Hehe... zo'n antwoord verwachtte ik al.quote:Op maandag 17 september 2012 00:55 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Goed afzetten en 1/6g? Zo vreemd is dat toch niet?
Erg mager. Juist die 1/6 gravitatie zorgt ervoor dat die dingen als veertjes daar opgepikt worden. Hier op aarde is het verder geen issue meer.quote:Op maandag 17 september 2012 00:54 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Van een schepje zand is zoiets al een stuk realistischer. Zoiets hebben de Russen toen ook gedaan. Maar grote stukken steen? Nee, dat lijkt me gezien de techniek toen heel lastig. Zeker om dat in het geheim te doen.
Kom nou. De CGI van 10 jaar oude hollywood films zijn nog gedetailleerder. en dit slik je als zoete koek? Geen enkele twijfel?quote:Het is niet alleen het witte he. Het zijn ook dingen als de sporen die je kan zien. Wel iets meer dan een paar losse pixels.
Met een "groep wetenschappers" heb je me niet hoor. Welke groep was dat dan? Ze zullen dat vast nog wel bewaard hebben, zo volledig overtuigt in de maanlanding dat ze zijn in deze tijd van hoaxroepers.quote:Was van een groep wetenschappers die een radiotelescoop runden. Erg lastig iig om te faken, gezien wat allemaal tijdens de landing van Apollo 11 gebeurde.
Vind ik niet. Wel op kinderfeestjes waar details zoals in deze discussie niet belangrijk zijn.quote:Dat ben ik ook. Het is gewoon correct om het zo te zeggen. De missie is daar geland, en de missie was Apollo 11.
Het lijkt mij eigenlijk triviaal ja. Waarom denk je dat dat anders zou zijn?quote:Op maandag 17 september 2012 00:57 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Hehe... zo'n antwoord verwachtte ik al.
Dat argument gaat niet op.quote:Op maandag 17 september 2012 00:56 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Die ken ik wel ja. Gaat IIRC over dezelfde bergen, maar van veel verder af gezien. Op de maan heb je geen atmosfeer om dingen ver weg wazig te maken, waardoor je normale intuitie over dat soort dingen je voor de gek houd.
In dit geval wel. Het is zowat hokus-pokus.quote:Op maandag 17 september 2012 00:55 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Goed afzetten en 1/6g? Zo vreemd is dat toch niet?
Omdat het er uit ziet als een onnatuurlijke beweging, zelfs met 1/6 G. Dit is precies wat je zou verwachten als iemand overeind wordt gehesen aan een draad en daar qua timing niet goed op anticipeert waardoor het er nogal knullig uitziet.quote:Op maandag 17 september 2012 01:00 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het lijkt mij eigenlijk triviaal ja. Waarom denk je dat dat anders zou zijn?
Erm... Je weet niet zo veel af van wat er allemaal bij komt kijken he? Zo triviaal is dat allemaal niet. Ja, de zwaartekracht van de maan is lager. Daarom heb je nog best wat grote en complexe raketten nodig om een maansteen intact bij de Aarde te krijgen.quote:Op maandag 17 september 2012 00:59 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Erg mager. Juist die 1/6 gravitatie zorgt ervoor dat die dingen als veertjes daar opgepikt worden. Hier op aarde is het verder geen issue meer.
En je punt is?quote:Kom nou. De CGI van 10 jaar oude hollywood films zijn nog gedetailleerder. en dit slik je als zoete koek? Geen enkele twijfel?
Weet ik niet zeker. Is alweer een paar jaar geleden dat ik dat gelezen hebquote:Met een "groep wetenschappers" heb je me niet hoor. Welke groep was dat dan? Ze zullen dat vast nog wel bewaard hebben, zo volledig overtuigt in de maanlanding dat ze zijn in deze tijd van hoaxroepers.
Dan vind je dat maar.quote:Vind ik niet. Wel op kinderfeestjes waar details zoals in deze discussie niet belangrijk zijn.
En hoe gaat jouw intuitie inschatten dat het een onnatuurlijke beweging is? Spendeer je veel tijd in 1/6g?quote:Op maandag 17 september 2012 01:05 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Omdat het er uit ziet als een onnatuurlijke beweging, zelfs met 1/6 G. Dit is precies wat je zou verwachten als iemand overeind wordt gehesen aan een draad.
En mensen die grofweg 5x zoveel wegen is geen probleem natuurlijk. Wat een onzin.quote:Op maandag 17 september 2012 01:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Erm... Je weet niet zo veel af van wat er allemaal bij komt kijken he? Zo triviaal is dat allemaal niet. Ja, de zwaartekracht van de maan is lager. Daarom heb je nog best wat grote en complexe raketten nodig om een maansteen intact bij de Aarde te krijgen.
Dat je bevestigd maar 1 kant van het verhaal accepteert en bereid bent onzin te praten om het te verdedigen. Meer niet.quote:En je punt is?
Kom pas met zaken als je het goed voor elkaar hebt. Zo maak je je eigen strategie dood die je een ander voorlegt als voorwaarde voor uitlatingen. Beetje krom.quote:Weet ik niet zeker. Is alweer een paar jaar geleden dat ik dat gelezen hebZal eens kijken of ik dat nog ergens kan vinden.
Sterker, tis zo.quote:Dan vind je dat maar.
Dus jouw visie erop is ook waardeloos...quote:Op maandag 17 september 2012 01:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En hoe gaat jouw intuitie inschatten dat het een onnatuurlijke beweging is? Spendeer je veel tijd in 1/6g?
Dat gaat het wel. Het gaat om bergen op 10-20 km afstand. Dan verandert er niet zo veel als je een paar 100m opschuift.quote:Op maandag 17 september 2012 01:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat argument gaat niet op.
Namelijk: details komen 100% overeen qua grootte. Dat red je niet met afwijkende afstanden van 6km.
Zoals 3voud al aangaf, het is hocus pocus. Maar goed, ook ik ga slapen.quote:Op maandag 17 september 2012 01:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En hoe gaat jouw intuitie inschatten dat het een onnatuurlijke beweging is? Spendeer je veel tijd in 1/6g?
In een Vomit Comet ziet het er vergelijkbaar uitquote:Op maandag 17 september 2012 01:14 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dus jouw visie erop is ook waardeloos...
Of geld dit enkel voor "de anderen"?
Oh... je gaat nu je eigen afstanden eraan vastplakken zodat het voor jou ineens een kloppend geheel is. Das ook handig.quote:Op maandag 17 september 2012 01:15 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat gaat het wel. Het gaat om bergen op 10-20 km afstand. Dan verandert er niet zo veel als je een paar 100m opschuift.
Ik ben inderdaad wetenschapper, maar in een ander technisch veld. Ik heb echter wel veel over Apollo gelezen en uitgezocht uit algemene interesse. Dus ja, als ik het zo lees weet ik er meer van af dan jij ja.quote:Op maandag 17 september 2012 01:13 schreef 3-voud het volgende:
[..]
En mensen die grofweg 5x zoveel wegen is geen probleem natuurlijk. Wat een onzin.
En dan nog zon kleinnerend toontje erbij alsof jij de man of sciense bent ik het paupermanneke. Nergens voor nodig.
Dus ik praat onzin als ik zeg dat het om meer gaat dan alleen de landers in die afbeeldingen?quote:Dat je bevestigd maar 1 kant van het verhaal accepteert en bereid bent onzin te praten om het te verdedigen. Meer niet.
Look who's talking. Jij vroeg toch onvoorbereid hoe het zat? Ik schreef al dat ik het persoonlijk gewoon een mooi punt vind. Elegant, eigenlijk.quote:Kom pas met zaken als je het goed voor elkaar hebt. Zo maak je je eigen strategie dood die je een ander voorlegt als voorwaarde voor uitlatingen. Beetje krom.
Wat weer aangeeft hoe weinig je er bekend mee bent. Slaap er maar een nachtje over, en probeer het dan nog een keer.quote:Sterker, tis zo.
Duidelijk.quote:Op maandag 17 september 2012 01:22 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad wetenschapper, maar in een ander technisch veld. Ik heb echter wel veel over Apollo gelezen en uitgezocht uit algemene interesse. Dus ja, als ik het zo lees weet ik er meer van af dan jij ja.
Voor de duidelijkheid, ik had het over deze foto's:quote:Op maandag 17 september 2012 01:17 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Oh... je gaat nu je eigen afstanden eraan vastplakken zodat het voor jou ineens een kloppend geheel is. Das ook handig.
Dat kan ik ook.
De Apollo raket had hooguit brandstof voor 100 meter. Das een feit. Klaar.
Ik denk dat discussiëren met jou zinloos is. Je kijkt op anderen neer en maakt je eigen feiten.
Die filosoof had het zo gek nog niet.
Laat eens zien dan.quote:Op maandag 17 september 2012 01:16 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
In een Vomit Comet ziet het er vergelijkbaar uit
Gelukkig zijn de mensen die er toe doen het daar niet mee eensquote:Op maandag 17 september 2012 01:24 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Duidelijk.
Je bent een pompeuze arrogante zak met veel aannames en vooroordelen.
Zo on-wetenschappelijk als maar kan.
Veel succes ermee.
Die zijn van dezelfde missie.quote:Op maandag 17 september 2012 01:26 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid, ik had het over deze foto's:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat zijn de foto's waar die claim doorgaans over gaat.
Le-zen.quote:Op maandag 17 september 2012 01:27 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Die zijn van dezelfde missie.
Je punt?
Dat weet jij helemaal niet. Je spreekt enkel een paar gelijksgestemden hier op Fok. Wat zal het zijn. 2 of 3?quote:Op maandag 17 september 2012 01:26 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Gelukkig zijn de mensen die er toe doen het daar niet mee eens![]()
De-ed ik.quote:
Het is gewoon lachwekkend hoe ver je er naast zitquote:Op maandag 17 september 2012 01:29 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat weet jij helemaal niet. Je spreekt enkel een paar gelijksgestemden hier op Fok. Wat zal het zijn. 2 of 3?
Als dat je wetenschappelijke meting is blijf je me beamen.![]()
Krijg het onderhand met je te doen.
Oh dat niveau.quote:Op maandag 17 september 2012 01:31 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het is gewoon lachwekkend hoe ver je er naast zitNee, die mensen die ik bedoel zitten niet op fok. Altans, niet dat ik weet (of verwacht wat dat betreft).
Zie je die zin onder die twee foto's? Heb je die gelezen?quote:Op maandag 17 september 2012 01:31 schreef 3-voud het volgende:
[..]
De-ed ik.
Dat wat ik bedoel gaat daar niet over.
Begin eens met niet langer te denken dat je alles al weet en je eigen feiten invult. Scheelt een hoop onzin. In de wetenschap ook wel "bullshit" genoemd.
haha, geweldig ditquote:Op maandag 17 september 2012 01:22 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad wetenschapper, maar in een ander technisch veld. Ik heb echter wel veel over Apollo gelezen en uitgezocht uit algemene interesse. Dus ja, als ik het zo lees weet ik er meer van af dan jij ja.
tuinhek is erg bescheiden, dat siert je knulquote:Wat weer aangeeft hoe weinig je er bekend mee bent. Slaap er maar een nachtje over, en probeer het dan nog een keer.
Ongelooflijk he.. wat een portret.quote:Op maandag 17 september 2012 01:34 schreef ohokok het volgende:
[..]
haha, geweldig dit
[..]
tuinhek is erg bescheiden, dat siert je knul
Die kon er ook nog wel bij.quote:Op maandag 17 september 2012 01:33 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zie je die zin onder die twee foto's? Heb je die gelezen?
Je had je die claim verkeerd herinnerd. Het ging niet over twee bemande landingen. Dat is gezien die afstand ook ietwat absurd.
Meestal wel jaquote:Op maandag 17 september 2012 01:34 schreef ohokok het volgende:
[..]
haha, geweldig dit
[..]
tuinhek is erg bescheiden, dat siert je knul
Het was al bekend dat tuinhek wel van een beetje hocus pocus hield als het in zijn straatje past, maar dat ie ook iemands gedachten kan lezen via internet is echt nieuw voor me.quote:Op maandag 17 september 2012 01:37 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Die kon er ook nog wel bij.
Naast vooroordelen, arrogantie en eigen feiten zit je nu mijn denken in te vullen en weet je wat ik wel en niet herinner.
Echt.
Mijn godquote:Op maandag 17 september 2012 01:39 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Meestal wel jaAls iemand denkt dat twee Apollo's op een paar km van elkaar geland zijn dan durf ik wel met zekerheid te zeggen dat die persoon een wat beperkte kennis over het onderwerp heeft
Ja? De twee die het dichtst bij elkaar zaten waren 12 en 14, met 110 mijl er tussen.quote:Op maandag 17 september 2012 01:40 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Mijn god![]()
... en dat zegt goed ingelezen te zijn van de Apollo missies.
Het is niet de eerste zelfbenoemde wetenschapper die zijn gewicht moet halen op een forum en daarmee denkt zijn imago klaar te hebben.quote:Op maandag 17 september 2012 01:40 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het was al bekend dat tuinhek wel van een beetje hocus pocus houdt als het in zijn straatje past, maar dat ie ook iemands gedachten kan lezen via internet is echt nieuw voor me.
Klopt. Je krijgt gelijk van me.quote:Op maandag 17 september 2012 01:41 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja? De twee die het dichtst bij elkaar zaten waren 12 en 14, met 110 mijl er tussen.
Daar is weinig zelfbenoemd aan.quote:Op maandag 17 september 2012 01:41 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het is niet de eerste zelfbenoemde wetenschapper die zijn gewicht moet halen op een forum en daarmee denkt zijn imago klaar te hebben.
Ze vallen zo door het ijs.
Zeg je...quote:Op maandag 17 september 2012 01:43 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Daar is weinig zelfbenoemd aan.
Dat klopt. M'n PI/promotor en co-promotor zegt dat ook. Dat geld ook voor de editor van een journal binnen de Elsevier groep, en een selectie commissie van een grote wetenschappelijke bijeenkomst.quote:
Je hebt gelijk.quote:Op maandag 17 september 2012 01:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat klopt. M'n PI/promotor en co-promotor zegt dat ook. Dat geld ook voor de editor van een journal binnen de Elsevier groep, en een selectie commissie van een grote wetenschappelijke bijeenkomst.
Je hebt gelijk.quote:
Geef me 5 minuten met photoshop en ik zet je pantoffeltjes ernaast. Kun je iedereen vertellen dat je op de maan bent geweest.quote:Op maandag 17 september 2012 02:04 schreef ATuin-hek het volgende:
[ afbeelding ]
Een recentere en betere foto dan op die wiki staat, geschoten door LRO. Dat ding zit ondertussen in een lagere baan, dus er zijn veel meer details zichtbaar.
Ach, kan je iig niet meer roepen dat het om een enkele pixel gaat.quote:Op maandag 17 september 2012 02:05 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Geef me 5 minuten met photoshop en ik zet je pantoffeltjes ernaast. Kun je iedereen vertellen dat je op de maan bent geweest.
Maar: je hebt gelijk enzo
Met 'n nep stuk maansteen erbij ....quote:Op maandag 17 september 2012 00:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Only in Hollywood... en het circus
Haha.. schitterend. Ik ken dit verhaal ja.quote:Op maandag 17 september 2012 10:04 schreef Tingo het volgende:
[..]
Met 'n nep stuk maansteen erbij ....
"De maansteen die het Rijksmuseum in bezit heeft, blijkt niet van de maan afkomstig te zijn. Geologen van de Vrije Universiteit onderzochten het exemplaar en zeggen dat het een stuk versteend hout is.
In 1969 ontving oud-premier Drees het gesteente uit handen van de Amerikaanse ambassadeur Middendorf. Dat was vanwege het bezoek aan Nederland van de astronauten van Apollo 11,die in 1969 als eerste mensen op de maan landden.
Het Rijksmuseum liet het gesteente voor 100.000 gulden verzekeren. Deskundigen zeggen dat het stuk versteende hout hooguit 50 euro waard is."
Haal je nu werkelijk een hobbywebsite aan als bewijs waar je anderen die daar het lef voor hebben het forum uitlacht?quote:Op maandag 17 september 2012 02:48 schreef ATuin-hek het volgende:
[ afbeelding ]
Found it
En het verhaal:
http://depletedcranium.co(...)drell-bank-released/
http://www.rijksmuseum.nl/nieuwsenagenda/maansteen-nep?lang=nlquote:Maansteen blijkt versteend hout
26 augustus 2009
Een stukje maansteen dat jaren geleden aan het Rijksmuseum werd geschonken door de nabestaanden van Willem Drees, blijkt na onderzoek helemaal geen maansteen te zijn. Dat staat te lezen in Oog, het tijdschrift van het Rijksmuseum dat deze maand helemaal gewijd is aan vervalsingen. (persbericht NOS)
Trots
Hij was er erg trots op, zegt de voormalige Amerikaanse ambassadeur in Nederland William Middendorf, die Drees in 1969 het stukje maansteen cadeau deed. Dat gebeurde op de dag dat de drie astronauten van de eerste maanlanding, Neil Armstrong, Michael Collins en Edwin Aldrin, ons land bezochten.
Toch is het vreemd dat juist Drees dit geschenk van Amerika kreeg. Hij was al elf jaar geen premier meer. "Ik herinner me wel dat hij een grote interesse had het in het stukje steen" zegt de voormalige ambassadeur van Amerika, "maar dat ie niet echt is, daar weet ik niks van". Hij kreeg de 'maansteen' destijds van het State Department, het ministerie van buitenlandse zaken van de Verenigde Staten.
Hout
Steendeskundigen van de Vrije Universiteit in Amsterdam onderzochten de steen en wisten binnen een half uur dat het niet echt een maansteen is.
"Ik twijfelde al langer aan de echtheid", zegt Wim van Westrenen van de Vrije Universiteit, "Het is bekend dat de astronauten van de eerste maanlanding slechts een zakje vol stenen mee terug namen. Ik kan me daarom niet voorstellen dat ze een dergelijk groot stuk aan een onbeduidend landje als Nederland zouden schenken. Pas tijdens de latere maanlandingen zijn veel meer stenen meegenomen."
Maar wat is het dan wel? "Het is een stuk versteend hout, dat overal vandaan kan komen, maar beslist niet afkomstig is van de maan", zegt Van Westrenen.
'Bijzonder verhaal'
De steen werd door het museum jarenlang gekoesterd als het meest exotische object in de collectie, het is ooit verzekerd voor 100.000 gulden. Nu is het bijna niks meer waard. Een mooi stuk versteend hout brengt niet meer op dan 50 euro.
Toch zal de steen waarschijnlijk in de collectie blijven. "Al was het maar vanwege het bijzondere verhaal", zegt Xandra van Gelder, hoofdredacteur van Oog.
Maar waarom de VS onze voormalige premier opzadelde met een nepsteen, zal voor altijd een raadsel blijven. "Ze zijn allemaal dood", zegt Middendorf, "de medewerkers van het State Department die het zouden kunnen weten."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |