abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 7 september 2012 @ 17:40:55 #176
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116505736
quote:
99s.gif Op vrijdag 7 september 2012 17:08 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Huh? Niet individueel te bewijzen, maar wel verschillende straffen? :?
Ja. Het kan zij dat de rolverdeling op een bepaalde manier in elkaar zit.

Een voorbeeld waarbij de rolverdeling bekend is: wij gaan samen een beroving (aka diefstal met geweld) plegen. Stel dat wij afspreken dat ik die ene kerel in z'n knieschijf schiet en dat jij daarna z'n iPhone pakt terwijl ik op dat moment het pistool in het water gooi.

Dan zijn wij beide aansprakelijk voor alles. Jij bent aansprakelijk voor "mijn" schot en ik voor "jouw" diefstal, zodat we allebei voor "beroving" veroordeeld kunnen worden Dat zou anders ook wel mooi zijn, trouwens, als jij alleen een diefstal en ik alleen een (zware) mishandeling zou hebben gepleegd. Dan zouden criminelen ernstige strafbare feiten in hele kleine stukjes kunnen opdelen en misschien allemaal straffeloos blijven omdat elk klein stukje net geen strafbaar feit oplevert, of in ieder geval niets serieus.

Zoals gezegd zijn we in een dergelijk geval allebei volledig aansprakelijk voor het geheel. Wij zijn medeplegers. Maar toch kan de rechter dan zeggen "nou Dr_Strangelove, u was wel heel bruut en koelbloedig dus ik geef u 4 jaar voor beroving en ik geef Cynix 3 jaar voor dezefde beroving."

Bij Hari is de rolverdeling natuurlijk niet duidelijk voor wat betreft de klappen en trappen. Maar de rechter zal enige rolverdeling in een ander opzicht moeten vaststellen, bijvoorbeeld over het ontstaan van het conflict, wie er begonnen is, wie er "voorop stond" enzovoort. Als hij dit niet vaststelt in enig opzicht, is er namelijk (doorgaans) geen sprake medeplegen.

Stel dat Hari begonnen is (wat hij feitelijk ook toegeeft, alleen stelt hij dat hij in zijn eentje gehandeld heeft). Zonder dat de rechter dan precies hoeft te weten wie welk letsel heeft toegebracht, kan hij op grond daarvan kiezen om deze "aanstichter" strenger te straffen dan de rest.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  vrijdag 7 september 2012 @ 20:28:26 #177
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_116512106
Ik vraag me af hoe het zit met het beschuldigen van elkaar.
Toen ik het verhaal hoorde over de Turk die beweerde niets gedaan te hebben, maar juist Badr te hebben tegengehouden, vroeg ik me af of ze dit afgesproken hebben. De Turk een heilige en Badr zijn aandeel kan niet bewezen worden. Hij was er bij, dus een klapje met de bovenkant van de hand is het minste wat hij gedaan kan hebben.
Ben benieuwd hoe dit afloopt.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
  zaterdag 8 september 2012 @ 12:51:20 #178
383073 schizovreemd
Daar gaan we weer.
pi_116531533
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 september 2012 20:28 schreef ThunderBitch het volgende:
Ik vraag me af hoe het zit met het beschuldigen van elkaar.
Toen ik het verhaal hoorde over de Turk die beweerde niets gedaan te hebben, maar juist Badr te hebben tegengehouden, vroeg ik me af of ze dit afgesproken hebben. De Turk een heilige en Badr zijn aandeel kan niet bewezen worden. Hij was er bij, dus een klapje met de bovenkant van de hand is het minste wat hij gedaan kan hebben.
Ben benieuwd hoe dit afloopt.
Het lijkt me niet dat ze deze verklaringen zo op elkaar afgestemd hebben (ze waren beiden voor hun aanhouding in Marbella), als ze al wat zouden hebben afgesproken lijkt het me waarschijnlijker dat ze allebei zouden ontkennen zoals ze oorspronkelijk ook deden en dat Ferhat kwaad is geworden dat Hari de afspraak brak en toen alle schuld bij Hari gelegd heeft en voor zichzelf een heldenrol bedacht.

Hari heeft misschien de schijn flink tegen, maar dat geld ook voor die Ferhat. Ik geloof dan ook weinig van zijn heldenrol.
Buiten dat Everink heeft staan zoenen met de opvallend volumineus vormgegeven belgische dame waarmee Ferhat naar sensation was gekomen en (Everink) dit zelf als mogelijke aanleiding voor de mishandeling aandraagt, verklaren zowel Hari als Everink dat Ferhat juist een van de daders was.
Er zijn van het collectief momenteel 16 persoonlijkheden MIA.
Ik zoek nog een psychiater met groepskorting en ik niet.
  zaterdag 8 september 2012 @ 12:58:33 #179
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_116531665
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 12:51 schreef schizovreemd het volgende:

[..]

Het lijkt me niet dat ze deze verklaringen zo op elkaar afgestemd hebben (ze waren beiden voor hun aanhouding in Marbella), als ze al wat zouden hebben afgesproken lijkt het me waarschijnlijker dat ze allebei zouden ontkennen zoals ze oorspronkelijk ook deden en dat Ferhat kwaad is geworden dat Hari de afspraak brak en toen alle schuld bij Hari gelegd heeft en voor zichzelf een heldenrol bedacht.

Hari heeft misschien de schijn flink tegen, maar dat geld ook voor die Ferhat. Ik geloof dan ook weinig van zijn heldenrol.
Buiten dat Everink heeft staan zoenen met de opvallend volumineus vormgegeven belgische dame waarmee Ferhat naar sensation was gekomen en (Everink) dit zelf als mogelijke aanleiding voor de mishandeling aandraagt, verklaren zowel Hari als Everink dat Ferhat juist een van de daders was.
Het is natuurlijk gissen, dus beide scenario's behoren tot de mogelijkheden.
Ik kan me echter niet voorstellen dat ze beiden zouden kunnen blijven ontkennen. Ik denk dat ze in ieder geval contact hebben gehad over het gebeuren, er stond immers voor beiden veel op het spel.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
pi_116532029
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 12:51 schreef schizovreemd het volgende:

Buiten dat Everink heeft staan zoenen met de opvallend volumineus vormgegeven belgische dame waarmee Ferhat naar sensation was gekomen
Hoe kom je hierbij? Dit lijkt me niet correct namelijk. Die vrouw was daar met Everink. Everink suggereert in zijn verklaring volgens mij alleen dat een van de mannen in de skybox de vrouw benaderd had en dat zij deze persoon had 'laten staan'.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  zaterdag 8 september 2012 @ 13:30:18 #181
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_116532230
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 13:20 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Hoe kom je hierbij? Dit lijkt me niet correct namelijk. Die vrouw was daar met Everink. Everink suggereert in zijn verklaring volgens mij alleen dat een van de mannen in de skybox de vrouw benaderd had en dat zij deze persoon had 'laten staan'.
Dat Everink met die dame in de skybox was wil niet zeggen dat hij met haar op Sensation was, ze was hem toch in de koninklijke box tegen het lijf gelopen en had hem daar uitgenodigd naar box 233(?) te komen om Estelle te ontmoeten?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_116532417
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 13:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat Everink met die dame in de skybox was wil niet zeggen dat hij met haar op Sensation was, ze was hem toch in de koninklijke box tegen het lijf gelopen en had hem daar uitgenodigd naar box 233(?) te komen om Estelle te ontmoeten?
Ja, ik bedoelde ook dat zij met hem was in die skybox, dat was niet helemaal duidelijk geformuleerd. Everink was (in ieder geval) met zijn assistente op Sensation. Overigens heb ik ook wel ergens gelezen dat Everink met de Belgische en nog een andere persoon naar de skybox was gegaan.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  zaterdag 8 september 2012 @ 17:01:25 #183
383073 schizovreemd
Daar gaan we weer.
pi_116537448
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 13:20 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Hoe kom je hierbij? Dit lijkt me niet correct namelijk. Die vrouw was daar met Everink. Everink suggereert in zijn verklaring volgens mij alleen dat een van de mannen in de skybox de vrouw benaderd had en dat zij deze persoon had 'laten staan'.
Ik dacht het ergens gelezen te hebben, maar zo hard kan ik dat niet zo snel meer terugvinden.
Wel dit:
quote:
Rond drie uur is ook het moment dat Koen Everink samen met een van boven opvallend volumineus vormgegeven dame de skybox binnenwandelt. Everink verklaart later dat hij door de Belgische vrouw is uitgenodigd even een drankje te komen doen.
Dus ze nodigt hem uit om naar de box te gaan, waarschijnlijk was zij daar dan al te gast, of is ze door Ferhat uitgenodigd en heeft ze tegen de zin van Ferhat Everink meegenomen?
Ferhat was daar iig te gast en hij en de belgische waren minimaal 'kennissen' van elkaar.
quote:
In zijn eerste verklaring, nog die.nacht in het ziekenhuis, zegt Everink het niet goed te weten wat er is gebeurd. Hij is met een vriendin en haar Eindhovense kennis, Fehrat Y., vanuit de koninklijke lounge rond drie uur naar de skybox gelopen,
Ook noemt hij als mogelijke aanleiding:
quote:
Everink zegt dat het motief zou kunnen zijn dat iemand 'tegen Badr heeft gezegd dat hij een vriendje is van Jeroen van den Berg, en dat er problemen zijn geweest bij Club Air.'Een ander motief zou kunnen zijn één van de daders boos was omdat Everink had gezoend met de vrouw aan de bar.
Als hij dat al als mogelijk motief ziet, waren Ferhat en de belgische misschien meer dan kennissen of hoopte Ferhat daarop?
Was Ferhat de nors kijkende man die Everink zag zitten, nadat hij met de belgische gezoend had en naar de WC liep?

Tel daar de de verklaring van Steenbakker (goede vriend van Everink) nog op... ‘Koen weet natuurlijk zelf dondersgoed wat er is gebeurd'...
Er zijn van het collectief momenteel 16 persoonlijkheden MIA.
Ik zoek nog een psychiater met groepskorting en ik niet.
  zaterdag 8 september 2012 @ 17:13:08 #184
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_116537754
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 17:01 schreef schizovreemd het volgende:

-knip-
Tel daar de de verklaring van Steenbakker (goede vriend van Everink) nog op... ‘Koen weet natuurlijk zelf dondersgoed wat er is gebeurd'...
Is die Steenbakker 'tegen' Koen dan?
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
  zaterdag 8 september 2012 @ 18:03:51 #185
383073 schizovreemd
Daar gaan we weer.
pi_116539110
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 17:13 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Is die Steenbakker 'tegen' Koen dan?
Steenbakkers zegt dat Koen een goede vriend van hem is die hij hardstikke goed kent.
Hij is degene die de box gehuurd had en ik neem aan dat hij zijn hardstikke goede vriend op zijn minst gebeld heeft over de mishandeling in 'zijn' box.

Dan vind ik het vreemd dat hij ziets zegt want ik vind het een wat insinuerende uitspraak.
(overigens noemt hij Hari niet meer dan een kennis, maar hij had wel zijn lamborghini aventador aan hem uitgeleend.)
Er zijn van het collectief momenteel 16 persoonlijkheden MIA.
Ik zoek nog een psychiater met groepskorting en ik niet.
  zaterdag 8 september 2012 @ 18:50:10 #186
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_116540240
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 18:03 schreef schizovreemd het volgende:

[..]

Steenbakkers zegt dat Koen een goede vriend van hem is die hij hardstikke goed kent.
Hij is degene die de box gehuurd had en ik neem aan dat hij zijn hardstikke goede vriend op zijn minst gebeld heeft over de mishandeling in 'zijn' box.

Dan vind ik het vreemd dat hij ziets zegt want ik vind het een wat insinuerende uitspraak.
(overigens noemt hij Hari niet meer dan een kennis, maar hij had wel zijn lamborghini aventador aan hem uitgeleend.)
Zou hij een beetje bang zijn voor Badr?!
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
  zaterdag 8 september 2012 @ 18:52:35 #187
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_116540289
Ik heb dit echt weken niet gevolgd en loop grenzeloos achter; wie is Fermat nou weer? Heeft Badr zijn vermoeden bewezen? Is er geen Haripedia?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  zaterdag 8 september 2012 @ 19:49:28 #188
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_116542015
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2012 18:52 schreef eleusis het volgende:
Ik heb dit echt weken niet gevolgd en loop grenzeloos achter; wie is Fermat nou weer? Heeft Badr zijn vermoeden bewezen? Is er geen Haripedia?
Dat is de verdachte (ook wel hier 'de Turk' genoemd) naast Badr, die ook een tijd in voorarrest gezeten heeft.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
  zondag 9 september 2012 @ 22:24:20 #189
383073 schizovreemd
Daar gaan we weer.
pi_116584076
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2012 18:50 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Zou hij een beetje bang zijn voor Badr?!
Het zou kunnen.
Het lijkt mij een beetje dom om iemand waar je bang voor bent tijdens een dance-feest uit te nodigen in een kleine box.
Maar dat is achteraf makkelijk praten ;)
Er zijn van het collectief momenteel 16 persoonlijkheden MIA.
Ik zoek nog een psychiater met groepskorting en ik niet.
  zondag 9 september 2012 @ 22:26:03 #190
383073 schizovreemd
Daar gaan we weer.
pi_116584208
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2012 18:52 schreef eleusis het volgende:
Ik heb dit echt weken niet gevolgd en loop grenzeloos achter; wie is Fermat nou weer? Heeft Badr zijn vermoeden bewezen? Is er geen Haripedia?
Eventjes deze 19 topics Bagger Hari doorworstelen en je bent weer aardig op de hoogte :+
Er zijn van het collectief momenteel 16 persoonlijkheden MIA.
Ik zoek nog een psychiater met groepskorting en ik niet.
  zondag 9 september 2012 @ 23:16:47 #191
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_116586889
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 22:24 schreef schizovreemd het volgende:

[..]

Het zou kunnen.
Het lijkt mij een beetje dom om iemand waar je bang voor bent tijdens een dance-feest uit te nodigen in een kleine box.
Maar dat is achteraf makkelijk praten ;)
Mensen hebben wel vaker onbegrijpelijke dingen gedaan uit angst. Men doet al rare dingen uit eigen gewin of voor geld. Angst is wel de moeilijkste te begrijpen misschien.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
pi_116675165
http://www.elsevier.nl/we(...)erdient-dit-niet.htm

Gelukkig zijn niet alle mensen zoals Leon de Winter

quote:
Confrontatie met ergste tuig: wat zou u doen?

Onaanvaardbare inbreuk
Op een mooie middag, lekker fietsend door de duinen, wordt je vrouw door twee proleten beledigd... Laten we de openbare ruimte beheersen door tuig dat alles mag roepen? Voor wie geen huwelijk heilig is? Ik ervoer die belediging als een onaanvaardbare inbreuk op het zelfrespect van mijn vrouw en van mij.

Als ze waren afgestapt, had ik mijn fiets als een dodelijk wapen gebruikt en had ik zwaar letsel toegebracht. Ooit, achttien jaar geleden, had ik dezelfde woede beleefd toen een junk bij ons had aangebeld en mijn vrouw, zwanger toen, om geld had gevraagd.
http://www.elsevier.nl/we(...)g-wat-zou-u-doen.htm

Kan je zien wat een enge tokkies de De Wintertjes zijn. :'(
pi_116675293
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 07:11 schreef lexgauw007 het volgende:
http://www.elsevier.nl/we(...)erdient-dit-niet.htm

Gelukkig zijn niet alle mensen zoals Leon de Winter

[..]

http://www.elsevier.nl/we(...)g-wat-zou-u-doen.htm

Kan je zien wat een enge tokkies de De Wintertjes zijn. :'(
Hoe durf je, een zwangere vrouw om geld vragen! :?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  woensdag 12 september 2012 @ 08:32:25 #194
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_116675796
Als die Leon de Winter gewoon rechts had gehouden, waren die mensen niet boos geworden, ik zou ook boos geworden zijn, als een tegenligger gaat inhalen

Erger vind ik die manneliefde van hem voor een aggresieve dolle hond als Badr

[ Bericht 4% gewijzigd door HD9 op 12-09-2012 09:19:05 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 12 september 2012 @ 09:21:15 #195
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_116676636
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2012 07:39 schreef Me_Wesley het volgende:

Hoe durf je, een zwangere vrouw om geld vragen! :?
Blijkbaar trapte die junk nadien een vuilnisbak tegen Leon's net gerestaureerde auto. Maar dat staat als reden natuurlijk net wat minder nobel dan je zwangere vrouw beschermen tegen een bedelende junk.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Moderator woensdag 12 september 2012 @ 10:40:02 #196
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_116678542
Ach, Leon..misschien meende hij het ook wel echt dat hij Badr zo'n fijne vent vindt. Beiden hebben last van een kort lontje zijn behept met een ronkend eergevoel. Al is brallende Leon met z'n vouwfietsje ondanks z'n stoere praat een stuk minder gevaarlijk dan Badr.

Wel een beetje walgelijk trouwens hoe hij het zwanger zijn van zijn vrouw en het feit dat zij de moeder van zijn kinderen is, misbruikt om dat eergevoel op te wekken / te rechtvaardigen.
Dus als zijn wijf niét zwanger was geweest toen, of geen moeder, dan had het allemaal minder uitgemaakt? Blijkbaar wel, anders noemt hij dat niet zo nadrukkelijk.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_116679148
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 08:32 schreef HD9 het volgende:
Als die Leon de Winter gewoon rechts had gehouden, waren die mensen niet boos geworden, ik zou ook boos geworden zijn, als een tegenligger gaat inhalen

Erger vind ik die manneliefde van hem voor een aggresieve dolle hond als Badr
Ach alpha mannetjes hebben altijd volgzame zwakke beta mannetjes nodig om hun status als alpha mannetje te bevestigen en verdedigen. Zelfs een alpha mannetje kan niet elke situatie aan, die hebben ook medestanders nodid.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 12 september 2012 @ 12:23:01 #198
383073 schizovreemd
Daar gaan we weer.
pi_116682162
quote:
Ferhat Y. had caféverbod na geweld
Nieuws - Geweld

DINSDAG 11 SEPTEMBER 2012 14:55
Ferhat Y., die samen met Badr Hari wordt verdacht van de mishandeling van zakenman Koen Everink, is in het verleden verschillende malen met de politie in aanraking geweest wegens mishandelingen. Dat blijkt uit onderzoek van Crimesite en Nieuwe Revu. Ferhat kreeg eerder een collectief caféverbod op het Stratumseind, de horeca-hotspot in Eindhoven.

Vorige week werd het voorarrest van Ferhat Y. opgeheven. De rechtbank zag 'onvoldoende ernstige bezwaren' om hem nog langer vast te
houden. Het lijkt erop dat Ferhat opnieuw aan een veroordeling zal ontsnappen, want het is niet voor het eerst dat hij met Justitie in aanraking komt en het met een sisser afloopt.
Crimesite en Nieuwe Revu hadden inzage in de politiegegevens van Ferhat Y. In 2001 werd hij verdacht van openlijke geweldpleging. In 2006 werd er proces-verbaal opgemaakt wegens vernieling en belediging van een politieman. In 2008 en 2009 waren er aangiftes wegens mishandeling en in 2010 wegens verduistering. En sinds 8 juli wordt Ferhat dus verdacht van betrokkenheid bij de poging tot doodslag op Koen Everink.

Een jeugdvriend van Ferhat Y., die uit angst voor represailles anoniem wenst te blijven, herinnert zich dat Ferhat betrokken was bij vechtpartijen en vernielingen op Stratumseind. Hij was een vechtersbaas en de schrik van de uitgaangswereld in Eindhoven, aldus de vriend. De advocaat van Ferhat, Merijn Zuketto, bevestigt dat zijn client een caféverbod heeft gehad. Over de overige verdenkingen zegt hij: 'Het is kletskoek en straatpraat. Er zijn weliswaar verdenkingen tegen mijn client geweest, maar die hebben in de meeste gevallen niet geleid tot vervolging of veroordelingen. Hij heeft alleen een boete gekregen voor de belediging, verder niks.'

In Nieuwe Revu deze week het complete verhaal over de handel en wandel van Ferhat Y.

http://www.crimesite.nl/n(...)erbod-na-geweld.html
Er zijn van het collectief momenteel 16 persoonlijkheden MIA.
Ik zoek nog een psychiater met groepskorting en ik niet.
pi_116682305
Uit dat artikel:

quote:
Het lijkt erop dat Ferhat opnieuw aan een veroordeling zal ontsnappen, want het is niet voor het eerst dat hij met Justitie in aanraking komt en het met een sisser afloopt.
Niet echt een logische gevolgtrekking.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  woensdag 12 september 2012 @ 12:54:38 #200
383073 schizovreemd
Daar gaan we weer.
pi_116683271
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 12:27 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Uit dat artikel:

[..]

Niet echt een logische gevolgtrekking.
Ik hoor wel eens berichten over lagere straffen als je al bent veroordeelt in de media.
Betekend dat dan ook strengere straffen als je door de media al bent vrijgesproken? :+
Er zijn van het collectief momenteel 16 persoonlijkheden MIA.
Ik zoek nog een psychiater met groepskorting en ik niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')