 'slechte saldo', terwijl je dit soort dingen wel even (fout dus) denk te weten. Volgende keer beter lezenHet staat nota bene nog in het onderschrift van die foto ook.
Ofwel, RGB. Kleur, opgebouwd uit de 3 kleurenspectrums.quote:The image shown here is a composite of three exposures in red, green, and blue...
En wat meer over de MARs Color Imager (MARCI):quote:LROC consists of two Narrow Angle Cameras (NACs) to provide 0.5 meter-scale panchromatic images over a 5 km swath, a Wide Angle Camera (WAC) to provide images at a scale of 100 meters/pixel in seven color bands over a 60 km swath, and a Sequence and Compressor System (SCS) supporting data acquisition for both cameras. LROC is a modified version of the Mars Reconnaissance Orbiters ConTeXt Camera (CTX) and MARs Color Imager (MARCI) provided by Malin Space Science Systems (MSSS) in San Diego, CA.
Happy downplaying.quote:The figure (above) shows a representation of the MARCI visible (color) detector. A single CCD array is used. The five color filters are bonded to the detector in strips as shown here. The blue strip represents the 423 nanometers band, the green is the 550 nanometers band, and so forth.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |