abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116033922
Centraal topic voor amateurhardlopers!


SPOILER: Lopers & targets
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Persoonlijke Records:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Trainingschema's en info
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Interval inspiratie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Wedstrijden en evenementen
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Tools
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Hardloopwinkels
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Looptechniek & methodes
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Must read: Christopher McDougall - Born to Run
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vorige delen

Topicchain

Deze OP en instructies voor nieuw topic:
http://wiki.fok.nl/index.php/OP/Amateurhardlopers



Hier een idee om met elkaar een wedstrijd te lopen in plaats van tegen elkaar ;)

Met een Fok! Team meedoen aan een estafetteloop?

Op zaterdag 7 juli 2012 wordt in Rotterdam de Rotterdam Ekiden gelopen. ( www.rotterdamekiden.nl ) Een leuke gelegenheid om eens de mensen die je online aanmoedigt in levende lijve aan te moedigen. Ook is er na de loop een buffet en een BBQ (die we zelf kunnen meenemen en kosten dus voor eigen rekening), dus gezelligheid achteraf is ook goed mogelijk. De kosten zijn 45 euro per team met nog extra kosten voor 2 chips (totaal 4 euro), dus ongeveer 8 euro per persoon. Het buffet erna kost 14 euro per persoon. De wedstrijd begint om 12 uur en zal toch wel het grootste deel van de middag duren.

quote:
Een EKIDEN is een Japanse estafetteloop. Eki betekent "plaats" en Den staat voor "bezorgen". In vroegere tijden werden in Japan namelijk belangrijke documenten door diverse lopers vliegensvlug van de ene naar de andere plaats gebracht. Het sportieve evenement EKIDEN is op deze klassieke koeriersdienst gebaseerd. Het pakket documenten wordt gesymboliseerd door een sjerp, de Tasuki.

Zes personen vormen samen een team waarbij elk teamlid een eigen afstand loopt. De afstanden zijn in startvolgorde; 5km- 10km- 5km- 10km- 5km- 7,195km.In totaal wordt dus 42,195 km afgelegd, een echte "MARATHON" afstand.

Deelnemen aan een "EKIDEN" is niet alleen sport bedrijven, maar ook een paar uur gezellig in de buitenlucht met mede sporters en/of vrienden genieten.
Heb je interesse, stuur mij (MaleDuck) dan een pm met daarin je voorkeur qua afstand en of je daarna zou willen eten. Dan zal ik ergens eind juni een inventarisatie maken of we als Fok! een team (of meerdere teams) kunnen afvaardigen.

Dit is ook in het topic: Hardlopen voor beginners in LIF gepost.
Vanuit het topic in LIF hebben: Viking84, Guppyfriend, DJMO, xzaz, GotC (ovb), mosselmossel, Yuki (ovb), ikzelf. Dus we hebben er nu 8, dus zouden er nog 4 kunnen gebruiken, om 2 teams te kunnen maken.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_116033980
Alwas moet natuurlijk always zijn.
En een totaal andere topictitel kan ook... had niet echt inspiratie!
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_116034789
14 km met wat heuvels gedaan en het ging lekker. Wel krijg ik weer steeds meer last van mijn oude "blessure": blauwe teennagels. Na een tijdje vallen ze er af en dan groeit er een nieuw nageltje onder maar die krijgt de kans natuurlijk niet om een echte grote sterke stoere nagel te worden :'( . Ik heb al van alles geprobeerd : andere schoenen, grotere schoenen, kleinere schoenen, zachter bovendek, steviger bovendek, andere techniek, etc. Niks lijkt te helpen. Ik weet dat er meer lopers zijn die hier last van hebben. Ik begin me zo langzamerhand af te vragen of het een ongemak is dat ik maar dien te accepteren of dat er echt iets aan te doen is.
  zondag 26 augustus 2012 @ 20:43:06 #4
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116038473
Tja, blauwe teennagels. Vorig jaar tijdens de halve van Amsterdam is dit voor het eerst bij mij ontstaan.
Nu ik sinds kort voor de hele aan het trainen ben en ook 30k loop kreeg ik 2 weken terug 1 blauwe nagel en vandaag is een 2e ontstaan. Heb er verder geen last van.

Hetzelfde met kleine blaartjes op de toppen van mn tenen. Ook vandaag ineens ontstaan terwijl mijn schoenen niet te groot zijn. Misschien doordat ik 15k tegenwind heb lopen beuken.

Beschouw het gewoon als kleine ongemakken.
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  zondag 26 augustus 2012 @ 20:44:31 #5
34586 kepler
No bounce, no play
pi_116038545
Ik heb nu toevallig een paar keer langzame duurloop gedaan (5:30-5:40 per km) bij de club, maar elke keer heb ik spierpijn daarna :D Lijkt dus wel te werken en train ik mn spieren op een andere manier :)
The line is a dot to you!
pi_116057195
quote:
Vervelende blessure is dat! Ik heb m zelf ook (gehad hoop ik...)

Ik ben een paar weken naar de fysio geweest, daar wat spierversterkende oefeningen meegekregen. Dit en wat rust heeft wel wat geholpen.

Wat mij, tot nu toe, nog meer heeft geholpen is een andere loopstijl. Ik ben me gaan verdiepen in barefootrunning. Na een eerdere valse start ( te snel willen) ben ik dit nu heel rustig aan het opbouwen. Ik ben een schema aan het volgen waarbij je elke week wat langere intervallen loopt, zit nu op 5x9 minuten.

Het vergt een behoorlijke aanpassing in je techniek, je landt nu op je voorvoet ipv op de hak. Dit voel je de eerste tijd erg in je kuiten en voeten. De totale transitie kan wel een half tot een jaar duren.

Ik loop overigens op vibram fivefingers., niet op blote voeten. Het loopt echt geweldig, heerlijk lichtvoetig ipv dat gestampt wat ik vroeger deed. Het heeft mij iig enorm geholpen tot nu toe, totaal geen last van m'n knie.
Klinkt erg interessant en leuk. Iets dat ik ook wel serieus overweeg. Ik ben in ieder geval, na wat tips in dit topic en een nieuwe loopanalyse, op neutrale schoenen gaat lopen i.p.v. schoenen met antipronatie. Tot dusver brengt dat niet heel veel verandering, al moet ik het natuurlijk ook even tijd gunnen.

Hoe zit het met snelheid als je barefoot loopt? Als je straks op je optimale niveau zit, ren je dan sneller, langzamer of hetzelfde als voorheen met hardloopschoenen?

edit: na wat lezen over barefootrunning, vind ik je nickname ook goed gekozen. :-) (Tarahumara)
  maandag 27 augustus 2012 @ 17:12:25 #7
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116072435
de OP is trouwens verouderd :P
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116073062
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 17:12 schreef The_Hives het volgende:
de OP is trouwens verouderd :P
Klopt, ik zag het (nadat ik 'm al geplaatst had natuurlijk). Want onder ander de ekiden staat er nog in.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_116074090
Wie hier gaan de damloop doen dit jaar?
  maandag 27 augustus 2012 @ 18:20:46 #10
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116074577
ik sla helaas een jaartje over. Jij loopt wel?
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116074705
Jup, het is naast de deur en het was mijn eerste wedstrijd ooit drie jaar geleden, dus het is ook een soort traditie. Ben van 1:17 naar 1:14 gegaan vorige keer, dus wil er nu als het ff kan weer drie minuten afhalen :)
  maandag 27 augustus 2012 @ 18:31:26 #12
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116075011
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 18:24 schreef thettes het volgende:
Jup, het is naast de deur en het was mijn eerste wedstrijd ooit drie jaar geleden, dus het is ook een soort traditie. Ben van 1:17 naar 1:14 gegaan vorige keer, dus wil er nu als het ff kan weer drie minuten afhalen :)
zo mooi zijn :) Beetje een gunstig startvak?
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116075066
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 18:31 schreef The_Hives het volgende:

[..]

zo mooi zijn :) Beetje een gunstig startvak?
Ik meen van wel, doe mee via de UvA net als twee jaar terug, dat was toen startvak 1 :)
  maandag 27 augustus 2012 @ 18:34:39 #14
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116075112
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 18:33 schreef thettes het volgende:

[..]

Ik meen van wel, doe mee via de UvA net als twee jaar terug, dat was toen startvak 1 :)
nice! Ik startte de afgelopen 2 jaar in het vak van Le Champion. In het begin lekker rustig, maar al snel haal je de bedrijfslopers in. Maar altijd nog beter dan in de vakken erachter starten :)
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116077890
Ik ga binnenkort een 10km lopen. Ik overweeg op hartslag te lopen. Wat zou de beste strategie zijn: constante hartslag of constante snelheid?

De ervaring leert dat constante snelheid resulteert in een stijgende hartslag, en een constante hartslag resulteert in een dalende snelheid gedurende de training. Allicht afvalstoffen in de spieren. Hoe zou je dit kunnen optimaliseren?
  maandag 27 augustus 2012 @ 20:13:13 #16
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116079632
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 19:37 schreef perseverance het volgende:
Ik ga binnenkort een 10km lopen. Ik overweeg op hartslag te lopen. Wat zou de beste strategie zijn: constante hartslag of constante snelheid?

De ervaring leert dat constante snelheid resulteert in een stijgende hartslag, en een constante hartslag resulteert in een dalende snelheid gedurende de training. Allicht afvalstoffen in de spieren. Hoe zou je dit kunnen optimaliseren?
wat is je doel van die 10K ?

Als het gewoon uitlopen is, zou ik zeggen loop hem eerst zoals het prettig voelt. Dan heb je ook een historie in hartslag en snelheid. De volgende keer kan je dan beter bepalen waar je op wilt lopen.

Maarja, ik ben geen expert in bewuste hartslag/snelheid trainingen zoals sommigen hier
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116080312
Voor een 5km durf ik als ik me goed voel nog wel eens volle bak weg te gaan, maar door schade en schande wijs geworden loop ik de 10 het best met een negatieve split: aan het eind wat harder dan aan het begin, en dus ook met oplopende hartslag. Tot een kilometer of 8 tegen het omslagpunt aan en de laatste 2km versnellen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2012 20:28:51 ]
pi_116081620
quote:
1s.gif Op maandag 27 augustus 2012 08:43 schreef GoodspeeD het volgende:

[..]

Klinkt erg interessant en leuk. Iets dat ik ook wel serieus overweeg. Ik ben in ieder geval, na wat tips in dit topic en een nieuwe loopanalyse, op neutrale schoenen gaat lopen i.p.v. schoenen met antipronatie. Tot dusver brengt dat niet heel veel verandering, al moet ik het natuurlijk ook even tijd gunnen.

Hoe zit het met snelheid als je barefoot loopt? Als je straks op je optimale niveau zit, ren je dan sneller, langzamer of hetzelfde als voorheen met hardloopschoenen?

edit: na wat lezen over barefootrunning, vind ik je nickname ook goed gekozen. :-) (Tarahumara)
Tja, die nickname moet ik nog ff waarmaken :)

Ik kan je het boek Born to Run ook van harte aanbevelen. Naast dat het een mooi verhaal is, is het ook een leerzaam boek wbt looptijd techniek.

De snelheid kan ik nog moeilijk beoordelen. Ik raakte steeds geblesseerd bij de "normale" manier van lopen. M'n beste tijd was 1u10m op 15 min / 1u43m op HM.

In barefootstyle heb ik nog niet echt op snelheid gelopen. Gisteren wel een flinke trailrun gedaan, 10 km met 170 m stijgen in 57 minuten. Dit ging me erg makkelijk af. Met name bergop heb ik het idee dat ik vlieg :) Bij deze manier van lopen gebruik je je onderbeen als een soort veer die ingedrukt wordt bij de landing en vervolgens die energie weer vrijgeeft. In theorie zou je harder kunnen lopen op deze manier, omdat je efficiënter loopt. Topathleten lopen lopen in een vergelijkbare stijl (voorvoetlanding).

Misschien eind september de Posbankloop (15km) doen als het goed blijft gaan.
pi_116082263
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 19:20 schreef ..-._---_-.- het volgende:
14 km met wat heuvels gedaan en het ging lekker. Wel krijg ik weer steeds meer last van mijn oude "blessure": blauwe teennagels. Na een tijdje vallen ze er af en dan groeit er een nieuw nageltje onder maar die krijgt de kans natuurlijk niet om een echte grote sterke stoere nagel te worden :'( . Ik heb al van alles geprobeerd : andere schoenen, grotere schoenen, kleinere schoenen, zachter bovendek, steviger bovendek, andere techniek, etc. Niks lijkt te helpen. Ik weet dat er meer lopers zijn die hier last van hebben. Ik begin me zo langzamerhand af te vragen of het een ongemak is dat ik maar dien te accepteren of dat er echt iets aan te doen is.
Er is een oplossing:

http://www.nytimes.com/2009/10/22/fashion/22FITNESS.html

Maar of je daar vrolijk van wordt...
pi_116082751
quote:
Toenails are dead weight
:D

Ik ben nog net wat meer gehecht aan mijn teennagels dan mijn teennagels aan mij.
pi_116083584
Mijn teennagels zijn eindelijk weer normaal na vorig jaar ook een keer blauw te zijn geworden na de halve in Amsterdam. _O-

Ik start ook op de Damloop, trimloop 1, dus niet al te best vak, maar ja... Vorig jaar businesswedstrijd was beter, maar loop geen stage meer. :P

Enige is dat ik beetje stijve knie heb soms laatste trainingen en weinig wedstrijd kilometers heb gemaakt laatste tijd (trainingskilometers wel ok), dus geen idee qua tijd (vorig jaar 1:07, maar die vorm heb ik denk nog niet weer).
Jack does it in real time...
  maandag 27 augustus 2012 @ 21:30:50 #22
89879 YUR
E stands for Excellent
pi_116083641
Ik start ook bij de Damloop, maar het is voor mij een training richting de Halve van Amsterdam
F means you're fucked
  maandag 27 augustus 2012 @ 22:18:10 #23
85618 No-P
Dosis sola venenum facit
pi_116086536
quote:
1s.gif Op maandag 27 augustus 2012 21:04 schreef Tarahumara het volgende:

[..]

Er is een oplossing:

http://www.nytimes.com/2009/10/22/fashion/22FITNESS.html

Maar of je daar vrolijk van wordt...
Hmm.
Dit jaar zijn er bij mij zo'n 3/4 afgevallen geloof ik. Af en toe komt er een blaar onder mijn nagels, die prik ik door om de druk eraf te halen, maar het kwaad is dan al geschied. Door de blaar is de nagelplaat al los van nagelbed gerukt, waardoor die na verloop van tijd afvalt. Meestal is er dan al een kleine nagel onder gegroeid.
Verder weinig last van, het is niet mooi maar ach.
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
  maandag 27 augustus 2012 @ 23:05:59 #24
9342 abraham
[Smart statement Pending]
pi_116089283
Ik start ook bij de Dam tot Dam loop. Vorig jaar voor het eerst en toen net de 1:30 aangetikt. Dit jaar is kort op de 1:20 haalbaar. Duizenden zullen mij te snel af zijn maar ik vind het niet slecht voor mijn weinig keniaanse lichaamsbouw. Ik wil een voor BMI gecorrigeerde uitslag :)

Iemand die de Vlietloop in Voorschoten meepakt als test voor Dam tot Dam?

[ Bericht 10% gewijzigd door abraham op 27-08-2012 23:08:00 (eerste post te kort!) ]
If at first you fail, re-define your objective.
pi_116091067
Zojuist zevende training (nouja, gister 4km uitlopen) in negen dagen. Totaal iets van 65km. Een jaar geleden was één training al genoeg voor minstens een rustdag, nu heb ik twee rustdagen in negen dagen. Wat een vooruitgang :)
pi_116091209
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 20:13 schreef The_Hives het volgende:

[..]

wat is je doel van die 10K ?

Als het gewoon uitlopen is, zou ik zeggen loop hem eerst zoals het prettig voelt. Dan heb je ook een historie in hartslag en snelheid. De volgende keer kan je dan beter bepalen waar je op wilt lopen.

Maarja, ik ben geen expert in bewuste hartslag/snelheid trainingen zoals sommigen hier
Ik wil wel echt een redelijke tijd (voor mij) neerzetten: 40 minuten. Dat gaat heel lastig worden maar is niet onmogelijk. Een paar weken geleden op de loopband 30 min op 15km/u gelopen, toen was ik wel redelijk stuk.
pi_116091275
quote:
14s.gif Op maandag 27 augustus 2012 23:41 schreef knnth het volgende:
Zojuist zevende training (nouja, gister 4km uitlopen) in negen dagen. Totaal iets van 65km. Een jaar geleden was één training al genoeg voor minstens een rustdag, nu heb ik twee rustdagen in negen dagen. Wat een vooruitgang :)
Hoe heb je je belastbaarheid zo vergroot dan?? Krachttraining? Of door de methode van Verheul te gaan gebruiken (of was jij dat niet, kan het niet allemaal onthouden ;) )
Maar het is zeker een mooi vooruitgang.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_116091411
Verheul, voorvoetlanding, krachttraining en veel geduld :)
pi_116097711
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 19:20 schreef ..-._---_-.- het volgende:
14 km met wat heuvels gedaan en het ging lekker. Wel krijg ik weer steeds meer last van mijn oude "blessure": blauwe teennagels. Na een tijdje vallen ze er af en dan groeit er een nieuw nageltje onder maar die krijgt de kans natuurlijk niet om een echte grote sterke stoere nagel te worden :'( . Ik heb al van alles geprobeerd : andere schoenen, grotere schoenen, kleinere schoenen, zachter bovendek, steviger bovendek, andere techniek, etc. Niks lijkt te helpen. Ik weet dat er meer lopers zijn die hier last van hebben. Ik begin me zo langzamerhand af te vragen of het een ongemak is dat ik maar dien te accepteren of dat er echt iets aan te doen is.
Ik had ook ooit blauwe teennagels. Ben er vanaf gekomen door mijn schoenen anders te strikken. Met zo'n lus op het einde, waardoor de hak wat beter vast zit.

Dit dus ongeveer: http://home.kpn.nl/froos1/images/schoenveter2_small.jpg
pi_116103695
quote:
1s.gif Op maandag 27 augustus 2012 20:50 schreef Tarahumara het volgende:

[..]

Tja, die nickname moet ik nog ff waarmaken :)

Ik kan je het boek Born to Run ook van harte aanbevelen. Naast dat het een mooi verhaal is, is het ook een leerzaam boek wbt looptijd techniek.

De snelheid kan ik nog moeilijk beoordelen. Ik raakte steeds geblesseerd bij de "normale" manier van lopen. M'n beste tijd was 1u10m op 15 min / 1u43m op HM.

In barefootstyle heb ik nog niet echt op snelheid gelopen. Gisteren wel een flinke trailrun gedaan, 10 km met 170 m stijgen in 57 minuten. Dit ging me erg makkelijk af. Met name bergop heb ik het idee dat ik vlieg :) Bij deze manier van lopen gebruik je je onderbeen als een soort veer die ingedrukt wordt bij de landing en vervolgens die energie weer vrijgeeft. In theorie zou je harder kunnen lopen op deze manier, omdat je efficiënter loopt. Topathleten lopen lopen in een vergelijkbare stijl (voorvoetlanding).

Misschien eind september de Posbankloop (15km) doen als het goed blijft gaan.
Heb je nog een bepaald beginnersschema gevolgd om te leren barefoot lopen?
pi_116103923
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:19 schreef GoodspeeD het volgende:

[..]

Heb je nog een bepaald beginnersschema gevolgd om te leren barefoot lopen?
Als je het zelf wil leren: Veel op blote voeten lopen en 1x per week korte afstanden hardlopen 1-2km mee beginnen en om de twee weken afstand verhogen.
DOE RUSTIG AAN! Anders zullen je kuiten je terug pakken

Als je het echt goed wilt doen: zoek een POSE trainer

http://www.youtube.com/user/Thjeko/videos
A revolution is a fundamental change in power or organizational structures that takes place in a relatively short period of time.
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 13:35:21 #32
255512 Zero17
Gewoon lekker mezelf.
pi_116104231
Arghh, shinsplints. :(
Ze werden zo erg dat ik gister niet normaal kon lopen na een avond flink hardlopen. Maandje rust houden en een minder belastende sport als zemmen of fietsen gaan doen? Wat denken jullie?
Op dinsdag 21 augustus 2012 12:28 schreef Oswald_Montecristo het volgende:
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
pi_116104234
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:26 schreef 1517 het volgende:

[..]

Als je het zelf wil leren: Veel op blote voeten lopen en 1x per week korte afstanden hardlopen 1-2km mee beginnen en om de twee weken afstand verhogen.
DOE RUSTIG AAN! Anders zullen je kuiten je terug pakken

Als je het echt goed wilt doen: zoek een POSE trainer

http://www.youtube.com/user/Thjeko/videos

Thanks. "Doe rustig aan" heb ik inmiddels al op veel sites of barefoot/natural running gelezen. Ik heb ooit eens de fout gemaakt om bij wijze van experiment 17 km lang op de voorvoet te landen. Ging best goed dacht ik. Tot de dag erna. De meest vreselijke spierpijn die ik ooit heb gehad. En dat voor bijna een week.

Is barefoot runnen te combineren met lopen op hardloopschoenen? M.a.w. kan ik mijn reguliere schema van meerdere km's blijven volgen op schoenen en parallel daaraan leren barefoot/natural lopen? Of is dat niet verstandig?
pi_116105929
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:19 schreef GoodspeeD het volgende:

[..]

Heb je nog een bepaald beginnersschema gevolgd om te leren barefoot lopen?
Ja, ik heb een schema waarin je na 10 weken een uur achterelkaar kan lopen.

Het begint met 5 intervallen van 3 minuten, tussendoor 2 min wandelen. Per week bouw je (aan het begin) 1 min op. Ik zit nu in week 7, dat is 5x 10 min. Het schiet nu eindelijk een beetje op met de afstanden :)

Het is wel zaak om het echt rustig op te bouwen. Ik heb eerder dit jaar al een valse start gemaakt met dat schema en in week 4 moeten haken vanwege pijn aan m'n voet. Nu gaat het gelukkig erg lekker.

Als je (of iemand) anders er belang bij heeft, kan ik het volledige schema wel even delen hier.

En ik denk dat je beter volledig over kan stappen en het dus niet naast je reguliere training doet.
pi_116105957
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 14:22 schreef Tarahumara het volgende:

[..]

Ja, ik heb een schema waarin je na 10 weken een uur achterelkaar kan lopen.

Het begint met 5 intervallen van 3 minuten, tussendoor 2 min wandelen. Per week bouw je (aan het begin) 1 min op. Ik zit nu in week 7, dat is 5x 10 min. Het schiet nu eindelijk een beetje op met de afstanden :)

Het is wel zaak om het echt rustig op te bouwen. Ik heb eerder dit jaar al een valse start gemaakt met dat schema en in week 4 moeten haken vanwege pijn aan m'n voet. Nu gaat het gelukkig erg lekker.

Als je (of iemand) anders er belang bij heeft, kan ik het volledige schema wel even delen hier.
Ik ben zeker benieuwd en dankbaar als je het deelt. :)
pi_116106120
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 14:22 schreef GoodspeeD het volgende:

[..]

Ik ben zeker benieuwd en dankbaar als je het deelt. :)
Ok, zal vanavond ff kijken. Zit nu op m'n iPhone te prutsen...

Wil je echt op blote voeten gaan lopen of op barefootstyleschoen, zoals Vibrams?
pi_116106308
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 23:49 schreef knnth het volgende:
Verheul, voorvoetlanding, krachttraining en veel geduld :)
Wat doe jij voor krachttraining? Ik doe zelf wat oefeningen tbv corestabilty: plank, sideplank, situps, etc. En wat oefeningen voor m'n benen: lunges, squat en een paar waar ik geen benaming van weet.
pi_116106575
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 14:27 schreef Tarahumara het volgende:

[..]

Ok, zal vanavond ff kijken. Zit nu op m'n iPhone te prutsen...

Wil je echt op blote voeten gaan lopen of op barefootstyleschoen, zoals Vibrams?
Dat laatste.
pi_116107612
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 14:32 schreef Tarahumara het volgende:

[..]

Wat doe jij voor krachttraining? Ik doe zelf wat oefeningen tbv corestabilty: plank, sideplank, situps, etc. En wat oefeningen voor m'n benen: lunges, squat en een paar waar ik geen benaming van weet.
Ongeveer hetzelfde :) Vrijwel alles bodyweight:
Plank (+ variaties zoals van steun handen naar ellebogen en weer terug)
Lying hip extension
Front & back lunges
Squats
Heupflexie en -extensie steunend op hielen en gestrekte armen.
Af en toe met stretch cords wat hamstring, abductor en adductor.

Ik varieer vrij veel, heb nu drie sets die ik op rustdagen of lichte dagen doe en na een paar weken pas ik wat oefeningen aan zodat er een prikkel blijft.
pi_116123394
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 14:22 schreef GoodspeeD het volgende:

[..]

Ik ben zeker benieuwd en dankbaar als je het deelt. :)
Hierbij mijn barefoot(style)opbouwschema. De opmaak laat wat te wensen over zo, maar ik denk dat het desondanks wel duidelijk is. H= hardlopen, W= wandelen, getallen zijn minuten.

HL W HL W HL W HL W HL
Week 1
3 2 3 2 3 2 3 2 3
3 2 3 2 3 2 4 2 3
3 2 3 2 4 2 4 2 3
Week 2
4 2 4 2 4 2 4 2 4
4 2 4 2 5 2 5 2 4
4 2 5 2 5 2 5 2 4
Week 3
5 2 5 2 5 2 5 2 5
5 2 5 2 6 2 6 2 5
5 2 6 2 6 2 6 2 5
Week 4
6 2 6 2 6 2 6 2 6
6 2 6 2 7 2 7 2 6
6 2 7 2 7 2 7 2 6
Week 5
7 2 7 2 7 2 7 2 7
7 2 8 2 8 2 8 2 7
8 2 8 2 8 2 8 2 8
Week 6
8 2 9 2 9 2 9 2 9
9 2 9 2 9 2 9 2 9
9 2 10 2 10 2 10 2 9
Week 7
10 2 10 2 10 2 10 2 10
10 2 12 2 12 2 12 2 12
12 2 12 2 12 2 12 2 12
Week 8
15 2 15 2 15 2 15
15 2 15 2 20 2 15
20 2 20 2 20
Week 9
25 2 25 2 10
25 2 35
45 2 15
Week 10
50 2 10
60

Anyonesrunning heeft ook een schema, maar daar heb ik geen geduld voor, dan kan je na 12 weken pas een kwartier lopen... Overigens wel een prima winkel, ik heb daar m'n Vibrams laten aanmeten en ook "mijn"schema meegekregen.
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 21:33:45 #41
34586 kepler
No bounce, no play
pi_116123504
Afgelopen dagen 55 km gelopen, waarvan gisteren een slopende interval van 15k :D Maar even een paar dagen rust, en donderdag weer eerste volleybaltraining (soort van krachttraining).

Merk wel dat ik veel makkelijker meer km's maak nu ik bij een vereniging zit *O*
The line is a dot to you!
pi_116139154
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 21:31 schreef Tarahumara het volgende:

[..]

Hierbij mijn barefoot(style)opbouwschema. De opmaak laat wat te wensen over zo, maar ik denk dat het desondanks wel duidelijk is. H= hardlopen, W= wandelen, getallen zijn minuten.

HL W HL W HL W HL W HL
Week 1
3 2 3 2 3 2 3 2 3
3 2 3 2 3 2 4 2 3
3 2 3 2 4 2 4 2 3
Week 2
4 2 4 2 4 2 4 2 4
4 2 4 2 5 2 5 2 4
4 2 5 2 5 2 5 2 4
Week 3
5 2 5 2 5 2 5 2 5
5 2 5 2 6 2 6 2 5
5 2 6 2 6 2 6 2 5
Week 4
6 2 6 2 6 2 6 2 6
6 2 6 2 7 2 7 2 6
6 2 7 2 7 2 7 2 6
Week 5
7 2 7 2 7 2 7 2 7
7 2 8 2 8 2 8 2 7
8 2 8 2 8 2 8 2 8
Week 6
8 2 9 2 9 2 9 2 9
9 2 9 2 9 2 9 2 9
9 2 10 2 10 2 10 2 9
Week 7
10 2 10 2 10 2 10 2 10
10 2 12 2 12 2 12 2 12
12 2 12 2 12 2 12 2 12
Week 8
15 2 15 2 15 2 15
15 2 15 2 20 2 15
20 2 20 2 20
Week 9
25 2 25 2 10
25 2 35
45 2 15
Week 10
50 2 10
60

Anyonesrunning heeft ook een schema, maar daar heb ik geen geduld voor, dan kan je na 12 weken pas een kwartier lopen... Overigens wel een prima winkel, ik heb daar m'n Vibrams laten aanmeten en ook "mijn"schema meegekregen.
Het is inderdaad een pittiger schema dan de schema's die ik zo op internet gezien heb. Ik twijfel of het verstandig is om meteen aan zo'n schema te beginnen. Overal wordt gewaarschuwd dat je spieren in je voet zo'n drie tot zes maanden nodig hebben om te wennen aan de belasting.
pi_116139542
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2012 10:05 schreef GoodspeeD het volgende:

[..]

Het is inderdaad een pittiger schema dan de schema's die ik zo op internet gezien heb. Ik twijfel of het verstandig is om meteen aan zo'n schema te beginnen. Overal wordt gewaarschuwd dat je spieren in je voet zo'n drie tot zes maanden nodig hebben om te wennen aan de belasting.
Ja je moet je niet kapot lopen. De eerste keer dat ik het schema begon ben ik te lang doorgelopen met pijn in m'n voet. Toen moest ik afhaken bij week 4. Dat was in april.

Nu ben ik in juli weer opnieuw begonnen en kan ik het nu gewoon netjes blijven volgen. Heel goed naar je lichaam luisteren en rustiger aan gaan doen of tijdelijk stoppen als het pijn gaat doen.
pi_116140113
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:35 schreef GoodspeeD het volgende:

[..]

Thanks. "Doe rustig aan" heb ik inmiddels al op veel sites of barefoot/natural running gelezen. Ik heb ooit eens de fout gemaakt om bij wijze van experiment 17 km lang op de voorvoet te landen. Ging best goed dacht ik. Tot de dag erna. De meest vreselijke spierpijn die ik ooit heb gehad. En dat voor bijna een week.

Is barefoot runnen te combineren met lopen op hardloopschoenen? M.a.w. kan ik mijn reguliere schema van meerdere km's blijven volgen op schoenen en parallel daaraan leren barefoot/natural lopen? Of is dat niet verstandig?
Kan wel mits goed in geprogrammeerd denk ik. Je kan ook je normale hardloop training doen en aan het einde van de training schoenen uit en nog 1-2km rustig naar huis lopen.

Kijk ook naar wat SMR voor de onderkant van je voet
A revolution is a fundamental change in power or organizational structures that takes place in a relatively short period of time.
pi_116140233
Gisteren 1:22u gelopen. 10 minuten inlopen, daarna ongever 6 km in extensieve HR-zone en daarna versneld nog 7 km in intensieve duurzone. Ging wel lekker op zich, al merk ik dat ik wel wat snelheid mis nog... Die 4/5 maanden die ik het begin van het jaar niet gelopen heb die merk ik toch wel, net als de switch naar m'n Inov-8's en iets andere looptechniek die wat tijd nodig hebben.

Maar al met al wel tevreden en blijf nog steeds wat voorzichtig met zware belasting en veel snelheidswerk, juist vanwege het geblesseerd zijn geweest ook. En die transitie in je techniek heeft ook gewoon tijd nodig, het is motiverend om te lezen dat knnth bijv. na een jaar of 2 gewoon meer belasting aan kan dan ooit, terwijl dat een flinke tijd geduurd heeft hiervoor. Maar geduld is het toverwoord wel ja!

Zit er wel over te denken bij een loopgroep te gaan misschien, lijkt mij toch ook wel leuk. Enige is dat ik 's avonds en in het weekend wel regelmatig werk ook, dus dat komt niet zo goed uit altijd, maar het trainen met anderen en wat gestructureerder is toch ook wel weer tof. :)
Jack does it in real time...
pi_116189145
Ook weer heerlijk begonnen met lopen!

Conditie en fysiek was behoorlijk achteruit gegaan tijdens mijn blessure van afgelopen half jaar ( gebroken enkel)...

Van 98 kilo (bij 2:00 meter) naar 110 gegaan :'( . Nu zit ik weer op 108,9, maar nog een behoorlijk end te gaan...

Nadeel is dat ik in een omgeving woon waar je geen parkjes hebt om even te kunnen lopen, dus loop eigenlijk altijd een standaard rondje van 6 kilometer, en het is lastig om een korter, of langer rondje te maken...
  donderdag 30 augustus 2012 @ 15:48:10 #47
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116189678
net een lange 'tempotraining' gedaan. 14,7 km met 14,1km gemiddeld. Was weer lekker. Benieuwd hoe het lichaam hier op reageert :)
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116190651
quote:
0s.gif Op donderdag 30 augustus 2012 15:48 schreef The_Hives het volgende:
net een lange 'tempotraining' gedaan. 14,7 km met 14,1km gemiddeld. Was weer lekker. Benieuwd hoe het lichaam hier op reageert :)
Zo, dat is wel hard, als ik écht in vorm ben kan ik dat denk ik zelfs nog net niet in een wedstrijd. Ik doe vaak 7km met een voor mij erg hoog tempo, 4:20/km (dat is 13.8 km/u) en dat resulteert gewoon in spierpijn :p Zo ook gisteren, wat mij vandaag met het verhuizen van mijn zusje niet zo goed uitkwam.

Kortom, succes morgen :D
  donderdag 30 augustus 2012 @ 16:29:44 #49
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116191271
ik verwacht (hoop) dat het wel meevalt :)
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116203545
Had alles aan, loop naar buiten en zie opeens lichtflitsen, kut niet hardlopen..
  donderdag 30 augustus 2012 @ 21:40:28 #51
85618 No-P
Dosis sola venenum facit
pi_116205768
quote:
0s.gif Op donderdag 30 augustus 2012 15:48 schreef The_Hives het volgende:
net een lange 'tempotraining' gedaan. 14,7 km met 14,1km gemiddeld. Was weer lekker. Benieuwd hoe het lichaam hier op reageert :)
Ik ook net een d3 duurloop gedaan. 17km in 4:23 /min (13.7km/h), wel even lekker een keer.
Afgelopen maandag juist heel kort werk gedaan. 3 series van 100-200-300-400-300-200-100.
Morgen een rustige loop, en alleen als ik mij goed voel nog 20min in z3.
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
pi_116209096
vandaag sinds tijden weer eens 10km gelopen, wat een ellende. Spierpijn de komende dagen gegarandeerd. Maar toch was het ergens wel lekker. Alleen pijnlijk om te constateren dat ik heel veel snelheid heb verloren het afgelopen jaar ;(
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
pi_116210192
quote:
0s.gif Op donderdag 30 augustus 2012 21:03 schreef Mister_Bojangles het volgende:
Had alles aan, loop naar buiten en zie opeens lichtflitsen, kut niet hardlopen..
Lekker man! Ben net wel even in de stromende regen geweest 4x1000m
A revolution is a fundamental change in power or organizational structures that takes place in a relatively short period of time.
  vrijdag 31 augustus 2012 @ 04:47:45 #54
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116220411
quote:
0s.gif Op donderdag 30 augustus 2012 16:14 schreef thettes het volgende:

[..]

Zo, dat is wel hard, als ik écht in vorm ben kan ik dat denk ik zelfs nog net niet in een wedstrijd. Ik doe vaak 7km met een voor mij erg hoog tempo, 4:20/km (dat is 13.8 km/u) en dat resulteert gewoon in spierpijn :p Zo ook gisteren, wat mij vandaag met het verhuizen van mijn zusje niet zo goed uitkwam.

Kortom, succes morgen :D
geen last :)
quote:
0s.gif Op donderdag 30 augustus 2012 22:35 schreef beertenderrr het volgende:
vandaag sinds tijden weer eens 10km gelopen, wat een ellende. Spierpijn de komende dagen gegarandeerd. Maar toch was het ergens wel lekker. Alleen pijnlijk om te constateren dat ik heel veel snelheid heb verloren het afgelopen jaar ;(
ik zal het gemist hebben, maar lig je er al zolang uit dan? How come?
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116221983
Ik heb een aantal weken geleden schoenen aan laten meten, en naar de stand van m'n voeten laten kijken.. Op basis hiervan hardloopschoenen gekocht..

Kan ik met deze hardloopschoenen ook gaan squashen en Tennisen? Of zou dit niet verstandig zijn omdat ik dan andere bewegingen maak dan met hardlopen?
pi_116222195
quote:
0s.gif Op donderdag 30 augustus 2012 22:55 schreef 1517 het volgende:

[..]

Lekker man! Ben net wel even in de stromende regen geweest 4x1000m
Moah regen loop ik niet voor weg maar onweer vind ik een beetje te link... Loop hier voornamelijk midden door weilanden etc.. Niet handig
pi_116222469
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2012 09:13 schreef fetss het volgende:
Ik heb een aantal weken geleden schoenen aan laten meten, en naar de stand van m'n voeten laten kijken.. Op basis hiervan hardloopschoenen gekocht..

Kan ik met deze hardloopschoenen ook gaan squashen en Tennisen? Of zou dit niet verstandig zijn omdat ik dan andere bewegingen maak dan met hardlopen?
Volgens mij is dit niet verstandig. Ik ben geen schoenenspecialist, maar corrigerende hardloopschoenen zijn vaak gebaseerd op de constante zelfde voorwaartste beweging en de afwikkeling daarbij.
  vrijdag 31 augustus 2012 @ 14:37:11 #58
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116233623
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2012 09:13 schreef fetss het volgende:
Ik heb een aantal weken geleden schoenen aan laten meten, en naar de stand van m'n voeten laten kijken.. Op basis hiervan hardloopschoenen gekocht..

Kan ik met deze hardloopschoenen ook gaan squashen en Tennisen? Of zou dit niet verstandig zijn omdat ik dan andere bewegingen maak dan met hardlopen?
niet doen :N zelfs gewoon (langdurig) wandelen op je hardloopschoenen wordt afgeraden
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116266711
Een vriend van me loopt op dit moment de "The North Face Ultra-Trail Du Mont-Blanc".
Man, man man wat zou ik graag een ultra willen doen.
A revolution is a fundamental change in power or organizational structures that takes place in a relatively short period of time.
pi_116266927
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 12:47 schreef 1517 het volgende:
Een vriend van me loopt op dit moment de "The North Face Ultra-Trail Du Mont-Blanc".
Man, man man wat zou ik graag een ultra willen doen.
Ja gaaf hoor, is ook mijn ultieme hardloopdoel :)

Iemand nog een goeie blarentip? Ik heb er één opgelopen aan de buitenkant van m'n voet bij mijn kleine teen. Niet super veel last van, maar ik heb ook geen zin om rust te houden vanwege een klein blaartje. Wat kan ik er het beste mee doen om m snel te laten verdwijnen? Is al doorgeprikt en wat vel van afgepulkt... Heb al jaren geen blaar gehad, geen idee wat goed werkt.
pi_116276070
Jammer, liegen over je hardlooptijden....

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ur-langer-over.dhtml
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
  zaterdag 1 september 2012 @ 18:38:20 #62
34586 kepler
No bounce, no play
pi_116277043
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 12:47 schreef 1517 het volgende:
Een vriend van me loopt op dit moment de "The North Face Ultra-Trail Du Mont-Blanc".
Man, man man wat zou ik graag een ultra willen doen.
Pff, volgens mij zou ik hardstikke doodgaan :D Ik wil ooit wel een keer een langere afstand lopen dan de marathon, maar dit is me echt wat te overdreven :D

Ik kan trouwens het book Running Through the Wall aanraden ^O^
The line is a dot to you!
  zaterdag 1 september 2012 @ 23:19:49 #63
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_116289173
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 18:00 schreef pietkanarie het volgende:
Jammer, liegen over je hardlooptijden....

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ur-langer-over.dhtml
ik was de afgelopen weken in de USA en de pers klom hier inderdaad direkt in.... die tijd was ook 'iets te scherp" om geloofwaardig over te komen voor een eerste marathon
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
  zaterdag 1 september 2012 @ 23:23:33 #64
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116289343
precies. Voor een eerste marathon is onder de 3:30 al heel snel in mijn beleving. En dan moet je al best goed getraind zijn.
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  zondag 2 september 2012 @ 08:49:39 #65
34586 kepler
No bounce, no play
pi_116296476
Mijn eerste marathon was in 3:27 :@

Maar 2:50 voor een eerste marathon is echt supersnel :D
The line is a dot to you!
  zondag 2 september 2012 @ 10:08:30 #66
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116297042
quote:
2s.gif Op zondag 2 september 2012 08:49 schreef kepler het volgende:
Mijn eerste marathon was in 3:27 :@

Maar 2:50 voor een eerste marathon is echt supersnel :D
waarom de :@ ? Dat is toch gewoon goed? De eerste marathon lijkt me aftasten om te kijken hoe je het verwerkt en wat je aankan. Daarna kan je je pas echt op een tijd richten.

Ik wilde voor oktober eerst een scherpe richttijd, maar heb nu zoiets van eerst gewoon lekker lopen en de volgende keer een bepaalde tijd als streven.
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  zondag 2 september 2012 @ 10:30:46 #67
34586 kepler
No bounce, no play
pi_116297299
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 10:08 schreef The_Hives het volgende:

[..]

waarom de :@ ? Dat is toch gewoon goed? De eerste marathon lijkt me aftasten om te kijken hoe je het verwerkt en wat je aankan. Daarna kan je je pas echt op een tijd richten.

Ik wilde voor oktober eerst een scherpe richttijd, maar heb nu zoiets van eerst gewoon lekker lopen en de volgende keer een bepaalde tijd als streven.
Eerste marathon is alweer 4 jaar geleden en 2e marathon was 15 min langzamer :') Volgend jaar een nieuwe poging :)

Jij gaat Adam lopen toch?
The line is a dot to you!
  zondag 2 september 2012 @ 10:36:21 #68
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116297375
:D zelfde parcours?

Yep, Amsterdam. Eerste keer maar een beetje dicht bij huis blijven ;)
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116297433
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 23:19 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]

ik was de afgelopen weken in de USA en de pers klom hier inderdaad direkt in.... die tijd was ook 'iets te scherp" om geloofwaardig over te komen voor een eerste marathon
Klopt. Als je dan toch perse wilt liegen, lieg dan in ieder geval geloofwaardig. Maar dat klinkt dan waarschijnlijk niet spectaculair genoeg. Dus haalt hij maar gewoon een heel uur van zijn tijd af :')
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_116297775
Week 7.3 uit mn schema gelopen. 5x12 minuten hardlopen. Ca. 5 min/km @ 165 bpm gelopen + 4 wandelen = 12.8 km in 1u10m. Ging er lekker, voor m'n gevoel ook erg lekker rustig gelopen. :)

Moet wel ff wat aan die blaar doen :( iemand nog tips?

Krijg best wel zweet poten in die Vibrams. Bij loopjes van > 1 uur begint het een beetje te soppen en vervolgens schuren :{ Gelukkig wordt het weer winter :P
pi_116297912
Hey mede-hardlopers, zal me hier ook eens melden. Vorig jaar begonnen met hardlopen, inmiddels 4 halve marathons gelopen. Nu aan het toewerken naar de halve marathon van Eindhoven, waar ik hoop rond de 1:24 te gaan lopen.

Wat ik me altijd afvraag is hoe de laatste weken voor een wedstrijd te doen. De schema's zijn hier nogal verschillend in, sommigen beuken door, de anderen hebben een fikse tapering van 2 weken. Wat doen jullie?
  zondag 2 september 2012 @ 11:11:33 #72
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116297946
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 11:09 schreef Tieske89 het volgende:
Hey mede-hardlopers, zal me hier ook eens melden. Vorig jaar begonnen met hardlopen, inmiddels 4 halve marathons gelopen. Nu aan het toewerken naar de halve marathon van Eindhoven, waar ik hoop rond de 1:24 te gaan lopen.

Wat ik me altijd afvraag is hoe de laatste weken voor een wedstrijd te doen. De schema's zijn hier nogal verschillend in, sommigen beuken door, de anderen hebben een fikse tapering van 2 weken. Wat doen jullie?
normaal de woensdag/donderdag voor een loop nog even 10k ofzo loslopen. Voor mn loop in oktober gedwongen 2 weken rust. Dus hoop op supercompensatie en een goede tijd te lopen ;)
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116298018
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 11:09 schreef Tieske89 het volgende:
...Vorig jaar begonnen met hardlopen.... ik hoop rond de 1:24 te gaan lopen....

_O_
pi_116298542
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 11:11 schreef The_Hives het volgende:
normaal de woensdag/donderdag voor een loop nog even 10k ofzo loslopen. Voor mn loop in oktober gedwongen 2 weken rust. Dus hoop op supercompensatie en een goede tijd te lopen ;)
Dat is wel lekker die 10 kilometer, ik doe dat altijd de dag van te voren met een kilometer of 5 beetje joggen maar vraag me af of dat wel verstandig is. 2 volle weken absolute rust? Ik ben heel benieuwd hoe jij het dan doet! Mijn benen jeuken na 2 tot 3 dagen al.

quote:
1s.gif Op zondag 2 september 2012 11:17 schreef Tarahumara het volgende:

[..]

_O_
Het is natuurlijk wel wat je onder 'beginner' verstaat ;) Had wel een sportieve achtergrond die in mijn studententijd beetje verwaterd is, maar vanaf vorig voorjaar de draad opgepakt en gaan hardlopen. Als ik de 1:24 haal zou ik in een jaar 10 minuten vooruitgang boeken ongeveer.
  zondag 2 september 2012 @ 11:45:18 #75
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116298581
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 11:43 schreef Tieske89 het volgende:

[..]

Dat is wel lekker die 10 kilometer, ik doe dat altijd de dag van te voren met een kilometer of 5 beetje joggen maar vraag me af of dat wel verstandig is. 2 volle weken absolute rust? Ik ben heel benieuwd hoe jij het dan doet! Mijn benen jeuken na 2 tot 3 dagen al.

bij mij ook. Maar op vakantie waar niet echt tijd is voor hardlopen. Daardoor gedwongen rust ;)
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  zondag 2 september 2012 @ 12:02:40 #76
34586 kepler
No bounce, no play
pi_116298979
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 10:36 schreef The_Hives het volgende:
:D zelfde parcours?

Yep, Amsterdam. Eerste keer maar een beetje dicht bij huis blijven ;)
Nee, eerste was in Rdam (ook dichtbij huis) en de tweede in Budapest bij 26 graden :) Nu nog eentje uitkiezen voor volgend jaar :)
The line is a dot to you!
  zondag 2 september 2012 @ 12:05:35 #77
34586 kepler
No bounce, no play
pi_116299057
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 11:09 schreef Tieske89 het volgende:
Hey mede-hardlopers, zal me hier ook eens melden. Vorig jaar begonnen met hardlopen, inmiddels 4 halve marathons gelopen. Nu aan het toewerken naar de halve marathon van Eindhoven, waar ik hoop rond de 1:24 te gaan lopen.

Wat ik me altijd afvraag is hoe de laatste weken voor een wedstrijd te doen. De schema's zijn hier nogal verschillend in, sommigen beuken door, de anderen hebben een fikse tapering van 2 weken. Wat doen jullie?
Ik loop gewoon geen tijd van 1;24 :P

Meestal neem ik de week voor een wedstrijd wat rust (gewoon een rustige 10k en interval) en het weekend ervoor meestal een snelle duurloop (10-13k). Ow ja, en gezond eten en drinken!
The line is a dot to you!
  zondag 2 september 2012 @ 12:12:13 #78
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116299231
quote:
2s.gif Op zondag 2 september 2012 12:05 schreef kepler het volgende:

[..]

Ik loop gewoon geen tijd van 1;24 :P

Meestal neem ik de week voor een wedstrijd wat rust (gewoon een rustige 10k en interval) en het weekend ervoor meestal een snelle duurloop (10-13k). Ow ja, en gezond eten en drinken!
dat gaat lastig worden :') gezond eten en drinken in bigsize USA. Maar ga wel mn best doen :P
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116300580
Twee dagen griep gehad, en vandaag weer voor het eerst gelopen. Drie km warmlopen, 5x400 + 40sec interval, 4 km uitlopen. Achteraf ging het redelijk, maar de griep zat nog duidelijk in de benen.
  zondag 2 september 2012 @ 13:21:30 #80
34586 kepler
No bounce, no play
pi_116301199
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 12:58 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Twee dagen griep gehad, en vandaag weer voor het eerst gelopen. Drie km warmlopen, 5x400 + 40sec interval, 4 km uitlopen. Achteraf ging het redelijk, maar de griep zat nog duidelijk in de benen.
Na koorts wordt volgens mij aangeraden om minstens een week rust te houden, of zelfs langer. Schijnt nogal zwaar te werken op je conditie...
The line is a dot to you!
pi_116301438
Als ik een week rust had gehouden, had ik meteen daarna kunnen gaan taperen voor 12 september. :'(
  zondag 2 september 2012 @ 13:59:50 #82
85618 No-P
Dosis sola venenum facit
pi_116302503
quote:
1s.gif Op zondag 2 september 2012 11:00 schreef Tarahumara het volgende:
Week 7.3 uit mn schema gelopen. 5x12 minuten hardlopen. Ca. 5 min/km @ 165 bpm gelopen + 4 wandelen = 12.8 km in 1u10m. Ging er lekker, voor m'n gevoel ook erg lekker rustig gelopen. :)

Moet wel ff wat aan die blaar doen :( iemand nog tips?

Krijg best wel zweet poten in die Vibrams. Bij loopjes van > 1 uur begint het een beetje te soppen en vervolgens schuren :{ Gelukkig wordt het weer winter :P
Gewoon laten zitten, ook het vel laten zitten. Onder nagels prik ik blaren wel aan, maar dat is om de druk te ontlasten.
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 11:09 schreef Tieske89 het volgende:
Hey mede-hardlopers, zal me hier ook eens melden. Vorig jaar begonnen met hardlopen, inmiddels 4 halve marathons gelopen. Nu aan het toewerken naar de halve marathon van Eindhoven, waar ik hoop rond de 1:24 te gaan lopen.

Wat ik me altijd afvraag is hoe de laatste weken voor een wedstrijd te doen. De schema's zijn hier nogal verschillend in, sommigen beuken door, de anderen hebben een fikse tapering van 2 weken. Wat doen jullie?
Voor een "belangrijke wedstrijd" taper ik, maar niet naar helemaal 0. Mag best nog wat snelheidswerk in die week worden gedaan, maar in ieder geval 2 dagen van te voren rust en de dag van te voren 20 minuten loslopen met 3x versnelling richting wedstrijdtempo. Bij zomaar een wedstrijdje train gewoon ik door.
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
  zondag 2 september 2012 @ 15:49:57 #83
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116307250
weggegaan op 20km, voor de zekerheid wel meerdere gelletjes mee. Maar goed ook, want uiteindelijk 30 geworden. Straks even terugkijken of ik inmiddels een beetje constant loop :)
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  zondag 2 september 2012 @ 20:11:00 #84
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_116318510
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 12:12 schreef The_Hives het volgende:

[..]

dat gaat lastig worden :') gezond eten en drinken in bigsize USA. Maar ga wel mn best doen :P
ik ben net terug van een maand vakantie in de USA en gezond eten is prima te doen hoor, niet alles is big size en ongezond...zolang je de fast food joints maar vermijd.
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
pi_116330415
Wow, een jaartje hardlopen en gelijk 1:24 als schema voor een halve (kunnen) kiezen, nice. :D Altijd mooi om te zien als mensen hun talenten ontdekken! ^O^

Na het werk vandaag nog maar even gegaan een goed uurtje, wat inlopen en uitlopen en als basis van m'n training wat intervalwerk (2 sets van 6 x 2 minuten, afwisselend 400 m / 500 m) en nog wat opdruksetjes gevolgd door 3 'sprints' hier omhoog:



Sprints tussen aanhalingstekens omdat het nog best wel steil is, viel best tegen hoe snel je stuk gaat. :D Maar wel prima als afwisseling en als voorbereiding op Mud Masters waar ik 6 oktober ook ga starten en o.a. die graspiramide in de Haarlemmermeer meerdere keren inzit.

Jack does it in real time...
  maandag 3 september 2012 @ 04:26:27 #86
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116335835
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 20:11 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]

ik ben net terug van een maand vakantie in de USA en gezond eten is prima te doen hoor, niet alles is big size en ongezond...zolang je de fast food joints maar vermijd.
nou op de trip waar ik ben heb ik niet echt een keuze in het 'restaurant' voor zowel lunch als diner. Dus vrees het ergste ;)
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  maandag 3 september 2012 @ 04:27:49 #87
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116335837
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 23:06 schreef DeeBee het volgende:
Wow, een jaartje hardlopen en gelijk 1:24 als schema voor een halve (kunnen) kiezen, nice. :D Altijd mooi om te zien als mensen hun talenten ontdekken! ^O^

Na het werk vandaag nog maar even gegaan een goed uurtje, wat inlopen en uitlopen en als basis van m'n training wat intervalwerk (2 sets van 6 x 2 minuten, afwisselend 400 m / 500 m) en nog wat opdruksetjes gevolgd door 3 'sprints' hier omhoog:

[ afbeelding ]

Sprints tussen aanhalingstekens omdat het nog best wel steil is, viel best tegen hoe snel je stuk gaat. :D Maar wel prima als afwisseling en als voorbereiding op Mud Masters waar ik 6 oktober ook ga starten en o.a. die graspiramide in de Haarlemmermeer meerdere keren inzit.

[ afbeelding ]
:D na 1 keer zou ik al stuk zijn :Y
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  maandag 3 september 2012 @ 06:20:46 #88
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_116335963
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 04:26 schreef The_Hives het volgende:

[..]

nou op de trip waar ik ben heb ik niet echt een keuze in het 'restaurant' voor zowel lunch als diner. Dus vrees het ergste ;)
wel wat gelegenheid om af en toe een rondje hard te lopen?
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
pi_116337181
Inmiddels Born To Run (http://www.bol.com/nl/p/born-to-run/1001004007620522/) binnen. Eerste paar hoofdstukken gelezen. Leest lekker weg.
pi_116337843
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 23:06 schreef DeeBee het volgende:
Wow, een jaartje hardlopen en gelijk 1:24 als schema voor een halve (kunnen) kiezen, nice. :D Altijd mooi om te zien als mensen hun talenten ontdekken! ^O^

Na het werk vandaag nog maar even gegaan een goed uurtje, wat inlopen en uitlopen en als basis van m'n training wat intervalwerk (2 sets van 6 x 2 minuten, afwisselend 400 m / 500 m) en nog wat opdruksetjes gevolgd door 3 'sprints' hier omhoog:

[ afbeelding ]

Sprints tussen aanhalingstekens omdat het nog best wel steil is, viel best tegen hoe snel je stuk gaat. :D Maar wel prima als afwisseling en als voorbereiding op Mud Masters waar ik 6 oktober ook ga starten en o.a. die graspiramide in de Haarlemmermeer meerdere keren inzit.

[ afbeelding ]
Daar zal ik ook aanwezig zijn! De piramide valt best mee, ben er afgelopen week een keer geweest.

Afgelopen zondag 5k in 21:51 gelopen *O* Weer een PB met alleen maar interval trainingen.
Ik zou wel heel graag eens onder de 20 willen maar dat is nog wel erg ver weg denk ik. Denk dat ik vanaf deze week weer ga hardlopen en dan kijken of die -20 volgend jaar haalbaar is 8)7
A revolution is a fundamental change in power or organizational structures that takes place in a relatively short period of time.
  maandag 3 september 2012 @ 10:00:12 #91
89879 YUR
E stands for Excellent
pi_116337874
Gisteren tijdens een wedstrijdloopje van atletiekverenigingen onderling een dik PR op de 10 gelopen.
Hij stond op 48.19 en hij staat nu op 45.59 :D
Was vooral blij met mn kilometertijden....allemaal tussen de 4.30 en 4.40

Heb nu in een half jaar tijd 12 minuten van mn tijd af gehaald
F means you're fucked
pi_116338312
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 10:00 schreef YUR het volgende:
Gisteren tijdens een wedstrijdloopje van atletiekverenigingen onderling een dik PR op de 10 gelopen.
Hij stond op 48.19 en hij staat nu op 45.59 :D
Was vooral blij met mn kilometertijden....allemaal tussen de 4.30 en 4.40

Heb nu in een half jaar tijd 12 minuten van mn tijd af gehaald
Netjes hoor. Gefeliciteerd!
pi_116338694
Gefeliciteerd 1517 en YUR, zijn nette tijden! Goed bezig, altijd mooi als mensen zichzelf verbeteren. En trouwens 12 minuten van je PR af in een half jaar op de 10... _O_ Heel netjes!

DeeBee ziet er heftig uit zon 'heuvel'-training na afloop van een interval, maar zo'n obstacle run als Mud Masters vraagt ook wel heftige voorbereiding natuurlijk, wat mij erg vervelend lijkt is het constant onderbreken van je loopritme. Wel een erg leuke challenge.

The_Hives je kan zelf natuurlijk altijd kiezen om een klein menu'tje te nemen ipv kingsize :Y)
  maandag 3 september 2012 @ 16:52:56 #94
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_116349505
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 06:20 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]

wel wat gelegenheid om af en toe een rondje hard te lopen?
Ik hoop het. Neem de schoenen iig wel mee :)
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_116350940
Dit weekend naar Keulen, naar een running clinic van Romanov, bedenker van de Posemethode. Hoewel er veel smoke and mirrors in die methode zit als het aankomt op de magische gratis zwaartekracht zit het praktisch best goed in elkaar. Ik weet van mijn posecoach dat Romanov in de praktijk enorm leerzaam is dus ik ben benieuwd welke van de ongetwijfeld vele verbeterpunten hij aan het licht gaat brengen bij mij. Als hij over zwaartekracht begint zal ik de andere kant opkijken :P
  maandag 3 september 2012 @ 18:27:51 #96
34586 kepler
No bounce, no play
pi_116353228
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 10:00 schreef YUR het volgende:
Gisteren tijdens een wedstrijdloopje van atletiekverenigingen onderling een dik PR op de 10 gelopen.
Hij stond op 48.19 en hij staat nu op 45.59 :D
Was vooral blij met mn kilometertijden....allemaal tussen de 4.30 en 4.40

Heb nu in een half jaar tijd 12 minuten van mn tijd af gehaald
Nice, goed bezig!
The line is a dot to you!
pi_116374808
quote:
14s.gif Op maandag 3 september 2012 17:28 schreef knnth het volgende:
Dit weekend naar Keulen, naar een running clinic van Romanov, bedenker van de Posemethode. Hoewel er veel smoke and mirrors in die methode zit als het aankomt op de magische gratis zwaartekracht zit het praktisch best goed in elkaar. Ik weet van mijn posecoach dat Romanov in de praktijk enorm leerzaam is dus ik ben benieuwd welke van de ongetwijfeld vele verbeterpunten hij aan het licht gaat brengen bij mij. Als hij over zwaartekracht begint zal ik de andere kant opkijken :P
Super boeiend! Heel veel succes en plezier
A revolution is a fundamental change in power or organizational structures that takes place in a relatively short period of time.
pi_116375161
Na lang beraad besloten om niet voor Vibram Five Fingers te gaan, maar voor de Saucony ProGrid Kinvara (of de Brooks PureConnect afhankelijk van welke het lekkerste zit). Waarom? Ik heb niet de ambitie om volledig bloot voets te gaan rennen, maar wil wel graag wat minimaler rennen en werken aan mijn afwikkeling en looptechniek. Dus zonder demping, steun en gedwongen haklanding. De Kinvara en PureConnect lijken me de beste kandidaten daarvoor.

Natuurlijk eerst nog even proberen bij de hardloopzaak.

Betekent wel dat ik nog een setje zo goed als nieuwe Asics Gel Nimbus 14 in de aanbieding heb. Maat 45. Maar zo'n 20 KM op gerend.
  dinsdag 4 september 2012 @ 10:24:10 #99
89879 YUR
E stands for Excellent
pi_116376636
Ik heb zowel de PureCadence als de PureFlow. Ben er gek op ^O^
F means you're fucked
pi_116376761
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 10:24 schreef YUR het volgende:
Ik heb zowel de PureCadence als de PureFlow. Ben er gek op ^O^
Waarom de PureFlow en niet de PureConnect? Als ik het goed begrijp is de PureConnect de meest minimale versie in de Pure-serie toch?

En de PureCadence omdat je iets proneert? Of om een andere reden?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')